20/03/27 08:04:55 6ScmdGAB0.net
27条を厳格に運用するべきだとの主張に反論する側が
言葉の用法にこだわってるというのは笑うところです
単に反論したいだけのクズという事がこれでよくわかる
424:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 08:31:33 9KMwlmr1a.net
>>415
交通ルールは世界的な標準があるんだわ
だから日本の免許があれば多くの国で運転できるんだよ
無意味なわけないわな
425:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:32:49 6ScmdGAB0.net
的を得るの他に、
汚名挽回も誤用だという話もあったけど
それも、最近は、そもそも誤用ではないという事みたいなんだよな
戦前の書籍に汚名挽回と使われているものもあるという事で、
戦後のどこかで誤用だと言われ始めたようだ
まぁ、スレ違いなのでこの辺で終わるつもりだけど
アホが絡んでくるなら、いやいやながらも付き合わないといけないかもしれない
426:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 08:36:07 /4Ne/vxn0.net
>>418
その戦前の書籍で著者が間違えただけな気がするわw
現代の出版物だって誤用はたくさんあるし、昔の人は間違えないってわけでもないしな
時代劇とか見ても捕り物なんかみてても多かったのはよくわかる
十手振り回して「ごようだ!ごようだ!」って言ってたもん俺知ってる
427:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:38:10 6ScmdGAB0.net
>>419
それが1冊だけならそうかもしれない
しかし、複数の著者の複数の作品で使われてるわけだから
全員が誤用してたのなら、それはもう誤用ではないんじゃないかな?
428:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 08:44:52 /4Ne/vxn0.net
現代でも「真逆」は浸透してるくらいだからな・・・
429:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:57:27 6ScmdGAB0.net
>>421
その言葉を見たり聞いたりしたことはあったけど、
新しい言葉というのは知らなかったわ
指摘されるまで全く気付かなかった
まぁ、自分で使った記憶はないし、もし使うなら正反対と言うかもしれんなぁ
しかし、
言葉は変化するものだから
そこまで気にしてないわ
「貴様」なんて、今では目下に向かって使うようなものだが、
昔は敬意を示すものだったようだし
「ら」抜き言葉が云々と言われてたけど、
それも時代の流れじゃないの?
「全然」+否定が普通だったのに
「全然」+肯定も最近じゃ普通だしな
430:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f2b-DDFi [222.6.11.175])
20/03/27 09:00:04 TVI8GvUX0.net
>>411
そんなわけないだろ
お前は大型車を運転したことがないから分からないかもしれないが、後車の微妙な車間距離なんていちいち確認できないんだよ
27条ってのは追い越しをする車両に対して1項は加速の禁止、2項は車両通行帯のない道路で十分な余地がない場合に左に寄れということ
つまり相手が追い越しを開始して初めて27条が適用されるということだ
追走する車両の車間距離など関係ない
431:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 09:08:12 9KMwlmr1a.net
真逆
目線
この辺りは新しい
全然+肯定は夏目漱石も使ってるよ
432:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:10:32 6ScmdGAB0.net
>>423
>そんなわけないだろ
そんなわけある
>後車の微妙な車間距離なんていちいち確認できないんだよ
大型免許持ってるなら深視力の検査もするはずだぞ
微妙な違いなど分からなくてもいい
追い付かれたかどうかが分かればいいのだから
>つまり相手が追い越しを開始して初めて27条が適用されるということだ
それは27条2項だ
追い越しを開始した後に2項の進路を譲る義務を果たそうとするのは、順番が違う
進路を譲るから追い越しを開始できるんだよ
>追走する車両の車間距離など関係ない
関係ある
例えば、
「俺は追いつかれてないから進路を譲らなくていいんだ」
と言い張るクズにはどう言えばいい?
「必要な距離にまで接近されてるから追い付かれてるよ」と言えば
反論の余地もないだろ
433:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 09:12:03 9KMwlmr1a.net
追いつかれた車両の義務にこだわってマウント取るバカは無視すればいいのに
434:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:15:07 6ScmdGAB0.net
>>424
>夏目漱石も使ってるよ
なるほど
やはり、言葉と言うのは個人の主観が入るから難しいな
俺は全然使ったことないんだよな
全然+肯定
だから、20年位前からスマップの中居が使ってるのをテレビで見て
「ジャリ言葉だな」とか思ってたわ
それ以前はあまり肯定で使われてるのを見た記憶がないわ
小学生のころから本の虫だったから、読書量は少なくないと自負してるけどね
435:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 09:18:06 eyypyVwUa.net
追い付かれるたんびに譲ってたらカオスにしかならん
436:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:20:19 6ScmdGAB0.net
>>428
条文のどこにも「直ちに」とは書いてないのだから
常識の範囲内で譲ればいいんじゃないか?
437:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.208.205.13])
20/03/27 09:22:26 yblauyMLr.net
>>417
人間が作ったものだから元々は無意味だよ、神が作ったものではない
もちろんだからルールを守ってもしょーがないとか言ってるわけじゃないよ
言葉だってルールを守らなかったら意味が通じない
守るのは当然のことだけど、ルールを神が作ったもののように信奉し、固執して顔を真っ赤にするのはバカのすることだと言ってるだけ
438:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:26:24 6ScmdGAB0.net
そういう事
ルールに固執するから固執したルールを押し付けられる
それなりに速度は守り
それなりに追い付かれたら譲り
ゆっくり走る人は左車線
急いでる人は右車線
そうやってそれなりに住み分けていれば穏やかに過ごせるのに
それなりな空気を読まない人がいれば自然と「悪目立ち」する
439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 09:33:24.13
440: ID:eyypyVwUa.net
441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 09:36:16.62 6ScmdGAB0.net
>>432
そんな言い訳を言わせないための
「常識的」という言葉なんだがな
来年と言うのは常識的じゃないわな
後続が何台も連なったらとか
後続が1代でもそれなりに長い距離を追走してたらとか
そういうのが「常識的」なんだと思う
では何台?どのくらいの距離?
と聞いてくるアホもいるけど
そんなのはその道路の個別の事情に拠るから明確な事は言えない
という事になる
442:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 10:24:35 /4Ne/vxn0.net
>>427
どんな言葉も、その言葉が生まれたときはまだ多様性を持ってるんだよきっと
汚名返上も汚名挽回もおめぇあたまおかしいんじゃね?もバリエーションとしてあったんじゃないかな
それらがだんだんと淘汰されて汚名は返上するモノってなんとなくで決まってきたんだ
だからこれからも変化はしていくかもね
どっこいどっこい、とかどうやって生まれて生き残ってるのかわからん言葉もあるしね
443:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 10:26:46 /4Ne/vxn0.net
煽りというか怒りってのはたいがいにおいて、自分のルールを他人が守らないことへの不満なんだよね
444:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 10:37:25 aHlQhvY9p.net
なんで言葉の定義の話してんの?
話逸れすぎじゃね?ww
誰が逸らしたん?
445:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 10:38:18 9KMwlmr1a.net
>>435
譲ってやったのにハザードくらい出せ! とかね
446:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 10:55:43 eyypyVwUa.net
>>433
でもすぐどかないとすぐ怒るんだよね?
447:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 10:58:30 6ScmdGAB0.net
>>438
いいえ
どかない車の場合は勝手に追い越すからなぁ
448:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:00:07 9KMwlmr1a.net
フタドケユズレギムギム
動画を上げてみれば受けるのに
追いついた例と追いつかれた例と
449:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:02:06 9KMwlmr1a.net
相当無理して怒りながら危険な追い越しをしてると思うけどなあ
車内の音声も拾ってみたいものだ
450:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:08:20 6ScmdGAB0.net
>>440
>フタドケユズレギムギム
久しぶりに見たカタカナだけど
コイツ、サンキューハザードを一人で必死に否定してるアホだったのかwww
451:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 11:11:01 eyypyVwUa.net
>>439
ほんとに怒ってない?
452:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:12:56 6ScmdGAB0.net
>>443
怒る必要がない
追い越せるから
追い越せないような場所でも、
コイツアホだなと蔑むだけだよ
453:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:16:01 9KMwlmr1a.net
ウソだね
運転する姿を見ればイライラが伝わって来ると思うけど
フタドケユズレギムギム、オセー、ジャマーとかね
454:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:18:29 6ScmdGAB0.net
>>445
嘘乙
455:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 11:24:30 ahP54Zq1a.net
>>415
その手の精神疾患
いわゆる電車が好き系の人って、自分にとってのイレギュラーがどうしても許せないらしい
毎日スレに居て荒らしてるのは、どのスレもその手の人
このスレとか、サンハザスレとかで、許せない許せないって一日中スレに張り付いてる
人類にとってはそいつらがイレギュラーなのにね
456:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:24:53 9KMwlmr1a.net
うそ?
あんな車間のバカがイライラしてないなら、それは本物のバカだ
野口健だなw
457:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:25:30 9KMwlmr1a.net
>>447
ハザード出さなきゃ気がすまないーってのもキチガイダネw
458:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 11:28:41 ELQwCYLK0.net
>>414
お前が>>362で使った「的を得る」は↓のどの意味で使ったんだ。
的を射る=
うまく目標に当てる。転じて、うまく要点をつかむ。「―◦射た批評」
的を得る=
事の要点を的確に捉えている、本質を突いている、理にかなった正しい見方である、といった意味合いで用いられることのある言い回し。
当を得=
とうを
459: 得(え)る当当(とう)を◦得(え)る デジタル大辞泉の解説 道理にかなっている。「彼の―◦得た発言には感心した」
460:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:30:52 6ScmdGAB0.net
>>450
URLリンク(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
これを踏まえたうえで
的を射る=的を得る
これと同じ意味として使っている
461:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:31:52 6ScmdGAB0.net
>>449
出しても出さなくてもいいと何度も書いてるはずだが
お前が信じないだけなんだよwww
462:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:32:37 6ScmdGAB0.net
>>448
>あんな車間のバカがイライラしてないなら、それは本物のバカだ
どんな車間?
463:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 11:36:11 ahP54Zq1a.net
>>449
あ
人類のイレギュラーさん
ちーす
464:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:40:18 9KMwlmr1a.net
>>452
いやいや、いい人を装うからお前はゴミなんだわ
フタドケユズレとかハザード出せとか言ってろよw
465:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:41:49 6ScmdGAB0.net
>>455
俺はフタドケユズレとは言わないし
ハザード出せとも言わない
お前は、
自分の脳内で勝手に作り上げた敵を他人に重ね合わせようとしてるだけ
多分、精神障害だぞ
病院に行った方がいい
で、コロナですって言えwww
466:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:45:42 9KMwlmr1a.net
>>456
追いついてイライラしてる
ハザード出さない奴をみて何か思ってる(自分なら出すんだからね)
そうでなきゃそんなことわざわざ言わない
そうでなきゃハザードを出したりなんかしない
どうしてウソを言うのか興味深い
467:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 11:47:25 eyypyVwUa.net
>>444
普通はそれで怒って煽るんだよ
その話をしようよ
468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 11:49:05.74 6ScmdGAB0.net
>>457
嘘じゃないんだよ
お前みたいに必死におかしなことを押し付ける奴が面白いから来てるんだよ
だから、わざわざ言うんだよ
で、お前は劣等感のかたまりでアスペ
だから毎日おかしなことを喚く
と判断してる
俺は追いついてもイライラしない
勝手に追い越せるし、時間に余裕を持って移動してるからね
ハザードも、自分はほとんど出さないけど、出す行為を否定してないからだよ
お前が必死に否定するのか面白いからだよ
469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 11:49:49.17 6ScmdGAB0.net
>>458
いいや
普通の人は煽らないよ
470:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 12:26:07 ELQwCYLK0.net
>>451
的を射るの意味は「うまく要点をつかむ」で
的を得るの「理にかなった正しい見方」とは
幾分違う。
的を得るは、当を得ると同じ意味だから、同名異曲の逆バージョンでそれらを使うのは構わないが、意味が違うのだから
的を射る=的を得る
これは間違いだよ。
471:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:30:21 6ScmdGAB0.net
>>461
君がそう思うならそれでいいよ
472:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:31:21 aHlQhvY9p.net
未だに、
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
473:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:32:51 6ScmdGAB0.net
>>463
いないだろ
474:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:34:44 aHlQhvY9p.net
>>464
あれ?さすがの君も自分の珍論がおかしいと気づいたの?w
>>429はなに?w
475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:38:17.32 6ScmdGAB0.net
>>465
義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ
お前はアホだから分からなかったんだろうけど
義務は、要件を満たせば直ちに発生する
しかし、義務を果たすのは直ちにではなくてもいい
例として
交差点手前で追いつかれたら交差点の中で進路を譲るのか?
直ちに義務は生じ、直ちに義務を果たさないといけないならそうだが
直ちに義務を果たさなくていいのだから
進路を譲りやすいところで義務を果たせばいい
という事になる
476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:39:30.67 0howIEMVd.net
ハザードはコミュニケーションの一つかな
常識的な範囲での合流や車線変更なら何も問題にないから必要ないと思う
逆に非常識、もしくはそう捉えられそうな行動してしまったときには手をあげるなりハザードはやってます
でもこういう合図を出すコミュニケーションって車社会の縮小とともに最終的になくなりそうだよねw
477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:41:18.90 6ScmdGAB0.net
>>467
そのうち無くなっていくのはしょうがないけど
今、無理矢理やめろと押し付けることには全力で拒否するわ
そもそも殆ど出�
478:オてないけどな
479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:41:59.51 eyypyVwUa.net
珍論くんの珍論はまだまだ続きますよ^^
480:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 12:43:44 eyypyVwUa.net
>>466
追い越す側の義務は無いの?
481:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:43:46 6ScmdGAB0.net
という事で、沈論君は>>463だったという事だwww
珍論とか使わないから、おかしな変換してるなw
482:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:44:29 6ScmdGAB0.net
>>470
それはまた別の条文の話だよ
483:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:47:36 aHlQhvY9p.net
>>466
馬鹿じゃん?
それは「直ちにと書いてないから」とかそういう問題ではなく、
交差点内で停車等するのが違法だからそれを守る必要があるからってだけ
追いつかれた時点から義務が発生しているのに、直ちに義務を果たさずにいたら、果たすまでの区間で違反な
484:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:49:26 6ScmdGAB0.net
>>473
そういう指摘はまた別の話で
>「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
と言ってる人は存在しなかったという事だ
理解できたかな?
485:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:56:09 aHlQhvY9p.net
>>474
あっそうw
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務を直ちに果たす必要はない」
とか言ってる珍論ガイジ君だったかww
君の珍論と違って現実は、義務が発生したらその時点から義務を果すようにしなければならないんだから、どっちだろうとお前が珍論言ってることに変わり無いがw
486:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 12:57:13 eyypyVwUa.net
つまりいつでもいいんだ
487:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:57:28 6ScmdGAB0.net
>>475
理解できたようでなによりだ(*´ω`)
488:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:59:36 6ScmdGAB0.net
>>476
常識の範囲内でな
489:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 13:00:42 ahP54Zq1a.net
そもそも追越しだって譲るのだって、出来る時にしか出来んやろ
それも個人の技能にもよるし
出来ない人にやれ!って言うのは酷だよ
あ
やってる人にやるな!って言う基地外は論外ね
490:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:03:24 aHlQhvY9p.net
いやいつでもよくねえよwww
義務が発生したらその時点から直ちに義務を果たすようにする必要がある
ただし他の義務や状況等によって『不可能な場合』は果たす必要がないだけ
決して「いつか果たすならいつ果たしてもいい」なんてぬるいもんじゃねえからww
491:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:05:21 6ScmdGAB0.net
>>475
>「条文に『直ちに』と書いてなければ義務を直ちに果たす必要はない」
センターラインすら無くて
道路幅員が3mくらいの道で追いつかれても、物理的に譲れないわな
だから、直ちに義務を果たさなくてもよい
常識の範囲内で、進路を譲れば問題ない
一般的なトンネルの中も同じだな
という事だよ
492:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:05:49 6ScmdGAB0.net
>>480
だから常識の範囲内と言ってるんだよ
493:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:10:33 aHlQhvY9p.net
>>481
だからそれはその通りであり問題ない
なぜかと言うと『義務を果たすのが不可能な場合』には果たす必要が無く、その例はまさに不可能な場合に該当するから
珍論君みたいに「直ちにとは書いてないから」などという屁理屈は、
「いつか果たすならいつ果たしてもいい」ということを意味するが、それは完全に間違い
494:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:11:09 6ScmdGAB0.net
>>483
だから常識の範囲内と言ってるんだよ
495:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:12:55 aHlQhvY9p.net
>>484
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある
496:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:16:58 6ScmdGAB0.net
>>485
と、
ここまで意見が集約されてから
現状の27条2項での検挙数何てほぼないという現実
制限速度も軽微なものはほとんど検挙しないという現実
それらの事実を踏まえたら
少々進路を譲ることが遅くなっても、特に問題はないという現実的な結論になると思うよ
義務は生じている
だから、義務を果たさなければ違反だ
違反だけど、普通は検挙されないし、
そのままで終わることも多い
なので、法律を無視していいと言ってるスレじゃないのだから
常識の範囲内で法律も守ればいいし
そうなると
>>433
後続が何台も連なったらとか
後続が1代でもそれなりに長い距離を追走してたらとか
そういうのが「常識的」なんだと思う
では何台?どのくらいの距離?
と聞いてくるアホもいるけど
そんなのはその道路の個別の事情に拠るから明確な事は言えない
という事になる
497:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 13:19:31 ahP54Zq1a.net
ま、自宅とスレを警備してる非常識な人には、常識論は通用しないってこった
おれは譲るし、追い越すけど、譲ったり追い越したりが不可能で並んで行進じゃないと走れないヤツに、何言ったってムダ
まんさんの話と同じで、原因とか対策とか対処とか考慮とかは全く通じない
「煽られたー!」「うわーサイテーだねー」「だよねー」
コレで終了
498:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 13:25:31 ELQwCYLK0.net
>>462
URLリンク(career-picks.com)
日本を代表する国語辞典である「広辞苑」には、「的を得る」は採録されていません。
君が間違っていても俺は困らいが、恥をかくのは君だよ。
現実社会でも、広辞苑に無い的を得るは殆ど聞かないからスラングの類だね。
広辞苑に採録されているか確認していないが、要領を得るの方が分り易いよ。
的を得るは殆ど死語だからね。
499:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 13:25:40 9KMwlmr1a.net
>>459
いやいや
こんな虚礼に意義を見出してるのがその証拠
やり続けるには理由が必要なんだわ
500:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:27:09 6ScmdGAB0.net
>>488
URLリンク(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
三省堂国語辞典には載ってますよ
>日本を代表する国語辞典である「広辞苑」には
広辞苑の中の人は、そういわれるのは不本意みたいだから
そういう書き方は止めた方がいい
501:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:30:46 aHlQhvY9p.net
>>487
あ?珍論君以下のクソキチガイは黙ってろや
第二節 速度
第二十二条 (最高速度)
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)
URLリンク(www.zurich.co.jp)
502:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:31:06 aHlQhvY9p.net
>>487
あ?珍論君以下のクソキチガイは黙ってろや
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
URLリンク(www.bengo4.com)
503:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:36:35 6ScmdGAB0.net
>>488
URLリンク(togetter.com)
ここのまとめは
よくわからん個人が書き込んでるから
ページ全体としての信憑性は薄い
しかし、
広辞苑その他の辞典の編集部からの返信メールは、まず本物とみなしてもいいと思う
そこで広辞苑の中の人が書いてるのが
また、「広辞苑」は規範主義を自任してはおりません。「広辞苑」は大変にありがたいことに、多くのご信頼とご愛用を頂いておりますが、
そのことをもって、日本語の規範、あるいは正しい日本語の用法の提唱等を体現しているものではありません。
そもそも辞典というものは規範主義と記述主義のバランスをとりつつ、世間の言葉を後追いしていくもので、
「広辞苑」が特に規範主義を前面に出す方針をとってはいません。
上の4行をよく読んで理解してみなさい
お前の言ってることがいかに的外れかよくわかる
504:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:37:39 6ScmdGAB0.net
こうやって、都合が悪くなるとコピペを連投してスレを流して誤魔化すのがアホのササクッテロのいつものパターン
505:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:41:37 aHlQhvY9p.net
>>486
クソガイジのぶっ飛んだ長文乙
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある
506:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:43:54 aHlQhvY9p.net
反論できなくなると論点逸らしたり自分の言った言葉の指してる概念を曖昧にしたりといった誤謬で逃げるクソガイジ君の相手はいちいちしてらんねえよ
まともな発言したら相手してやるよ
507:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:44:04 6ScmdGAB0.net
>>495
直ちに義務を果たさなくても27条の場合まず検挙されないだろ
常識の範囲内で進路を譲ればいいんだよ
508:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:45:54 6ScmdGAB0.net
>>496
その割には毎日俺にレスしてもらいたくて関連スレでいじってくれレスしてるのはお前だろ
ササクッテロはほぼお前だけだからまず間違いないしな
俺からレスしてくれたらウレションしてんじゃねぇのか?www
509:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 13:46:18 eyypyVwUa.net
>>478
アオラーって常識無いよね
510:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 13:47:19 eyypyVwUa.net
直ちに止まって譲りますね^^
511:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:48:59 6ScmdGAB0.net
>>499
うん、アオラーやアオラレは常識がないもんな
>>500
うん、それがいいよ
512:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:56:53 aHlQhvY9p.net
>>497
はいはい論点逸らし乙
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある
513:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:59:14 aHlQhvY9p.net
>>498
何言ってんの?
誰と勘違いしてるんか知らねえけどお前みたいに10年間毎日四六時中書き込んでるわけねえだろ
やっぱり精神障害者か薬飲め
514:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:01:39 6ScmdGAB0.net
>>502
あぁそうだね
論点逸らしはお前が最初だけどな
お前はもともと
>「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
>などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
と言いがかりを付けてきたのだからなwww
まずはその的外れなレスをしたことを謝罪しとけwww
515:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 14:04:59 ELQwCYLK0.net
>>490
URLリンク(career-picks.com)
近年では、 『「的を得る」は必ずしも「的を射る」の誤用とは言えない』という考え方が一般的になっているようです。
元々独立した意味の言葉を再検証する自体がお粗末過ぎるね。
的を射ると、的を得るは、其々が違う意味だから、状況に応じて使い分ければいいんだよ。
ただ、的を得るは、的を射るの誤用と誤解される恐れが在るから、同じ意味の当を得るか、要領を得るを使うのが無難だよ。
516:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:05:06 6ScmdGAB0.net
>>503
>10年間毎日四六時中書き込んでる
証明してみなさいwww
できなければお前は嘘つきで確定なwww
517:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 14:06:06 aHlQhvY9p.net
>>504
>>463のこと言ってんの?障害じゃん?キッショ
518:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:07:09 6ScmdGAB0.net
>>507
お前の勘違いがスタートだからなぁwww
519:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 14:07:32 aHlQhvY9p.net
ボコボコに言い負かされて論点を逸らすもそれすら指摘され発狂してゴミレスしかできなくなった珍論くんw
いつものパターンww
520:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 14:07:45 eyypyVwUa.net
>>501
うちの車、100kmから34mで止まるから注意して追突してね^^
521:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:08:39 6ScmdGAB0.net
アホ「義務は直ちに発生しないと言っている!珍論だ!」
俺「違うよ」
アホ「直ちに生じるんだよ」
俺「論点はそこじゃない」
522:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:09:24 6ScmdGAB0.net
>>510
それで2年で5回も6回も追突されてるのかwww
防衛運転しろよヘタクソwww
523:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 14:13:52 ELQwCYLK0.net
>>493
>>451の
的を射る=的を得る
これが間違いだと解ればいいんだよ。
524:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:16:22 6ScmdGAB0.net
>>513
>>362での使い方ではそのどちらでもいいんだよ
525:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 14:18:52 aHlQhvY9p.net
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
526:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:27:07 6ScmdGAB0.net
>>514
まとめると
俺「通勤時間帯は車間距離が短い事が多い」
アホ「追悼が事故原因のトップだ」
俺「追突が多いという事は車間距離が短いことが多いからだろ」
「お前の反論は、俺の主張を補強するものだから、俺が最初に言ったことは正しいという事だ」
「お前は【正しい】という言葉に過剰反応するだろうが、的を得ているかどうかだからおかしくないぞ」
この場合は、要点をつかんでいるという意味だから、的を得る、的を射るどちらでもいいという事である
527:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:28:15 6ScmdGAB0.net
>>515
またそうやって逃げるwww
アホ「義務は直ちに発生しないと言っている!珍論だ!」
俺「違うよ」
アホ「直ちに生じるんだよ」
俺「論点はそこじゃない」
528:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 14:35:13 eyypyVwUa.net
>>512
何言ってんの?
529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 14:57:13.80 aHlQhvY9p.net
何言ってんだか
自分の頭の悪さを直視しな
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 15:03:17.29 6ScmdGAB0.net
>>519
>「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
プッwww
しれっと訂正してやがるwwww
ダッセwww
お前は最初
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
だったろうがwww
531:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:19:03 aHlQhvY9p.net
どっちも変わらねえよw
自分の珍論っぷりと頭の悪さ直視しなw
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよ」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
532:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:24:28 aHlQhvY9p.net
>>510
警視庁管轄内の必要な車間距離云々と同レベルの水準で草w
クソ危ねえw
533:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 15:28:19 6ScmdGAB0.net
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
俺「いないだろ」
アホ「>>429はなに?w」
俺「義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ」
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ダッセwww
534:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:29:56 aHlQhvY9p.net
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
535:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 15:30:29 6ScmdGAB0.net
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
俺「いないだろ」
アホ「>>429はなに?w」
俺「義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ」
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ダッセwww
536:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:33:02 aHlQhvY9p.net
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
537:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 15:33:08 ELQwCYLK0.net
>>516
お前は、弓道とアーチェリーの的を区別出来ないスポーツ音痴じゃん。
538:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 16:30:47 eyypyVwUa.net
>>522
車間不保持は認めないわ、すぐ譲れって言うわ
止まらないと譲れない道幅なんでしゃーないw
お望み通りに直ちに譲りますよ^^
539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 16:48:56.27 0howIEMVd.net
スレが超加速してると思ったら…
「今日こんなやつに煽られた」とかシンプルなスレかと思ってたよ俺
540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 16:50:31.24 9KMwlmr1a.net
>>529
そう書くと、「お前も悪い」どころか、
「お前の方が悪い」「お前が悪い」だよ、このスレ的にはw
そして「俺様は煽りも煽られもしない」だな
541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 16:55:40.03 eyypyVwUa.net
パトカーと教習車がすぐ譲るとかワケわからん事言ってくるしなw
542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 16:58:08.38 6ScmdGAB0.net
>>531
時速40キロの時15m
時速50キロの時18m
その距離にまで接近して初めて追い付いたことになる
お前はヘタレだからその距離まで到達できてないんじゃね?
その距離まで接近すると
パトカーも教習車も、追い付かれたと判断して
常識の範囲内で進路を譲ってるぞ
543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 17:00:35.18 9KMwlmr1a.net
>>532
譲ってる動画を上げてみろよ
544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 17:03:49.27 6ScmdGAB0.net
>>533
そんなのわざわざ撮影しないぞ
ドラレコで撮影してても、いつも追い付くわけじゃないから上書きされてるわ
特に珍しいことでもないし、わざわざ残すことでもないからなぁ
お前が、追い付いても譲らないパトカーを撮影してうpすりゃいいんだよ
545:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 17:05:07 eyypyVwUa.net
>>532
普通は教習車とパトカーの後ろは大名行列なんだがな
そもそも普通の人は抜こうとしない
546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 17:07:15.91 6ScmdGAB0.net
>>535
お前らスピード出し過ぎなんじゃね?
547:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 17:09:52 eyypyVwUa.net
>>534
珍しいの撮ってきて
追い付かれるたんびにすぐ譲るパトカー
追い付かれるたんびにすぐ譲る教習車
追い付かれるたんびにすぐ譲るお前
俺マジで見た事無いので!
548:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/27 17:10:16 bsIE48BK0.net
>>531
すぐとか誰も言ってなくね?
「パトカーも教習車も譲らないだろwww」
「いや、譲るけど?路上教習はルート上にポイントもあるよ」
って話に、なんでそうやって妄想混ぜるの?
549:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/27 17:13:39 bsIE48BK0.net
そして今度はうpしろ!だってw
いやそれ、追越し車線ずっと塞いで大名行列作ってるパトカーでも撮って上げてくんない?
そしたら管轄に聞いてあげるからさ
550:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/27 17:13:51 J9BRACdhH.net
>>538
みんなは最初から
「追い付かれるたんびにすぐ譲る教習車もパトカーも見た事無い」
って言ってるのだけれども
551:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/27 17:16:51 bsIE48BK0.net
>>540
最寄りの自動車学校に問い合わせてみ
義務違反してますか?って
状況の許す限り譲るようにしていますよって返答があるから
552:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/27 17:18:19 J9BRACdhH.net
>>541
パトカーは抜こうとすると怒られるのだけれども
553:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/27 17:18:41 bsIE48BK0.net
>>542
へー
動画上げてみて
554:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 17:21:44 6ScmdGAB0.net
>>537
追い付かれてるのに進路を譲らないパトカーって珍しいから撮ってきて
555:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/27 17:22:03 J9BRACdhH.net
>>543
何か信じられない要素でもあったの?
556:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/27 17:23:58 J9BRACdhH.net
>>544
珍しくない
「パトカーは制限速度で走っています、パトカーを抜かないでください」
って言われる。
必ずイチビリが抜こうとするので
557:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 17:25:06 6ScmdGAB0.net
>>546
話がかみ合ってないな
追い越さないでと言うのと、進路を譲るのは別の話だぞ
理解できてるか?
558:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 17:27:54 6ScmdGAB0.net
>>546
>「パトカーは制限速度で走っています、パトカーを抜かないでください」
>って言われる。
それも録画してくれ
珍しい
559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 17:30:27.40 J9BRACdhH.net
>>548
俺はいちびらないから無理なのだけれども
560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 17:31:33.72 6ScmdGAB0.net
>>549
でも見かけるんだろ?
珍しくないんだろ?
こっちじゃそんなの一度も見たことない
561:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 17:32:08 6ScmdGAB0.net
いちびるってどこの方言?
562:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/27 17:32:43 J9BRACdhH.net
>>547
何台も追い付かれて行列ができていくらでも譲れる状況なのだけれども
563:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/27 17:33:19 J9BRACdhH.net
>>551
ぐぐればよいのだけれども
564:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 17:34:10 6ScmdGAB0.net
>>552
知らんけど、
27条2項の要件を満たした道路なの?
そして追い付いてるの?
時速何キロで車間距離はおおよそどのくらい?
565:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.239.108])
20/03/27 17:53:36 ltRPj9Z1a.net
追い越しを妨害してるから正真正銘27条違反
566:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 17:54:36 6ScmdGAB0.net
>>555
だよなww
やっぱり珍しいw
動画見てみたいわ
567:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.239.108])
20/03/27 18:00:08 ltRPj9Z1a.net
>>556
覆面に譲られて抜いたら捕まってる動画ならたくさんあるけど!
いったい何が悪いんだ?
568:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 18:02:35 6ScmdGAB0.net
>>557
そういうのも聞いたことはあるけど見たことないわ
569:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.239.108])
20/03/27 18:06:22 ltRPj9Z1a.net
>>558
これだな!
URLリンク(youtu.be)
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 18:17:20 6ScmdGAB0.net
>>559
これは速度の計測はしてなさそうだから
どんな理由で止めたのか分からん
よくわからん動画だ
571:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.239.108])
20/03/27 18:20:37 ltRPj9Z1a.net
152レスもする奴は言う事が違うな
572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 19:48:38.52 aHlQhvY9p.net
>>530
クソワロタwwww
573:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df10-6UjI [106.156.212.194])
20/03/27 19:59:00 cHBLRI+B0.net
>>541
それは60出せる道路でも教習生が怖がって40くらいしか出せないときとかだよ
574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 20:34:20.65 cHBLRI+B0.net
>>387
並列で考えるから義務なんてないんだろ
575:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df10-6UjI [106.156.212.194])
20/03/27 20:54:45 cHBLRI+B0.net
>>387
スピードメーターの速度差なんて微妙な違いを想定してないんだよ、30と60ぐらいの大きな速度差があると円滑な交通を妨げるってこと。
厳密に考えると後が60でぴったりくっついて一時的に59に下がって61まで上がると前が譲らないとならないなんておこるぞ、あり得ない
最高速度以下にすることで安全を確保し、最高速度が出せなくなる状況で出せるようにして交通の円滑をってのが趣旨なんだよ
576:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/27 21:48:49 R7THku4b0.net
>>387
ここでは速度超過してる相手にも追いつかれた義務が発生するらしいから
577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 22:27:56.85 mPaSpflNd.net
>>566
速度超過でどんどん追いついて譲らせようと考える輩がいるんだろうな。
578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/27 22:29:32.84 aHlQhvY9p.net
速度超過で追いついて譲ってもらえない!と逆ギレするバカは現に無数にいる
579:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/27 22:39:38 R7THku4b0.net
22条違反で捕まっちまえばいいのにな
580:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 22:43:47 aHlQhvY9p.net
現に捕まってるだろうけど反省してない
581:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dffa-LkIh [218.219.7.76])
20/03/28 12:39:07 hQNbjo1g0.net
27条によると追いつく車両には条文に22条を適用しない、って書いてある緊急車両と同じ扱いを受けるらしい
582:サうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.33.248])
20/03/28 14:07:06 jHNM3skqp.net
>>571
受けないけど?
どういう誤解?
583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/28 14:37:37.70 A+MacHVAa.net
>>571
こういうバカを言わないと、自己弁護も出来ないとか…
584:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f17-jjxU [182.170.139.93])
20/03/28 15:50:27 Ru5UbyJi0.net
流れとは最後尾以外は後続車を従える27条違反者の集団に過ぎない
585:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f17-jjxU [182.170.139.93])
20/03/28 15:50:41 Ru5UbyJi0.net
流れとは最後尾以外は後続車を従える27条違反者の集団に過ぎない
586:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f17-jjxU [182.170.139.93])
20/03/28 15:50:50 Ru5UbyJi0.net
流れとは最後尾以外は後続車を従える27条違反者の集団に過ぎない
587:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/28 16:38:06 JapwtU6n0.net
>>576
単独走行か車列の先頭以外は27条は適用されないんだよ。
588:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f17-jjxU [182.170.139.93])
20/03/28 17:28:43 Ru5UbyJi0.net
>>577
条文のどこに書いてあるか教えて。
車列ができる過程では2台のみの瞬間があっただろ。
その瞬間では先行車は27条違反だろ。
589:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f17-jjxU [182.170.139.93])
20/03/28 17:31:49 Ru5UbyJi0.net
複数車線で追い越せるのに、流れとかいって追いついても追い越さずに追従走行するのも違反だと明記することで、
「追いつかれたら譲れ」とのバランスがとれると思う。
590:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/28 17:46:58 JapwtU6n0.net
>>578
条文には書いていないよ。
何スレも前で珍解君がそう書いていて、偶には普通の解釈をすると思ったんだよ。
片側1車線道路で、車列の最後尾以外が進路を譲ったら、交通が混乱するのは君でも解るだろ。
>>579
27条は、通行帯が在る道路では適用されないんだよ。
591:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/28 18:18:17 Hoigu99s0.net
>>577
単独でも先頭でもパトカーも教習車も譲ってくれませんが
592:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/28 18:21:27 JapwtU6n0.net
>>581
車間が必要な距離に達っていなかったんだよ。
593:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/28 18:31:34 Hoigu99s0.net
石橋すごいよな、パトカーにもちょっかい出すもんな
594:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/28 19:04:03 5wbX79b80.net
>>581
譲ってくれるよ
たまたまそうだった事が、イコール現実全てではないからね
世界が狭いんだなぁとしか思われないよ
覚えておこう
595:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/28 19:42:54 Hoigu99s0.net
キチガイには譲るんだろ
このスレで散々言われてる事だ
596:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/28 21:59:02 ynVNn5s2a.net
車間が足りないバカが後ろにいたら、適当な場所に寄せてやり過ごす
バカはハザード出して抜いてくね
死ねとしか思わない
こういうのは譲る義務じゃなくて、自分や家族の命を守っただけ
権利を行使するだけだよ
597:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/29 00:35:57 v7iMUGu30.net
えらいえらいw
598:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-atsL [27.139.229.196])
20/03/29 10:08:23 HhoHE+w70.net
2019年に流行ったJPOPベスト10
URLリンク(i.imgur.com)
599:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.228.10])
20/03/29 10:36:52 4Pq6jgSka.net
このスレでは煽られてる奴はなぜか涙目なんだよなw
600:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-HrFW [49.98.15.13])
20/03/29 12:18:57 xEWLeymAd.net
>>589
注意力散漫からの勝利宣言ですか
601:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dffa-LkIh [218.219.7.76])
20/03/29 12:22:07 Cpf/ffUD0.net
教習車でも煽られるが譲ることは無い。
もし検定で譲ったりしたら落ちる。
教習所では27条は原付とかの速度差がある場合と教えているから
602:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.233.85])
20/03/29 12:33:23 CzkWg+4Ra.net
教習車を煽ってる状況を見て
「譲らないのが悪い」
って言ってる奴は頭がおかしい
603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/29 12:46:13.84 psIIaCvX0.net
>>591
譲るのに慌てて合図不履行とか安全確認不十分とかじゃなくて譲ること自体が検定中止になる行為なのか?
604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/29 12:48:45.63 CnemcVRpa.net
「俺が速く走りたいからゆっくり走りたい奴や下手糞は譲れ」って言ってる奴と「自分は下手糞じゃないから譲らない!」って言ってる奴以外このスレにいる?
いないなら本当バカらしいわ
605:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.233.85])
20/03/29 13:14:57 CzkWg+4Ra.net
>>593
ちゃんとやってたら中止にならんと俺は思うけど。
白々しくコースアウトして遠回りしても問題無いし。
検定員の指示に従わないという理由での中止はあるw
606:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfbc-NqdB [112.68.185.10])
20/03/29 13:19:37 psIIaCvX0.net
>>595
ワタシもそう思うので>>591に疑問を感じた
607:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-HJuB [126.33.157.51])
20/03/29 13:20:15 Gkpql0qdp.net
だから27条は譲る義務じゃないから
追いつかれた車両の義務だから
追い越し妨害しても違反じゃないし
追い越し妨害した後、元の速度で走って初めて違反になる
よっぽどのことがなきゃ違反にならん
608:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/29 14:09:16 4uN/Ho7A0.net
>>597
譲る義務だろ?
609:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-HJuB [126.33.157.51])
20/03/29 14:15:26 Gkpql0qdp.net
>>598
違うけど?
法律読んだことないの?
610:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/29 15:41:01 4uN/Ho7A0.net
>>599
読まんでも困る事は無い
611:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-HJuB [126.33.157.51])
20/03/29 15:43:04 Gkpql0qdp.net
>>600
池沼乙
612:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/29 15:43:15 v7iMUGu30.net
>>591
はいダウト
613:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/29 15:57:10 4uN/Ho7A0.net
27条って追い越しがおわるまでだからな?
614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/29 22:38:56.79 wm+/ZUtI0.net
ササクッテロが何度も無意味にコピペしてる件なんだが
消極に解すべきであろうの部分な
あれ、やっぱり解釈間違いだな
ササクッテロが信望してる弁護士の解説もあるけど
あの弁護士も、出典を確認してないんだろう
いわゆる宮崎注解を購入して確認したんだが
一項の加速してはならない義務の件で、
追いついた車両が追い越しを始めたら加速してはならない
しかし
追いついた車両が速度超過なら、加速してはならない義務は生じないよ
というだけの事だな
二項にまで援用していいものではないな
615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/29 22:41:25.27 wm+/ZUtI0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
616:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/29 23:11:41 4uN/Ho7A0.net
そう、
加速してはならない、ゆずらなければいけない
という最大条件は「追い越し中」「追い越しを始めたら」なんだよ
けして「追い付いただけ」「煽られたら」では無いんだよな
617:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.195.64])
20/03/30 08:01:37 URBq0knia.net
それはなぜか、なぜそんな法律がわざわざあるかまで考えが至ると、
道交法にあるのは穴ではなく不十分でもなく、
余地であり余裕であり運転者の意志と自由を尊重した指針であると気付けるんだけどね
枝葉と解釈を恣意的にしか出来ないと、それが理解出来ない
追い越しと、譲るのが上手ければ、ゆっくり運転しても煽られる事もトラブルに遭う事も渋滞が発生する事も無くなるのに
618:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f2b-FfOF [222.6.11.175])
20/03/30 08:05:15 dOvUxiqA0.net
>>605
>「進路を譲る」とは、後方から追いついて来た車両がその進路を変えないで追越しができるようにするため、後車
619:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f2b-FfOF [222.6.11.175])
20/03/30 08:06:50 dOvUxiqA0.net
>>605
なんかおかしなこと書いてるな
620:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 08:22:52 H5cD5bSc0.net
>>609
多くの場合、徐行や一時停止をする必要があるのは、そのためなんじゃないかな?
まぁ、
昭和41年ということは
50年以上前の解説書なのだし、
今の道路状況とは違ってるだろうから、
今の感覚じゃおかしいと思うことはあるかもしれない
ただ、
基本的には、同じ条文に関しての解説なのだから
根本的な考え方は同じであるという事を押さえていればいいと思うわ
その当時と現代で違うのは
車本体の性能
道路の整備状況
車両の数
交通安全に対する意識
そのあたりはかなり違うと思うわ
621:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.47.201])
20/03/30 09:12:29 WNG9g00Ea.net
それを書いた人の頭がおかしいかもしれないから、
専門家が検証するべきなんだよ
622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 09:36:59.77 H5cD5bSc0.net
専門家が書いてるんだよ
昭和41年に
623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 09:40:13.93 WNG9g00Ea.net
>>612
批判もあるよ
624:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 09:43:36 H5cD5bSc0.net
>>613
素人の批判だろ?
625:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.180.47.201])
20/03/30 09:52:09 WNG9g00Ea.net
>>614
玄人が誰一人として批判しないなんてことがあると思うんだw
626:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 09:56:55 H5cD5bSc0.net
>>615
玄人の批判もあるだろうという妄想だろ?
具体的には誰?
言ってみなさい
批判自体は存在してもいいし、存在するのも当然の事だ
でもな、
自分に都合が悪いことに対して
批判もあると言い張ってるだけじゃ意味はないんだよ
ある説に対して相応の批判が存在するのは当然だけど、
その批判よりも説得力のある説明がなされていればそれで十分なんだよ
誰が批判をしていて
具体的にはどのような内容の批判をしているのか
それを出さないと意味は全くない
627:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 10:11:44 H5cD5bSc0.net
素人の批判でもいいんだよ
法律の知識があって
ちゃんと筋が通っていればね
でもそんな批判は、過去スレでもほとんど出てきてないけどな
的外れだったり筋が通ってない意見はよく見かけるけどな
628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 10:17:17.85 URBq0knia.net
ではここで、現実に今配られている安全運転教本の、公的な指導をどうぞ
道路交通法該当条文及び教本より
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)
URLリンク(i.imgur.com)
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)
URLリンク(i.imgur.com)
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
629:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 10:41:15 H5cD5bSc0.net
志村が亡くなったそうで
ちょっと横になってくるわ
630:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dffa-LkIh [218.219.7.76])
20/03/30 12:19:59 MINTglZG0.net
片側2車線で右折しようとウインカー出したらビーってクラクション鳴らされたんで
後ろみたらビタ付けされてて危険で危なかった。
大回りの右折車線ある所で曲がった。迷惑なアオラーだった。
1分ぐらい余分にかかった。どうするの?これ
631:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-FcNu [49.98.145.160])
20/03/30 12:25:10 6XSJIHpwd.net
煽る奴も悪いけど煽られる奴も悪くね?
632:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.20])
20/03/30 12:41:19 1xiBxHmPa.net
>>621
アオラレさんには、そういう公正な観点というのが理解できない模様
633:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.195.64])
20/03/30 12:42:19 URBq0knia.net
この場合は鳴らされた方に落ち度は無いだろ
右折禁止で曲がろうとしてたとか、その前からフラフラノロノロしてたとかじゃ無い限り
634:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 13:40:40 RfohPlqtp.net
>>604>>605
買ったのか
流石10年張り付いてるだけあって熱心で感心するわ
まあだけど結局肝心な部分の情報は増えてないな
速度超過車に対して義務が生じないという見解なのははっきりわかるが、その理由として法の趣旨としか書かれてない
義務が生じない理由(法の趣旨)には曖昧さが残るな
速度超過しての追い越しはできないと仮定しているのか、
あるいは円滑な運転の妨げにはならないから義務は生じないということなのか
635:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 13:41:13 RfohPlqtp.net
>>618
追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?
第二節 速度
第二十二条 (最高速度)
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)
URLリンク(www.zurich.co.jp)
636:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 13:41:29 RfohPlqtp.net
>>618
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
URLリンク(www.bengo4.com)
637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 13:56:01.35 URBq0knia.net
道路交通法該当条文及び教本より
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)
URLリンク(i.imgur.com)
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)
URLリンク(i.imgur.com)
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 13:56:17.19 H5cD5bSc0.net
>>624
>速度超過しての追い越しはできないと仮定しているのか、
これはないだろう
画像4枚目の注解7の(2)
本項にいう「最高速度」は~
の部分を読むと
違反を認めないとかそういう意図は無いと分かる
639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 14
640::00:25.42 ID:1xiBxHmPa.net
641:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:09:47 H5cD5bSc0.net
URLリンク(i.imgur.com)
本条は、車両の追い越しに伴う交通の安全と円滑を図るため、車両が他の車両に追い付かれた場合における義務として、
その追いついた車両が追い越しを終わるまで加速してはならない義務および追い付いた車両に対して進路を譲るべき義務
を定めたものである。
これが、この条文における趣旨だろう
642:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 14:12:08 RfohPlqtp.net
>>628
いやそこは速度超過車に追いつかれた場合の話はしていない
最高速度がより高い車両には追いつかれることがありますよとしか言ってない
最高速度がより高い車両のために速度を増すことは、速度違反ですよ
とも言ってるが、速度超過車に追いつかれた場合の話ではない
643:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 14:13:30 RfohPlqtp.net
>>627
追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?
第二節 速度
第二十二条 (最高速度)
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)
URLリンク(www.zurich.co.jp)
644:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 14:13:40 RfohPlqtp.net
>>627
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
URLリンク(www.bengo4.com)
645:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:17:42 H5cD5bSc0.net
URLリンク(i.imgur.com)
注解8
このように、最高速度が同じであるかまたは低い車両に追い付かれた場合は、その追いつかれた車両
は、追い付いた車両が現実にそうこうしている速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする場合においてはじめて、
加速してはならない義務を負うことになる。したがって、追い付かれた車両は、追い付かれた場合に追い付いた車両の
現実の速度をこえる速度で進行を開始すれば、右の義務は生じない。
「なお、この場合」
追い付いた車両が法定の最高速度を
こえる速度で違法に走行していたとしてもなお追い付かれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかとい
う点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。
ーーーーーーー
重要なのは、
「なお、この場合」で連なっているという事
前半を踏まえないと意味が成り立たないという事
646:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.234.213])
20/03/30 14:19:06 XYUzCIwpa.net
アオラー様のご機嫌を損ねたかどうかが重要
647:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:19:22 H5cD5bSc0.net
>>631
いや、
そういう事ではなく
この人は、法律を守っているのが前提と言う考え方はしてないと
同じ条文の解説でも分かるという事だよ
648:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 14:22:40 RfohPlqtp.net
>>636
それはそう
故に理由の詳細は謎
649:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:24:37 H5cD5bSc0.net
>>637
>>630
これが趣旨で
>>634
これが正しい引用
650:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:37:48 H5cD5bSc0.net
追い越しを終えるまで加速してはならないという趣旨がある
加速してはならない義務は
追い付いた車両よりも遅く走るときに生じる
逆に
追い付いた車両よりも速い速度で進行を開始すれば義務は生じない
それを踏まえて
速度超過の車両に追い付かれた場合
加速をしてはならない義務は、生じるのかどうか
若干の疑問はあるが
生じないと考えるべきであろう
なぜ生じないのか?
理由は?
…
まだよくわからんなぁ
651:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.128.142])
20/03/30 14:39:18 RfohPlqtp.net
>>634
そこでの「この場合」というのは、「最高速度が同等以下の車両に追いつかれ、後続より遅い速度で引き続き進行する場合」を指してると考えるのが一番自然なんだよな
この場合に、速度超過車に追いつかれたときは速度超過車の追い越しを加速して妨害しても良いってことになるけど、すごいこと言ってるな
最高速度が自分より遅い車両が自分より前に行ったら安全、円滑の点で迷惑だから、義務は生じないという話だろうか
652:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:43:47 H5cD5bSc0.net
>>634
これの後半部分
追い付かれた車両は、制限速度上限で走っているという条件は無い
具体的に言うと
50キロ制限の道路を30キロで走ってる車両が、
時速80キロで走ってくる車両に追い付かれた
この場合、加速してはならない義務は、若干の疑問はあるが、生じないと考えるべきであろう
と言ってることになる
653:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.234.213])
20/03/30 14:48:19 XYUzCIwpa.net
>>639
追い越ししない奴にまでは発生せん
654:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 14:53:14 H5cD5bSc0.net
>>642
それは間違い
根拠が無い
655:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/30 15:13:11 H5cD5bSc0.net
>>640
若干の疑問はあるが
消極に解すべきであろう
断言できてないんだよね
義務が生じるとは断言できない
生じないと言い切ることもできない
50:50ではなくて
51:49だけど、不確定要素もある
って感じかな?
論理解釈をした場合は義務が生じないと言う結論もありうる
という程度のことかもしれない
656:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.234.213])
20/03/30 16:43:14 XYUzCIwpa.net
>>643
いやいや追い越しって書いてるやんw
657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 17:22:35.21 CoYT8Q8GH.net
またチンロンくん死んだなw
「追い越しが終わるまで」と書かれてる以上、
追い越しをし始めて初めて発生する義務だという事。
これは教本にもちゃんと書いてある。
URLリンク(i.imgur.com)
658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 17:30:04.58 3banTJCfr.net
>>620
右折車線ないとこであなたが急に右ウィンカー出して止まろうとしたとかじゃないの?
俺なら少し先に右折専用車線あるならそこまで行くし、どうしても右折専用車線ないとこで曲がるなら大分前から右ウィンカー出しとく
659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 17:32:49.43 H5cD5bSc0.net
>>647
だよな
>後ろみたらビタ付けされてて危険で危なかった。
クラクション鳴らされるまで後ろを見てなかったという事だろうしね
660:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-FcNu [49.98.145.35])
20/03/30 17:54:37 g5HZx29Rd.net
10キロおじさんが自分を追い抜いた車を煽るのは煽り運転じゃないのか?
なんで道交法で取り締まれないって話になってるの?警察の怠慢に感じるんだが
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.234.213])
20/03/30 18:19:50 XYUzCIwpa.net
>>649
煽ってんなら煽り運転でしょうに
662:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f2b-FfOF [222.6.11.175])
20/03/30 21:07:24 dOvUxiqA0.net
>>610
基本的なことは変わってないんだから、進路変更をせずに追い越しなどということは有り得ないんだよ
27条というのは速度差のある車両が安全に共存するための条文であって、より速い車両を優先するというものではない
663:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.234.213])
20/03/30 21:14:24 XYUzCIwpa.net
たんに中速車高速車の区分が無くなっただけでしょう
低速車だけは何となく左寄っとけばいい
664:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/30 22:03:38 Boo3KBBm0.net
速度違反者に譲る必要は無い、とは言わん
追いついてきて煽ってくるような車なら法律関係なく譲った方が良いしw
665:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5faf-TgH4 [222.12.161.188])
20/03/30 22:07:25 Hceo7CKa0.net
そういうのは譲るとは呼ばないけどな
“逃げる”か“やり過ごす”だね
666:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfbc-NqdB [112.68.185.10])
20/03/30 22:19:46 DVsTfnd10.net
>>651
共存、これだよ
おそい車は早い車を尊重し
早い車はおそい車を尊重する
これが実現すればおれは速度を守っているから蓋してもかまわんのだとか
そっせーなはよどけよぼけ煽ったるぞとかなんていうことは起こらないんだよ
667:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/30 22:54:01 L3GLhgc10.net
>>654
「涙目で屈服」じゃないのかw
668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 23:04:15.68 Boo3KBBm0.net
キチガイを華麗にスルー
669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/30 23:18:47.82 L3GLhgc10.net
涙目で~w
670:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/30 23:28:39 Boo3KBBm0.net
なんと思おうとキチガイはスルーやで~
671:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.50])
20/03/31 08:42:36 alYWL4PYa.net
>>654
言い方だけが問題ならそれでもいいんじゃない?
逃げるでもやり過ごすでも避けるでもなんでも構わんから、君自身が交通の妨げになるような主張行動すんなというだけの話
アオラレ以外は基本的にその事しか訴えかけてない。
672:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 09:01:29 uFaAhCcNa.net
アオラーが一番邪魔
673:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/31 09:03:04 P7nH6RNN0.net
いや
両方ともアホなので邪魔
674:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.133.247.16])
20/03/31 09:31:47 NVtVUhf3r.net
こういうのってさ、普段交通の邪魔になりまくってる人が
普段皆から邪魔アピールされてる鬱憤を晴らすためにここに「アオラーが一番邪魔」とか書き込んでるんだとしたら
凄いことだと思うよね
675:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 10:04:50 uFaAhCcNa.net
普通の人は煽らない
676:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.50])
20/03/31 10:07:10 alYWL4PYa.net
>>664
普通の人は煽らないし、
かと言って煽られたから阻害し始めるようなこともない
677:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 10:07:53 uFaAhCcNa.net
普段根性無くて煽りたいのに煽れないヘタレが煽ってる所を見て
「どっちも~」って言ってんだろうな
678:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/31 10:11:05 P7nH6RNN0.net
普通の人は煽らないし、�
679:p繁には煽られない
680:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f78-pf+t [150.147.55.109])
20/03/31 10:15:52 DqWckjWi0.net
煽られても蓋してる奴がほとんど、後ろ見ないおばちゃんねえさん爺さん
煽ってきやがった~言ってるやつはまだマシ
681:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 10:19:29 uFaAhCcNa.net
気付かれてもないのに必死で煽るアオラーwww
682:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.133.247.16])
20/03/31 10:23:15 NVtVUhf3r.net
スーパーの袋詰め所で一人で広大なスペース使いながら迷惑になってるお婆ちゃんより
同じぐらい広大なスペース使ってて注意されたら「注意されたー!!!!」と叫び出すオッサンのほうがマシなのか(笑)
683:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f56-7xCH [219.117.229.121])
20/03/31 10:54:25 0Azi4yaD0.net
ガイジだから煽られても気付かないんだわ
684:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 11:02:29 uFaAhCcNa.net
小さい時、ガイジいじめてた屑いたけど、今考えても本当に屑だよな
685:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/31 11:04:03 P7nH6RNN0.net
>>672
ガイジがガイジの自覚なく外出してたら、
迷惑だろ?
つまり、
どちらも出てこなきゃいいんだよ
686:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 11:16:16 uFaAhCcNa.net
自分より弱そうな奴しか相手にできないアオラー
687:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.195.64])
20/03/31 11:43:49 mgW7Zpgwa.net
>>674
ニフラムニフラムってよく言われるだろ?
688:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.230.69])
20/03/31 12:01:54 uFaAhCcNa.net
>>675
いいえ
689:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/31 12:04:57 P7nH6RNN0.net
>>676
ニフラムニフラム
690:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.50])
20/03/31 12:29:27 alYWL4PYa.net
>>676
ニフラムニフラム
691:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.6.37])
20/03/31 14:14:13 gl8aAxqap.net
前の車が珍しくかなり正確に制限速度ぴったりで走る車で、応援するつもりで車間広めにとって走ってたんだが、
信号でそのさらに前にチンピラの爆音バイク軍団が来て、
それ以降の先行車、制限速度は無視するわ煽り散らすわで煽りながらどっか行っちまったわ
煽りと蓋というより、個人主義者と正義感強い人の対立なんだろうな
一見アホっぽいけど、自分勝手な自己中への憎しみは深いので、後者は応援できるわ
あとよくいる「どちらも馬鹿」とか言ってるのは個人の利得が価値観の中心をなす個人主義者側だろうな
692:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.228.154])
20/03/31 14:16:52 TJNe/2vAa.net
アオラーが煽らなければ他の人は全員普通に走れる
693:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/31 14:19:05 oIz7pmoT0.net
何で煽るかっていったら、「俺のルールで他人が走ってくれない」ことへの怒りだからな
694:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.133.247.16])
20/03/31 14:28:37 NVtVUhf3r.net
こういうのってさ、普段交通の邪魔になりまくってる人が
普段皆から邪魔アピールされてる鬱憤を晴らすためにここに「交通の邪魔にならない奴は個人主義者」とか書き込んでるんだとしたら
凄いことだと思うよね
695:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/31 14:35:10 P7nH6RNN0.net
>>679
煽る人を応援しちゃだめだよ
696:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.133.247.16])
20/03/31 14:38:42 NVtVUhf3r.net
こういうのってさ、普段交通の邪魔になりまくってる人が
普段皆から邪魔アピールされてる鬱憤を晴らすためにここに「交通の邪魔にならない奴等は憎むべき悪の個人主義者どもだ!」とか書き込んでるんだとしたら
凄いことだと思うよね
読み直したらわかりにくかったので訂正しました
697:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.228.154])
20/03/31 15:00:31 TJNe/2vAa.net
いくら訂正しても本音は煽り思想なのは隠せてないよ
698:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.50])
20/03/31 15:02:10 alYWL4PYa.net
>>680
遅すぎる蓋に付き合わされるのが普通じゃダメだろ(笑
>>683
煽る人を応援してるわけではないみたいだけど、勝手に展開して決めつけるからおかしなことになるんだろ
問題がどこにあるかというと、君の考え方にある
699:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.228.154])
20/03/31 15:04:36 TJNe/2vAa.net
>>686
どんくらい遅すぎて何分ソンするの?
数えた事無いけど一般道で同じ車と一緒に走る時間なんて5分も無いじゃない?
700:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.6.37])
20/03/31 15:06:32 gl8aAxqap.net
>>684
ここでも藁人形論法かよ
お前だけいつもろくなこと言えないのな
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.228.154])
20/03/31 15:53:57 TJNe/2vAa.net
5分付き合った所で走る距離は2km
702:くらい
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/31 15:57:00 oIz7pmoT0.net
何分遅れるとか損するとかそんなことじゃねえ!今だろ!
今、もれそうなんだ!
どけどけどけどけどけどけ
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.228.154])
20/03/31 15:58:13 TJNe/2vAa.net
ちょっと遅いくらいの車に5分付き合わされる耐性も無い奴は運転向いてない
705:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.50])
20/03/31 16:00:02 alYWL4PYa.net
>>687
時間の問題じゃないだろ(笑
影響の派生が一台にとどまるとも限らないしな。
救急車両に対して同じこというのか?
遥か後方で影響を受ける可能性もあるぞ
1分くらい遅れてもいいよねなんて、人としてクズじゃないか
最初から邪魔しないようにしときゃいだけなのに、蓋しないように運転する事のデメリットでもあるのか?
706:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.50])
20/03/31 16:00:43 alYWL4PYa.net
>>691
耐性の問題じゃないのに、観点がズレすぎてるわ