20/05/19 23:57:22.47 DPNKjhaO0.net
>>497
マスクとスバルを比べてはおらんw
長文書く前に読解力を…だなw
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/20 01:00:05 yVtWAalhM.net
>>500
書き方悪くてスマンな。
スバルを筆頭に現状で優れた運転支援システムを搭載してるメーカーは、「マスクを見習っても仕方ない」って事言いたかったのよ。
むしろ「マスクに評価されるメーカー」になれなきゃ、生き残れない。
スバルの場合はトヨタがいつまで手をかけてくれるかと、トヨタに見捨てられた時に生産設備以外の理由で拾ってくれるパトロンがいないとキビシイ。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/20 01:02:17 yVtWAalhM.net
つか、考えてみるとトヨタがスバルから得たものって生産設備どころか「工場敷地」くらいな気がする…
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-ren7)
20/05/20 12:46:50 vkmln0xqM.net
>>498
日本車縛りなの？
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-xVew)
20/05/22 15:27:48 H4VzV/Yi0.net
>>502
86は100％スバルの工場で生産してごっそり頂いてただろ
開発比率はどの程度だったのか知らんけどエンジンは明らかにスバルだし
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/22 16:08:33 T0InEucA0.net
>>504
あれはほぼスバル設計のOEMよ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:00:56 Awvevyf+M.net
>>504-505
そうだよ。そしてそのために軽自動車用の工場潰し、その敷地で86/BRZも作る新工場を作った。
で、スバルは確かに設計に関与したしプラットフォームも提供したが、コンセプトだの企画はトヨタだし、
FA20の直噴化とかスバルじゃ解決できない部分はトヨタでやった。
スバルに作らせてたら今頃はターボ積んだSTIだの4WDターボだの作られて、コンセプトを台無しにさせられたとこよ。
STIターボは実際市販車直前まで作ったがお蔵入りになったし。
基本、敷地以外はスバルだけじゃ作れなかった車なんよ。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lD3Z)
20/05/22 22:12:03 4zRRsBmHM.net
ターボが正解だったのでは
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lD3Z)
20/05/22 22:12:43 4zRRsBmHM.net
必要だったのはトヨタの販売店網だろ？数をさばくには販売店の多さだから
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:24:08 Awvevyf+M.net
>>507
ターボつけて電子制御バリバリ補強もバリバリでクソ重く、ぶっといタイヤ履いて燃費も激悪、初心者レースにも使えず高価でもっと誰も買えない車がいいってか？
むしろFB15積んでビニールシートとか簡略化したFT-85的な車も作るべきだったと思うね。簡素化したわりにあまり安くならんし、後にNDロードスターとバッティングしちゃうけど。
FRターボなんてのは買う買う詐欺が欲しい欲しい！(買うとは言ってない)ってだけで、富裕層しか買わないよ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:26:22 Awvevyf+M.net
>>508
そういう意味でもトヨタ抜きで作れる車じゃなかったんだよね。
だから工場敷地以外でトヨタが得たものってほとんどない。トヨタ車作るためスバルの敷地がほしかったってだけだ。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lD3Z)
20/05/22 22:28:40 4zRRsBmHM.net
>>509
いや、インプレッサWRXそのものをトヨタで売れば解決してた
販売店の数が売れる数なんだから
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:35:29 Awvevyf+M.net
>>511
ダイハツOEMのピクシスシリーズを見るとわかるけど、トヨタってOEM供給は受けるものの、OEM元の主力車種は基本売らないのよ。
タントなんかトヨタで売ればすごい事になりそうだけど売らず、タンクやルーミー作らせてるでしょ？
スバルについても同じで、WRXシリーズは根幹となる車種だからトヨタで売るこたまず無い。
ダイハツにしてもスバルにしても「トヨタグループの自動車メーカー」としての立場はちゃんと認めてて、決して「トヨタの下請け工場」としては扱ってない。
もちろんその代わり、「トヨタとバッティングして楯突くような車を作ったら、わかってるよね？」とはクギさしてあるが(特にまだ100%子会社じゃないスバル)。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qwq+)
20/05/22 23:10:09 tvEjuH3Id.net
どーでもええわ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-jIhC)
20/05/23 00:05:46 w4v+lktc0.net
いい加減スレチじゃｳﾞｫｹ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/23 01:22:14 wGvtK7tvM.net
だからスレチと思うなら新しい話題持っておいで
こっちゃただのスレ保守代わりにトヨタのスバルの関係について話してるだけだ。
結論としちゃ、「スバルのTAがそんなに優れてるならトヨタだって使うけど、んなこたないよね。」って事になるが。
ちゃんと自動運転の話題持ってくりゃ、その話にのっかるよ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-9swM)
20/05/23 01:42:10 hyfhxKuzd.net
結局今年出るレベル4車種はなんなの？
ホンダはレジェンド？アコード？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-3EXz)
20/05/23 04:49:34 q68ZkoVI0.net
水平対向エンジンは止めるべきと思う
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-ahaY)
20/05/23 06:43:49 yFbTOjDZ0.net
>>515
話題がなけりゃスレチってしね
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ulha)
20/05/23 07:11:07 0zQIuk8nM.net
トヨタ信者が暇つぶしに宣伝してるだけやんけ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/23 08:21:14 wGvtK7tvM.net
>>519
アンチトヨタの巻き返しに期待してるでよ。いやマジで。そうでないとつまらんでしょ。叩くんじゃなく自慢の方向でね。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-ahaY)
20/05/23 08:35:46 LEnx4weVd.net
また長文スレチくんか
話題ないと思うなら来るな
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/23 09:35:09 wxPolSWw0.net
トヨタは現時点で安全も運転支援もダメダメだから話にならない
技術はあるけど出し惜しみしてようがしてまいが現時点でダメなもんはだめ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-/jHr)
20/05/23 11:35:52 P5h13nlZM.net
レクサスも運転支援システムはゴミなの？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-Etrj)
20/05/23 11:55:10 yXHkZ2TY0.net
LS以外はトヨタ車と同じだからLSに乗った人以外は語れない
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5ba7-nqGl)
20/05/23 18:37:01 ZRmL+2oB0.net
デンソーが開発したSoCより、モービルアイのSoCのほうが優れてる
つまりトヨタより日産のシステムが優れてる
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-ulha)
20/05/23 23:07:41 zShzyY6a0.net
レクサスはnvidiaのxaviarを搭載するらしいからそこでまた逆転かな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 06:29:40 HHEyoUHo0.net
>>515
カス
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 06:30:34 HHEyoUHo0.net
>>522
技術なんて無いw
あるのは資金
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 06:32:39 HHEyoUHo0.net
>>524
ヤンキーな脳味噌だな
LSも所詮ヨタ車
なんだよあのバランス悪いダサい現行のデザインはw
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e66-FiuB)
20/05/24 08:44:05 8JYKp3Tl0.net
>>529
どこならいいんだよお前の感覚では
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-oW4g)
20/05/24 10:22:33 GQmoPy/40.net
>デンソーが開発したSoCより、モービルアイのSoCのほうが優れてる
>つまりトヨタより日産のシステムが優れてる
あえて釣られるが、モービルアイは自動運転システムの既製品商売、トヨタだろうと大阪発動機だろうと
金を出せばサプライヤーを通して何処にでも販売し十二分なサポートをしてくれるｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-Etrj)
20/05/24 19:37:02 +9YAk5Pk0.net
>>529
ああ、あくまでも運転支援システムの話ね
LS以外のレクサス車は第2世代TSSと同じシステム
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 21:26:07 HHEyoUHo0.net
>>530
MB
性能、デザイン、機能 etc.
全てにおいてトヨタなんぞ足元にも及ばん
一度買って乗ってみろ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 00:58:34 dNnF5hMjM.net
>>533
普通そういうのって、「メルセデス・ベンツの○○(クラス名)のXX(グレード名)」くらいまで書くんじゃ…
相手に車名言わせてから「ああダメダメ」しか言わないパターンでしょ、ソレ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/25 03:55:31 q1dk52we0.net
>>534
何言ってるのかわからんが
どのクラスでも、まあMB買っときゃ
間違いない、ってことだが…
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 04:10:35 dNnF5hMjM.net
>>535
それがVクラスでもかい？そういうつまらんツッコミ来るからちゃんと何クラスかくらいは書いた方がいいよ。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 04:42:37.56 q1dk52we0.net
そんな見苦しい屁理屈なんざ相手にするわけないだろが
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 06:27:21 dNnF5hMjM.net
あらら…相手にしてもらえる最後のチャンスだったのに。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 07:35:32.45 TLsb9JoP0.net
なんでスルーしないのさ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/25 12:25:55 q1dk52we0.net
>>539
一応スルーしてるってw
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/25 13:04:34 TLsb9JoP0.net
次期アイサイトの最新情報はないのかね
もうレヴォーグ受注止まってるから発売すぐだと思うが
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 15:06:09 dNnF5hMjM.net
>>541
次期レヴォーグ自体は9月発売が決まってるみたいだから、来月あたりからティーザーキャンペーン始まるんじゃない？
既に報じられてる内容以上のもんがあるとしたら、その中で公開されていくかと。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-9swM)
20/05/25 15:12:23 H0OZ3DqE0.net
一般道でもハンドルから手を離してても大丈夫になるといいよね
弱小メーカーなんだから大手が出ない様なことをやりたいようにやればいいと思う
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/25 15:23:18 TLsb9JoP0.net
>>543
結局今のレベル3は高速の渋滞限定だから意味ないんだよね
そんなのレベル2のレヴォーグの方がまし
レベル3とは言えないけど高速の入り口から出口まで安定して任せられる（ハンドルから手は離しちゃだめだけど）をスバルには極めてほしい
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 15:44:01 dNnF5hMjM.net
>>543
このスレでも何度か出てるけど、自動車メーカーが開発してるわけじゃないからメーカーが弱小か大手かってのは関係無いんだよね。そこまでの話になると。
まずはそういうのが可能な製品をシステムサプライヤーが開発して、自動車メーカーが金払ってテストに協力しなきゃ何ともかんとも。
そのシステムサプライヤーも資本力持ってるとこが技術力持ってる弱小を買収して発展してる段階で、まだ安定してない。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 15:47:05 dNnF5hMjM.net
>>544
まずはTAのままでいいから、「～な天候では使えない」とかを少しずつ削っていければと思うね。
どこでもってのは難しいから、まずは「いつでも」が実現できればと思う。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7ac-ren7)
20/05/25 21:04:03 CUwVBaE20.net
あまり書き込みが無いけどAudi乗ってる人いますか？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-/I3c)
20/05/27 17:19:36 hGqfI0Um0.net
令和元年度評価結果
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db15-J48j)
20/05/27 20:32:40 xLvEuTSZ0.net
車線見失った時に前を走ってる車にロックオンしてハンドル操作するのはTAだけ？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/05/27 22:27:36 Wqgq3T7N0.net
>>549
トヨタもあるけど認識率はTAの足元にも及ばない
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-4KSb)
20/05/29 13:58:39 F7FHywzx0.net
>>550
トヨタのレーントレーシングアシストは先行車のトレースなんてほぼ出来ない。
全車速クルコンとは言うものの、静止車両には対応していない。
ソフトやプログラムの変更でもう少し使える機能に改善してもらいたい。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 14:48:30.89 NaRZZPMZ0.net
>>551
結局実用的にスバルの3年前にも追いつけない世界最大規模の企業か
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 15:09:59.17 a+fYzyI2M.net
>>552
そりゃスバルが使ってるシステムは単体じゃ最強クラスだからね。現時点じゃ比較対象にできるシステムはあまりあるまいて。
ところで現行のTAって視界不良時のミリ波との連動はどんな感じなんだろう？
ミリ波やレーザーと光学カメラの同時処理ってどこも結構ハードル高そうだが。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-y7Xo)
20/05/29 15:13:52 r00E0m5rd.net
こういうの得意そうな中国が音沙汰無しなのはどうして
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/05/29 16:36:07 a+fYzyI2M.net
>>554
結局のとこ、「車に適合さえすりゃ、その時点でコスパ含め優れたシステムを買ってくりゃいい(ついでに解析して自国製も作る)」だけだからじゃない？
自動運転に関しちゃ中国独自のシステム(正確な地図データは門外不出)が必要だから中国のサプライヤーもそこそこニュースになるけど、運転支援はあまり関係無いし。
あとは宣伝して利益になるお国柄かどうかにもよるかと。
実際問題として、「何かついてりゃOK」って国の方が多いような気もする。治安とか運転マナーの問題で、そう簡単に止まれたらかえってマズイ国とかもあるだろうし。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 16:49:07.34 xfUQrsZP0.net
国の舗装率が関わってきそう。チャイナってどうなん？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b910-wXNC)
20/05/29 17:41:07 QGTnYzGd0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
流石にまだ西側より進んでるって訳じゃなさそうだけどちゃんとキャッチアップはしてるね
しかしRAV4クラスの車が200万以下で買えるのはうらやましいわ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-qFN4)
20/05/29 18:05:56 o+EKKKSkr.net
>>552
運転支援に限らず昔からなんでも中途半端でこんなようなもん
勘違いしてLEXUSを烏滸がましくＭＢ ＢＭＷ Ａudiと同じ土俵に乗せて喜んで買ってるのはこういうところ知らんクルマ音痴な
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/05/29 19:14:31 a+fYzyI2M.net
>>558
そのへん何度でも書くけど、クルマ音痴なんじゃなく「その程度しか求めてないユーザーが多数」なんだよ。
マーケティングで必要じゃない装備は単に性能過剰でしかない。
もちろん優れた機能を現実的な価格で搭載できるスバルは素晴らしい事なんだけど、度が過ぎると901運動の日産みたいになる。
実際問題としてスバルの販社だと「アイサイトはもうわかったしSUVはあるからいいけど、ミニバンどうにかなんない？できればハイルーフの」って声はあると思う。
つか、スバルからトヨタへアイサイトの売り込みとかなかったのかな。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 20:31:24.24 4X7Goaky0.net
まあ現時点で「運転支援の先進性や完成度の差」で車を選ぶひとはそう多くないだろうからな
「トヨタの車」と「スバルの車」を比べて選ぶ時にだって
「運転支援機能の差」なんて比較優先度が低い人が大半
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 20:56:16.44 rlAHUtIa0.net
スバルは数年前から全車標準装備
トヨタは価格帯で機能の差別化をしてたけど名前だけ変えて全部同じに見せる手法を取ったしね
そらわかんねえわ😑
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 21:30:15.76 a+fYzyI2M.net
>>561
なんでわかんないかっていうと、結局「使わない」って事なんだよね。
衝突被害軽減ブレーキで助かったー！って人はいるだろうけど、考えてみりゃ世の中事故を起こさない人の方が多いわけで。
ACCも使えばそりゃ便利だろうけど、無けりゃ運転できないわけでもないし。
この種のシステムに限らず、「なんかついてるスイッチとか機能に、買ってから1回も触った事無いし、ついてるのすら知らない」って人は多いと思うよ。
カーナビの全機能使いこなせる人すら、そうそういないだろうし。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9189-Eaxu)
20/05/29 22:40:41 hqYqZTdC0.net
うちの親にはレーンキープとACCの使い方だけは教え込んだわ
ACCに任せておいたほうが安心、自分で運転させるとロクに車間とらねえし
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 23:36:55.29 a+fYzyI2M.net
>>563
聞く耳持ってくれる親で良かったやん。
ウチの親なぞ、車買う時に絶対ナビつけなきゃダメだ！ってクソ高い純正オプション選んで、納車されたら使い方わからんって触りもしない上に、
使い方教えようとしても頑として聞かない。
単に「ナビついてる車に乗ってる満足感」に金払ったわけだが、その程度のユーザー多いと思うよ。
だから運転支援も「ついてる事が大事」であって、使わないから機能は関係無いんだ、たぶん。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3b-hNtB)
20/05/30 07:02:33 s5wPvK7g0.net
>>561
世界中で全車標準装備はスバルだけだろ。
確かに立派なことだが、逆にそれしか取り柄がないからな。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-jE3W)
20/05/30 07:45:09 Ew0EWFeK0.net
>>565
安全運転支援の事だよね
2017年からホンダも全車標準装備
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/05/30 08:35:17 UVDm8UabM.net
>>566
アクティトラックは標準どころかついてないよ。2021年に生産終了して、初めて全車標準装備になるかな？
スバルも非装備車はあるが、まあOEMだし。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-jE3W)
20/05/30 08:49:59 Ew0EWFeK0.net
>>567
FMCしてないからな
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/31 22:12:36.23 3kFho+XN0.net
>>559
なんか「さも、できるけどニーズが無いから敢えてつけない」みたいな言い方だけど、それ違うだろ
トヨタのシステムなんか思いっ切り劣ってて使い物にならないじゃないか、他社と比べて
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/31 22:23:15.21 FqD5ENBg0.net
トヨタのは夜間認識能力が高いんじゃなかったかな
アイサイトツーリングアシストは運転フィーリングはいいなと思うけどもう古いんだよね
他社の最新のものにも乗ってみたい
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1324-LNiW)
20/05/31 22:34:30 UgC0zGks0.net
俺は現時点では車買ってから手放すまでに1回2回使うかどうかの夜間飛び出し認識よりも
多少古くても長距離運転時に毎回頼れて疲労軽減出来るフィーリング良くてストレス少ないACCの方を優先したい
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/01 00:50:00.43 9jMIrh6RM.net
>>569
できるかできないかで言えば、トヨタの自動運転開発部門TRIでやってる大規模テストみたいなもんは、それこそ他にそこまでできるメーカー少ないわけよ。
そこからフィードバックして原始的な運転支援システムの開発競争に付き合いましょうって気がまるでないだけじゃない？
そんな事よか、国内でも静岡県に作る実証実験都市でデータ取りして将来に備える方が重要だし、そういうのはトヨタぐらいの規模ないとできない。
それこそ意識高い系の人はアイサイトでもプロパイでも何でも使ってくださいなって事で、ユーザーもそれで満足でしょ。
逆にいえばスバルとかが頑張ってくれてるおかげで、トヨタはJNCAPでソコソコな成績上げる程度のシステムを適当に積んどくだけで済んでるわけさ。
ユーザーだって何でもいいからついてりゃいいよ、って人の方が今は多いんだもの。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-qFN4)
20/06/01 03:52:54 g8CT4ZwTr.net
まとめて書けんのかよ…
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 05:05:45 9jMIrh6RM.net
>>573
まとめるとこうなる。「まーたアンチトヨタのヒガミ根性が始まったよｗ」。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/06/01 07:21:06 zv2yjJyq0.net
>>572
一番走ってる車であるトヨタが安全意識低いのが問題
何万人ころしてると思ってるんだ
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4983-IvHb)
20/06/01 07:34:13 qu4SDcXD0.net
レクサス ミサイル 怖い
住宅の2階に乗用車が突っ込む 和歌山、堤防の上から20m
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/01 11:27:39 /npdeerS0.net
>>574
僻む？何言ってる、そう思う方が公正じゃなく贔屓してるんだろが
ただ単に「実力が無い」「低レベル」と指摘してやってるだけなのに
アホらしい
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 18:28:33 9jMIrh6RM.net
>>575
スマンのう。
売れてるだけに〇ってしまう人数も多いのじゃ。
何なら最新装備の安全意識バリバリの車にもっと売れてもらって全然構わないんだけど、なぜか皆さんトヨタを買うもんで…
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 18:30:13 9jMIrh6RM.net
>>577
そうですねーハイハイ。実力があってレベル高いんだから、そう卑屈にならんでもっとガンガン売ってくださいな。トヨタばっか上位ってのもナンでしょ？
…で終わる話を丁寧にしてあげてるだけよｗ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a10f-5ISU)
20/06/01 20:22:19 O1G01E3q0.net
>>575
この人、同じことしか言ってないからね。噛み合わんと思うよ。
>>572=465
トヨタは将来を見据えて～～と言ってるけど、直近で起こる事故に対する対策が後手になっていることを認められない。
将来的に事故発生確率が大幅に減少するのは大切だけど、直近の事故を少しでも減らすって発想が無いみたい
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a10f-5ISU)
20/06/01 20:26:32 O1G01E3q0.net
>>578
売れてるから、安全装備はソコソコで良いよねーってこと
イヤなら買うな！買うやつが求めてないなら良くね？
残念ながら安全装備は自分だけでなく、他人のためにもあるんだよな。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/01 20:42:06 /npdeerS0.net
>>579
お前ホントにアホだな
ここは運転支援システム語るスレなのに
なんで売上台数で優劣付けようとしてんだよ
長文能書きタレの救いようの無い大バカ
もう来んな
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 20:43:37 9jMIrh6RM.net
>>580
じゃあその後手になってる奴が売れてるのはなんで？って話になると、誰もマトモな回答できないからニヤニヤしながら見てるわｗ
トヨタとしちゃオモチャに高い金払う気はないだけでしょ。
意識高い系の人にとってもその方が都合いいんだから、何をそんなムキになって叩くのかねぇ？
たとえばトヨタ車にツーリングアシストついて、それが売れまくったおかげで装備車の事故増えたら大変だとか、そういう事まで考えないのが不思議。
どんだけ事故率下がったって1度事故起きたらネガティブキャンペーン貼られる実例をさんざん見てきてるだろうに。
まさかと思うけど、「ちょっとヨサゲな運転支援つけたら、そこから人生バラ色」くらいに考えてるのかしら。
まあ夢とロマンを壊さぬよう、今はまだ意識高い人向けの装備でいいと思うよ、うん。
…これも長文だっちゅーなら、また一言で言い直してもいいがｗそれはそれで文句出るしねぇ…何がしたいんだか。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 20:46:28 9jMIrh6RM.net
>>582
ホラ短くまとめたら、今度はそれより長い文章で煽りだｗ
工業製品なんだから売上で優劣つくの当たり前やんね？ベータマックスの技術力を自慢してるのと同じで滑稽極まりないｗ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-jE3W)
20/06/01 20:51:22 aNfwBhP10.net
うざ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/01 21:00:08.10 O1G01E3q0.net
>>583
トヨタ車にツーリングアシスト付けて売ればええやん？万が一の誤作動があったとしても事故半減すればいいよね。
できない理由こねても何も説得力無いけどな(笑
次はどんな理由が出てくるんだろ。
100%完璧なシステムなんて無いのに、作るまでいつまでもかかるのー？？
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 21:09:38 9jMIrh6RM.net
>>586
それ前も言ったけど、スバルはTAをトヨタに売り込まなかったのか不思議。
TSSやSAよりよほど役に立つしコスト面でも折り合いつきそうなもんだけど、そもそもスバルに売り込む気がなかったのか、
トヨタ基準だと何か採用できない理由があったのか、どっちなんだろうね？
あと、「100%完璧なシステムなんて無い」なら、それこそ今のTSSでいいんじゃね？って事になるが、それはいいのか？
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/06/01 21:38:45 zv2yjJyq0.net
>>587
普通に考えてご覧よ
スバル限定の売りをトヨタに上げてどうするのよ
スバルなら絶対に渡さんわ
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/01 21:50:37.45 /npdeerS0.net
>>584
どこが長文？
日本語通じんホント大バカ
じゃあそのスレ行け
カス
キチガイ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-5ISU)
20/06/01 21:59:21 zpj6wl0u0.net
>>587
じゃあ貴方の考えるトヨタはそれでいいよ。
テストで100点取れる自信無いから勉強しませーん！って言ってるだけだわ
できない理由作り出して自己満になってるなら、どっか消えてくれ。
工業製品は売上で優劣が計れるんだ(笑)
じゃあトヨタ以外の車買ってる人は滑稽だね～
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 11:04:32 dxA/X8ePM.net
>>588
トヨタはスバルを傘下にするにあたり、要約すると次のようなスタンスで臨んでるのね。
「トヨタの役に立ちつつ発展するのは大いに結構。しかしトヨタに歯向かうなら絶対に許さない。」
つまりトヨタ傘下にある限り、スバルにゃそんな自由は無いし、自由でいたけりゃ傘下を離れるしかない(実際そういう噂もある)。
その観点からすると、スバルはトヨタから望まれたらアイサイトの技術を提供しなきゃいけないし、実際に応用した部分はあるかもしれない。
でなけりゃ「ま、新しもの好きは喜ぶだろうけどね」でポイしたかのどちらか。
どのみちスバルにゃ他に「売り」になる技術は無いから、「絶対に渡さん」だと自動車メーカーとして終わっちゃうよ。
下請けの組み立てメーカーになりたくなきゃ、何かで価値を認めてもらわないと。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 11:10:17 dxA/X8ePM.net
>>590
それ、「メーカー間の優劣」をユーザーに置き換えてごまかしてるだけ。
ユーザーはどんな車を選ぼうが自由だし、滑稽でも何でもない。
でも、大多数のユーザーに選ばれない車は工業製品として優れてるとは言えないの。
だって、結局売れて利益出さなきゃ新しいものは作れない。
なのに利益出さなくてもウチは技術的に優れてるからいいんだ！ってどんどん没落していった代表が901運動からルノー傘下入りまでの日産であり、
定期的に潰れそうになりながら何とか技術を売りにどこかの傘下に入って、何とかやっていってるのがトヨタ以外の国産車メーカー。
優れている工業製品とは「ユーザーが望むもの」であって、「お前が望むもの」じゃないのよ。残念。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lmla)
20/06/02 11:58:55 TQwGXLx5M.net
長文言うとまた暴れだすんかな
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/02 12:34:12 GajHigyn0.net
>>591
旧デンソーの人間のプライドがあるのでそれはないなw
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Xs6t)
20/06/02 14:58:22 tIY8eKclM.net
このスレにとって「優れた工業製品か否か」とかどうでもいいしな
少なくとも俺はこのスレには「俺が望む機能を持ったメーカーはどこか」を探しに来てるし
個人的な感想とか大いに参考になる
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 14:59:42 dxA/X8ePM.net
>>593
短文でまとめるだけよ。
「まーたアンチトヨタのヒガミ根性が今日も元気だわｗ売れもしないくせにｗ」
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 15:01:19 dxA/X8ePM.net
>>595
アンチトヨタの言い分もどうでもいい事ばっかなんよね。
いい物はいい、こういうところがいい、で済む話なのに、何がいいのかサッパリ書かずにトヨタ叩きばかりで何の参考にもならん。
マトモに運転支援の話をしてほしいわ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-jE3W)
20/06/02 15:10:13 xhBrHgi0a.net
今日もうざい
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/02 16:37:42 GajHigyn0.net
だな
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3b-hNtB)
20/06/02 20:12:18 mIEY4qnw0.net
撃退方法は無視しかない、徹底的に無視すればいずれ消え去る（はず）。
長文を書くヤツは、俺もそうだが、レス乞食なんだよ。
何か書き込みがあると必ずアンカーを付けて、しかも連投、
これはレスが欲しくてたまらんヤツの典型的行動。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdf3-jE3W)
20/06/02 20:13:36 8laoZ90Gd.net
うざ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/06/02 20:33:28 XsuX+IxA0.net
ngにしたから気にならない
アイサイト新型の情報はやくー
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4983-IvHb)
20/06/02 20:43:52 2bIPzusd0.net
最新の安全装備を持つレクサスが暴走。なぜ？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/02 21:53:35.96 dxA/X8ePM.net
>>603
書いてある通りで、自動運転じゃなく運転支援だからドライバーの明確な意図は否定しない。
「目の前に何があろうと止まったら命に関わる時」だってあるからね。
どんな運転支援システムだってその状況じゃ止まらないよ。
災害時に遮断機が下りたままの踏切や駐車場出入口、海外ならそれこそ暴徒そのものや設置したバリケードを突破して逃走しないといけないこともあるし。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4388-q/rn)
20/06/13 15:16:03 Tq6qitRV0.net
マイケル、無茶ですと喋るまで、寝てて良いよな？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-+QgD)
20/06/17 01:34:26 BMSKXYzd0.net
今の運転支援技術って全車速ACCですらまだ完成の域とは言えないよね
カーブで自動減速出来て、時速100kmでも停車車両に対して追突しない車ってある？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-DmKo)
20/06/17 01:58:44 FKFwAQex0.net
>>606
それはACCの域越えてるから、ACCではない
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mCEn)
20/06/17 02:17:53 jxSDcG32d.net
>>606
それACCの担当じゃないから、追突軽減さんの担当よ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/17 05:25:52.86 BDcxCb7U0.net
>>606
数ヶ月待てばレヴォーグ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-JpWr)
20/06/17 10:50:20 qEriE9rM0.net
>>606
それ自動運転じゃん
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/17 22:10:50.32 VBYMeLlW0.net
>>606
これは？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fae1-IXeA)
20/06/18 11:30:01 TBqknknV0.net
カーブで減速は、ナビとの連携が必要だな
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-1px9)
20/06/18 11:51:46 SanoAYQw0.net
>>606
スカイラインがカーブ自動減速してるよね
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/18 14:20:47.17 sGntq6Ni0.net
>>611
Teslaもこのぐらいできてたら横切るタンクローリーと
横転していたタンクローリーにぶつからずに済んだのになw
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-sCIm)
20/06/18 19:14:32 Q7/JaZ1MM.net
>>612
ドイツ本国仕様のメルセデスなら
ナビ連携の減速機能は導入済み
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8790-2wbV)
20/06/18 19:37:34 sGntq6Ni0.net
>>615
なんで日本は導入してない？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-JpWr)
20/06/18 22:02:17 GBdSoZM/p.net
>>616
そりゃ日本だからだよ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f615-mCEn)
20/06/19 01:27:46 T9TPvLvh0.net
ナビと連動しなくてもカメラでカーブ確認して減速は不快な横GがかからないようにAIで制御して欲しいよね。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Afw/)
20/06/20 10:33:07 Gnotjlbor.net
スバルのツーリングアシスト乗ってるけど
はよカーブ自動減速、車線変更自動、ハンドオフ機能に進化して
高速道路「ほぼ自動運転」を極めて欲しい
高速道路、自動車専用道路さえ自動化したら
あとは何も望まない
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 11:04:58.96 12IfujlYM.net
今だと「究極のほぼ自動運転」と「普通の自動運転」どっちに金つっこむか、判断が難しいとこだねぇ…
スバルはスタンドアロンでの「ほぼ自動運転」にゃ優れてるけど、死角がある以上は「すごい上手な人間の運転」以上に行けないから、
路車間通信や車車間通信で「普通に自動運転」やられると勝てないし。
結局はセンサーの数で勝負だし、それじゃ自動車単体でやってる限り先が見えてるからね。
「長期的に見た時、これ以上アイサイト系をスバル単独で性能向上して意味があるのか？」って声は当然あると思う。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 11:07:12.55 12IfujlYM.net
ただ、ユーザーとしちゃメーカーの長期戦略なんて知ったこっちゃないし、とにかく目先で自分が今から買う車の性能向上を、ってのも本音だろうし、
今まで最先端走ってきたスバルがどういう選択するかは本当に見ものだね。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-JpWr)
20/06/20 11:27:17 OnD6Oyr00.net
とりあえず高速手放しナビ連動してくれたら文句ねーわ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7Gtb)
20/06/20 11:38:36 Dx4Q05J/0.net
>>619
要らないよ。
事故防止の安全機能が進化すれば良い。
車を運転してもらおうとは思わない。
自分の好きな様に運転したいからな。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 13:32:38.66 3sUm7pwH0.net
>>619
気持ちはめっちゃわかる
ツーリングアシスト使ってると高速道路自動運転がすぐ出来そうと思わせるくらいの性能があるよね
スカイライン気になるけどかなり微妙なレビューばっかでなぁ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-z3mM)
20/06/20 16:01:38 XJ6tlGDQr.net
>>623
キミみたいに車の運転みたいな
しょーもないことを
楽しみたいやつもおるのは知ってる
今だにマニュアル車乗ってるヘンタイもそこそこおるからな
「高速道路ほぼ自動運転」はマニュアル車に対するオートマみたいなもん
ごく普通のドライバーは、しょーもない疲れることから解放されたいねん
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 16:06:04.42 XJ6tlGDQr.net
伊勢湾やら本四、大阪ー九州の地続き港同士のフェリーの需要がそこそこあるのは
ドライバーが休めるから
高速道路の運転みたいなしょーもないことから解放されたいやつも多いんや
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7Gtb)
20/06/20 18:45:35 Dx4Q05J/0.net
>>625
車を単なる移動手段としか見てないなら運転やめて公共交通手段使った方がいい。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-1px9)
20/06/20 19:29:46 3sUm7pwH0.net
>>625
毎回必ず同じことを言ってくる人だから相手にしないでくれ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-z3mM)
20/06/20 19:40:49 XJ6tlGDQr.net
>>627
すまんな
公共交通機関がない田舎者で
自動車が必要な人間は
キミみたいな趣味で乗ってるやつより
しゃーないから乗ってるやつの方が多いねんで
そこを理解したら
キミもちょびっと賢くなれると思うで
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-/vTM)
20/06/20 20:48:53 12IfujlYM.net
>>627
公共交通って「1人アタマいくら」の運賃だから、人数増えるほど旅費が厳しいのよ。
対して自動車は「1台あたりいくら」でガソリン代や高速代だから、人数増えても燃費が多少落ちたり途中の食費くらいしか違いが出ない。
もちろん1人旅ばかりならそういう心配は無用で…あ、ここ書かなくていいって？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7Gtb)
20/06/20 21:14:00 Dx4Q05J/0.net
>>629
一般道での自動運転なんて君が生きている間には無理。
事故防止機能の向上が先だよ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 22:28:16.67 YqtmjOK6r.net
>>631
キミ、メクラか
高速道路での「ほぼ自動運転」を
と書いとるのに
なんで突然、一般道が出て来るねん
キミみたいなアホな子は小学校からやり直した方がええで
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-+QgD)
20/06/20 22:41:44 ZKn0KeEq0.net
レクサスがカーブの自動運転をナビ連動無しで実現するみたい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
トヨタセーフティセンスはどうなるのかな
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 22:49:11.54 12IfujlYM.net
>>633
ナビ連動無しだと「見た目(カメラとミリ波)で判断」だから複合コーナーはどうするんだ…って、高速道路にそんなもん無いか。
制限速度が100～120km/h上限程度だとそれでいいのかな？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 23:05:10.45 l8ZKEhBS0.net
634件中、ﾜｷｹﾞｰ MM 157件、約4件に1件の書き込み
件数で25%だが文字数だと50%ぐらいだろうな
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dba7-8a07)
20/06/21 11:48:51 ZhiYHBhM0.net
DJIが最大検出距離1kmの長距離LiDAR発売へ 自動運転車の開発を加速するか!? 価格は148,000円
URLﾘﾝｸ(robotstart.info)
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/21 13:38:21.13 uTuCPWdeM.net
>>635
そんだけネタが無いって事でしょうな。
リンク張るだけで書いたら書きっぱなし。書かれた内容が何を意味するのかとか、自分の意見ゼロって人多いんでないかと。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-IB5N)
20/06/21 19:59:41 /yZeN3ND0.net
セレナやエクストレイルについてるプロパイロットってマイナーチェンジで単眼カメラ+ミリ波レーダーになったんだね
ホンダセンシングは単眼カメラだけになったからメーカーによってやることが逆で興味深い
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/21 20:18:30.33 uTuCPWdeM.net
自動車メーカーが作ってるわけじゃないから、どこのサプライヤーからシステム仕入れるかによりけりだよね。
サプライヤーの言い値に納得いかず、他のとこへ声かけたらミリ波やってませんってだけかもしれんし。
ホンダなんか独立独歩に近くてしがらみ無い分、どこのサプライヤーと組まなきゃなんてのも無いから、コロコロと方針変えやすいんじゃない？
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-VLmW)
20/06/22 10:57:13 6wtlwj5Wd.net
>>633
スピードマネージメント機能付きレーダークルーズコントロール＆LTA
でぐぐれば出てくるが、今年中にはTSSにも入るみたい。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/22 12:12:03.58 9jAwWPT/0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自動運転開発界隈 相関図 2020
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db9c-mCEn)
20/06/22 13:40:10 5Cpsfr980.net
>>638
ホンダは単眼でも前のシステム以上の成果があるから単眼にしたって言ってるし
センシングをどこに変えたか忘れたけど、そのメーカーのサイト見てたら単眼以上のミリ波とか付けたシステムもあった気がしたけど、だからミリ波を付けたりのシステムアップは簡単なんじゃない、コストの問題だけで
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-/vTM)
20/06/22 20:47:55 n/8mveHXM.net
>>642
＞ホンダは単眼でも前のシステム以上の成果があるから単眼にしたって言ってるし
まあ、そこはねぇ…もしも「ぶっちゃけコスト問題で簡略化しました。今のユーザー向けにはこれで十分です」って話だったとしても、正直に書けんでしょ。
現実問題として視界不良時はどうするんだって事考えると、「前のシステム以上」は単に「見えてるうちは」にしかならんし。あと超音波センサーの範囲内か。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-DmKo)
20/06/22 21:22:47 EvuO1lB4d.net
>>643
EyeQ4でコストアップ
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-+QgD)
20/06/22 21:46:30 K/NBANkRM.net
>>640
そうなんだ、楽しみだね
運転支援技術はトヨタが他を突き放しつつあるね
ハリアーに搭載されなかったからヤリスクロスにも採用されないだろうしどの車種からなんだろう
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-/vTM)
20/06/22 22:18:12 n/8mveHXM.net
>>644
伝え聞く範囲内では、「コストアップするにしてもどこがお手頃か」で決まった感があるが…
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5792-IXeA)
20/06/23 05:45:49 BUyAmMOk0.net
>>645
技術的にトヨタの力が他を圧倒するんだろうが、アクアやシエンタ、ノアあたりに導入しないと
ACCやLTA技術なかなか認知されないぞ、と思う。
緊急ブレーキ系はついてても、運転支援系はそこからメーカーオプションとかだとなかなか普及しないだろうなあ。
私はホンダ乗りなんだけど、ホンダセンシングは、緊急ブレーキ系のみの売り方をしないから好感持ってる。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/23 11:44:24.57 4YJinhsg0.net
トヨタの下級グレードはリアを電Pディスクにするか、N-WGN並の電Pドラム(10分位はホールドするらしい)がないと全車速ACCのアピールは難しいだろうな
トヨタの下級全車速ACCは止まったら2秒で停止状態解除だから止まる度にブレーキを踏まないといけない。
冬にはN BOXにも採用されるから一般道での全車速ACC率が一気に加速するよ。
他メーカーはホンダ並の電Pドラムを採用出来るかどうかだな
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/23 14:26:14.00 EHq8wYYQM.net
そのへん難しいとこだね…ホンダとしちゃ、ユーザーから「N-BOXに全部ついてるでしょ？じゃあそれ以上の車いらないや」って思われても困るわけで。
それでも利益出るならいいけど、薄利多売どこじゃなくナンボ売っても儲からない車らしいから、過剰品質の典型的な例になってるし。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a710-EZp0)
20/06/23 15:28:36 m5Cj8EqD0.net
プリウスは足踏みパーキングでも停止保持できるから他のTHS車もそのようにできるはず
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/23 18:37:37.27 02TsXMkj0.net
だっさw
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/24 00:15:08 NuUJhB860.net
>>650
今どき電動パーキングブレーキじゃないとかありえないな
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/24 03:43:13.10 r9Fl5EMPM.net
5年も前にデビューした50プリウスに「今どき」を押しつけてもなぁ…大人げないのか無知なのか。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f9c-A14X)
20/06/24 04:31:20 EYJ3kNP60.net
>>650
でも、停止後3分で停止保持解除しちゃうんでしょ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-MpAN)
20/06/24 04:51:34 I0LexNGU0.net
>>654
自動でPレンジにシフトするからそこから再発進はできないがとりあえず止まることは止まる
自分は電動Pつきのアイサイト車に乗ってるけど3分止まったままの状況なんて年に何度あるかだから実用上大した問題じゃない
規制してる誰かが電動P無しでも3分間の停止保持を認めてくれればBセグ以下のユーザーも幸せになれるのに
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/24 05:30:39.08 r9Fl5EMPM.net
規制…なのかな？
あくまで主要市場は海外だから、「日本で特に必要とされる仕様」だった場合、実装を後回しにされてるだけな気も。
後は例によって、海外の場合は治安の関係上、「闇雲に止まるのがいい事とは限らない」って場合もあるだろうし。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/24 09:08:09 DjiBbKcV0.net
>>653
5年前でも10年前でも最新モデルなら今どきだろ
言われて悔しくて見苦しい屁理屈こいてんなら年改で織り込めや
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/25 07:05:18 p1Wg4VFy0.net
プロパイロット2の次の搭載車種予想ってどうなってる？
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/25 10:14:17 pBpF42TM0.net
そんなどうでもいいこと
誰が興味あるんだよ
ったくよう…
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/25 14:35:32.75 qjv/SCJLM.net
>>657
んな事言いだしたらアナタ、ついこないだまで売ってたWRX STIなんかエンジンと制御が古すぎてアイサイト関連が何も対応できませんでしたがな。
単に「今も売ってるから改良でどうにかしろ」ってのは、さすがにムチャクチャ。元から対応できる作りなのにやらんならともかく。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/25 15:41:16 pBpF42TM0.net
>>660
クルマも会社も違うだろアホ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CC+B)
20/06/25 18:50:23 qjv/SCJLM.net
>>661
つまりスバルでもどうにもできんものはできん、と認めるわけでしょ。
ホンダだってアクティがそんな感じで退場するし。
トヨタだって5年前にデビューした車じゃそこまでできんってだけの話だ。
他のメーカーで「古い車を年改でどうにかした例」があるっつーなら、それを元にして批判してほしいね。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/25 19:06:20 pBpF42TM0.net
もういいってアホ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-MpAN)
20/06/25 19:06:39 x0bUvtYv0.net
アクセラは最高グレードだけマイナーチェンジで電動Pがついたね
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CC+B)
20/06/25 19:20:05 qjv/SCJLM.net
>>664
マツダは小改良に熱心なの評価するけど、そのアクセラで言えばXDだけとかコスト的に大丈夫なんかいなと心配にもなりますな…
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/25 20:46:16 p1Wg4VFy0.net
10年前の車を今どきというのにはワロタ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/27 21:47:35.22 KuxtCle/a.net
プリウスが電P無しで全車速追従ACC採用出来たのはエレクトロシフトマチックだから。
普通のシフトレバーじゃあ3分たったらDレンジからPレンジに移動なんて出来ない。
でも他車の電P無しで停止後数秒で解除の全車速追従ACCって油断すると前車に追突しそう。（緊急ブレーキが作動する？）
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CC+B)
20/06/28 11:25:26 kbvDONRTM.net
>>667
ソナーも併用した低速時誤発進抑制ブレーキが正常に作動する車種なら大丈夫じゃない？
ただ、そういう最終安全装置が作動するような状況だとACCは解除されそうな。実際体験した人いるかな？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/30 06:40:46 k1SVOdw60.net
アリアがプロパイ2で500万以下で買えるなら買うぞ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/30 09:17:22 gFA8HM7r0.net
どうでもいいわカス
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f9c-A14X)
20/06/30 11:28:51 omChoEMJ0.net
>>668
ホンダの30キロまでACCで解除放置したら緊急ブレーキで止まったよ。
お！全車速いけるじゃないかと思った事ならある
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-CVz4)
20/06/30 12:55:00 nKVg+t38M.net
>>627
運転手雇えるだけの金あるなら運転なんてしたくない人は沢山いるだろう
毎日リムジンで出勤してーよ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/30 18:10:12.63 k1SVOdw60.net
>>671
そうやって営業が言って問題になってたな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/01 07:03:10.16 lbPj14MRp.net
ホンダのｌｋａｓってハンドル握らないと警告出るけど
それだけで、握らなくても自動運転し続ける
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-JJHy)
20/07/01 10:04:02 AL++Zf4x0.net
やるじゃないかホンダ
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/01 10:09:03 VCiGlintM.net
ホンダ「警告はしたんだから何が起きても郵便ポストが赤いのもお前のせいだ」
って事でないかと…
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8783-dB1r)
20/07/02 08:55:01 SO8apSLr0.net
テスラ時価総額、自動車メーカーで世界首位に トヨタ抜く
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-/J3C)
20/07/02 10:46:08 u9j7l1OSd.net
集まった資金を自動車以外の余計な投資でコケなきゃいいけど
企業って金が余ると余計な事を始めたがるんだよね
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/02 11:44:24 MGxxcP0mM.net
>>678
テスラを率いるイーロン・マスクは回収型衛星打ち上げロケットのスペースXだの、さまざまな事業を手掛ける会社を複数抱えた実業家。
で、「自動車以外の事をしたい」という場合はそれぞれの会社のプロジェクトごとに資金を募るし、その方が効率いいので心配は杞憂。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/02 11:46:39.39 MGxxcP0mM.net
>>678
もうちょい補足すると、テスラというかイーロン・マスクは「投資する側」じゃなくて「投資される側」なんよ。
もちろん投資を引き上げられちゃかなわんので、いらん事してる余裕はない。
ちゃんと成果を上げたり、上がらん時はウマイ言い訳考えてさらなる投資を呼び込まなきゃいけないからね。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/02 23:54:00.45 kS/NAmdI0.net
スレチ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/03 11:39:41.73 HTPe1j980.net
>>676
事故等の直接の責任はドライバー個人になってメーカーには一切の賠償や罰則がないとしても
事故の内容しだいでは報道によってメーカーが社会的制裁を受けるんだから
よっぽどの自信がないとできないよ
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/03 19:52:29 xaA3gaYZM.net
>>682
自信というより最近決まったレベル3の基準が決定前から先行して影響してるんでない？
「必要ならドライバーに運転を委ねなければいけないが、実際にドライバーが運転を始めるか停止させるまでシステムが運転を続けなければいけない」
ってなってて、無理にシステム停止して事故るよかマシってだけでしょ。
ヘタすると、「システムが運転を打ち切ったから事故った！」なんて報道されかねんわけよ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8783-dB1r)
20/07/06 12:24:16 KjkRetDt0.net
なぜ巨大企業トヨタの衰退が予測されるのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 13:00:50 weP93RX5M.net
>>684
＞コア部品であるAIと全固体型蓄電池を購入すれば、どの企業でもハイエンドな自動車を販売できるようになる。
面白いこと書いてんねぇ…テスラにしたってここまで涙ぐましい努力を経て今があるっていうのに、テスラを持ち上げてんだか軽く見てるんだかわからんな。
内容も支離滅裂で、もう全部書き直せレベルだし。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/06 14:47:14.14 Ro3+Wxsd0.net
>>683
そうだとしても、即座に手動操作したくなるほどの耐え難いような警告音
などとセットになっていないとおかしいと思うよ
そうでないと楽や横着をするために手放しをする人が続出してしまう
動画を見てみたら、どうやら自信というよりも故意に精度を落として
こういつに任せるのは不安だから自分でしっかり運転しようと思わせるような仕様だな
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/06 14:58:10.58 Ro3+Wxsd0.net
>>685
言ってることは概ね間違っていないな
自動車の開発や製造で最も大変なのはエンジンであって外部からエンジンやミッションの
供給を受けないという条件ならEVというだけでもはるかに簡単に参入できる
実際に中国では電動小型車の新規参入メーカーが多数発生している
ぶっちゃけ車体なんて強度計算すればいいだけのものだしバッテリーとモーターと
まだ存在していない成熟済みのAIの外部供給が受けられるのなら
一個人でさえも簡単に自動運転車のメーカーになれると思うよ
ただ大変なのはブランド力をどう得るかだ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 17:36:08 weP93RX5M.net
>>686
そこが商品として難しいところで…「ものすごい警告音に驚いて事故ったぞ！」って訴えられるリスクが生じちゃうのよね。
というわけでその「仕様」で正解なんだと思う。
つか、日本でもエスティマベースで試験的な自動運転での営業運行やったロボットタクシーとか見ると、ハンドルとかヒョコヒョコして
「確かに事故らんけど、この車に乗りたいかと思えば嫌だな」
って不快な運転しかできんもんだから、現在のレベルじゃそんなもんなのかもしれん。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 17:45:25 weP93RX5M.net
>>687
そりゃハードルは違うけど、今だって個人がイチから自動車作って登録できるし、実際にやってる人だっているよ。
でもそれを…
・量産体制
・品質管理
・宣伝
・サービス網
なんて整えると、まーやってらんないわけよ。
特に全国へのサービス体制と部品の供給体制をどうするかってので、どこも一番苦労すると思う。
日本でベンツとBMWとポルシェとVWと…ってドイツ車ばかり普及したのは、サービス網の構築に成功したからだ。
アメ車もFCAがクライスラーを日本から事実上撤退させたけど、代わりに「ジープ」のサービス網を増強してる。
いくら部品が少ないからって故障しないわけじゃないし、大量に売れてから数百万台レベルのリコール発生したらどうする？なんて考えると、
生産数が少ない高級車とかスポーツカー、法整備が進んでない新興国向けならまだしも、先進国向け量販車としてはとても無理。
その中でもテスラはまだ頑張ってるけど、今後最初に起きる大規模リコールを乗り切れるかどうかで真価を問われるだろうね。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 17:56:51 weP93RX5M.net
>>687
ちなみに「エンジン作れなきゃ自動車メーカーとして無理」っつーのが大前提としておかしくて。
トヨタからエンジン仕入れてるロータスは？
こないだまでスカイラインにベンツのエンジン載せてた日産は？
欧州でプジョーのディーゼルエンジン載せてたトヨタは？
とか、他社のエンジン載せてる例なんて昔からいくらでもあるからね。
エンジンなんて部品のひとつに過ぎんし、それが自社製じゃなきゃなんて決まりはないし、そんな事よか品質管理とアフターサービスに力入れる資本力なきゃダメ。
そして、ヨソでもできる事ならトヨタはもっと余裕持ってできるでしょって思わんのが不思議というか、結論ありきで不自然。
金あるから見込みありそうなベンチャー企業を買ってくりゃいいだけだし、トヨタに限らず現在進行系で日常的にある話だよ。
技術系ニュースで投資募ってた企業が、数ヶ月たったら買収されてんだから。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-PNfG)
20/07/07 07:33:21 OCQMp2Xrd.net
足代わりに自動車乗ってるユーザーとサーキット走行とかしちゃうユーザーと、エンスー孤高のユーザーが認識してるメーカーの括りって違うから噛み合わなくなるなw
まあロータスはコンストラクターだと思うし光岡もそうだと思う。
エンジン、ハーネス、スプリング、なんなら鋼板もクルマにとって絶対必要だけど自社開発しなければメーカーじゃないとか言い出す奴でてきそうで話しが尽きないねw
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-D5FM)
20/07/07 08:22:24 6+02Ospra.net
スレチどもしね
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/07 15:18:19 Kk9pATgDM.net
>>692
サプライヤーと自動車メーカーの関係は自動運転にゃ欠かせない話だぞ？
それをスレチと思うのは自動運転を何も理解してない事になる。
(アイサイトはスバルが単独で作ったと本気で信じてるとか)
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/07 15:31:46 Kk9pATgDM.net
>>691
結局のとこ、自動車メーカーって「生産」に関しては「最終組立」ができりゃいいからね。
でもそのためには自動車向きの耐久性とか強度持ってて大量生産しても安定した品質を確保できるサプライヤーを抑えてなきゃならん。
そのへんのノウハウ持ってるのはヤッパ自動車メーカーであって、IT屋だのサプライヤーがそう簡単にできるもんじゃないのよね。
だからこそテスラやBYDは評価されてるわけで。
そう簡単にできるもんなら、世界最大のサプライヤーであるマグナグループがとっくに自前で自動車作って売ってますわ。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8783-dB1r)
20/07/07 18:24:58 e8uQLuay0.net
レクサスが暴走し1人死亡……リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-d9Bn)
20/07/07 22:34:23 Cph1mha10.net
>>695
4ページも読みたかねぇよ
30字にまとめてくれ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/08 10:54:57 swON6AyPM.net
>>696
30字じゃないが、3行で。
「電子制御スロットルだから、衝突時のアクセル開度100%はアクセルペダルを踏んでも踏まなくても起こり得る。」
「私(証言者)はブレーキの不具合だと思うけど、アクセルペダル踏んでも同じ事は起きるからペダル踏んでないとは限らない。」
「ドライブレコーダー上でアクセルペダルそのものの操作はわからないから、警察は検証不足。」
つー事で、これでわかるのは「ドライブレコーダーは各ペダルの操作をセンサーで検知してはいない」ってだけだね。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/08 10:57:49 swON6AyPM.net
>>696
ちなみに被告は「アクセルペダルなんて絶対踏んでない」と言ってるけど、ブレーキペダルを踏んだり踏もうとしなかったかどうかは記事内には書かれてない。
ブレーキペダル踏んでたって言っちゃうと、「じゃあブレーキと間違えてアクセル踏んだんだろう」って言われるからだろうけど。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/08 18:49:15.64 txArPM2p0.net
【勲二等】車カス石川達紘のレクサス暴走裁判「ブレーキ欠陥のせい。100kmまでいった理由は知らん」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:62番)
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238d-dQbl)
20/07/09 04:35:13 aYIIz+Av0.net
・・・。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238d-dQbl)
20/07/09 04:35:23 aYIIz+Av0.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6363-Bqa1)
20/07/09 06:39:16 8BypuCj30.net
トヨタが異例のLIDAR4個、20年冬発売「レクサスLS」で
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6363-Bqa1)
20/07/09 08:57:38 8BypuCj30.net
エヌビディア、時価総額でインテル抜く－グラフィックチップ需要増で
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-ucCN)
20/07/09 18:01:26 N8CQXKQk0.net
クラス1とはいえ、そんなにびゅんびゅんレーザーを飛ばされたら、気色悪いな。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0548-3hff)
20/07/09 18:06:39 jsDqxE3x0.net
マスクL5近い時期にできるやでだって
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b3b-eqkm)
20/07/09 20:13:12 3lH7fCVv0.net
やっぱトヨタは凄げえのう。
他メーカーは逆立ちしても敵わんわ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0dac-MQbO)
20/07/09 21:51:01 6CDVu7ny0.net
>>702
雨と雪の対策をどうやってるのか知りたいわ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/09 22:11:59 Ds6pEXSAM.net
>>707
そのための複数センサー搭載でないかと。
感知距離や特性に限界ある以上、車両側のセンサーで検知距離短い場合は速度も下げるしかないよね。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ft6K)
20/07/10 07:59:11 c+fgeoAld.net
>>702
センサーのクリーニング機構良いね
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Tj1/)
20/07/10 14:13:16 5aJWCa5T0.net
航空機も2040年代から電動飛行機の時代に入るとか言われてるが
次世代電池が普及する目処がたってるって事なのかなソーラーパネルの変換効率も相当向上してるだろうし
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/10 16:23:07 A6CFRUCNM.net
>>710
大部分は投資を集める話題作りだと思うよ。
短距離しか飛ばん軽飛行機ならまだいいし実用モデルの市販も始まってるが、燃料たくさん積んで飛ぶ類の飛行機じゃいくら電力消費してもバッテリーが軽くならん。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/10 16:24:14 A6CFRUCNM.net
>>710
つか、ここ運転支援のスレじゃろ…EV関連スレの誤爆かな？
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6363-mnYY)
20/07/10 17:12:02 CQW4GK750.net
それと電動飛行機はプロペラしか無理だから速度が稼げない
短距離便ならともかく長距離飛行は辛い
まあ電動でも電池はエネルギー密度で無理だからガスタービンで発電機を回すシリーズハイブリッドならば…とはいっても定速回転だとガスタービンは効率悪くないから航空機の電動化のメリットは少ないと思う
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 08:03:18 ABUsPuUA0.net
スレチって言っとるのにわからんのかボケが
>>713
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-3hff)
20/07/11 09:36:34 T6QFrnTPM.net
早く新型レヴォーグ乗ってみたい
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 09:53:54 ABUsPuUA0.net
>>715
iSight、すごくなるのか？
いつ出る？
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-V8mC)
20/07/11 13:54:44 MHtkbWbFM.net
>>716
来月くらい
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 15:02:45 ABUsPuUA0.net
Teslaの上行ったら即金で買ってやるけど、どーよ？
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab10-a+ph)
20/07/11 15:07:31 bFauhdrH0.net
本気で買う金があるなら、あと5年待て
センサーの性能向上orコストも下がる余地はまだ十分あるし
安くなった分さらに搭載数を増やす事も考えられる
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 16:27:50 ABUsPuUA0.net
>>719
金ならあるし、実はTesla3買おうと手付金15万も入れてあるが
今のレベルじゃイマイチ満足できずにお主が言うように
今はWaitingだと思ってi3乗りつつ待っているところ
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-V8mC)
20/07/11 18:20:47 091wUDoH0.net
>>719
今の最新に金払いたいんだよ
5年も待てるやつはこのスレにいないだろ
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0dac-sRSQ)
20/07/11 18:38:15 lwsnet7E0.net
>>720
テスラ3ならアップデートの期待があるんじゃないの？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d524-mnYY)
20/07/11 19:37:46 kMIMmRMA0.net
現時点だとテスラ3の出来ることは5年前のテスラSと変わらないけどな
まあ5年前のテスラSは今後の向上は見込めないけど
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/11 22:21:04.82 hte9UuLkM.net
>>721
つか、5年後には「あと3年待てばもっといいのが」とか、そういう話が続くだけだもんね。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 22:57:32 ABUsPuUA0.net
>>722
ああ、それはわかってるが、やはりハードが納得できんのかなぁ…
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 22:57:58 ABUsPuUA0.net
>>721
すぐ上も見えんのかよw
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/11 22:58:43 ABUsPuUA0.net
>>724
クルマに限らずスマホとかもなw
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/11 23:24:29 hte9UuLkM.net
>>727
スマホだとOSが古すぎて最新アプリに対応しないので仕方なくってのもあるし、車もソフトウェアアップデート対象外になった時が買い替え時とかになるんだろね。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Ovho)
20/07/12 00:00:40 /Ru0dxew0.net
>>728
そそ
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 75a7-KMTk)
20/07/13 00:10:35 VgjnKceM0.net
広州市の自動運転企業、無人自動運転テスト開始
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
中国で相次ぐ自動運転タクシーの公道テスト IT企業ら「レベル4」の競争激化
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 75a7-KMTk)
20/07/13 19:56:26 VgjnKceM0.net
ついに来た。新型ベンツにARディスプレイと視線追跡が搭載
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
＞ベンツは、同社のセダン「Sクラス」の次世代モデルを発表。
＞ARナビゲーションシステムと3Dアイトラッキング機能が搭載されることを明らかに
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 765e-cL4z)
20/07/17 05:56:06 cxIPsFWO0.net
トヨタが異例のLIDAR4個、20年冬発売「レクサスLS」で
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
ベンツですら1つらしい
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/17 10:55:21 3G540v+10.net
>>732
アホ記事載せんなアホ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d9c-PPBj)
20/07/17 12:08:41 q3E5bpL20.net
>>732
リアルタイムで持ってこい！
情弱
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-lipr)
20/07/17 12:37:04 rGyCnxy0a.net
>>732
トヨタが一歩先を行きそうでやっかむ奴が多いな。
其れだけ焦っているんだよ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/17 13:23:27 3G540v+10.net
>>735
なにこいてんだ
ハードが良かろうと田舎モンDENSOのダサダサソフトに
誰がやっかむんだよアホ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-PPBj)
20/07/17 13:44:58 JlteSnodd.net
>>732
その前にホンダがレベル4出すんじゃなかった
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/17 14:14:45 3G540v+10.net
>>737
N-BOXでか？！
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd10-lipr)
20/07/17 17:12:55 ofFfjQ4y0.net
>>736
DENSOの底力も知らないで、力んでいる所がやっかんでいる証拠！
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-80m1)
20/07/17 17:49:58 RkmUkIvVr.net
底力w
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd10-lipr)
20/07/17 18:07:59 ofFfjQ4y0.net
>>740
ほうら、やっかみ！
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 19:05:28.11 3G540v+10.net
>>741
日本語わからんなら来んなカス
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/17 19:47:30 o3eAVJEIM.net
>>737
今年中に予定されてるのはレベル3まで。
つか、現状で技術的にハンズオフ可能な車種は全部レベル3を名乗るんじゃない？この条件ではダメ、こういう時だけ使えるとか予防線張って。
(でなけりゃぶっちゃけどこも無理だ))
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-8wU3)
20/07/18 02:42:46 BbxJRFQDd.net
ハンズオフ可能な車種とか本当に出るの?
車線外れてガードレールに突っ込むようなのがSoTAな技術でレベル3がレベル4より先に実現とかあり得ない(レベル4の商用化ができるまで全てレベル2に止まる)と思うんだが
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-47CC)
20/07/18 05:45:51 SbknJFIr0.net
ハンズオフなら既に発売されてるが
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae3b-dDBt)
20/07/18 07:06:43 4VB94BZv0.net
社有車でTAのフォレ、自分でLTAのRAV4
高速道での車線維持はどっちも感動もの。
ハンズオフが出れば、また凄いのだろうけど、今でも十分に素晴らしい。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-PcIs)
20/07/18 07:22:30 3xfao5VO0.net
>>746
下道比較はどう？
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae3b-dDBt)
20/07/18 08:01:10 4VB94BZv0.net
>>747
下道は事故渋滞でノロノロ以外は使わない。
この状況だと、どっちも発進がやや遅れるけど追従と車線維持は完璧。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-PcIs)
20/07/18 09:17:44 3xfao5VO0.net
>>748
どっちが使い勝手やキープ率が高い？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/18 11:29:42 zUy6wrh20.net
下道で普段使いしてこそなのになぜ使わない
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd10-lipr)
20/07/18 11:30:18 FS2ASkI10.net
>>750
其れは間違い。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-PDgx)
20/07/18 14:42:29 Z+69B43H0.net
>>746
横からだけど、スバルのTAとトヨタのTSSでは雲泥の差がある。
車線中央維持はTAでは滑らかで自然なアシスト。LTAはトー角がズレた車のようにハンドルが取られて、左右どちらかに寄ってしまう。
先行車の捕捉もTAは素早く、見失う事も少ないが、TSSは捕捉が遅く、すぐに先行車を見失う。
静止車両に対してはTAは自車が50～60?までなら確実に認識して停止する。TSSは10～20?のごく低速域でしか認識出来ない。
TSSのACCで走行中は渋滞や信号待ちの最後尾の車両を「静止車両」として機能しないので要注意！
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/18 15:48:00 zUy6wrh20.net
>>739
>752をよく読めよカスwww
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/18 16:18:44 YQsheyTPM.net
>>752
スバルと違ってトヨタは車種が多いんで、車種と年式も書いた方がいいんでないかな？
それによって機能や精度にだいぶバラつきもあるだろうし。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-HoI6)
20/07/19 01:17:16 ggfmhaa90.net
トヨタは次期LSの性能次第かな
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6110-PXPX)
20/07/19 08:50:13 V6fKPxkU0.net
アウディはA6にレベル3載せたんだから次期RXになにか最新装備を期待
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-47CC)
20/07/19 09:32:10 uVp9TrMT0.net
レベル3はA8じゃね？
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6110-PXPX)
20/07/19 09:41:16 V6fKPxkU0.net
その通りでした。勘違いごめんなさい
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-80m1)
20/07/19 09:56:46 9V62ZEWCr.net
>>754
いや>752はトヨタの最先端のこと言ってるだろ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-8wU3)
20/07/19 16:35:44 b/UNz3edd.net
A8のレベル3はハードは積んだけどソフトが実現不可能って中止にならなかったっけ
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/19 16:37:15 Sx7tepBFM.net
>>759
それだとTA積んだフォレスターだけでなく現行RAV4にも満足してる>>746に対し、>>752の話が噛み合ってない。
トヨタはトヨタでも別な車種の話をしてると思うよ。
現行モデルにも古いシステム積んでるのは問題だが、そりゃ最先端じゃあるまい。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7dc3-qIfG)
20/07/19 17:27:13 ImPkNv8w0.net
トヨタのクラス別ってなんか違いあるん？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/19 18:02:52 Sx7tepBFM.net
むしろ同じメーカーの車種に積んでるから同じって思う方がどうかと…スバルだって車種や時期によって違いはあるでしょ。
>>759みたく「トヨタの最先端」っていうなら、せめて>>746のRAV4かそれ以降に搭載または更新されたシステムの話をしないと。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-80m1)
20/07/19 18:14:33 9J4AqltVr.net
じゃよ、ヨタとスバルの最先端の車種で比べてくれや
詳しいの
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-PcIs)
20/07/19 18:51:22 H93yNd3i0.net
新型カローラとツーリングアシストなら乗り比べたぞ
高速ならすこしツーリングアシストの方が安定してる
下道はツーリングアシストしか使い物にならない
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7da7-t9Dd)
20/07/19 20:00:39 Z6ix2Lym0.net
自動運転車両開発のAutoXがカリフォルニア州で無人運転テスト許可を取得
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
Alibaba（アリババ）が支援する自動運転車両開発のAutoX（オートエックス）が、サンノゼの限定エリアの公道で無人自動運転のテストを行う許可をカリフォルニア州から取得（カリフォルニア州リリース）した。
この許可により、AutoXは自社の自動車両をセーフティドライバーなしでテストできる。ドライバーなしのテストが認められた企業はAutoXが3社目だ。
すでにWaymo（ウェイモ）とNuro（ニューロ）が許可を取得している。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e15-PPBj)
20/07/19 20:22:47 ClgiPptr0.net
いざって時に何してるか分からないドライバーに全権を委ねないといけないレベル3の開発が1番面倒いんだって
ドライバーがある程度何してるかを把握しなきゃならないし
レベル4はいざって時も車に判断させて停止まで制御させれるから開発は楽らしい
って誰かが言ってた
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/19 20:54:48 hTIHtoXM0.net
>>765
つまり…>736は間違ってないってことかw
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4610-W64j)
20/07/19 23:58:57 7kQ1qUGF0.net
URLﾘﾝｸ(jidounten-lab.com)
幹線道2.3万キロ、2021年度中に3D地図化
自動運転で国が目標
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 01:22:32.25 QGiNfqP20.net
Tesla、完全自動運転車を年内に投入すると表明 AIがクルマを運転する仕組みと解決すべき課題も判明
URLﾘﾝｸ(etechnologyreview.com)
＞Waymoなど多くの自動運転車は、Lidar(レーザーセンサー)とカメラを組み合わせて周囲の状況を把握する。
＞更に、走行前にその地域の詳細なマップ(Base Map)を作成しておき、
＞クルマはこれに沿って自動走行する。
＞これに対して、Teslaは”カメラだけで”自動運転機能を実現する極めて先進的なアプローチを取る。
＞また、詳細マップは不要で、AIが人間のドライバーのように、初めての街でも運転できる。
＞つまり、メーカーはクルマを販売するだけで、詳細マップの開発や更新は不要となり、
＞事業規模を制約なしに拡大(Scalability)できる。
テスラ車に搭載される自動運転ソフトやニューラルネット含む人工知能アルゴリズムは、
ネット経由でいつでも最新のものにアップデートできる。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 01:39:08.26 QGiNfqP20.net
＞テスラ車の自動運転ソフトに搭載されるニューラルネットは「HydraNet」と呼ばれ、カメラが撮影した映像を解析する。
＞HydraNetは道路周辺のオブジェクトを認識し、信号機や車線などを把握する。
＞クルマはこの情報を元にレーンをキープし、赤信号で停止する。
＞HydraNetは単体で使われるだけでなく、複数のネットワークを組み合わせ、複雑なタスクを実行する。
テスラ車の最新ソフトは、道路状況を撮影したものをその場で判断するだけでなく、
撮影したモノをデータとして蓄積する。
そのデータを使って既存のアルゴリズムを再教育し、その結果を次の運転動作で仮検証する。
こういった学習AIが、背後で稼働し、自分で改善を続けていく。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 01:39:26.52 QGiNfqP20.net
＞TeslaはAI処理専用ボード「FSD Computer」を独自で開発し、これをクルマに搭載し、AIを高速で処理する。
＞このボードは二つのチップ「FSD Chip」を搭載し、チップにはAI処理専用装置「NPU」を積んでいる。
＞クルマに搭載されているAIの数は多く、これらを処理するためには高性能AIプロセッサーが必要になる。
＞Tesla上のソフト内部では48のニューラルネットワークが稼働し、1,000種類の判定結果(Tensor)を出力する。
＞さらに自車や周辺車両の走行経路を予測するための専用AI「Bird’s Eye View Network」が開発された。
＞これは複数のカメラの映像を繋ぎ合わせ、車線や道路の端や移動オブジェクトを把握し)、安全に走れるルートを算出する。
＞クルマはこの解析データを元に走行する車線を決める。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 01:43:34.58 NKLGjNBQd.net
このAI処理専用ボード「FSD Computer」と「FSD Chip」、「NPU」は、
あの半導体アーキ配線設計の大天才「ジムケラー」様が開発に関わっている。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 02:03:22.46 fxYq7X3K0.net
長文コピペうざ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-PDgx)
20/07/20 13:09:14 Qpglt8ev0.net
>>763
>>764
751だけど、TSSは220クラウンの最新版。
ちなみに、レクサスLSのLSSもほぼ同様に作動する。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/20 13:47:23 TU256+190.net
>>775
結局トヨタのクラウン、レクサスLSの最新版でも
その程度ってことは、トヨタはお話にならんてことw
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7dc3-qIfG)
20/07/20 15:16:03 qZwhSWQr0.net
メーカーも定量化されたくなさそうなのがなあ。
ボードのチップ、ソフトのバージョン、各センサー個数とか、張り合えるところはあるのに。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/20 18:15:06 M5T2POtyM.net
>>767
＞いざって時に何してるか分からないドライバーに全権を委ねないといけないレベル3
そのへんはお上の方が考えてて、「レベル3でもドライバーがちゃんと運転を引き継ぐまでシステムは制御を続けなきゃならん」って事に決まった。
なので、「いざとなったら無制御」って事態だけは避けられる模様。
そこまでやるとレベル4だよねそれ？って気もするが。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae3b-97kB)
20/07/20 19:28:20 XwKCSR5E0.net
>>775
745だけど、あなたが751で言うてる「トー角がズレた車」がどんな挙動になるか知らんけど、
RAV4は確かに中央（追い越車線）に寄りたがる。
あと傾向として、フォレスターはしょっちゅう修正して、RAV4はある程度まとめて修正かな。
これは細かく比較したら、そう感じるかなという程度。
3行目以下は高速道しか使わんから分からん。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae3b-97kB)
20/07/20 19:31:35 XwKCSR5E0.net
追加
先行車を見失うは優劣が分からんな～
基本90キロ設定だから単独走行が多いからかもしれんけど。
あと、分岐や出口で時々変な動きをするのは、どっちも同じだよ。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 20:04:54.19 M5T2POtyM.net
>>779-780
両方を日常利用してての比較って貴重だから参考になるね。
どっちのヒイキってわけじゃなく客観的でもあり主観的な視点でもあるから、なおさら。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-8wU3)
20/07/20 20:52:03 usxmGOoHd.net
>>778
だから実現不可能って言われてるし、実際にレベル4実験は幾らでもやってるのにレベル3は全部発売中止になっただろ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/20 20:56:23 M5T2POtyM.net
>>782
「開発中止」ならともかく、この先出るかもわからんものに「全部発売中止」って言われてもお前はエスパーかと。
そのへんの結論は実際にレベル4が普及して「レベル3？そんなのもあったけど結局出なかったね」ってなるまでわからんのよ。
たとえば自動運転に支障が出たけど、その時に急病などでドライバーが運転できる状況じゃなきゃシステムが停車させるとこまで
受け持てば、それはレベル3として成り立つわけだし。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-8wU3)
20/07/20 22:51:05 AnEHCGlZd.net
んなこと言ったってトヨタもレベル2を発展させてレベル4に繋げる方針に切り替えたようだしな
今更レベル3とか言ってるのはちょっと
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-8wU3)
20/07/20 22:52:14 AnEHCGlZd.net
レベルじゃなくて「タイプ3」と改称してくれれば良いんだけどな
レベルだと1から5まで順繰りに進むかのような全く現実離れした印象を与えるから
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/20 23:00:36 M5T2POtyM.net
レベル3は「何か起きない限り」レベル4と同等に動くんで、実際のとこは「ドライバーが運転取り戻しやすいレベル4」とか、
「高速ではレベル4だけど、ICで降りたら自分で運転するからレベル3」とか、そういう区分けになりそうですけどね。
特に後者は一般道での自動運転が技術的に難しい以上、現実的なんでは？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-uD6i)
20/07/20 23:03:58 fxYq7X3K0.net
>>785
与えねーよ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 23:44:33.28 P5zryhYJ0.net
レベル3なんて言ってないで4の法整備を日本は世界に先駆けてするべき
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0190-80m1)
20/07/21 00:49:32 Bc3LgLwG0.net
>>788
日本で法整備なんて期待する方が無理だろ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4610-W64j)
20/07/21 01:51:48 nI3VzAjd0.net
>>786
＞「高速ではレベル4だけど、ICで降りたら自分で運転するからレベル3」
＞
＞特に後者は一般道での自動運転が技術的に難しい以上、現実的なんでは？
俺もこれー
ってか高速が手放しで走れるようになりゃ、もう一般道は50年後でももっと先でもいいわ
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/21 06:39:41.88 s5k7zhmeM.net
>>790
その高速の想定は首都高レベル？
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)
20/07/21 07:38:37 lvwrgQaxM.net
>>788
そのへんは国連が音頭取って道路条約加盟国の間で決めるもんですから、日本だけが先行ってわけにゃいかんのですよ。タイミング的に多少前後するくらいで。
でないと輸出とか困るし、日本へ輸出する国からは非関税障壁として叩かれるしで、最近の保安基準とかと同じですね。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1315-q81H)
20/07/22 23:29:28 UwptaTVI0.net
トヨタはヤリスクロスでTSSをアップグレードしてきたね
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-0zwB)
20/07/22 23:48:44 asboLUeA0.net
>>793
そうなの？
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f190-TxOD)
20/07/23 02:17:50 1h8FVBfx0.net
まだ売ってもない車で「来たね」ってアホも休み休み言えやカス
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/23 05:31:22.68 wGqtPzEy0.net
ACCやLKAの比較は、今発売中のCARトップで特集組まれてたね
そこでは日産の評価が高くて、トヨタは特にLKAの評価が低かったなあ
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8115-q81H)
20/07/23 05:58:16 m5/caTij0.net
>>794
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d192-0zwB)
20/07/23 14:24:11 Uz44mKaR0.net
>>797
レーンキープが全車速なら買ってもいいんだがわからんな
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/24 03:03:02.89 iSAgJnEa0.net
こっちか
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
>>798
レーンキープは全車速だよ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EPUf)
20/07/24 03:35:40 ALmrjqzRd.net
低速で車間詰まってレーンを見失った時はどうなのよって話じゃない
ツーリングアシストみたいにレーンを見失った時は前走車が居たら前走車に付いていくみたいな洒落た事してくれるの？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/24 03:48:26.29 iSAgJnEa0.net
>>800
TSSはそういう仕様だけど精度は乗り比べないと分からないよね
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-eNqy)
20/07/24 09:00:34 yZxgL4ckM.net
>>800
つか、そもそもレーン見失うほど車間詰まるまでブレーキが遅れる仕様自体がマズイんじゃないか？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 299c-EPUf)
20/07/24 09:42:58 ltt3nva90.net
ごちゃごちゃ言う前にツーリングアシスト試乗してこい
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d192-0zwB)
20/07/24 09:57:44 Dkp7LjVA0.net
>>799
どこにもレーンキープが全車速と動画にも説明ないが？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8115-q81H)
20/07/24 10:09:25 2/w1GqHf0.net
>>804
URLﾘﾝｸ(www.c-nagoya.co.jp)
これRAV4だけど
渋滞時など白線（黄線）が見えにくい、または見えない場合も、先行車を追従してステアリング操作を支援します。
ってあるね
ヤリスクロスは実車が無いからそう言われれば確実では無いけど最新式だからその機能が無いとは思えないかな
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM05-JqSu)
20/07/24 12:19:26 apWsw5OpM.net
大宮（埼玉県、東京から30km、朝の東京方面の道路は混雑）に住んでるものです
自動運転が実用化したら大宮はどうなるでしょうか？
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM05-JqSu)
20/07/24 12:24:38 apWsw5OpM.net
なんでも米中は覇権争いのために2030年までに法や道路を強引に改造してでも主要道路の自動運転化をするだろう
日本もそれに続かなければデータや実験不足のため国内の自動車産業は死滅すると聞きました
大宮－東京間も主要道路にあたるので自動運転化しているだろうとのことです
本当でしょうか？
本当でしょうか？
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71ac-7WiQ)
20/07/24 12:44:21 rgTI38n70.net
>>807
従来の手動運転車は走行禁止ぐらいやらないと無理だと思うけど
日本の政府がそんなことをできるとは思えないな
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d192-0zwB)
20/07/24 13:06:06 Dkp7LjVA0.net
>>807
あれほど電車が発達してる短距離区間なんて自動運転にしないでしょ
アメリカとかがやろうとしとるのも大規模都市間の話で、東京-名古屋-大阪の高速道路区間を自動運転にするとかだよ
東京と大宮の距離では実験はしても実用化はしない
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/24 14:21:47.30 yZxgL4ckM.net
>>806
浦和や与野が牛耳るさいたま市から独立できます。
もう草だけ食べなくてもよくなるのです。
嘘です。まあ実態は>>809かと。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-2TC1)
20/07/25 02:57:30 Y9iGQ8cG0.net
首都高大宮線は当然高精度３Ｄ地図の対象に入ってるだろう
故に高速に乗れば手放し走行くらいはできると思うが
実際に今首都高で国内外のメーカーが走行実験中だしね
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/25 03:56:29.59 M62AuuGK0.net
高速道路のレベル4自動運転はライダーとダイナミック3Dマップと5Gを活用したレベル3車が遠隔操作で5年くらい実験した後に実用化だろうから10年くらい先には実用化されるのかな
幹線道路はそれからまだ5～10年くらいかかるだろうから期待はしつつ様子見かな
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 71ac-7WiQ)
20/07/25 11:51:16 sHUanQxv0.net
LiDARの効果があるのは低速の一般道だと思うよ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/01 20:12:55.50 iR9FW/TG0.net
ヤリスクロスのスピードマネージメント付き(カーブで減速する)ACCってどれくらい効果あるのか気になるね
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-VvoA)
20/08/01 22:43:02 pJ3qbwCF0.net
あれJCTとかの急カーブで速度落とすのに使うのか
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-2kYj)
20/08/03 12:14:48 UZvJqcE1M.net
>>815
JCTとかの急カーブだと、その区間は制限速度が落ちてない？
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 05:34:30.25 Mv9a88MK0.net
新型レヴォーグがTwitterのトレンドに載ったな
最新のシステムは「アイサイトＸ」らしい
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-Ryk+)
20/08/20 08:25:25 bC360ae70.net
既存のものを超える機能はなかったね
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-NA5q)
20/08/20 08:47:04 jloJxwK/r.net
ツーリングアシストにさえ追いついていない連中がまた大きくはなされてしまったな
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-AORt)
20/08/20 08:59:59 3DRYG74W0.net
>>818
ホントかぁ？
X っていうんだからそれはないだろう
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-Ryk+)
20/08/20 09:11:38 bC360ae70.net
もちろんアイサイトとしては進化してるよ
ちょっと言葉足らずだったね
でもそれぞれの機能を見ていくと日産、アウディ、ベンツとかで既に実現されているものばかり