20/03/26 11:16:07.10 l6KcLDW30.net
>>279
出す必要ないぞ
可罰的違法性がどのようなものかを理解していれば自ずと分かる事だからな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:16:55.78 l6KcLDW30.net
>>279
＞譲る義務違反
追い付かれた車両の義務違反な
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:20:35.30 l6KcLDW30.net
>>276
＞いや可罰的違法性にも根拠が必要で、憲法や他の法律で定められた「権利」を根拠に無罪と判決されることが多いが？
ネットで調べて出てくるのはだいたいwikiだが
葉煙草一厘事件
「人類非行ハ零細ナルモノハ悪性ノ特ニ認ムベキモノナキ限リハ其人生ニ及ボス害悪極メテ僅少ナルヲ常態トスル所ナリ」
違法な行為であったとしても実害がほとんどなく微細な所為であれば罪には問えないというもの
つまり、権利を根拠にしてはいない
あくまでも軽微であるかどうか
なので、お前のレスはやっぱり間違い
という事でいいんじゃないか？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 11:40:42 Buq003o/p.net
>>282
戦後の判例でよくあるのは公務員の争議行為で、これは労働基本権を根拠に不可罰とされることが多い
で重要なのは、そういった裁判で『違法行為である』ということが認められた上で、不可罰とされて無罪になってるところな
追いつかれた車両の義務違反が認められた上で、不可罰として無罪になった例があり、それに従って警察が逮捕しないと言うのなら、その判例を出せよ
そんな判例無いのに「可罰的違法性！」とか騒いで議論を明後日の方向にぶっ飛ばすから珍論くんなんて呼ばれちゃうんだよww
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 11:44:23 oCUWKdiya.net
>>271
どれか1つにしろ！
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:50:11 l6KcLDW30.net
>>283
全逓東京中郵事件
の事だろうが
お前が言うほど多くはないんじゃないか？
お前は
＞憲法や他の法律で定められた「権利」を根拠に無罪と判決されることが多いが？
と言ってるじゃん
たった1件？
それともせいぜい3件とか5件なの？
＞その判例を出せよ
判例が不要なほど明確な事だろ
制限速度を1キロや2キロ超えていても、それは確実に道交法違反だろ
お前はメーター誤差を言い訳に出すつもりなのかも知らんが
それも議論が進めば俎上に載せる予定だったので言い訳には使えないぞ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:51:22 l6KcLDW30.net
>>283
いまさらだが、答えとく。実務上の判例の重要性は言うまでもない。
勉強する上で、裁判所が何を判断の要素としてるのかを整理、考察するのも判例理論の理解として重要。
ただ、判例も一つの理論的説明でしかないんだ。一つの説に過ぎない。
判例が「議論の手法」そのもの、中心になることはない。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 11:51:23 oCUWKdiya.net
>>274
正当防衛、危険回避、指名手配とかそうなんじゃね？
色々抵触する事はあってもやむを得ない場合や公益性が高い場合は除外される
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:56:46 l6KcLDW30.net
>>287
そういう事もあるかもしれない
しかしササクッテロは
・「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」と判決されたようなときに初めて、可罰的違法性云々の判断が適用されたと言える
と断言してるんだよ
そうした場合
憲法等で保障された権利だから罪には問わない
という事以外の事例が出たら、その説は間違いという事になる
で、その事例はある>>282
だからおかしいと指摘してるんだよ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:00:38 Buq003o/p.net
>>285>>286
ほらまた全然反論になってない長
295:文をグダグダと 可罰的違法性が出てくるのは、裁判で『違法行為である』ということが認められた上で、不可罰とされて無罪になるようなものな 追いつかれた車両の義務違反が認められた上で、不可罰として無罪になった例があり、それに従って警察が逮捕しないと言うのなら、その判例を出せよ そんな判例無いのに「可罰的違法性！」とか騒いで議論を明後日の方向にぶっ飛ばすから珍論くんなんて呼ばれちゃうんだよww
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:02:39 l6KcLDW30.net
>>289
＞可罰的違法性が出てくるのは、裁判で『違法行為である』ということが認められた上で、不可罰とされて無罪になるようなものな
つまり
＞「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」と判決されたようなときに初めて、可罰的違法性云々の判断が適用されたと言える
これは間違いだったと認めるのだな？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:10:23 l6KcLDW30.net
ある主張が理論的に正しいならばそれで良いじゃないか。根拠は主張の中で述べられるべき。
根拠に判例を示すっての話はよくわからんが…。
判例理論に従って主張すれば、一応の理論的説明がつくのは間違いない。
だから、過去の判例の理論構成を同類型にそのまま使ったり、修正して使ったりはある。
判例は裁判所の主張だからね。判例理論。
訴訟の場では過去の判例の理論に従って主張したほうが、裁判所に採用されやすい。
訴訟では、なんらかの主張で利益を得る方に主張・立証責任を課すのが原則です。
今回のケースだと、原則と異なる例外を主張する側に、必要性・許容性の主張責任・立証責任がある。
ま、訴訟とか考えなくても、自分の意見なんだから、根拠も自分でちゃんと示せって一般論で説明できるな。
という事で
一般論で説明すればいいんだよ
判例を出す必要など無い
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:17:37.33 Buq003o/p.net
>>290
都合よく部分引用するなよ
違法性が認められた上で(憲法等何かしら根拠があって)不可罰とされるような場合に初めて可罰的違法性云々の話が出てくると言ってるだけだから
逮捕すらされてない可罰だの不可罰の議論になる以前の対象に無理やり可罰的違法性の話を当てはめるなって話だから
ホントどんだけ話を明後日の方向に持っていきたいんだよw
そんなふうに言い逃れしたのを、論破したと勘違いして、おめでたく自惚れちゃうような脳みそだから、10年も粘着オナニーしちゃうんだろうよww
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dffa-LkIh [218.219.7.76])
20/03/26 12:21:23 8xewspQ40.net
詐欺や強盗して捕まっても盗った金は自分の物
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:21:34 l6KcLDW30.net
>>292
だからそのかっこ書きがおかしいと指摘してるんだよ
とうとうその主張はかっこ書きにまで落ちぶれたわけだよな
＞逮捕すらされてない可罰だの不可罰の議論になる以前の対象に無理やり可罰的違法性の話を当てはめるなって話だから
ある主張が理論的に正しいならばそれで良いじゃないか。根拠は主張の中で述べられるべき。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 12:21:57 I1Af+kgC0.net
>>263
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条（左折又は右折）にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。
>>265
それは、自動車の性能や運転手の技能で変わるから、100ｍでも1000ｍでも追い付いたと言えるな。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:24:58 l6KcLDW30.net
>>295
＞それは、自動車の性能や運転手の技能で変わるから、100ｍでも1000ｍでも追い付いたと言えるな。
それは言えない
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:26:04 l6KcLDW30.net
>>295
前半部分は何を言いたいのか分からない
論理の飛躍をしてるんじゃないか？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:26:37 Buq003o/p.net
>>294
別にカッコの中は重要じゃ無いし、しかもそれが全てだと断言しているのではなく、「等」とか、そう言う場合が「多い」とか言ってるだけなんだが
そもそも話の本筋じゃないからクッソどうでもいいし
流石は論点を逸らして揚げ足取りして自惚れオナニー10年しちゃう珍論くんだわw
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:28:37 l6KcLDW30.net
>>298
だったら、もっと早くからそれを言えばよかったんだよ
反論に窮した後にそんなこと書き込んでるのは、情けないぞｗ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:32:31 Buq003o/p.net
>>299
情けないのはてめえだろww
結局また、本筋の話で言い負かされ、逸らした話も言い返せなくなってるだけじゃんwww
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 12:33:02 I1Af+kgC0.net
>>296
時速100kmなら、前車との車間が100ｍなら追い付いたと言えるぞ。
>>297
27条は、34条より厳格らしいぞ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:34:52.05 l6KcLDW30.net
お前の馬鹿レスの>>272が始まりで
まずは、そのレスを一読しておかしな部分がないかを確認するんだよ
そして、一番気になる部分から質問をする
理由は、ある主張をするときに根拠が間違っていれば
その間違った根拠から組み立てた主張に意味などないからだよ
そして
これは間違いじゃないのか？どうなんだ？と
疑問点を一つずつつぶしていく
そういう流れの中で、お前がその都度真摯に答えればいいんだ
いきなり喧嘩腰で来るから話が進まないんだよ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:36:39.86 l6KcLDW30.net
>>301
＞時速100kmなら、前車との車間が100ｍなら追い付いたと言えるぞ。
それは当然だな
速度が基準だからそうなる
しかし、お前が書いてたように
＞自動車の性能や運転手の技能で変わる
のではない
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:37:27.15 l6KcLDW30.net
>>300
本筋の話はすでに反論も終わってる
>>291
>>286
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:37:48.20 Buq003o/p.net
>>302
聞いてねえよキチガイwww
気持ち悪すぎてワロww
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:43:10 Buq003o/p.net
>>302
そもそも前提ってのは「AならばB」のAの部分だから
「Pが多い。例えばQ」に対して「Rの場合もあるがRはPではないぞww」なんてのは全く否定になってなくて、反論になってないからw
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:44:56 l6KcLDW30.net
>>306
反論じゃなくて、気になった部分を質問してるだけだが？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:49:02.83 Buq003o/p.net
>>307
思いっきり「間違いだな」と否定して反論した気になってるようだったが？www
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:49:56.94 l6KcLDW30.net
>>308
間違いじゃないと考えてるのならそれにこたえるだろ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:52:55.50 I1Af+kgC0.net
>>303
実車と空車貨物では制動性能が違い、運転手の反応速度で空走距離も変わるぞ。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:56:10.48 l6KcLDW30.net
>>310
そう思うんならそう思っておけばいい
乾燥した平たん舗装路面における基準なのだから
車両の重量によって違ってくることもあるだろう
だが、個別具体的な距離は状況により変わったとしても
基準となる数字は変わらない
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 13:18:44 I1Af+kgC0.net
>>311
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
急制動で追突回避出来れば、必要な距離なんだな。
普通の運転手は、そこまで前車に詰めないから、追い付いていないとも言えるぞ。
27条は厳格だから
>>251は、後方のパトに検挙されるんだよな?
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 13:20:44 l6KcLDW30.net
>>312
センターラインの種類が書かれてないんだよ
白破線なら何の問題もない
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 14:00:03 I1Af+kgC0.net
>>313
27条にはレーンマークに関する記述は無い。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 14:14:19 l6KcLDW30.net
>>314
十分な余地があればいいんだよ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/26 14:24:05 0v0K0Mhxa.net
>>312
27条は厳格で、速度違反は厳格じゃ無いのか？
今、バイパス80で流れてるが
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌ FF23-7sCt [106.171.54.44])
20/03/26 14:36:13 4EXxrLK8F.net
27条違反で捕まった奴いる？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/26 14:40:08 0v0K0Mhxa.net
走行帯違反の検挙数は出てるよ
追い付かれた車両の義務違反は、マイクで怒られるぐらいじゃね？
まさか、捕まらないならやっても良いって言い出すの？？？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.183])
20/03/26 14:47:35 yIuWEtOsH.net
>>318
追い越し不可の1車線路では？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 15:12:22 I1Af+kgC0.net
>>315
タラレバに逃げるな
十分な余地があれば>>251の疑問はわかない。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:21:39 l6KcLDW30.net
>>320
なんで？
論理の飛躍をせずに
順を追って
どんな根拠で疑問がわかなくなるのかを説明してみなさい
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 15:29:41 I1Af+kgC0.net
>>321
馬鹿のふりか?
>>251は
>車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行
>中にパトカーに追い付かれたが
と、27条違反の条件を挙げているぞ。
十分な余地があれば疑問はわかない。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:39:42 l6KcLDW30.net
>>322
十分な余地がないと書いてるのか？
書いてないだろ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:41:00 l6KcLDW30.net
>>322
そこまで27条2項を理解できてなかったという可能性も高いんだよ
書き込んだ本人に確認しないと分からないことだ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 15:43:01 oCUWKdiya.net
パトカーや教習車はほとんど違反しているな！
それは問題無いのか？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/26 15:56:50 i8mxK10p0.net
>>325
いや、追い付いたら左に止めて譲ってくれるよ
教習コース内の場所は決まってるけど
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:57:11 l6KcLDW30.net
>>322
あとは、グーグルマップで、どのあたりでの出来事なのかを教えてもらえれば話もしやすいわな
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:58:14 l6KcLDW30.net
>>326
だよな
四半世紀ほど前だけど
教習中に追い付かれたときは進路を譲るように指示されたわ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 16:00:32 I1Af+kgC0.net
>>323
>>251が二輪車でない限り十分な余地がない道路が殆どだな。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:13:13 l6KcLDW30.net
>>329
その確認のためにはグーグルマップで、どの路線なのかを教えてもらった方が速い
想像なら何とでも言えるからなぁ
それから、白破線の道路は片側の幅は6m未満と決まっている
という事は5.9ｍでも白破線の道があるわけだよ
普通の乗用車の場合、車幅は2mもない
仮に2mの車幅だったとしても、2台並んでも1.9mも余裕があるわけだ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 16:23:27 I1Af+kgC0.net
>>330
>>251は
>車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行
>中にパトカーに追い付かれたが
と、27条違反の条件を挙げているぞ。
お前は、藁にも縋る思いで十分な余地を出したんだろが、そんな道路は殆ど無いから、敢えて挙げないのが普通だな。
俺の周りには、十分な余地が在る道路は無いが、お前の周りに多いならグーグルマップで、どの路線なのかを教えてくれ。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 16:33:20.36 l6KcLDW30.net
>>331
>>251に聞いた方が速いと思うぞ
なんでお前が勝手に道路の状況を決めつけるんだ？
本人なの？
なりすまし？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 16:41:30 I1Af+kgC0.net
>>332
>>251は
>車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行
>中にパトカーに追い付かれたが
と、27条違反の条件を挙げているぞ。
お前は、藁にも縋る思いで十分な余地を出したんだろが、そんな道路は殆ど無いから、敢えて挙げないのが普通だな。
片側一車線が5.9ｍの道路なら、2ｍ前後の自転車レーンが在るだろうから、十分な余地とは言えないぞ。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:44:07 l6KcLDW30.net
>>333
十分な余地がなかったとは書いてないのだから
それがどうであったのかを本人に聞けば済むことだ
なのに、聞こうともせずに勝手に決めつけるのはなぜだ？
本人なのか？
なりすましなのか？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:47:56 l6KcLDW30.net
>>333
そして、
本人に確認して
十分な余地がなかったとした場合
ではなぜパトカーが何もしなかったかについては
その道路の状況にもよるだろうから
やはりどの路線だったのかを聞いた方がいい
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:50:01 l6KcLDW30.net
そもそも本当に追い付いていたかどうかも確認しないとな
追い付かれたと思ってるだけで
50m離れてたら、追い付いたことにはならないし
逆に、その道路の現実の車間距離が、一般的な基準よりもかなり短いのであれば
一般的な車間距離では追い付いてないと判断してもおかしくない
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.182])
20/03/26 16:53:12 C5cXIHIGH.net
>>326
見た事無いから動画で見せて
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 17:01:06 I1Af+kgC0.net
>>334
十分な余地がない道路が殆どだから、敢えて書く必要は無い。
>>251は、27条違反の条件を満たしながら検挙されなかったとの報告と解釈するが自然だな。
>>335
十分な余地がなかったとした場合、直ちに検挙だよな?
それが無理でも、5kmも違反を見逃すはずが無い。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 17:02:33 l6KcLDW30.net
>>6に出ているけど、
必要な距離とは
時速40キロの時に15ｍ
時速50キロの時に18ｍ
これより長い車間距離だと、追い付いていないという事になる
時速40キロの時に20mくらいの車間距離だと追い付いてないので27条の義務は発生しないわけで
2秒車間とか3秒車間だと、そもそも追い付いてない
時速40キロは、秒速11.1ｍ
2秒車間だと22m
3秒車間だと33ｍ
これじゃ追いついてない
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 17:03:41 l6KcLDW30.net
>>338
>>336からの
>>339
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:11:53.63 T5ZstWMca.net
>>339
でもそれより詰めちゃうと車間不保持なんでしょ？
走りながらどうやってピッタリかどうか判定するの？
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:14:07.44 l6KcLDW30.net
パトカーが時速40キロの時に車間距離を15mまで接近させるだろうか？
時速50キロの時に18mまでよせるだろうか？
アオラレだったら、煽られたと大騒ぎする距離なんじゃないかな？
煽り運転を成立させるなら、
必要な距離よりも著しく接近してないといけないので
15mが一般的なら半分くらいの7mかな？
でも、通勤時間帯だったらその程度の車間距離はいくらでも見かけるから
もっと短くないと成立しないかもしれないな
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:26:28.73 l6KcLDW30.net
>>341
車間距離を維持しなければならない義務を負っているのは後ろの車
前の車が長い短いといちいち気にする必要は無いんだよ
本来はね
そして、どうせ目測なのだから、少々前後してても問題はない
とは言っても程度はある
その程度というのは道路の状況などによってその都度変わるだろうが
>>6のように細かく区分されてるのだから
その数字に対してあまりに大きくずれててもいいわけじゃないことは理解できると思う
そして本来、車間距離不保持を問うのは
追突事故が起きたときなんだよ
事故が起きた後に、事故の原因が車間距離が短かったことだと判断されたら
車間距離の不保持を問われるという事
煽り運転に関しては
煽り運転そのものを取り締まる法律が存在しなかったから
必要な距離よりももっと短く、激しく接近した場合に車間距離不保持を代用して捕まえてたという事なんだよ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:26:51.11 C5cXIHIGH.net
教習所では60以下の場合、
メーターから15引いた数字のメートルだと習いました！
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:29:03.45 I1Af+kgC0.net
>>339
15ｍ車間は、40km/hで1.35秒だから危険車間だな。
普通の運転手はそんな運転はしないから、追い付かれる事も無いよな。
何時ものお前は、追い付いた運転手が
速度違反
スマホ運転
整備不良
•••だとしても、追い付かれた運転手は27条違反
だと喚いていたが、今日は随分トーンダウンしたな。
そうなると、前車に追い付かない普通の運転手
は、27条を盾に進路を譲れとは言えないわけで、27条の話しはお開きだな。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:29:41.61 l6KcLDW30.net
>>344
それは安全な車間距離
そのくらい開けていれば少々ボケっと運転してても回避できる可能性があるからだよ
それだけ
その距離で追いついたと判断していいとは言ってない
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
と、
「安全な車間距離」
は、
本来別の概念なんだよ
不勉強な人ほど混同している
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:31:16.43 l6KcLDW30.net
>>345
>>6
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
と、
「安全な車間距離」
は、
本来別の概念なんだよ
不勉強な人ほど混同している
＞今日は随分トーンダウンしたな。
論点が違うからじゃないか？
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:36:58.72 l6KcLDW30.net
>>345
＞普通の運転手はそんな運転はしないから、追い付かれる事も無いよな。
じゃあパトカーが捕まえないのも当然だな
今日のお前の馬鹿レスはこれで終了だ
「追い付いた」
「進路を譲る義務が発生したよ」
という
意思表示をするときだけ
必要な距離にまで接近すればいい
分かりやすい
そしてその必要な距離よりも激しく接近したら煽り運転
安全な距離
追い付いた距離
危険な距離
はっきりと区別できるわけだ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:38:48.02 I1Af+kgC0.net
>>347
普通の運転手は、安全な車間で走行するから、前車には追い付かない=前車の運転手は27条違反では無いでFAだな。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:41:45.10 l6KcLDW30.net
>>349
>>348
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:44:04.02 I1Af+kgC0.net
>>348
>意思表示をするときだけ
>必要な距離にまで接近すればいい
40km/hで1.35秒車間は危ないぞ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:44:41.08 l6KcLDW30.net
普通に運転するときは安全な車間距離
追い付いた、27条2項の義務が発生するよ
という意思表示をするときに必要な距離まで接近する
煽り運転は激しく接近したときなので必要な距離よりももっともっと短い場合
なるほど
暫定だけど一応の答えが出たわけだ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:46:31.66 l6KcLDW30.net
>>351
危ないと思うのなら接近しなければいい
特にお前はヘタクソだからやめとけ
でも、お前が他人の行動にまで口を出す権利はない
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:52:35.81 l6KcLDW30.net
>>351
でもさぁ
通勤時間帯で車が多い時
時速40キロで走ってて車間距離が18mとか、
時速40キロにこだわらなくても、車間距離1.35秒は
結構普通に見ると思うぞ
場合によってはもっと短いのが普通だったりもする
お前はそういった経験は皆無なのかな？
本当に免許持ってるのか？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:53:15.08 l6KcLDW30.net
あぁ、時速40キロの時は15mか
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 17:56:28 I1Af+kgC0.net
>>353
URLﾘﾝｸ(qa.jaf.or.jp)
安全車間は最低でも2秒だ。
その67.5%を権利とほざくお前は、無法危険運転手だ。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌ FF23-7sCt [106.171.64.68])
20/03/26 17:58:28 LUmtHRJrF.net
>>346
安全でいいじゃない
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 17:59:07 l6KcLDW30.net
>>356
安全車間は法で定められた義務ではない
法で定められているのは「追突するのを避けることができるため必要な距離」である
道交法的には、この「必要な距離」を確保していれば何の問題もない
絶対にだ
お前が認識間違いをしているだけだ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 17:59:16 I1Af+kgC0.net
>>354
交通事故形態のトップは追突だ。
お前のようなぬるま湯運転手が加害者だ。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:00:10 l6KcLDW30.net
>>357
そうだよ
安全なだけで、追い付いてはいないし
ちょっと短くなっても違反ではない
それだけの事だよ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 18:03:01 I1Af+kgC0.net
>>358
必要な距離で走行中に追突事故の加害者になれば、車間距離不保持になるんだよな?
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:03:12 l6KcLDW30.net
>>359
そのレスは、俺が言ってる事を補強してるだけだぞ
追突が多いという事は
車間距離が短い運転手が多いという事で
それはつまり
>>354の内容が正しいという事でもある
お前は馬鹿だから「正しい」という言葉に過剰反応するだろうけど
書いてることが的を得ているかどうかという意味なので間違ってはいないからな
日本語をよく理解できないと分からないかもしれないので、お前はそろそろ黙ってた方がいいと思うわ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:04:46 l6KcLDW30.net
>>361
ならないよ
必要な距離よりも短いことが事故原因だったときだぞ
やっぱり日本語を正しく理解できてないな
馬鹿だなぁ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.227.33])
20/03/26 18:11:45 EmpIhkfXa.net
>>363
じゃあなんなん
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:15:04.69 Buq003o/p.net
>>344
せやな
それが普段開けるべき車間
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:16:51.96 EmpIhkfXa.net
久しぶりにザ・珍論って感じだなw
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:18:27.23 l6KcLDW30.net
>>364
必要な距離は最低限確保すべき車間なのだから
必要な距離を保ってて追突しても車間距離不保持にはならない
必要な距離を下回って追突をしたときにやっと適用されるかどうか判断するようなものだぞ
そんなことも読んで理解できないの？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:23:20.77 l6KcLDW30.net
>>366
>>363程度も理解できない国語力なら、そう勘違いしてもしょうがないわな
お前はその程度なのだから
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:24:18.02 I1Af+kgC0.net
>>362
馬鹿なのか?
追突が多いという事は、車間距離が短い運転手がいなくなれば減るって事だ。
>>354の内容が間違いという事でもある
お前は日本語に疎いようだから教えてやるが
的は射るものだぞ。
>>363
必要な距離が安全車間で無いのは動かせないぞ。
お前は、>>354の車間が正しと思っているのか。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:26:51 l6KcLDW30.net
>>369
ほら
馬鹿丸出しｗｗｗ
それから
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:31:05 l6KcLDW30.net
>>369
＞追突が多いという事は、車間距離が短い運転手がいなくなれば減るって事だ。
＞ >>354の内容が間違いという事でもある
違うよｗｗｗ
354は、車間距離が短い車両をよく見かけるという内容だ
よく見かけるのだから、追突も多い
当たり前だろ
354が間違いなら追突事故はトップにならない
そういう事も理解できないからお前は毎日馬鹿なんだよ
＞必要な距離が安全車間で無いのは動かせないぞ。
それは逆に俺がお前らに何度も教えてやってたことだ
＞お前は、>>354の車間が正しと思っているのか。
やっぱり「正しい」に過剰反応するバカだったなｗｗｗ
車間が正しいとは一言も言ってない
通勤時間帯は354よりも短い車間もよく見かけるという話だ
分からなかったのか？
馬鹿だなぁｗｗｗ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 18:35:04 Buq003o/p.net
まあスレには珍論君以上のマジキチ (流れ教徒の京都人とか、教本長文コピペ君とか) も結構いるから時々珍論くんがマシに見えるのかもしれないけど、少なくとも知識層からしたら珍論君はいつも安定して頭悪いよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.133.123.111])
20/03/26 18:44:51 Q44RHOcBa.net
でササクッテロはだいたい馬鹿
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.227.33])
20/03/26 18:47:25 EmpIhkfXa.net
何がなんでも車間不保持を認めないスタイルw
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-B4Y8 [36.8.237.186])
20/03/26 18:51:37 tb6XWSgf0.net
今朝脇道から出てきた旧車な軽スポーツに接触しそうになるくらい無理な割込みされた
サンキューハザードも何も反応ないのでイラっときて中指立ててハンドサイン送ったら相手も返してきたｗ
同じ屑同士ひかれあってしまったが俺が心を無にすれば良かったんかな・・・
買ってから放置してたドラレコ今から付けるんですが他にやった方が良い対策ありますか？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckOs [126.237.5.21])
20/03/26 18:56:34 Tr03NdYGr.net
>>375
割り込みされるような中途半端な車間距離開けてたあんたにも問題ありやな
脇道にその軽がいるのは見えてただろうからどういう行動をとるのか予測も出来たはず
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-B4Y8 [36.8.237.186])
20/03/26 19:04:45 tb6XWSgf0.net
>>376
普通の車間保持やｗ
説明が下手で申し訳ないが1台くらいなら入ってもいいかって車間だったのは確か
脇道で先頭にいた車が入ってきたけど間髪入れずに2台目のアホ軽が無理な割込みしてきたのはイラっときたんよ
車間不保持でも捕まるなら接触スレスレな割込みも逮捕にしてほしいわ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 19:14:15 I1Af+kgC0.net
>>370
的は射るもんだぞ。
矢を射て、獲物や手柄を得るなら正しい。
お前は「当を得る」と混同している。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
>>371
お前の周りが>>354なのは否定していない。
安全確保で否�
385:閧ｵている。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Cd0d [121.84.0.171])
20/03/26 19:18:29 O7t+5iHI0.net
後ろベタ付けしてきて煽ってきてたから、ウィンカー出して「さきいっていいよー」って道を譲ったのに前に行かないってヤツはなんとかしてほしい
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 19:22:45.81 SOYQoORBa.net
>>369
アホだろ。
18mだ15mだ言ってる程度なら、追突はほぼ減らんぞ
追突事故の要因はよそ見が圧倒的多数を占めるんだよ
一方、車線自体がちゃんとずれてれば追突なんてされないね！
やったね！
適当に妄想を掘り下げて細かいことばっかり気にしようとしてるけど、全体像が全く見えてないじゃないか
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 19:49:43 I1Af+kgC0.net
>>380
違反種別で脇見運転にしているだけで、脇見しなくても、動静不注視や低覚運転等の、所謂「漫然運転」を完全に排除出来ないから、普通の運転手は車間が広いんだよ。
短車間走行する運転手は、リスクマネジメント欠如しているんだよ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-TgH4 [222.12.161.188])
20/03/26 19:50:38 8Nq/0VNy0.net
>>354
バカが多数派というだけのことだよ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-TgH4 [222.12.161.188])
20/03/26 19:52:14 8Nq/0VNy0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつもバカだね
車間の足りない奴は死んだ方かいい
(deleted an unsolicited ad)
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df10-6UjI [106.156.212.194])
20/03/26 20:00:14 1t2FOt/T0.net
>>352
こういう自分が間違ってるのに周りが間違ってると思ってる奴は本当に厄介だな
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df10-6UjI [106.156.212.194])
20/03/26 20:09:27 1t2FOt/T0.net
そもそも27条1項は60が最高速度の車両と30が最高速度の車両が混じって走ってるときに30が最高速度の車両が譲らないと60の最高速度の実質が失われるから考えた規定
ここでじゃあ、最高速度が60の車両が20
や30で走ってるときはどうするの？って当然の疑問で考えられたのが2項の規定
追い付いたら速度の違反しても良くなるなら速度違反を禁ずる規定が有名無実かするなんてなんで速度を制限してるか考えたらあり得ないってわかるだろ
393:251 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-DDFi [106.129.8.123])
20/03/26 20:29:26 iNRsiQ4sa.net
走行していたのは制限速度50キロの車両通行帯のない道路ではみ出し禁止区間だった
交通量が少なかったので前走車もいなかった
正直後ろにパトカーがいるのは嫌な感じだったので先に行かせようかとも思ったけど、何も悪いことした覚えもなかったのでそのまま走行していたら、結局約5キロ近く走った所の分岐で何事もなく別れることになったって話
パトカーに追い付かれた時の車間距離なんて覚えてないけど、車間距離によって27条の義務の有無があるの？
そんなの判断しようがないと思うんだけどね
相手が追い越しの合図を出して追い越しをしようとするのを妨害してはいけないってことなら分かるんだけど
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/26 20:29:27 i8mxK10p0.net
>>385
都合よく解釈するな
全ての法令は並列で守るんだよ
制限速度だったら他の法令無視して良いなんて、そんな法律は無い
つか、そもそもメーター誤差、速度誤認、制限思い違い等の可能性は除外出来ない
主観で守らなくて良くなる法律なんて無いよ
ただの言い訳にもなってない世迷い言
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 20:31:03 I1Af+kgC0.net
>>383
今、TVでやってる2017年の東名高速の石橋が原因でもある死亡事故と同じ。
鬼畜石橋の非道のおかげで加害大貨運転手への非難は少なかったが、乗用車の20倍の質量•破壊力で短車間の運転手は、永久欠格で異存は無いよな。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/26 20:31:11 i8mxK10p0.net
>>386
お前らのいつもの論法だと、そのパトカーは速度違反して追い付いた事になるが、それには文句言わないのかな？？？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 20:42:11 I1Af+kgC0.net
>>257
その路線•区間の速度違反検挙数はゼロなのか?
>>326
教習所では、必要な距離と言う、ギリギリセーフの車間で走行しているのか?
それで短車間の運転手が生産されたんだな。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 21:01:57.55 aN7m336Ar.net
>>377
1台なら入れるくらいの車間距離だったのに後続の軽が無理やり入ってきたってこと？
どうせ1台入れさせたんならもう1台軽も入れてやればよかったのに
1台も2台もそんなに変わんないしお互い気持ちよく進めただろうに
情けは人のためならずというけどさ、自分が脇道から合流することもあるわけでしょ？
お互い譲り合うことで全体の混雑も減ると思うけどね
煽り運転・煽らせ運転もそうだけど自分のことばかり必死になってるからそういうことが起きると思うよ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 21:10:20 I1Af+kgC0.net
>>391
大津の右折運転手を擁護するのか?
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-jCJE [121.82.152.231])
20/03/26 21:12:56 Y5AsbtDC0.net
俺は青ラーより真夜螺ーだお😭😭😭😭😏😏😏🙈🙈🙈
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 21:14:34 I1Af+kgC0.net
>>386が>>251なら
制限速度以下で走行していたんだから、パトに追い付かれて当然だな。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Bksw [163.49.200.152])
20/03/26 21:52:43 bjNrnSqhM.net
譲り合いって言ってるわりにレスが交互通行を指してないのやばいww
てか相談してるやつ本線走ってるんだから優先される立場じゃん
必死も何もねーわ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 22:30:33.06 tb6XWSgf0.net
>>391
なんかヒントを得られそうで助かります
通る人がみんな気持ちよくなれるようドラレコ動画を警察に提供してみます
通学路の通りを一時不停止や脇見運転してる迷惑ドライバーを警察に捕まえてもらった経験ありますし
また1台迷惑ドライバーが逮捕されれば地元の安全が守られて本当の意味で気持ちよく走れますね
情けは人のためならず！悪質ドライバー情報はどんどん提供した方が良いですねｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 22:57:09 I1Af+kgC0.net
>>391
情けは人の為ならず
（読み）ナサケハヒトノタメナラズ
情(なさ)けは人(ひと)の為(ため)ならず
デジタル大辞泉の解説
人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。誤って、親切にするのはその人のためにならないの意に用いることがある。
その情けとは、先頭にいた車に続き間髪入れずに2台目の右左折を容認するって事なの?
今より自動車が少ない頃の1970年代の交通戦争が再来しそうだな。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 23:07:27 Buq003o/p.net
>>352
キチガイで草
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HrFW [1.75.253.146])
20/03/26 23:19:01 GmLJpXqTd.net
>>397
27条を持ち出せば煽っても無罪になる事ってありますかね？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 23:33:46 I1Af+kgC0.net
>>399
喧嘩両成敗かもな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HrFW [1.75.253.146])
20/03/26 23:36:18 GmLJpXqTd.net
>>400
食い下がる道具として使えるんですね。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-gJgW [117.18.209.185])
20/03/27 00:05:10 ejIQmqEZ0.net
>>396
いいですね！
そうやって懲らしめないと改善しないからね！
痛い目を見させないと！
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-gJgW [117.18.209.185])
20/03/27 00:12:08 ejIQmqEZ0.net
>>379
左ウインカー？
ハザード？
左ウインカーだと、「曲がる」まで抜けない。
ハザードなら、「止まる」から抜ける。
自分が後ろならそう思わない？
そんな経験ない？
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 00:17:46 ELQwCYLK0.net
>>396と>>402は
↓を読んでも解らない手遅れだろう。
情けは人の為ならず
（読み）ナサケハヒトノタメナラズ
情(なさ)けは人(ひと)の為(ため)ならず
デジタル大辞泉の解説
人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。誤って、親切にするのはその人のためにならないの意に用いることがある。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HrFW [1.75.253.146])
20/03/27 00:56:31 XjBhikeid.net
>>403
言葉は誤用かもしれないが行動は正しい！
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-HrFW [1.75.253.146])
20/03/27 01:00:05 XjBhikeid.net
言葉の誤用なんか指摘したところでドラレコ動画の警察への提供を踏みとどまる訳がないよねw
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-9uJk [222.12.161.188])
20/03/27 04:11:58 GIdJuG8j0.net
>>403
>ハザードなら、「止まる」から抜ける
本物のハザードだったら？
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 07:02:52 6ScmdGAB0.net
>>378
だから、
それはもう古い
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
三省堂が撤回してるのだから、お前の言い訳など意味がない
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 07:04:19 6ScmdGAB0.net
>>384
どこがどのように間違ってるのかを具体的に示してみなさい
まぁ、アホには無理だろうけどｗｗｗ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 07:05:30 6ScmdGAB0.net
>>385
【アスペ禁止】道交法27条について
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ここをよく読んで理解しなさい
お前みたいな不勉強のアホの言い訳は、ほとんどが論破されてる
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 07:09:51 6ScmdGAB0.net
>>386
＞、車間距離によって27条の義務の有無があるの？
あるよ
追い付かれていないと27条2項は成立しないよ
そして、追い付かれたというのは「必要な距離」に達しているかどうかで判断する
＞そんなの判断しようがないと思うんだけどね
できるよ
スーパーやホームセンターの駐車場で、バックミラーでの見え方と
その時の車間距離を確認してみればいい
運転が上手い人は、「似たようなこと」をしてるよ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 07:36:56 ELQwCYLK0.net
>>408
URLﾘﾝｸ(happylilac.net)
的を得るは無い
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 07:45:40 6ScmdGAB0.net
>>412
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、
おわび申し上げます。「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。詳細は「得る」の項を。
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki
ことばの研究者同士が、あることばを「誤りだ」「正しい」と議論することはありません。「ことばは恣意的に決まる」のが学問的常識だからです。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 07:49:58 6ScmdGAB0.net
>>412
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1967年10月21日、香川県高松市生まれ。国語辞典編纂者。『三省堂国語辞典』編集委員。
お前より日本語が上手な人だ
その人が、的を得るでいいと言ってるんだから
馬鹿なお前はそれに従っておけ
(deleted an unsolicited ad)
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-iHA9 [126.208.205.13])
20/03/27 07:53:09 yblauyMLr.net
なんかここ、正しい言葉の使い方してる人にいちいち「言葉のルールを守れーッ！」みたいに突っかかって来る奴いるけど、
アオラーとかアオラレの仲間なの？
言葉は生き物、時代とともに変化するものだし、元々根拠などない無意味なのだという認識を持とう
交通ルールも同じ、教科書の中ではなく現場で交通は動いている
交通ルールも状況や時代で変化する生き物なんだから、交通ルールなんて元々根拠などない無意味なものなのだという認識を持とう
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:04:55 6ScmdGAB0.net
27条を厳格に運用するべきだとの主張に反論する側が
言葉の用法にこだわってるというのは笑うところです
単に反論したいだけのクズという事がこれでよくわかる
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 08:31:33 9KMwlmr1a.net
>>415
交通ルールは世界的な標準があるんだわ
だから日本の免許があれば多くの国で運転できるんだよ
無意味なわけないわな
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:32:49 6ScmdGAB0.net
的を得るの他に、
汚名挽回も誤用だという話もあったけど
それも、最近は、そもそも誤用ではないという事みたいなんだよな
戦前の書籍に汚名挽回と使われているものもあるという事で、
戦後のどこかで誤用だと言われ始めたようだ
まぁ、スレ違いなのでこの辺で終わるつもりだけど
アホが絡んでくるなら、いやいやながらも付き合わないといけないかもしれない
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 08:36:07 /4Ne/vxn0.net
>>418
その戦前の書籍で著者が間違えただけな気がするわｗ
現代の出版物だって誤用はたくさんあるし、昔の人は間違えないってわけでもないしな
時代劇とか見ても捕り物なんかみてても多かったのはよくわかる
十手振り回して「ごようだ！ごようだ！」って言ってたもん俺知ってる
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:38:10 6ScmdGAB0.net
>>419
それが1冊だけならそうかもしれない
しかし、複数の著者の複数の作品で使われてるわけだから
全員が誤用してたのなら、それはもう誤用ではないんじゃないかな？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 08:44:52 /4Ne/vxn0.net
現代でも「真逆」は浸透してるくらいだからな・・・
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 08:57:27 6ScmdGAB0.net
>>421
その言葉を見たり聞いたりしたことはあったけど、
新しい言葉というのは知らなかったわ
指摘されるまで全く気付かなかった
まぁ、自分で使った記憶はないし、もし使うなら正反対と言うかもしれんなぁ
しかし、
言葉は変化するものだから
そこまで気にしてないわ
「貴様」なんて、今では目下に向かって使うようなものだが、
昔は敬意を示すものだったようだし
「ら」抜き言葉が云々と言われてたけど、
それも時代の流れじゃないの？
「全然」＋否定が普通だったのに
「全然」＋肯定も最近じゃ普通だしな
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-DDFi [222.6.11.175])
20/03/27 09:00:04 TVI8GvUX0.net
>>411
そんなわけないだろ
お前は大型車を運転したことがないから分からないかもしれないが、後車の微妙な車間距離なんていちいち確認できないんだよ
27条ってのは追い越しをする車両に対して1項は加速の禁止、2項は車両通行帯のない道路で十分な余地がない場合に左に寄れということ
つまり相手が追い越しを開始して初めて27条が適用されるということだ
追走する車両の車間距離など関係ない
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 09:08:12 9KMwlmr1a.net
真逆
目線
この辺りは新しい
全然＋肯定は夏目漱石も使ってるよ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:10:32 6ScmdGAB0.net
>>423
＞そんなわけないだろ
そんなわけある
＞後車の微妙な車間距離なんていちいち確認できないんだよ
大型免許持ってるなら深視力の検査もするはずだぞ
微妙な違いなど分からなくてもいい
追い付かれたかどうかが分かればいいのだから
＞つまり相手が追い越しを開始して初めて27条が適用されるということだ
それは27条2項だ
追い越しを開始した後に2項の進路を譲る義務を果たそうとするのは、順番が違う
進路を譲るから追い越しを開始できるんだよ
＞追走する車両の車間距離など関係ない
関係ある
例えば、
「俺は追いつかれてないから進路を譲らなくていいんだ」
と言い張るクズにはどう言えばいい？
「必要な距離にまで接近されてるから追い付かれてるよ」と言えば
反論の余地もないだろ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 09:12:03 9KMwlmr1a.net
追いつかれた車両の義務にこだわってマウント取るバカは無視すればいいのに
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:15:07 6ScmdGAB0.net
>>424
＞夏目漱石も使ってるよ
なるほど
やはり、言葉と言うのは個人の主観が入るから難しいな
俺は全然使ったことないんだよな
全然＋肯定
だから、20年位前からスマップの中居が使ってるのをテレビで見て
「ジャリ言葉だな」とか思ってたわ
それ以前はあまり肯定で使われてるのを見た記憶がないわ
小学生のころから本の虫だったから、読書量は少なくないと自負してるけどね
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 09:18:06 eyypyVwUa.net
追い付かれるたんびに譲ってたらカオスにしかならん
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:20:19 6ScmdGAB0.net
>>428
条文のどこにも「直ちに」とは書いてないのだから
常識の範囲内で譲ればいいんじゃないか？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-iHA9 [126.208.205.13])
20/03/27 09:22:26 yblauyMLr.net
>>417
人間が作ったものだから元々は無意味だよ、神が作ったものではない
もちろんだからルールを守ってもしょーがないとか言ってるわけじゃないよ
言葉だってルールを守らなかったら意味が通じない
守るのは当然のことだけど、ルールを神が作ったもののように信奉し、固執して顔を真っ赤にするのはバカのすることだと言ってるだけ
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 09:26:24 6ScmdGAB0.net
そういう事
ルールに固執するから固執したルールを押し付けられる
それなりに速度は守り
それなりに追い付かれたら譲り
ゆっくり走る人は左車線
急いでる人は右車線
そうやってそれなりに住み分けていれば穏やかに過ごせるのに
それなりな空気を読まない人がいれば自然と「悪目立ち」する
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 09:33:24.13
440: ID:eyypyVwUa.net
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 09:36:16.62 6ScmdGAB0.net
>>432
そんな言い訳を言わせないための
「常識的」という言葉なんだがな
来年と言うのは常識的じゃないわな
後続が何台も連なったらとか
後続が1代でもそれなりに長い距離を追走してたらとか
そういうのが「常識的」なんだと思う
では何台？どのくらいの距離？
と聞いてくるアホもいるけど
そんなのはその道路の個別の事情に拠るから明確な事は言えない
という事になる
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 10:24:35 /4Ne/vxn0.net
>>427
どんな言葉も、その言葉が生まれたときはまだ多様性を持ってるんだよきっと
汚名返上も汚名挽回もおめぇあたまおかしいんじゃね？もバリエーションとしてあったんじゃないかな
それらがだんだんと淘汰されて汚名は返上するモノってなんとなくで決まってきたんだ
だからこれからも変化はしていくかもね
どっこいどっこい、とかどうやって生まれて生き残ってるのかわからん言葉もあるしね
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Cd0d [119.229.52.229])
20/03/27 10:26:46 /4Ne/vxn0.net
煽りというか怒りってのはたいがいにおいて、自分のルールを他人が守らないことへの不満なんだよね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 10:37:25 aHlQhvY9p.net
なんで言葉の定義の話してんの？
話逸れすぎじゃね？ww
誰が逸らしたん？
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 10:38:18 9KMwlmr1a.net
>>435
譲ってやったのにハザードくらい出せ！ とかね
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 10:55:43 eyypyVwUa.net
>>433
でもすぐどかないとすぐ怒るんだよね？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 10:58:30 6ScmdGAB0.net
>>438
いいえ
どかない車の場合は勝手に追い越すからなぁ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:00:07 9KMwlmr1a.net
フタドケユズレギムギム
動画を上げてみれば受けるのに
追いついた例と追いつかれた例と
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:02:06 9KMwlmr1a.net
相当無理して怒りながら危険な追い越しをしてると思うけどなあ
車内の音声も拾ってみたいものだ
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:08:20 6ScmdGAB0.net
>>440
＞フタドケユズレギムギム
久しぶりに見たカタカナだけど
コイツ、サンキューハザードを一人で必死に否定してるアホだったのかｗｗｗ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 11:11:01 eyypyVwUa.net
>>439
ほんとに怒ってない？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:12:56 6ScmdGAB0.net
>>443
怒る必要がない
追い越せるから
追い越せないような場所でも、
コイツアホだなと蔑むだけだよ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:16:01 9KMwlmr1a.net
ウソだね
運転する姿を見ればイライラが伝わって来ると思うけど
フタドケユズレギムギム、オセー、ジャマーとかね
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:18:29 6ScmdGAB0.net
>>445
嘘乙
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 11:24:30 ahP54Zq1a.net
>>415
その手の精神疾患
いわゆる電車が好き系の人って、自分にとってのイレギュラーがどうしても許せないらしい
毎日スレに居て荒らしてるのは、どのスレもその手の人
このスレとか、サンハザスレとかで、許せない許せないって一日中スレに張り付いてる
人類にとってはそいつらがイレギュラーなのにね
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:24:53 9KMwlmr1a.net
うそ？
あんな車間のバカがイライラしてないなら、それは本物のバカだ
野口健だなw
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:25:30 9KMwlmr1a.net
>>447
ハザード出さなきゃ気がすまないーってのもキチガイダネw
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 11:28:41 ELQwCYLK0.net
>>414
お前が>>362で使った「的を得る」は↓のどの意味で使ったんだ。
的を射る＝
うまく目標に当てる。転じて、うまく要点をつかむ。「―◦射た批評」
的を得る＝
事の要点を的確に捉えている、本質を突いている、理にかなった正しい見方である、といった意味合いで用いられることのある言い回し。
当を得＝
とうを
459: 得(え)る当当(とう)を◦得(え)る デジタル大辞泉の解説 道理にかなっている。「彼の―◦得た発言には感心した」
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:30:52 6ScmdGAB0.net
>>450
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
これを踏まえたうえで
的を射る＝的を得る
これと同じ意味として使っている
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:31:52 6ScmdGAB0.net
>>449
出しても出さなくてもいいと何度も書いてるはずだが
お前が信じないだけなんだよｗｗｗ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:32:37 6ScmdGAB0.net
>>448
＞あんな車間のバカがイライラしてないなら、それは本物のバカだ
どんな車間？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 11:36:11 ahP54Zq1a.net
>>449
あ
人類のイレギュラーさん
ちーす
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:40:18 9KMwlmr1a.net
>>452
いやいや、いい人を装うからお前はゴミなんだわ
フタドケユズレとかハザード出せとか言ってろよw
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 11:41:49 6ScmdGAB0.net
>>455
俺はフタドケユズレとは言わないし
ハザード出せとも言わない
お前は、
自分の脳内で勝手に作り上げた敵を他人に重ね合わせようとしてるだけ
多分、精神障害だぞ
病院に行った方がいい
で、コロナですって言えｗｗｗ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 11:45:42 9KMwlmr1a.net
>>456
追いついてイライラしてる
ハザード出さない奴をみて何か思ってる（自分なら出すんだからね）
そうでなきゃそんなことわざわざ言わない
そうでなきゃハザードを出したりなんかしない
どうしてウソを言うのか興味深い
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 11:47:25 eyypyVwUa.net
>>444
普通はそれで怒って煽るんだよ
その話をしようよ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 11:49:05.74 6ScmdGAB0.net
>>457
嘘じゃないんだよ
お前みたいに必死におかしなことを押し付ける奴が面白いから来てるんだよ
だから、わざわざ言うんだよ
で、お前は劣等感のかたまりでアスペ
だから毎日おかしなことを喚く
と判断してる
俺は追いついてもイライラしない
勝手に追い越せるし、時間に余裕を持って移動してるからね
ハザードも、自分はほとんど出さないけど、出す行為を否定してないからだよ
お前が必死に否定するのか面白いからだよ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 11:49:49.17 6ScmdGAB0.net
>>458
いいや
普通の人は煽らないよ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 12:26:07 ELQwCYLK0.net
>>451
的を射るの意味は「うまく要点をつかむ」で
的を得るの「理にかなった正しい見方」とは
幾分違う。
的を得るは、当を得ると同じ意味だから、同名異曲の逆バージョンでそれらを使うのは構わないが、意味が違うのだから
的を射る＝的を得る
これは間違いだよ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:30:21 6ScmdGAB0.net
>>461
君がそう思うならそれでいいよ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:31:21 aHlQhvY9p.net
未だに、
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:32:51 6ScmdGAB0.net
>>463
いないだろ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:34:44 aHlQhvY9p.net
>>464
あれ？さすがの君も自分の珍論がおかしいと気づいたの？w
>>429はなに？w
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:38:17.32 6ScmdGAB0.net
>>465
義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ
お前はアホだから分からなかったんだろうけど
義務は、要件を満たせば直ちに発生する
しかし、義務を果たすのは直ちにではなくてもいい
例として
交差点手前で追いつかれたら交差点の中で進路を譲るのか？
直ちに義務は生じ、直ちに義務を果たさないといけないならそうだが
直ちに義務を果たさなくていいのだから
進路を譲りやすいところで義務を果たせばいい
という事になる
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:39:30.67 0howIEMVd.net
ハザードはコミュニケーションの一つかな
常識的な範囲での合流や車線変更なら何も問題にないから必要ないと思う
逆に非常識、もしくはそう捉えられそうな行動してしまったときには手をあげるなりハザードはやってます
でもこういう合図を出すコミュニケーションって車社会の縮小とともに最終的になくなりそうだよねw
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:41:18.90 6ScmdGAB0.net
>>467
そのうち無くなっていくのはしょうがないけど
今、無理矢理やめろと押し付けることには全力で拒否するわ
そもそも殆ど出�
478:ｵてないけどな
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 12:41:59.51 eyypyVwUa.net
珍論くんの珍論はまだまだ続きますよ＾＾
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 12:43:44 eyypyVwUa.net
>>466
追い越す側の義務は無いの？
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:43:46 6ScmdGAB0.net
という事で、沈論君は>>463だったという事だｗｗｗ
珍論とか使わないから、おかしな変換してるなｗ
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:44:29 6ScmdGAB0.net
>>470
それはまた別の条文の話だよ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:47:36 aHlQhvY9p.net
>>466
馬鹿じゃん？
それは「直ちにと書いてないから」とかそういう問題ではなく、
交差点内で停車等するのが違法だからそれを守る必要があるからってだけ
追いつかれた時点から義務が発生しているのに、直ちに義務を果たさずにいたら、果たすまでの区間で違反な
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:49:26 6ScmdGAB0.net
>>473
そういう指摘はまた別の話で
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
と言ってる人は存在しなかったという事だ
理解できたかな？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 12:56:09 aHlQhvY9p.net
>>474
あっそうw
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務を直ちに果たす必要はない」
とか言ってる珍論ガイジ君だったかww
君の珍論と違って現実は、義務が発生したらその時点から義務を果すようにしなければならないんだから、どっちだろうとお前が珍論言ってることに変わり無いがw
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 12:57:13 eyypyVwUa.net
つまりいつでもいいんだ
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:57:28 6ScmdGAB0.net
>>475
理解できたようでなによりだ(*´ω｀)
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 12:59:36 6ScmdGAB0.net
>>476
常識の範囲内でな
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 13:00:42 ahP54Zq1a.net
そもそも追越しだって譲るのだって、出来る時にしか出来んやろ
それも個人の技能にもよるし
出来ない人にやれ！って言うのは酷だよ
あ
やってる人にやるな！って言う基地外は論外ね
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:03:24 aHlQhvY9p.net
いやいつでもよくねえよwww
義務が発生したらその時点から直ちに義務を果たすようにする必要がある
ただし他の義務や状況等によって『不可能な場合』は果たす必要がないだけ
決して「いつか果たすならいつ果たしてもいい」なんてぬるいもんじゃねえからww
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:05:21 6ScmdGAB0.net
>>475
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務を直ちに果たす必要はない」
センターラインすら無くて
道路幅員が3mくらいの道で追いつかれても、物理的に譲れないわな
だから、直ちに義務を果たさなくてもよい
常識の範囲内で、進路を譲れば問題ない
一般的なトンネルの中も同じだな
という事だよ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:05:49 6ScmdGAB0.net
>>480
だから常識の範囲内と言ってるんだよ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:10:33 aHlQhvY9p.net
>>481
だからそれはその通りであり問題ない
なぜかと言うと『義務を果たすのが不可能な場合』には果たす必要が無く、その例はまさに不可能な場合に該当するから
珍論君みたいに「直ちにとは書いてないから」などという屁理屈は、
「いつか果たすならいつ果たしてもいい」ということを意味するが、それは完全に間違い
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:11:09 6ScmdGAB0.net
>>483
だから常識の範囲内と言ってるんだよ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:12:55 aHlQhvY9p.net
>>484
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:16:58 6ScmdGAB0.net
>>485
と、
ここまで意見が集約されてから
現状の27条2項での検挙数何てほぼないという現実
制限速度も軽微なものはほとんど検挙しないという現実
それらの事実を踏まえたら
少々進路を譲ることが遅くなっても、特に問題はないという現実的な結論になると思うよ
義務は生じている
だから、義務を果たさなければ違反だ
違反だけど、普通は検挙されないし、
そのままで終わることも多い
なので、法律を無視していいと言ってるスレじゃないのだから
常識の範囲内で法律も守ればいいし
そうなると
>>433
後続が何台も連なったらとか
後続が1代でもそれなりに長い距離を追走してたらとか
そういうのが「常識的」なんだと思う
では何台？どのくらいの距離？
と聞いてくるアホもいるけど
そんなのはその道路の個別の事情に拠るから明確な事は言えない
という事になる
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/27 13:19:31 ahP54Zq1a.net
ま、自宅とスレを警備してる非常識な人には、常識論は通用しないってこった
おれは譲るし、追い越すけど、譲ったり追い越したりが不可能で並んで行進じゃないと走れないヤツに、何言ったってムダ
まんさんの話と同じで、原因とか対策とか対処とか考慮とかは全く通じない
「煽られたー！」「うわーサイテーだねー」「だよねー」
コレで終了
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 13:25:31 ELQwCYLK0.net
>>462
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
日本を代表する国語辞典である「広辞苑」には、「的を得る」は採録されていません。
君が間違っていても俺は困らいが、恥をかくのは君だよ。
現実社会でも、広辞苑に無い的を得るは殆ど聞かないからスラングの類だね。
広辞苑に採録されているか確認していないが、要領を得るの方が分り易いよ。
的を得るは殆ど死語だからね。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TgH4 [106.180.45.218])
20/03/27 13:25:40 9KMwlmr1a.net
>>459
いやいや
こんな虚礼に意義を見出してるのがその証拠
やり続けるには理由が必要なんだわ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:27:09 6ScmdGAB0.net
>>488
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
三省堂国語辞典には載ってますよ
＞日本を代表する国語辞典である「広辞苑」には
広辞苑の中の人は、そういわれるのは不本意みたいだから
そういう書き方は止めた方がいい
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:30:46 aHlQhvY9p.net
>>487
あ？珍論君以下のクソキチガイは黙ってろや
第二節 速度
第二十二条 （最高速度）
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
（最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示）
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為（以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。）を当該車両の使用者（当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。）の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
（安全運転の義務）
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
（罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項）
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zurich.co.jp)
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:31:06 aHlQhvY9p.net
>>487
あ？珍論君以下のクソキチガイは黙ってろや
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、２７条２項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:36:35 6ScmdGAB0.net
>>488
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ここのまとめは
よくわからん個人が書き込んでるから
ページ全体としての信憑性は薄い
しかし、
広辞苑その他の辞典の編集部からの返信メールは、まず本物とみなしてもいいと思う
そこで広辞苑の中の人が書いてるのが
また、「広辞苑」は規範主義を自任してはおりません。「広辞苑」は大変にありがたいことに、多くのご信頼とご愛用を頂いておりますが、
そのことをもって、日本語の規範、あるいは正しい日本語の用法の提唱等を体現しているものではありません。
そもそも辞典というものは規範主義と記述主義のバランスをとりつつ、世間の言葉を後追いしていくもので、
「広辞苑」が特に規範主義を前面に出す方針をとってはいません。
上の4行をよく読んで理解してみなさい
お前の言ってることがいかに的外れかよくわかる
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:37:39 6ScmdGAB0.net
こうやって、都合が悪くなるとコピペを連投してスレを流して誤魔化すのがアホのササクッテロのいつものパターン
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:41:37 aHlQhvY9p.net
>>486
クソガイジのぶっ飛んだ長文乙
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:43:54 aHlQhvY9p.net
反論できなくなると論点逸らしたり自分の言った言葉の指してる概念を曖昧にしたりといった誤謬で逃げるクソガイジ君の相手はいちいちしてらんねえよ
まともな発言したら相手してやるよ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:44:04 6ScmdGAB0.net
>>495
直ちに義務を果たさなくても27条の場合まず検挙されないだろ
常識の範囲内で進路を譲ればいいんだよ
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:45:54 6ScmdGAB0.net
>>496
その割には毎日俺にレスしてもらいたくて関連スレでいじってくれレスしてるのはお前だろ
ササクッテロはほぼお前だけだからまず間違いないしな
俺からレスしてくれたらウレションしてんじゃねぇのか？ｗｗｗ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 13:46:18 eyypyVwUa.net
>>478
アオラーって常識無いよね
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 13:47:19 eyypyVwUa.net
直ちに止まって譲りますね＾＾
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 13:48:59 6ScmdGAB0.net
>>499
うん、アオラーやアオラレは常識がないもんな
>>500
うん、それがいいよ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:56:53 aHlQhvY9p.net
>>497
はいはい論点逸らし乙
だから「常識」だとか「直ちにと書いてない」だとかは全くもって条件ではない
不可能でなければ直ちに義務を果たす必要がある
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 13:59:14 aHlQhvY9p.net
>>498
何言ってんの？
誰と勘違いしてるんか知らねえけどお前みたいに10年間毎日四六時中書き込んでるわけねえだろ
やっぱり精神障害者か薬飲め
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:01:39 6ScmdGAB0.net
>>502
あぁそうだね
論点逸らしはお前が最初だけどな
お前はもともと
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
＞などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
と言いがかりを付けてきたのだからなｗｗｗ
まずはその的外れなレスをしたことを謝罪しとけｗｗｗ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 14:04:59 ELQwCYLK0.net
>>490
URLﾘﾝｸ(career-picks.com)
近年では、 『「的を得る」は必ずしも「的を射る」の誤用とは言えない』という考え方が一般的になっているようです。
元々独立した意味の言葉を再検証する自体がお粗末過ぎるね。
的を射ると、的を得るは、其々が違う意味だから、状況に応じて使い分ければいいんだよ。
ただ、的を得るは、的を射るの誤用と誤解される恐れが在るから、同じ意味の当を得るか、要領を得るを使うのが無難だよ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:05:06 6ScmdGAB0.net
>>503
＞10年間毎日四六時中書き込んでる
証明してみなさいｗｗｗ
できなければお前は嘘つきで確定なｗｗｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 14:06:06 aHlQhvY9p.net
>>504
>>463のこと言ってんの？障害じゃん？キッショ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:07:09 6ScmdGAB0.net
>>507
お前の勘違いがスタートだからなぁｗｗｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 14:07:32 aHlQhvY9p.net
ボコボコに言い負かされて論点を逸らすもそれすら指摘され発狂してゴミレスしかできなくなった珍論くんw
いつものパターンww
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 14:07:45 eyypyVwUa.net
>>501
うちの車、100kmから34mで止まるから注意して追突してね＾＾
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:08:39 6ScmdGAB0.net
アホ「義務は直ちに発生しないと言っている！珍論だ！」
俺「違うよ」
アホ「直ちに生じるんだよ」
俺「論点はそこじゃない」
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:09:24 6ScmdGAB0.net
>>510
それで2年で5回も6回も追突されてるのかｗｗｗ
防衛運転しろよヘタクソｗｗｗ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/27 14:13:52 ELQwCYLK0.net
>>493
>>451の
的を射る＝的を得る
これが間違いだと解ればいいんだよ。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:16:22 6ScmdGAB0.net
>>513
>>362での使い方ではそのどちらでもいいんだよ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 14:18:52 aHlQhvY9p.net
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:27:07 6ScmdGAB0.net
>>514
まとめると
俺「通勤時間帯は車間距離が短い事が多い」
アホ「追悼が事故原因のトップだ」
俺「追突が多いという事は車間距離が短いことが多いからだろ」
「お前の反論は、俺の主張を補強するものだから、俺が最初に言ったことは正しいという事だ」
「お前は【正しい】という言葉に過剰反応するだろうが、的を得ているかどうかだからおかしくないぞ」
この場合は、要点をつかんでいるという意味だから、的を得る、的を射るどちらでもいいという事である
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 14:28:15 6ScmdGAB0.net
>>515
またそうやって逃げるｗｗｗ
アホ「義務は直ちに発生しないと言っている！珍論だ！」
俺「違うよ」
アホ「直ちに生じるんだよ」
俺「論点はそこじゃない」
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7sCt [182.251.221.138])
20/03/27 14:35:13 eyypyVwUa.net
>>512
何言ってんの？
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 14:57:13.80 aHlQhvY9p.net
何言ってんだか
自分の頭の悪さを直視しな
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 15:03:17.29 6ScmdGAB0.net
>>519
＞「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ﾌﾟｯｗｗｗ
しれっと訂正してやがるｗｗｗｗ
ダッセｗｗｗ
お前は最初
「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」
だったろうがｗｗｗ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:19:03 aHlQhvY9p.net
どっちも変わらねえよw
自分の珍論っぷりと頭の悪さ直視しなw
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよ」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:24:28 aHlQhvY9p.net
>>510
警視庁管轄内の必要な車間距離云々と同レベルの水準で草w
クソ危ねえw
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 15:28:19 6ScmdGAB0.net
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
俺「いないだろ」
アホ「>>429はなに？w」
俺「義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ」
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ダッセｗｗｗ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-HJuB [126.193.34.179])
20/03/27 15:29:56 aHlQhvY9p.net
キチガイ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
俺「何が『直ちに』やねん、義務は不可能じゃない限り直ちに果たす必要あるから」
キチガイ「義務は常識の範囲で果たせば検挙されないよう」
俺「話逸らしてんじゃねえクソボケ障害」
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/27 15:30:29 6ScmdGAB0.net
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちには発生しない」などという珍論言ってる珍論君いるんだなw
俺「いないだろ」
アホ「>>429はなに？w」
俺「義務が直ちに発生しないとはどこにも書いてないぞ」
アホ「条文に『直ちに』と書いてなければ義務は直ちに果たす必要ない」
ダッセｗｗｗ