【煽る方も】煽り運転について120【煽られる方もアホ】at CAR
【煽る方も】煽り運転について120【煽られる方もアホ】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/24 22:16:41.56 YMF8L9+Ma.net
妄想甚だしいな(笑

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/24 22:33:57.95 sIKYAz3dp.net
>>147
君、執務資料君と並んで随分昔からずっと粘着して馬鹿レスだけを書き込んでる人生終わってるマジキチ君だよねw
ようやく自分の頭の悪さぐらいは自覚するようになったのかな?w

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.199.215.52])
20/03/24 22:51:51 sIKYAz3dp.net
このスレに何年も粘着してる『キチガイ』どもがどれだけ話通じないかまとめ


キチガイ「速度さえ守っていれば追越車線等の他の法律はどうでもいいって考えの馬鹿が多い」

俺「そんな奴いねえ、むしろ追越車線の法律さえ守ってれば速度等の他の法律はどうでもいいって考えの馬鹿が多い、お前等もどうせそれ」

キチガイA「>>俺、追い越しできないなら右車線走んなカスw」

キチガイB「>>俺、追越車線で速度違反する奴がいようとどうでもいい」

俺「追越車線の法律さえ守ってりゃ速度等の法律はどうでもいいって考えの馬鹿が多いって話してるんだがww必死に安価つけて話題逸らしてくんなキチガイどもwwww」


※因みにこれ全てついさっきこのスレで起こった事実

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-1vmI [106.129.5.190])
20/03/24 23:01:36 NgHleDG3a.net
>>67
27条違反なんて見たことも聞いたこともないんだけど
君が目撃したことあるというなら、どういう状況でどんな取り締まりをされていたか説明してくれないか?

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.179.250.18])
20/03/25 01:06:39 WfA04Purr.net
なぁ、お前ら双方の言い分はこれで合ってるか?

A「速い車に追いつかれたら譲れや。俺は自分より速い車に追いつかれたら譲ってんぞ。遅い車に前は絶対に譲らないけどな!」

B「遅い車が追い越し終わるのを待てや。俺は自分より遅い車が前に入ったらペースを合わせるぞ。制限速度大幅超過の奴はキチガイだから絶対に譲らないけどな!」

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/25 01:11:24 PtOW+Upw0.net
早い遅い譲る譲らないは関係無い
追い越しの妨害をしてはいけないだけ
車間詰めて蛇行したりハイビームするのは追い越しではなく煽り運転な

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-iHA9 [126.179.250.18])
20/03/25 01:44:21 WfA04Purr.net
>>152
後ろから追い越しを急かしたり速度差を見せつけたり、退けと意思表示するのはOK?

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/25 01:56:28 PtOW+Upw0.net
>>153
NG

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/25 05:54:19 L5qcEhjn0.net
>>151
基地外だけしか居ねぇw

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 07:01:36 dE33P6OP0.net
いいから早く前スレ埋めろや

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 08:05:08 AVxDNxiMa.net
>>148
誰が知らんが別人だな

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 09:31:14 DgCCGnzop.net
>>151
「速い車を優先しないなら煽られて当然!
速い車を優先しないことが煽り運転の原因!」

「速い車優先なんてルールねえよ!
速い車優先みたいな考えの延々と続く車列で追越車線塞ぐなカス!
速い車優先みたいに走る馬鹿の流れを妨げようと、制限速度での右折や追越しの権利は尊重されるべき!
制限速度でのそれらの当然の行為の方をなくせば煽りがをなくせる考えはもってのほか!」

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 09:33:38 dE33P6OP0.net
速い車優先という話ではなく
速く走る車も、ゆっくり走る車も、
どちらも両立させるための規定が27条2項という事なんだがな


なんで優先と思うんだろ?
追い越されたら負けと言う考え方が根底にあるんじゃないのか?

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 09:56:24 DgCCGnzop.net
何故かってそりゃ、追越車線の法律さえ守ってりゃ速度違反等の他の法律はどうでもいいって思ってる馬鹿が現にとてつもない多数いるからだろ
本人達は自分がそんなこと言ってるとは、言われるまで気付かないが
そいつら自身が真逆のこと言っちゃうぐらいだしな

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 10:01:28 DgCCGnzop.net
「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 10:06:37 AVxDNxiMa.net
>>160
走行帯に関する法律だけ守らないといけないと思ってる奴なんていないぞ
仮にそんな奴がいたとしても、蓋車が堰き止めなければ渋滞には至らないから、無関係な人まで巻き込まれる事もない

まず自分自身が、ちゃんと運転してる人対して迷惑をかけない事を考えようよ。

それ以外で蓋したり煽ったり小競り合いしてる分には勝手にやればと

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 10:22:57 dE33P6OP0.net
>>160
>とてつもない多数いるからだろ
そう思い込んでるだけじゃね?
自分に意見する奴はすべてアオラーだと決めつけてるような奴と同じメンタルなんじゃね?

法律は、すべてを守るのが当然だけど
他の条文を守ってない奴には法律で定められた義務を果たさなくていいという考え方はやっぱり間違いだし
そういった指摘を曲解して
他の法律はどうでもいいと思っているはずだと決めつけてるだけだろ

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-HrFW [1.75.247.32])
20/03/25 10:39:33 WrJWocvVd.net
>>163
制限速度違反であっても、27条を突き付ければ必ず譲ってもらえるって事ですね。

有志による「煽り運転はできるぜキャンペーン」の一環かw

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 10:40:13 wikKZ3Bq0.net
>>162
20条を守っている運転手は28条も守っているだろうが、22条を守っているかは疑わしいな。

逆に、22条を守って追い越しをしていると、20条違反だと声高に言われそうだな。

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 10:41:41 dE33P6OP0.net
>>164
>制限速度違反であっても、27条を突き付ければ必ず譲ってもらえるって事ですね。
その「制限速度違反」の部分が
「整備不良」でも、「運転中の電子機器の操作」でも同じ事
「わき見運転」だったとしても変わらない


なぜ制限速度違反だけは除外しようとしてるのか分からん

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 10:46:18 DgCCGnzop.net
>>162>>163
馬鹿だから言われなきゃ気づかないだけだろ

「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 10:49:17 dE33P6OP0.net
>>167
>言われなきゃ気づかないだけだろ

・自分に意見する奴はすべてアオラーだと決めつけてる
・他の法律はどうでもいいと思っているはずだと決めつけてる
と指摘されて気付くような奴らの事だろ?

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 10:50:17 DgCCGnzop.net
>>168
言われても気づかないクソバカだったか

「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 10:53:26 dnHCAhIQa.net
ウィンカー出してる後ろでウィンカー出さずに車線変更して加速してクラクション鳴らしてくバカを見る
こういうのが「速い車優先」と思われても仕方ないか実際に思ってるのかもしれない
全然違うからな、前でウインカー出してる車がいたら後ろは妨害してはいけない
前から後ろの方が見にくく、後ろから前の方がよく見える

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 10:54:00 dE33P6OP0.net
>>169
お前はいつもそれだよな
反論されても無視して同じコピペばかり

アホすぎるわwww

そのコピペも

>「追い越す時は制限+10キロ」
>みたいなことを素で考えてる

と、決めつけてるだけ

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 10:57:38 wikKZ3Bq0.net
「整備不良」「運転中の電子機器の操作」「わき見運転」車両には追い付かれない

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 10:59:36 dE33P6OP0.net
>>172
追い付かれることはあるだろ
その追いついた車両の速度よりもおそい速度なら

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 10:59:43 DgCCGnzop.net
>>171
反論になってない上事実無根の妄想言ってるだけじゃんお前
だからだよ
まともな反論言うまで本筋から話逸らされないように本筋コピペすふわ

「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:02:26 dE33P6OP0.net
>>174
本筋は>>160だろ
それを捕捉するつもりで一例として>>161を書いたんじゃないの?

なので、160に的確な反論を>>163ですでにやってるんだから
161のコピペしても意味はないんだよ

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 11:05:33 DgCCGnzop.net
なんで頭悪い奴って自分が頭悪い自覚ないんだろう
自身のゴミみたいな人生振り返らないの?
明らかにfラン文系以下の超クソバカじゃん
どうせ今までずっと頭が悪いボンクラとしての人生を歩んできただろ
明らかなクソ馬鹿なのに何故5chに来た瞬間自信満々になれるのかわからん

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 11:06:50 dnHCAhIQa.net
追い越しが最も難しく危険度の高い運転だと俺は習った

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:07:38 dE33P6OP0.net
>>176
ほらw
こうやって本筋から話を逸らして逃げているwww
こうやって指摘しないとお前は気付けないんだろ?www

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 11:07:40 DgCCGnzop.net
>>175
その通り
そんで補足を踏まえた反論になってない(=話の本筋を理解していない)からお前がまともな反論するまで待ってる

「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:08:48 dE33P6OP0.net
>>179
捕捉の部分など不要なんだがな
最初から本筋に反論してるのだから
それに再反論するのを待ってる状態だよ

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 11:09:20 DgCCGnzop.net
>>178
底辺必死だなww
なんで君そんな自信満々なの?w
今までボンクラとしての人生歩んできたでしょ
単なる悪口とかではなく事実としてはっきり言うと、君、明らかに頭悪いよ

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 11:10:10 wikKZ3Bq0.net
>>173
速度計の誤差が無い前後車両が、法定•制限速度上限で走行していれば追い付かれない。

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 11:11:31 DgCCGnzop.net
>>180
反論になってないから反論待ち
追越車線は+10みたいな考えの人間は無数に実在する
根拠はそれだけではないが
それを根拠に言ってるのに否定できてないじゃん
頭悪いなあ

「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:11:48 dE33P6OP0.net
>>179
単純に>>163>>161に合わせて書き換えたらそれで終わりなんだが
お前は頭が悪いから理解できないのかな?

>「追い越す時は制限+10キロ」
>みたいなことを素で考えてるような、
そう思い込んでるだけじゃね?

>とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ
そのまんまお前の事じゃんw
自分に意見する奴はすべてアオラーだと決めつけてるような奴と同じメンタル

法律は、すべてを守るのが当然だけど
他の条文を守ってない奴には法律で定められた義務を果たさなくていいという考え方はやっぱり間違いだし
そういった指摘を曲解して
他の法律はどうでもいいと思っているはずだと決めつけてるだけだろ

ほらwww
反論終わりw

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:15:06 dE33P6OP0.net
>>182
上限で走行し続けるのは本来不可能
上り坂から下りに変化するときは、速度を落としてないと速度超過する
そして下り坂から上り坂に変化する部分でも、加速性能の違いによって追い付かれることはある
そして自動車の性能ではなく、運転手の性能によっても同様の事は起こる

自動車も運転手も同じ性能という仮定は無意味
そうじゃない場合の方が多いのだから

信号待ちからのスタートでは
加速性能の違いによって追い付かれた状況になることもある

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 11:19:49 DgCCGnzop.net
>>184

俺の発言そんな難しくないし、俺の発言の否定が何かを考えるのは簡単なのにな
それなのに「決めつけだ!」しか言えなし、それが否定や反論になってると思ってるの、お粗末な頭すぎて可哀想だわww
まともな反論じゃなく、無理やりにでもレッテル貼りに持っていくことしか能がない知的障害やべえだろww

「追い越す時は制限+10キロ」
みたいなことを素で考えてるような、
『追い越しの法律は守るけど速度違反等の他の法律はどうでもいいと考えてる馬鹿』
ってのがものすごい多いわけだが、そいつらが自覚なく、
「速度は守るけど追い越し等の他の法律はどうでもいいと考えてる奴が多い!」
とか真逆のこと言ってんのは馬鹿すぎて呆れるわ

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:22:04 dE33P6OP0.net
>>186
ほらww
反論してやったのにまたコピペを繰り返すw

だからササクッテロは毎日馬鹿なんだよw

ものすごく多いのなら、ソイツ医らをこのスレか前のスレのレス番でもワッチョイでもいいから列挙してみなよ
ものすごく多いなら簡単だよな

でも、コピペしかできない馬鹿で無能なお前には不可能かな?
またコピペするだけで逃げるんだろうと予言するわwww

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 11:26:52 wikKZ3Bq0.net
>>185
上限で走行し続けるのは可能
当然だが、上り坂から下、下り坂から上り坂にに変化するときはアクセル&シフトワーク

信号待ちでは、既に追い付かれている。
だが、走行中ではなく譲る義務無し。

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:29:00 dE33P6OP0.net
>>188
>当然だが、上り坂から下、下り坂から上り坂にに変化するときはアクセル&シフトワーク
それ、俺の方がお前よりうまいから
お前が前にいたらずっと追い付き続けてる

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 11:30:24 dE33P6OP0.net
>>188
>信号待ちでは、既に追い付かれている。
>だが、走行中ではなく譲る義務無し。

信号待ちの話ではなく、信号待ちからのスタートと書いてるのが読めなかったのかな?
お前の加速より俺の加速の方が速い
なので、お前はずっと追い付かれ続けながら加速し、
加速が終わった後も追い付かれ続けている

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 11:42:01 wikKZ3Bq0.net
>>189
追い付いていな状態から追い付には、速度違反しない限り不可能だ

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 11:47:09 wikKZ3Bq0.net
>>190
お前の加速が速いなら、追突するか、追突回避の減速のどちらかを選べ

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/25 11:59:27 wikKZ3Bq0.net
>>189
馬鹿なのか?
法定•制限速度上限で走行する為のアクセル&シフトワークだ。

それにお前が追い付くなら、お前のアクセル&シフトワーク下手糞で速度違反しているって事だ。

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 12:09:39 dnHCAhIQa.net
多少の速度誤差で追い付くのは仕方ないが、追い越しにはルールがあるから追い越しのルールを守れ
いつでもどこでも追い越せると思ったら大間違いだぜ

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 12:21:50 AVxDNxiMa.net
>>194
そりゃそうだけどそもそも蓋すんなよって話だ

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-HrFW [1.75.247.32])
20/03/25 12:55:16 WrJWocvVd.net
制限速度を超えての追いつきは法律上できない事だよな。
この点について、27条モンスターはどう思いますか?w

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.186])
20/03/25 13:11:46 EZ0HtAH2a.net
ちゃんと法律守れば良いと思います

道路交通法該当条文及び教本より

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)

URLリンク(i.imgur.com)

道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
  3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
  速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん

第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)

URLリンク(i.imgur.com)

追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
  最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
  また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfbd-7sCt [122.27.96.106])
20/03/25 13:49:18 Ec19ibPJ0.net
>>195
嫌がらせでわざやってなきゃ問題無い
我慢しる

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-xOxD [1.75.230.131])
20/03/25 13:55:26 NgvLETJUd.net
今朝高速で俺に追い付かれた奴の話だけど。
必死に追越車線を蓋してたんだが、
ヨロヨロしながら走行車線に戻って行ったから、
追い越す際に横目で見たら中指立ててこっち睨んでたわ。

適度に車間も空けてたし奴は一体何がしたかったんだか。

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 14:13:40 dnHCAhIQa.net
>>199
必死判定の基準は?

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-4OSh [163.49.204.183])
20/03/25 14:30:57 MSzI+PHkM.net
煽らーとは
>>189のような
「いちびり小僧」ばかりなのか?
煽らーに男子は1人もいないようだな

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 14:35:47 AVxDNxiMa.net
>>198
嫌がらせでも嫌がらせじゃなくても問題だということすら分かってない奴がこのスレの最底辺に位置してるんだぞ
歪曲解釈しすぎててまともに会話が成立しないんだよ(笑

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-xOxD [1.75.197.228])
20/03/25 14:38:25 NwcKeccyd.net
>>200
走行車線がガラ空きなのに戻らずに居座り抜かれたら中指立て睨んでくる。
被害妄想って言うかね。

こっちは追い付いたから適度に車間を確保して追走。

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 14:45:55 dnHCAhIQa.net
>>202
教習車もパトカーも全部問題にならんか?
頭おかしくね?
速く走りたくても遅い車がいればそれに合わせて安全な流れと言えるのだよ
>>203
まあ、そうさせたのは間違い無くお前だよw
俺、そんなんされた事無いので!

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.186])
20/03/25 15:03:34 EZ0HtAH2a.net
>>204
教習車もパトカーも譲ったり追越したりするよ
どんだけ世間が狭いんだよw

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 15:07:07 dnHCAhIQa.net
>>205
問題かどうかの�


210:bだ



211:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-HrFW [1.75.247.32])
20/03/25 15:24:33 WrJWocvVd.net
>>203
君のクルマが不調でスピードが出せなくなったら君がそうなるかもよw

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 15:37:31 dE33P6OP0.net
>>191
信号待ちスタートの話なんだが
前の車の加速がノロかったら、後ろの車が追い付き続けながら加速する事は可能だぞ

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 15:38:04 dE33P6OP0.net
>>192
加速がいいから追いつき続けているだけだぞ
追突するはずが無いじゃん

なんでそんなに馬鹿なの?

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 15:39:42 dE33P6OP0.net
>>193
>法定•制限速度上限で走行する為のアクセル&シフトワークだ。
普通の人はそこまで上限にこだわってないから大丈夫だぞ
上限を超えないように気を付けて運転してる場合は、上限よりも遅い速度になっている
上限いっぱいを維持する必要性など全くないからな

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 15:40:34 dE33P6OP0.net
>>194
それぞれ別の話だから混同してはいけない

速度誤差で追いつく話と
追い越しの方法の話

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 15:47:45 AVxDNxiMa.net
>>206
なに言ってんの?
譲ったり追いこさせたりするからこそ問題無いんだよ

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 15:51:35 dnHCAhIQa.net
>>202が「追いつくだけで問題」などと言ってるから、言及しているだけだ
追い付かれる代表と言えば教習車やパトカーだと思うが問題あるように思えない

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 15:52:33 dE33P6OP0.net
>>213
悪目立ちするかどうかも重要な要素だぞ

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 15:53:47 dnHCAhIQa.net
>>212
だまってついてきゃなんの問題も無い

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 15:54:47 dnHCAhIQa.net
>>214
そんな話してない
だからトラックや石橋と宮崎は言及してない

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 15:55:32 dE33P6OP0.net
>>215
黙ってついて行ってたら、パトカーは譲ってくれたぞ
何の問題もなかった

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 15:57:56 dnHCAhIQa.net
>>217
よかったな

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 16:01:04 dE33P6OP0.net
>>218
自動車学校で路上教習してた時は、
助手席の教官から
車が追い付いてきてるからそろそろ路肩によって前に行かせなさいという指示はよくされてたよ

もちろん制限速度上限くらいで走ってた時だ

なので、
パトカーも教習車もどちらも問題ない

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 16:10:13 dnHCAhIQa.net
>>219
なるほどな
でわ、追いつかれた教習車やパトカーが譲らなかったらやっぱり問題?

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 16:13:17 dE33P6OP0.net
>>220
27条2項違反になるだろうから、法を守るはずの警察や、道交法を守らせ、教えることが目的の教習車が
進路を譲らなかったら問題じゃないかな?

もちろん、その道路の実情に合わせた判断が必要だけどな

だから、進路を譲るパトカーも教習車も存在するんだよ
まぁ、それが普通の事だけどな

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 16:34:07 dnHCAhIQa.net
>>221
俺わからんわ
教習車に譲らせた事も業務都合以外でパトカーに譲ってもらった事も無いんで!

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 16:40:56 dE33P6OP0.net
>>222
分からんのに質問するのか?
やっぱりいつものアウアウは馬鹿だなぁ

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 16:51:40 AVxDNxiMa.net
>>213
追いつくだけで問題だなんて誰も言ってないけど、何見たの?(笑

左車線走ればいいよ

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.48.177])
20/03/25 16:53:48 AVxDNxiMa.net
>>222
パトカーよりも教習車よりも遅すぎるからだろ
それで追いつかれて平然としてるんなら、自分勝手にノロノロ運転してるだけってことじゃん

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-xOxD [1.75.197.102])
20/03/25 16:58:33 ED/+aJBed.net
>>204
えっ?

>>207
だったら高速なんて乗らない。

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 17:06:35 dnHCAhIQa.net
>>224
ここな
>>195

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 17:10:07 dE33P6OP0.net
>>227
追い付かれることじゃなくて蓋することが問題なんじゃないか?

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 17:11:25 dnHCAhIQa.net
>>228
違いが分からない!

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 17:15:39 dE33P6OP0.net
>>229
追い付かれても進路を譲れば蓋にはならない

そんなことも理解できないのなら運転しない方がいいぞ
やっぱりいつものアウアウだなwww

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.229.154])
20/03/25 17:19:03 dnHCAhIQa.net
>>230
どういうこと?

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 17:24:48 dE33P6OP0.net
>>231
アウアウはアホって事だが?

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.180])
20/03/25 17:25:38 7FsuWvfbH.net
>>232
俺の事か?
根拠は?

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/25 17:26:36 dE33P6OP0.net
>>233
ワッチョイ違うけど?

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 17:32:28.74 AVxDNxiMa.net
>>227
そもそも蓋するなと言ってるだけで、追いつかれることが問題だなんて言ってもなければ意図もしてないけど、歪んでるぞ

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-HrFW [1.75.247.32])
20/03/25 17:37:22 WrJWocvVd.net
>>235
蓋ならクルマの位置関係だけで説明がつくけど、追いつく話になると速度差が絡むから避けたいよなw

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dffa-LkIh [218.219.7.76])
20/03/25 18:38:30 MJySTgQU0.net
一般道で追いついて速度を落とすより、空いている対向車線を有効利用して追い越したほうがロスゼロで利口。

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 19:15:13.87 /8qSPBroa.net
>>234
それがどうした?
内容にレスしろよ
敵はワッチョイなのか?w

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-DDFi [106.129.13.241])
20/03/25 20:58:21 lP08yEhTa.net
27条の2項ってのは追い越しをする車両がなるべく中央より右にはみ出さないようにするために左に避けろってことだぞ
速度超過も気にしないような奴ならはみ出し禁止なんか無視してさっさと追い越せばいいんだよ
追い越しもろくにできない下手くそが勝手にイライラして煽ったり騒いだりしてるだけだろ

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/25 21:02:00 L5qcEhjn0.net
また妄想に逃げ込んでる…

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 21:27:32 DgCCGnzop.net
>>197
追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?

第二節 速度
第二十二条 (最高速度)

第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。

(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)


安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。

安全速度違反

制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。

URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)

URLリンク(www.zurich.co.jp)

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 21:27:41 DgCCGnzop.net
>>197
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。

齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。

執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。

URLリンク(www.bengo4.com)

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.199.215.52])
20/03/25 21:31:54 DgCCGnzop.net
とりあえず↓こいつがマジキチ知的障害なのだけは確か
ワッチョイ 5f12-pf+t

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 21:45:14.32 CDUQad7qa.net
5ちゃんでの基地外の見分け方
○連レスする
自分の書き込みもマトモに纏められず、
読んだ人がどう思うのかも判断出来ず、
手が震えて書き込みを止められない程、
興奮しています
生暖かく見守りましょう

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 21:56:12.15 DgCCGnzop.net
>>244
てめえの真似してるだけだわクソスパム連投ガイジ
嫌なら2度と喋んなキチガイ
第二節 速度
第二十二条 (最高速度)
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)

安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)
URLリンク(www.zurich.co.jp)

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 21:56:47.90 DgCCGnzop.net
>>244
てめえの真似してるだけだわクソスパム連投ガイジ
嫌なら2度と喋んなキチガイ
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
URLリンク(www.bengo4.com)

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 22:38:28.10 wikKZ3Bq0.net
>>208
片側1車線道路で俺が先頭なら譲るぞ。
次に前が先頭になったら譲れよ。

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 22:45:50.52 wikKZ3Bq0.net
>>209
馬鹿なのか?
加速を止めないと追突だ

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 22:50:45.63 wikKZ3Bq0.net
>>210
俺はお前によう下手糞ではないから、法定•制限速度上限で走行するのは容易い。
それにお前が追い付くには、速度違反するしかないぞ。
ところで、道交法の定義に「追い付く」が在るのか?

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 22:56:47.62 WrJWocvVd.net
>>210を見ると、奴のオツムはバカみたいに都合よく出来てると思うわw

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/25 22:58:13.74 8y6A1drAa.net
車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行中にパトカーに追い付かれたが、気にせずそのまま約5キロ程走行し続けた
その間ずっとパトカーが追走していたが取り締まりを受けることはなかった
何で?ここで言われてるのが本当なら俺は27条違反なんじゃないの?

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/25 23:13:30 PtOW+Upw0.net
そもそも追い越しのルール守れよって思う
いつでもどこでも抜こうとすんなキチガイw

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-4OSh [116.94.245.88])
20/03/26 00:00:30 I1Af+kgC0.net
>>251
違反になるかは、君に前走車が居るか居ないかで変わるようだよ。

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 00:19:14.63 T3oJI8jPa.net
>>253
交通量の少ない道路だったんで特に前走車というのはいなかったんだけど、それが何か関係あるの?

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffac-7sCt [119.24.17.59])
20/03/26 00:53:42 Y88hFT3+0.net
27条厨はすぐに破綻するよなぁ

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 01:10:15 I1Af+kgC0.net
>>254
>>2が貼ってる書物によると、単独走行や車列の先頭以外は27条適用外ようだよ。

その書物は、道交法の解説•解釈をしているようだから、君が27条違反でパトに捕まらかったのは、パトの警察官が27条に疎いか、その地域では27条違反を検挙する方針が無いのかもしれないな。

その内>>2が登場するだろうから、彼の書物に書いてある解釈待ちだな。

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/26 06:30:18 i8mxK10p0.net
>>251
バイパスで毎日何千台もが90km/hで走ってるけど検挙はされないよ

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 06:43:37 oCUWKdiya.net
毎日煽ってるけど謙虚されないよ!

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-DDFi [106.129.15.176])
20/03/26 07:02:23 BrlQPfiLa.net
>>257,258
警察の目の前で堂々とやってて言ってんの?

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/26 07:05:52 0v0K0Mhxa.net
パトカーって全部一緒と思ってそう

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-ogpV [106.128.50.20])
20/03/26 08:41:25 SOYQoORBa.net
どうせノロノロ周りも見ずに運転してるんだから、せめてキープレフトくらいは守ってくれよ

じゃないとアホがドン詰めで煽り出したり、右折流入車両が入れなかったり、救急車両がスムーズに運行できなかったり、悪いことだらけなんだわ

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-HJuB [126.247.70.216])
20/03/26 09:09:39 SQqFwy1Ap.net
お前らわかってるじゃん
>>210は知的障害だよ

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 09:49:47 l6KcLDW30.net
>>254
可罰的違法性ってのがあるんだよ

その違反を罰する必要があるのか?
って事

制限速度を1キロや2キロ超えたとして
それを検挙するのが本当に正しいことなのか?
と言うのと同じ事

君とパトカーの2台しか存在しなかったとして
他に迷惑がかかる車両がいなければわざわざ検挙しないという考え方もアリ


そして、
そもそも追い付かれてたの?
制限速度がいくらで、速度メーターで何キロで走行してて
パトカーとの車間距離は何メートルだったの?

もしかしたら追い付いてなかった可能性もある

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 09:57:56 I1Af+kgC0.net
>>263
追い付くとは、どんな状態なの。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 10:01:32 l6KcLDW30.net
>>264
「必要な距離」に達したとき

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 10:04:09 Buq003o/p.net
まともなレスがないのが恐ろしい
>>251はそもそも違反じゃないから
追い越しを妨害するレベルで右側に寄って走ってたり、追い越しを加速して妨害した後で元の速度に戻ったりしなきゃ、追いつかれた車両の義務違反にはならん
「譲る義務」とかって勝手に呼ばれてるせいで完全に誤解を招いてるわな

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-iHA9 [106.180.12.184])
20/03/26 10:32:39 vDJSVSdPa.net
>>266
ここは自分に都合のいいように法律を解釈したものを他人に押し付けるスレだからな

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 10:34:14 l6KcLDW30.net
>>257
そこで重要なのは
検挙されるかどうかが基準でいいのかな?ってところ

検挙しないのならいいんだ
という考えでいいのか
それとも

検挙するかどうかは考慮せずに、道交法に規定されているのならそれを守るべきだ
という考え方

どちらがいいのかな?
という事

普通は後者

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-HrFW [1.75.253.146])
20/03/26 10:36:04 GmLJpXqTd.net
>>267
唆しスレだよね。
チンロン君とかは、実行犯ではないかもしれないし。

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 10:46:13 oCUWKdiya.net
どれか1つしか守れないならスピードと信号だけ守ってくれ!
そしたら俺は文句言わん!

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/26 10:56:31 0v0K0Mhxa.net
>>270
信号と、一時停止と、走行車線守ってね
事故が1番少ない人の運転

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 10:57:31 Buq003o/p.net
捕まってもないし裁判もしてない奴に対して「可罰的違法性云々の判断が適用された」とみなすの馬鹿すぎるw
裁判で法律違反が認められた上で「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」と判決されたようなときに初めて、可罰的違法性云々の判断が適用されたと言えるわけで
裁判なんてしてない、それどころか捕まった上で処罰に値しないと判断されたわけですらない

警察が捕まえない、捕まえられないのは可罰的違法性云々のせいだとかいう説、流石は10年以上張り付いてる真性アスペの珍論くんといった感じ

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:02:46 l6KcLDW30.net
>>272
交通裁判なんて、そのほとんどが類型なんだよ
ほとんどの事例はすでに過去に起きている

その裁判の結果を鑑みて今の状況になっていると予測するのは当たり前の事だぞ

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:06:06 l6KcLDW30.net
>>272
よく読むと、これ間違いだな
>裁判で法律違反が認められた上で「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」と判決されたようなときに初めて、可罰的違法性云々の判断が適用されたと言えるわけで

・「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」
なんだこれ?www
馬鹿っぽいなwww

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 11:07:11 Buq003o/p.net
>>273
でたらめ言うなよクソアスペww
譲る義務違反で裁判になって、譲る義務違反が認められた上で、可罰的違法性云々の議論で無罪になった判例どこだよw

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:10:22.92 Buq003o/p.net
>>274
いや可罰的違法性にも根拠が必要で、憲法や他の法律で定められた「権利」を根拠に無罪と判決されることが多いが?
可罰的違法性が出てくるような過去の判例はだいたいそう
お前みたいに「警察が捕まえないのは可罰的違法性がー」とか訳のわからんこと言う馬鹿いねえよw

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:11:42.66 l6KcLDW30.net
>>275
あぁ
お前もアスペ�


282:ンたいなもんかw >>273は27条に限定してないんんだよ そんなことも分からんのか? 可罰的違法性という言葉を使った俺のレスは>>263だろ? そこに書かれてる例は、制限速度を1キロや2キロ超過した場合の話だ これも、あくまで例 可罰的違法性とは その違法性が軽微であることをもとに、罰するまでの違法性はない、とするもの それにピッタリ合致してるじゃん



283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:12:14.71 l6KcLDW30.net
>>276
なんかめんどくせーから判例出せwww

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:13:52.20 Buq003o/p.net
>>278
いやまずお前が、譲る義務違反で裁判になって、譲る義務違反が認められた上で、可罰的違法性云々の議論で無罪になった判例出せよw
警察が捕まえないのはその過去の判例に基づいてるんだろ?

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:16:07.10 l6KcLDW30.net
>>279
出す必要ないぞ
可罰的違法性がどのようなものかを理解していれば自ずと分かる事だからな

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:16:55.78 l6KcLDW30.net
>>279
>譲る義務違反
追い付かれた車両の義務違反な

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 11:20:35.30 l6KcLDW30.net
>>276
>いや可罰的違法性にも根拠が必要で、憲法や他の法律で定められた「権利」を根拠に無罪と判決されることが多いが?
ネットで調べて出てくるのはだいたいwikiだが
葉煙草一厘事件
「人類非行ハ零細ナルモノハ悪性ノ特ニ認ムベキモノナキ限リハ其人生ニ及ボス害悪極メテ僅少ナルヲ常態トスル所ナリ」
違法な行為であったとしても実害がほとんどなく微細な所為であれば罪には問えないというもの
つまり、権利を根拠にしてはいない
あくまでも軽微であるかどうか
なので、お前のレスはやっぱり間違い
という事でいいんじゃないか?

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 11:40:42 Buq003o/p.net
>>282
戦後の判例でよくあるのは公務員の争議行為で、これは労働基本権を根拠に不可罰とされることが多い
で重要なのは、そういった裁判で『違法行為である』ということが認められた上で、不可罰とされて無罪になってるところな
追いつかれた車両の義務違反が認められた上で、不可罰として無罪になった例があり、それに従って警察が逮捕しないと言うのなら、その判例を出せよ
そんな判例無いのに「可罰的違法性!」とか騒いで議論を明後日の方向にぶっ飛ばすから珍論くんなんて呼ばれちゃうんだよww

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 11:44:23 oCUWKdiya.net
>>271
どれか1つにしろ!

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:50:11 l6KcLDW30.net
>>283
全逓東京中郵事件
の事だろうが
お前が言うほど多くはないんじゃないか?
お前は
>憲法や他の法律で定められた「権利」を根拠に無罪と判決されることが多いが?
と言ってるじゃん
たった1件?
それともせいぜい3件とか5件なの?


>その判例を出せよ
判例が不要なほど明確な事だろ
制限速度を1キロや2キロ超えていても、それは確実に道交法違反だろ

お前はメーター誤差を言い訳に出すつもりなのかも知らんが
それも議論が進めば俎上に載せる予定だったので言い訳には使えないぞ

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:51:22 l6KcLDW30.net
>>283
いまさらだが、答えとく。実務上の判例の重要性は言うまでもない。
勉強する上で、裁判所が何を判断の要素としてるのかを整理、考察するのも判例理論の理解として重要。
ただ、判例も一つの理論的説明でしかないんだ。一つの説に過ぎない。
判例が「議論の手法」そのもの、中心になることはない。

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 11:51:23 oCUWKdiya.net
>>274
正当防衛、危険回避、指名手配とかそうなんじゃね?
色々抵触する事はあってもやむを得ない場合や公益性が高い場合は除外される

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 11:56:46 l6KcLDW30.net
>>287
そういう事もあるかもしれない
しかしササクッテロは
・「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」と判決されたようなときに初めて、可罰的違法性云々の判断が適用されたと言える
と断言してるんだよ

そうした場合
憲法等で保障された権利だから罪には問わない
という事以外の事例が出たら、その説は間違いという事になる
で、その事例はある>>282

だからおかしいと指摘してるんだよ

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:00:38 Buq003o/p.net
>>285>>286
ほらまた全然反論になってない長


295:文をグダグダと 可罰的違法性が出てくるのは、裁判で『違法行為である』ということが認められた上で、不可罰とされて無罪になるようなものな 追いつかれた車両の義務違反が認められた上で、不可罰として無罪になった例があり、それに従って警察が逮捕しないと言うのなら、その判例を出せよ そんな判例無いのに「可罰的違法性!」とか騒いで議論を明後日の方向にぶっ飛ばすから珍論くんなんて呼ばれちゃうんだよww



296:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:02:39 l6KcLDW30.net
>>289
>可罰的違法性が出てくるのは、裁判で『違法行為である』ということが認められた上で、不可罰とされて無罪になるようなものな
つまり
>「憲法等で保障された権利だから罪には問いません」と判決されたようなときに初めて、可罰的違法性云々の判断が適用されたと言える
これは間違いだったと認めるのだな?

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:10:23 l6KcLDW30.net
ある主張が理論的に正しいならばそれで良いじゃないか。根拠は主張の中で述べられるべき。
根拠に判例を示すっての話はよくわからんが…。
判例理論に従って主張すれば、一応の理論的説明がつくのは間違いない。
だから、過去の判例の理論構成を同類型にそのまま使ったり、修正して使ったりはある。
判例は裁判所の主張だからね。判例理論。
訴訟の場では過去の判例の理論に従って主張したほうが、裁判所に採用されやすい。

訴訟では、なんらかの主張で利益を得る方に主張・立証責任を課すのが原則です。
今回のケースだと、原則と異なる例外を主張する側に、必要性・許容性の主張責任・立証責任がある。
ま、訴訟とか考えなくても、自分の意見なんだから、根拠も自分でちゃんと示せって一般論で説明できるな。


という事で
一般論で説明すればいいんだよ
判例を出す必要など無い

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:17:37.33 Buq003o/p.net
>>290
都合よく部分引用するなよ
違法性が認められた上で(憲法等何かしら根拠があって)不可罰とされるような場合に初めて可罰的違法性云々の話が出てくると言ってるだけだから
逮捕すらされてない可罰だの不可罰の議論になる以前の対象に無理やり可罰的違法性の話を当てはめるなって話だから
ホントどんだけ話を明後日の方向に持っていきたいんだよw
そんなふうに言い逃れしたのを、論破したと勘違いして、おめでたく自惚れちゃうような脳みそだから、10年も粘着オナニーしちゃうんだろうよww

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dffa-LkIh [218.219.7.76])
20/03/26 12:21:23 8xewspQ40.net
詐欺や強盗して捕まっても盗った金は自分の物

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:21:34 l6KcLDW30.net
>>292
だからそのかっこ書きがおかしいと指摘してるんだよ
とうとうその主張はかっこ書きにまで落ちぶれたわけだよな

>逮捕すらされてない可罰だの不可罰の議論になる以前の対象に無理やり可罰的違法性の話を当てはめるなって話だから
ある主張が理論的に正しいならばそれで良いじゃないか。根拠は主張の中で述べられるべき。

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 12:21:57 I1Af+kgC0.net
>>263
URLリンク(i.imgur.com)
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条(左折又は右折)にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。

>>265
それは、自動車の性能や運転手の技能で変わるから、100mでも1000mでも追い付いたと言えるな。

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:24:58 l6KcLDW30.net
>>295
>それは、自動車の性能や運転手の技能で変わるから、100mでも1000mでも追い付いたと言えるな。
それは言えない

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:26:04 l6KcLDW30.net
>>295
前半部分は何を言いたいのか分からない
論理の飛躍をしてるんじゃないか?

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:26:37 Buq003o/p.net
>>294
別にカッコの中は重要じゃ無いし、しかもそれが全てだと断言しているのではなく、「等」とか、そう言う場合が「多い」とか言ってるだけなんだが
そもそも話の本筋じゃないからクッソどうでもいいし
流石は論点を逸らして揚げ足取りして自惚れオナニー10年しちゃう珍論くんだわw

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:28:37 l6KcLDW30.net
>>298
だったら、もっと早くからそれを言えばよかったんだよ
反論に窮した後にそんなこと書き込んでるのは、情けないぞw

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:32:31 Buq003o/p.net
>>299
情けないのはてめえだろww
結局また、本筋の話で言い負かされ、逸らした話も言い返せなくなってるだけじゃんwww

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 12:33:02 I1Af+kgC0.net
>>296
時速100kmなら、前車との車間が100mなら追い付いたと言えるぞ。

>>297
27条は、34条より厳格らしいぞ。

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:34:52.05 l6KcLDW30.net
お前の馬鹿レスの>>272が始まりで

まずは、そのレスを一読しておかしな部分がないかを確認するんだよ
そして、一番気になる部分から質問をする
理由は、ある主張をするときに根拠が間違っていれば
その間違った根拠から組み立てた主張に意味などないからだよ
そして
これは間違いじゃないのか?どうなんだ?と
疑問点を一つずつつぶしていく
そういう流れの中で、お前がその都度真摯に答えればいいんだ
いきなり喧嘩腰で来るから話が進まないんだよ

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:36:39.86 l6KcLDW30.net
>>301
>時速100kmなら、前車との車間が100mなら追い付いたと言えるぞ。
それは当然だな
速度が基準だからそうなる
しかし、お前が書いてたように
>自動車の性能や運転手の技能で変わる
のではない

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:37:27.15 l6KcLDW30.net
>>300
本筋の話はすでに反論も終わってる
>>291
>>286

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:37:48.20 Buq003o/p.net
>>302
聞いてねえよキチガイwww
気持ち悪すぎてワロww

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 12:43:10 Buq003o/p.net
>>302
そもそも前提ってのは「AならばB」のAの部分だから
「Pが多い。例えばQ」に対して「Rの場合もあるがRはPではないぞww」なんてのは全く否定になってなくて、反論になってないからw

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 12:44:56 l6KcLDW30.net
>>306
反論じゃなくて、気になった部分を質問してるだけだが?

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:49:02.83 Buq003o/p.net
>>307
思いっきり「間違いだな」と否定して反論した気になってるようだったが?www

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:49:56.94 l6KcLDW30.net
>>308
間違いじゃないと考えてるのならそれにこたえるだろ

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:52:55.50 I1Af+kgC0.net
>>303
実車と空車貨物では制動性能が違い、運転手の反応速度で空走距離も変わるぞ。

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 12:56:10.48 l6KcLDW30.net
>>310
そう思うんならそう思っておけばいい
乾燥した平たん舗装路面における基準なのだから
車両の重量によって違ってくることもあるだろう
だが、個別具体的な距離は状況により変わったとしても
基準となる数字は変わらない

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 13:18:44 I1Af+kgC0.net
>>311
「必要な距離」とは

「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である

急制動で追突回避出来れば、必要な距離なんだな。
普通の運転手は、そこまで前車に詰めないから、追い付いていないとも言えるぞ。

27条は厳格だから
>>251は、後方のパトに検挙されるんだよな?

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 13:20:44 l6KcLDW30.net
>>312
センターラインの種類が書かれてないんだよ
白破線なら何の問題もない

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 14:00:03 I1Af+kgC0.net
>>313
27条にはレーンマークに関する記述は無い。

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 14:14:19 l6KcLDW30.net
>>314
十分な余地があればいいんだよ

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/26 14:24:05 0v0K0Mhxa.net
>>312
27条は厳格で、速度違反は厳格じゃ無いのか?
今、バイパス80で流れてるが

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフ FF23-7sCt [106.171.54.44])
20/03/26 14:36:13 4EXxrLK8F.net
27条違反で捕まった奴いる?

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-3pKe [182.251.197.149])
20/03/26 14:40:08 0v0K0Mhxa.net
走行帯違反の検挙数は出てるよ
追い付かれた車両の義務違反は、マイクで怒られるぐらいじゃね?

まさか、捕まらないならやっても良いって言い出すの???

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.183])
20/03/26 14:47:35 yIuWEtOsH.net
>>318
追い越し不可の1車線路では?

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 15:12:22 I1Af+kgC0.net
>>315
タラレバに逃げるな
十分な余地があれば>>251の疑問はわかない。

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:21:39 l6KcLDW30.net
>>320
なんで?

論理の飛躍をせずに
順を追って
どんな根拠で疑問がわかなくなるのかを説明してみなさい

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 15:29:41 I1Af+kgC0.net
>>321
馬鹿のふりか?
>>251
>車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行
>中にパトカーに追い付かれたが
と、27条違反の条件を挙げているぞ。
十分な余地があれば疑問はわかない。

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:39:42 l6KcLDW30.net
>>322
十分な余地がないと書いてるのか?
書いてないだろ

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:41:00 l6KcLDW30.net
>>322
そこまで27条2項を理解できてなかったという可能性も高いんだよ

書き込んだ本人に確認しないと分からないことだ

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.236.232])
20/03/26 15:43:01 oCUWKdiya.net
パトカーや教習車はほとんど違反しているな!
それは問題無いのか?

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/26 15:56:50 i8mxK10p0.net
>>325
いや、追い付いたら左に止めて譲ってくれるよ
教習コース内の場所は決まってるけど

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:57:11 l6KcLDW30.net
>>322
あとは、グーグルマップで、どのあたりでの出来事なのかを教えてもらえれば話もしやすいわな

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 15:58:14 l6KcLDW30.net
>>326
だよな
四半世紀ほど前だけど
教習中に追い付かれたときは進路を譲るように指示されたわ

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 16:00:32 I1Af+kgC0.net
>>323
>>251が二輪車でない限り十分な余地がない道路が殆どだな。

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:13:13 l6KcLDW30.net
>>329
その確認のためにはグーグルマップで、どの路線なのかを教えてもらった方が速い
想像なら何とでも言えるからなぁ

それから、白破線の道路は片側の幅は6m未満と決まっている
という事は5.9mでも白破線の道があるわけだよ

普通の乗用車の場合、車幅は2mもない
仮に2mの車幅だったとしても、2台並んでも1.9mも余裕があるわけだ

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 16:23:27 I1Af+kgC0.net
>>330
>>251
>車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行
>中にパトカーに追い付かれたが
と、27条違反の条件を挙げているぞ。
お前は、藁にも縋る思いで十分な余地を出したんだろが、そんな道路は殆ど無いから、敢えて挙げないのが普通だな。

俺の周りには、十分な余地が在る道路は無いが、お前の周りに多いならグーグルマップで、どの路線なのかを教えてくれ。

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 16:33:20.36 l6KcLDW30.net
>>331
>>251に聞いた方が速いと思うぞ
なんでお前が勝手に道路の状況を決めつけるんだ?
本人なの?
なりすまし?

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 16:41:30 I1Af+kgC0.net
>>332
>>251
>車両通行帯のない道路を制限速度以下で走行
>中にパトカーに追い付かれたが
と、27条違反の条件を挙げているぞ。
お前は、藁にも縋る思いで十分な余地を出したんだろが、そんな道路は殆ど無いから、敢えて挙げないのが普通だな。

片側一車線が5.9mの道路なら、2m前後の自転車レーンが在るだろうから、十分な余地とは言えないぞ。

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:44:07 l6KcLDW30.net
>>333
十分な余地がなかったとは書いてないのだから
それがどうであったのかを本人に聞けば済むことだ

なのに、聞こうともせずに勝手に決めつけるのはなぜだ?
本人なのか?
なりすましなのか?

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:47:56 l6KcLDW30.net
>>333
そして、
本人に確認して
十分な余地がなかったとした場合
ではなぜパトカーが何もしなかったかについては

その道路の状況にもよるだろうから
やはりどの路線だったのかを聞いた方がいい

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 16:50:01 l6KcLDW30.net
そもそも本当に追い付いていたかどうかも確認しないとな

追い付かれたと思ってるだけで
50m離れてたら、追い付いたことにはならないし

逆に、その道路の現実の車間距離が、一般的な基準よりもかなり短いのであれば
一般的な車間距離では追い付いてないと判断してもおかしくない

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-7sCt [61.199.159.182])
20/03/26 16:53:12 C5cXIHIGH.net
>>326
見た事無いから動画で見せて

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 17:01:06 I1Af+kgC0.net
>>334
十分な余地がない道路が殆どだから、敢えて書く必要は無い。
>>251は、27条違反の条件を満たしながら検挙されなかったとの報告と解釈するが自然だな。

>>335
十分な余地がなかったとした場合、直ちに検挙だよな?
それが無理でも、5kmも違反を見逃すはずが無い。

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 17:02:33 l6KcLDW30.net
>>6に出ているけど、
必要な距離とは
時速40キロの時に15m
時速50キロの時に18m

これより長い車間距離だと、追い付いていないという事になる

時速40キロの時に20mくらいの車間距離だと追い付いてないので27条の義務は発生しないわけで

2秒車間とか3秒車間だと、そもそも追い付いてない
時速40キロは、秒速11.1m
2秒車間だと22m
3秒車間だと33m
これじゃ追いついてない

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 17:03:41 l6KcLDW30.net
>>338

>>336からの
>>339

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:11:53.63 T5ZstWMca.net
>>339
でもそれより詰めちゃうと車間不保持なんでしょ?
走りながらどうやってピッタリかどうか判定するの?

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:14:07.44 l6KcLDW30.net
パトカーが時速40キロの時に車間距離を15mまで接近させるだろうか?
時速50キロの時に18mまでよせるだろうか?
アオラレだったら、煽られたと大騒ぎする距離なんじゃないかな?
煽り運転を成立させるなら、
必要な距離よりも著しく接近してないといけないので
15mが一般的なら半分くらいの7mかな?
でも、通勤時間帯だったらその程度の車間距離はいくらでも見かけるから
もっと短くないと成立しないかもしれないな

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:26:28.73 l6KcLDW30.net
>>341
車間距離を維持しなければならない義務を負っているのは後ろの車
前の車が長い短いといちいち気にする必要は無いんだよ
本来はね
そして、どうせ目測なのだから、少々前後してても問題はない
とは言っても程度はある
その程度というのは道路の状況などによってその都度変わるだろうが
>>6のように細かく区分されてるのだから
その数字に対してあまりに大きくずれててもいいわけじゃないことは理解できると思う
そして本来、車間距離不保持を問うのは
追突事故が起きたときなんだよ
事故が起きた後に、事故の原因が車間距離が短かったことだと判断されたら
車間距離の不保持を問われるという事

煽り運転に関しては
煽り運転そのものを取り締まる法律が存在しなかったから
必要な距離よりももっと短く、激しく接近した場合に車間距離不保持を代用して捕まえてたという事なんだよ

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:26:51.11 C5cXIHIGH.net
教習所では60以下の場合、
メーターから15引いた数字のメートルだと習いました!

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:29:03.45 I1Af+kgC0.net
>>339
15m車間は、40km/hで1.35秒だから危険車間だな。
普通の運転手はそんな運転はしないから、追い付かれる事も無いよな。
何時ものお前は、追い付いた運転手が
速度違反
スマホ運転
整備不良
•••だとしても、追い付かれた運転手は27条違反
だと喚いていたが、今日は随分トーンダウンしたな。
そうなると、前車に追い付かない普通の運転手
は、27条を盾に進路を譲れとは言えないわけで、27条の話しはお開きだな。

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:29:41.61 l6KcLDW30.net
>>344
それは安全な車間距離
そのくらい開けていれば少々ボケっと運転してても回避できる可能性があるからだよ
それだけ
その距離で追いついたと判断していいとは言ってない

「追突するのを避けることができるため必要な距離」
と、
「安全な車間距離」
は、
本来別の概念なんだよ
不勉強な人ほど混同している

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:31:16.43 l6KcLDW30.net
>>345
>>6
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
と、
「安全な車間距離」
は、
本来別の概念なんだよ
不勉強な人ほど混同している

>今日は随分トーンダウンしたな。
論点が違うからじゃないか?

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:36:58.72 l6KcLDW30.net
>>345
>普通の運転手はそんな運転はしないから、追い付かれる事も無いよな。
じゃあパトカーが捕まえないのも当然だな
今日のお前の馬鹿レスはこれで終了だ
「追い付いた」
「進路を譲る義務が発生したよ」
という
意思表示をするときだけ
必要な距離にまで接近すればいい
分かりやすい
そしてその必要な距離よりも激しく接近したら煽り運転
安全な距離
追い付いた距離
危険な距離
はっきりと区別できるわけだ

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:38:48.02 I1Af+kgC0.net
>>347
普通の運転手は、安全な車間で走行するから、前車には追い付かない=前車の運転手は27条違反では無いでFAだな。

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:41:45.10 l6KcLDW30.net
>>349
>>348

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:44:04.02 I1Af+kgC0.net
>>348
>意思表示をするときだけ
>必要な距離にまで接近すればいい
40km/hで1.35秒車間は危ないぞ。

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:44:41.08 l6KcLDW30.net
普通に運転するときは安全な車間距離
追い付いた、27条2項の義務が発生するよ
という意思表示をするときに必要な距離まで接近する
煽り運転は激しく接近したときなので必要な距離よりももっともっと短い場合

なるほど
暫定だけど一応の答えが出たわけだ

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:46:31.66 l6KcLDW30.net
>>351
危ないと思うのなら接近しなければいい
特にお前はヘタクソだからやめとけ
でも、お前が他人の行動にまで口を出す権利はない

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:52:35.81 l6KcLDW30.net
>>351
でもさぁ
通勤時間帯で車が多い時
時速40キロで走ってて車間距離が18mとか、
時速40キロにこだわらなくても、車間距離1.35秒は
結構普通に見ると思うぞ
場合によってはもっと短いのが普通だったりもする
お前はそういった経験は皆無なのかな?
本当に免許持ってるのか?

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 17:53:15.08 l6KcLDW30.net
あぁ、時速40キロの時は15mか

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 17:56:28 I1Af+kgC0.net
>>353
URLリンク(qa.jaf.or.jp)
安全車間は最低でも2秒だ。
その67.5%を権利とほざくお前は、無法危険運転手だ。

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフ FF23-7sCt [106.171.64.68])
20/03/26 17:58:28 LUmtHRJrF.net
>>346
安全でいいじゃない

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 17:59:07 l6KcLDW30.net
>>356
安全車間は法で定められた義務ではない
法で定められているのは「追突するのを避けることができるため必要な距離」である

道交法的には、この「必要な距離」を確保していれば何の問題もない
絶対にだ

お前が認識間違いをしているだけだ

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 17:59:16 I1Af+kgC0.net
>>354
交通事故形態のトップは追突だ。
お前のようなぬるま湯運転手が加害者だ。

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:00:10 l6KcLDW30.net
>>357
そうだよ
安全なだけで、追い付いてはいないし
ちょっと短くなっても違反ではない

それだけの事だよ

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 18:03:01 I1Af+kgC0.net
>>358
必要な距離で走行中に追突事故の加害者になれば、車間距離不保持になるんだよな?

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:03:12 l6KcLDW30.net
>>359
そのレスは、俺が言ってる事を補強してるだけだぞ
追突が多いという事は
車間距離が短い運転手が多いという事で
それはつまり
>>354の内容が正しいという事でもある


お前は馬鹿だから「正しい」という言葉に過剰反応するだろうけど
書いてることが的を得ているかどうかという意味なので間違ってはいないからな

日本語をよく理解できないと分からないかもしれないので、お前はそろそろ黙ってた方がいいと思うわ

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:04:46 l6KcLDW30.net
>>361
ならないよ
必要な距離よりも短いことが事故原因だったときだぞ

やっぱり日本語を正しく理解できてないな
馬鹿だなぁ

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.227.33])
20/03/26 18:11:45 EmpIhkfXa.net
>>363
じゃあなんなん

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:15:04.69 Buq003o/p.net
>>344
せやな
それが普段開けるべき車間

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:16:51.96 EmpIhkfXa.net
久しぶりにザ・珍論って感じだなw

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:18:27.23 l6KcLDW30.net
>>364
必要な距離は最低限確保すべき車間なのだから
必要な距離を保ってて追突しても車間距離不保持にはならない
必要な距離を下回って追突をしたときにやっと適用されるかどうか判断するようなものだぞ
そんなことも読んで理解できないの?

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:23:20.77 l6KcLDW30.net
>>366
>>363程度も理解できない国語力なら、そう勘違いしてもしょうがないわな
お前はその程度なのだから

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 18:24:18.02 I1Af+kgC0.net
>>362
馬鹿なのか?
追突が多いという事は、車間距離が短い運転手がいなくなれば減るって事だ。
>>354の内容が間違いという事でもある
お前は日本語に疎いようだから教えてやるが
的は射るものだぞ。
>>363
必要な距離が安全車間で無いのは動かせないぞ。
お前は、>>354の車間が正しと思っているのか。

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:26:51 l6KcLDW30.net
>>369
ほら
馬鹿丸出しwww




それから
URLリンク(career-picks.com)
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f12-pf+t [182.163.43.223])
20/03/26 18:31:05 l6KcLDW30.net
>>369
>追突が多いという事は、車間距離が短い運転手がいなくなれば減るって事だ。
> >>354の内容が間違いという事でもある
違うよwww

354は、車間距離が短い車両をよく見かけるという内容だ
よく見かけるのだから、追突も多い
当たり前だろ
354が間違いなら追突事故はトップにならない

そういう事も理解できないからお前は毎日馬鹿なんだよ


>必要な距離が安全車間で無いのは動かせないぞ。
それは逆に俺がお前らに何度も教えてやってたことだ

>お前は、>>354の車間が正しと思っているのか。
やっぱり「正しい」に過剰反応するバカだったなwww
車間が正しいとは一言も言ってない
通勤時間帯は354よりも短い車間もよく見かけるという話だ

分からなかったのか?
馬鹿だなぁwww

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-HJuB [126.193.43.250])
20/03/26 18:35:04 Buq003o/p.net
まあスレには珍論君以上のマジキチ (流れ教徒の京都人とか、教本長文コピペ君とか) も結構いるから時々珍論くんがマシに見えるのかもしれないけど、少なくとも知識層からしたら珍論君はいつも安定して頭悪いよ

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-TgH4 [106.133.123.111])
20/03/26 18:44:51 Q44RHOcBa.net
でササクッテロはだいたい馬鹿

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-7sCt [182.251.227.33])
20/03/26 18:47:25 EmpIhkfXa.net
何がなんでも車間不保持を認めないスタイルw

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f10-B4Y8 [36.8.237.186])
20/03/26 18:51:37 tb6XWSgf0.net
今朝脇道から出てきた旧車な軽スポーツに接触しそうになるくらい無理な割込みされた
サンキューハザードも何も反応ないのでイラっときて中指立ててハンドサイン送ったら相手も返してきたw
同じ屑同士ひかれあってしまったが俺が心を無にすれば良かったんかな・・・
買ってから放置してたドラレコ今から付けるんですが他にやった方が良い対策ありますか?

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-ckOs [126.237.5.21])
20/03/26 18:56:34 Tr03NdYGr.net
>>375
割り込みされるような中途半端な車間距離開けてたあんたにも問題ありやな
脇道にその軽がいるのは見えてただろうからどういう行動をとるのか予測も出来たはず

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f10-B4Y8 [36.8.237.186])
20/03/26 19:04:45 tb6XWSgf0.net
>>376
普通の車間保持やw
説明が下手で申し訳ないが1台くらいなら入ってもいいかって車間だったのは確か
脇道で先頭にいた車が入ってきたけど間髪入れずに2台目のアホ軽が無理な割込みしてきたのはイラっときたんよ
車間不保持でも捕まるなら接触スレスレな割込みも逮捕にしてほしいわ

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 19:14:15 I1Af+kgC0.net
>>370
的は射るもんだぞ。
矢を射て、獲物や手柄を得るなら正しい。

お前は「当を得る」と混同している。
URLリンク(search.yahoo.co.jp)

>>371
お前の周りが>>354なのは否定していない。
安全確保で否�


385:閧オている。



386:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff92-Cd0d [121.84.0.171])
20/03/26 19:18:29 O7t+5iHI0.net
後ろベタ付けしてきて煽ってきてたから、ウィンカー出して「さきいっていいよー」って道を譲ったのに前に行かないってヤツはなんとかしてほしい

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/03/26 19:22:45.81 SOYQoORBa.net
>>369
アホだろ。
18mだ15mだ言ってる程度なら、追突はほぼ減らんぞ
追突事故の要因はよそ見が圧倒的多数を占めるんだよ
一方、車線自体がちゃんとずれてれば追突なんてされないね!
やったね!
適当に妄想を掘り下げて細かいことばっかり気にしようとしてるけど、全体像が全く見えてないじゃないか

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa6-3suU [116.94.245.88])
20/03/26 19:49:43 I1Af+kgC0.net
>>380
違反種別で脇見運転にしているだけで、脇見しなくても、動静不注視や低覚運転等の、所謂「漫然運転」を完全に排除出来ないから、普通の運転手は車間が広いんだよ。

短車間走行する運転手は、リスクマネジメント欠如しているんだよ。

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5faf-TgH4 [222.12.161.188])
20/03/26 19:50:38 8Nq/0VNy0.net
>>354
バカが多数派というだけのことだよ

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5faf-TgH4 [222.12.161.188])
20/03/26 19:52:14 8Nq/0VNy0.net
URLリンク(twitter.com)

こいつもバカだね
車間の足りない奴は死んだ方かいい
(deleted an unsolicited ad)

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df10-6UjI [106.156.212.194])
20/03/26 20:00:14 1t2FOt/T0.net
>>352
こういう自分が間違ってるのに周りが間違ってると思ってる奴は本当に厄介だな

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df10-6UjI [106.156.212.194])
20/03/26 20:09:27 1t2FOt/T0.net
そもそも27条1項は60が最高速度の車両と30が最高速度の車両が混じって走ってるときに30が最高速度の車両が譲らないと60の最高速度の実質が失われるから考えた規定
ここでじゃあ、最高速度が60の車両が20
や30で走ってるときはどうするの?って当然の疑問で考えられたのが2項の規定
追い付いたら速度の違反しても良くなるなら速度違反を禁ずる規定が有名無実かするなんてなんで速度を制限してるか考えたらあり得ないってわかるだろ

393:251 (アウアウウー Sa23-DDFi [106.129.8.123])
20/03/26 20:29:26 iNRsiQ4sa.net
走行していたのは制限速度50キロの車両通行帯のない道路ではみ出し禁止区間だった
交通量が少なかったので前走車もいなかった
正直後ろにパトカーがいるのは嫌な感じだったので先に行かせようかとも思ったけど、何も悪いことした覚えもなかったのでそのまま走行していたら、結局約5キロ近く走った所の分岐で何事もなく別れることになったって話

パトカーに追い付かれた時の車間距離なんて覚えてないけど、車間距離によって27条の義務の有無があるの?
そんなの判断しようがないと思うんだけどね
相手が追い越しの合図を出して追い越しをしようとするのを妨害してはいけないってことなら分かるんだけど

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-3pKe [59.137.230.159])
20/03/26 20:29:27 i8mxK10p0.net
>>385
都合よく解釈するな
全ての法令は並列で守るんだよ
制限速度だったら他の法令無視して良いなんて、そんな法律は無い
つか、そもそもメーター誤差、速度誤認、制限思い違い等の可能性は除外出来ない
主観で守らなくて良くなる法律なんて無いよ

ただの言い訳にもなってない世迷い言


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