20/04/02 23:35:42 e+3YMzksM.net
>>399
永久に発売されないかどうかはキミが決める事じゃありません。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd43-WZqq)
20/04/03 01:14:06 yP3qtqTCd.net
ナビ使うとたまに高速と下道勘違いしたり山の中ズレて走っていったりするよね
あれ起きたらどうすんだろ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMab-Uo2v)
20/04/03 01:39:30 SFihcy/tM.net
>>401
それを防ぐための光学センサー(カメラ)じゃないかと…プロパイ2.0でも道路脇の構造物なんかとの照合で詳細位置を出す。
でないとそもそもGPS電波が届かんとこでは走れないでしょ。
複合センサーによる位置検出そのものはジャイロ(加速度センサー)でもある程度実現してるが、最近のPND(簡易カーナビ)や
スマホのナビしか使ってない人だと、あんまイメージできないかも。
ジャイロで位置検出してると、建物の地下駐車場なんかでもちゃんと位置出してるよ。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-AbHd)
20/04/03 04:21:45 z13VjwBw0.net
PP2が高速上でしかONにできないのは、解る。十分だとも、思う。
下道か高速かまで、車上側で認識できてんなら、高速上のトンネルくらい、センサー情報だけで走れよ
雨も雪も降らず、日中並みの照度が常時確保された超イージー環境下でも作動させられませんとか、何のために3眼カメラ載せたんだ？
CPUが違うとは言え、全く同じカメラを使ってるテスラは関越トンネルを目隠ししたまま100往復できるね
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd43-RxUu)
20/04/03 04:40:20 eqBl+2cVd.net
高速本線は100キロ制限でもJCTの分岐部が40キロの標識だとそれを守るから
一時的に解除して流れに乗らないと煽られるみたいね
大雨の臨時規制50キロとか誰も守ってないけど
スカイラインやテスラは標識に応じて速度下げるの？
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMab-Uo2v)
20/04/03 06:07:41 SFihcy/tM.net
>>404
分岐で40～50km/hに落とすと確かに煽られるが、その後カーブのキツイとこで慌ててブレーキ踏んだのか置き去りにされる車が
多いの考えると、あの速度は合理的なんだろなと思う。
ちなみに降雪時の速度制限をメーター読みで守りつつ走ってたら、警察の事故処理車がそれより遅く走ってたんで追い越すと
「抜かすなコラ！」
ってスピーカーで思いっきり叫ばれたよ…自動運転でも同じ対応になるんだろうが、まあ機械は不条理とかそういうの考えないだろうし。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMab-Uo2v)
20/04/03 06:08:32 SFihcy/tM.net
>>403
そういうのは「絵に描いた餅」とか「机上の空論」という。
実際に目隠しで100往復してから言ってね。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/14 23:29:54.39 3yhUX0gl0.net
あげ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5771-Df86)
20/04/20 19:08:09 fConW5b20.net
アクティブラーニングが夜間の歩行者検知をどのように改善するか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヽ(`д´；)/ うおおおお！ 流石NVIDIA！
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6103-vqvY)
20/04/22 13:19:09 aZz8tDMV0.net
>>406
そんなの試すまでもなく容易く出来るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現代の技術でも出来て当たり前のレベルだよ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6103-vqvY)
20/04/22 13:31:40 aZz8tDMV0.net
>>401
日産の発想としては事前収録した高精度3Dマップを持つことで解決済み
URLﾘﾝｸ(response.jp)
将来的には個々の車体が最新の道路状態を3D収録しネット共有することで
臨時工事や事故や落下物などのリアルタイムな変化にも対応可能になるだろう
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6103-vqvY)
20/04/22 13:48:15 aZz8tDMV0.net
>>386
ぶっちゃけレベル３でも機能的にはレベル４相当だが法整備等が追いついていないから
建前で緊急時は人間が運転を代わるって事にしてるだけ、実際に起こる事はほとんどありえない
レベル４の公道実証実験だって緊急時用にドライバーが乗るか遠隔操作の待機をしていないと
許可されないのと同じだよ、１人で２台を遠隔運用するところまでは行っているが
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bbac-mLb1)
20/04/23 07:26:01 CPzGBdrD0.net
>>410
日産、海外向けはどうするつもりなんだろう？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-VDah)
20/04/23 08:23:17 fLEVN7sRM.net
>>412
現状対応してないが、同種の3Dマップを開発する試みは世界中でなされてて、日本が先に完成したってだけ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df02-j5na)
20/05/05 03:42:58 nHXjA0aR0.net
コムテックの動画ファイルって警察にSDカード提供したあとあいつらちゃんと見れるの？
外部ビュアーなんて入れないだろうしWMPしか使ってないイメージなんだけど
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-AY+W)
20/05/05 08:38:44 sxThucNO0.net
スレチ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a789-8lVZ)
20/05/05 09:11:59 ANPb5m5z0.net
今後ACCとかどう進化するんだろうか。
スピードマネージメント付きACC＆LTA＆BSM連動、プロパイロット2.0、CACC とかになるのかな？
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/05 09:32:38.85 nGyDpuoZI
>>410
国内の普通車販売台数が確保できないと到達できない内容
大丈夫か、技術の日産…
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a79c-omR5)
20/05/05 11:50:01 tkGHnsZl0.net
>>416
横Gとカメラの映像でコーナーを不快なスピードキープで走るのを制御して欲しいな
自動スピード制御なんだからそこら辺もキメ細やくね
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf35-Bavs)
20/05/15 01:20:45 VK9591HQ0.net
HONDAのレベル3は一応年内に発売されるらしいな。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
HONDAのすごいところはホンダセンシングを軽含めて、全車種に同じレベルで搭載してるとこだよな。
そっちのほうがより幅広くフィードバックが得られて、はやく改良できるって戦略かな。
新型フィットの単眼+EyeQ4システムも評判いいみたいだし。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1310-R010)
20/05/15 01:33:43 9AKKPYnD0.net
あと、単純に使用者が増える事で、便利さ快適さが口コミで更に広まる→搭載車を選ぶ人が増える
という無限のサイクルに繋がるからね。システムの開発により金をかけられる様になる
そういう意味で国内販売台数No.1、乗り出し150万のN-boxに標準搭載したのはかなりデカかった
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-0Wwv)
20/05/15 07:31:57 YYtgw05J0.net
>>419
どこで評判良いの？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/15 08:36:50 sdQL37+bM.net
>>419-420
同じシステム積めば価格下げられてユーザーも増えるって考えなんだろうけど、フィッティングは各車種ごとにやらんといけないから
実はそんなに効率良くないし、なんかかみ合わないまま搭載すると評価も下がるしで、単に技術的暴走な可能性もあるでよ。
しかも日産がデイズ系にプロパイ積んだのもそうだが、軽に積んだってそんなに高速長距離巡航しないし。
だからアラが出にくく評判落としにくく、ハッタリだけは効くっちゃその通りなんだが。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/15 08:39:52 sdQL37+bM.net
>>420
つか、N-BOXにまで搭載したのは「ホンダセンシングを体験したきゃN-BOXで十分」って話になってしまい、
国内販売でのN-BOX依存をより高めて収益率悪化って負のスパイラルなんよ。
システム屋として他社に売り込みたいのでもなけりゃ、車屋としては単なる自殺行為だ。
今後はダイハツやスズキみたく軽とコンパクト専業で食ってくって決意しての話ならともかく、現状だと何の益も無い。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdb7-0Wwv)
20/05/15 08:41:42 iLcPzvNSd.net
妄想おつ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bb24-3lOM)
20/05/16 11:37:40 k6e1lyTY0.net
販売戦略はトヨタ一強だよな
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-iiOD)
20/05/16 11:41:05 vaT2+3QF0.net
トヨタの販売店4チャンネル統合でなにか変化生じるかね？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5710-3/QG)
20/05/16 11:52:50 wHeOPNEq0.net
>>426
兄弟車が無くなる。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-iiOD)
20/05/16 11:57:29 vaT2+3QF0.net
ヴォクシーとかヴェルファイアとか消滅予定
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-DtB0)
20/05/16 12:30:11 VCUmPKTR0.net
どーでもいースレチやめろ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1310-R010)
20/05/16 15:09:07 1yv7iSzl0.net
>>428
オプションでACCすら選べない車なんかとっとと売るのやめろ
時代錯誤も良いところだ
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-DtB0)
20/05/16 18:50:23 VCUmPKTR0.net
そのACCもまともなもんじゃないんだろ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df10-Gt58)
20/05/16 21:40:12 VFB5VkVS0.net
アルファードのデンソーTSSはそこそこいいらしいけどね
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/16 23:17:37 9mykvZurM.net
>>430
でもそういう車の方が売れてるのもまた事実で、ユーザーは正直と言うか、ACCなんてどうでもいいという人の方が多い。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 00:11:35.86 Q87Kfrs90.net
まだガラケーが圧倒的多数だった2010年頃の携帯市場みたいなもん
3年もすりゃ新車販売の半分以上はACC搭載車になる
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 00:37:38 Z2eiNfomM.net
その場合、「ACCがついてるから売れる」じゃなく、「売れる車にACCが装備されるようになった」だけの話だけどね。
メーカーとしてもいつまでも限られた層向けの上級装備扱いしてると、生産数少ないままだから普及させられないし。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-iiOD)
20/05/17 03:08:54 x83V9j2C0.net
一度慣れちゃうとACCとステアリングアシストが付いてない車には戻れん
高速で手足が自由になるんだから
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 03:56:59 Z2eiNfomM.net
>>436
夜間悪天候時とかの制限も今後は緩和されてくだろうから、方向性としてはそうなるだろうね。
特に好きで運転してるわけじゃないドライバーにとっては魅力的だし。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 03:59:09 Z2eiNfomM.net
>>436
あと、メーカーからしても「どんなヘタクソが運転しても大丈夫な車」なんて作らなくてよくなるし、制御系はともかく車両そのものの開発は楽になるだろね。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H2f-/0Oo)
20/05/17 05:32:10 ok7RxpR8H.net
大橋JCTみたいに急カーブを曲がりつつ自動で目的方向へ車線変更とか
現状では難しいのだろうか？
トンネルだから天候には左右されないけど
路面に色んなペイントがあってセンサーが混乱しそう
制限速度40で走ってると煽られそうだし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 15:35:25 Z2eiNfomM.net
>>439
単に「路上標識や車線が複雑」なだけだったら、機械の方が判別は得意じゃない？人間みたいに「うわあなんだこれ？」って情報量飽和しないし。
ただ、工事中の道路で車線が途切れてるだの、新しく引いた線と消しきれてない古い車線が混在してる場合は機械でも困るだろね。
今まで一度だけだが「さすがにこれはどの車線が正解かわからん」って道路走ったことあるが、周りの車に合わせるか適当に走るしかない。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 533b-wHYS)
20/05/17 16:40:36 tGbuswx+0.net
今後のトヨタの新型はTNGAで設計されるから、ACCは当然でレーンキープまで付いたのが普通になる。
戦略上重要な車種はステアリングアシストが付いてくる。
もうね、運転支援はトヨタの独走、その流れで自動運転もトヨタがリードするだろうから、
他メーカーは敵わないね。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/17 17:21:52 xuR8ibRh0.net
>>441
今現在運転支援全然他社に遅れてるのに数年で独壇場になるわけないだろ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 17:23:02 Z2eiNfomM.net
他メーカーと言っても日産三菱とホンダだけでないかと…あと全部トヨタグループだし、最終的にはシステムまとまるっしょ。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 17:32:33 Z2eiNfomM.net
>>442
遅れてるも何も販売状況から「別に急いで付けんでも問題無い」ってだけよ。
運転支援のおかげでトヨタ車より売れました！って車種が存在しないでしょ。
あとは淡々とトヨタでも標準装備化されてって、必然的に普及率上がるってだけの話。
日産やホンダなんか「ホンダセンシング」だの「エマージェンシーブレーキサポート」だのって長ったらしいグレード名つけたり涙ぐましい努力してたけど、
正直長すぎてウザイ。
廉価グレード廃止して全車標準装備化すると一転、その長ったらしいグレード名やめるんだが、急に貧相になったような錯覚すら起きるから
目先の事しか考えてないのがよくわかる(スズキもだな)。
もっとも、メルセデス・ベンツが新型直噴ターボアピールするのにグレード名へつけまくった「ブルーエフィシェンシー」なんて舌かみそうなのよりマシだが。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 533b-wHYS)
20/05/17 17:44:10 tGbuswx+0.net
>>442
機能的なこと？
今のTSS（ステアリングアシスト付）はスバルTA（同）と遜色ないよ。
ヤリス、カローラ、RAV4、ハリアー、クラウン、アルベルと
トヨタの中心車種に搭載済みだから、販売台数も他社を圧倒していて
フィードバックも他社より豊富になるから機能的にも今後はトヨタが有利になる。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/17 17:56:00 xuR8ibRh0.net
>>445
TSSとTAだと作動領域にまだかなり差があるのと人間ぽいコントロールにすごい違いがあるから
トヨタにはよ追いついて普及してほしいのに全然ボトムクラスへ展開されないのが悲しい
いずれトヨタのが一般的で安心のシステムになるんだろうけど安全、快適に関わる機能の普及を遅らせている原因はトヨタの戦略のせい
そのせいで本当は守られた命があるかと思うと悔しい
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 18:05:43 Z2eiNfomM.net
>>446
そういう感情論で最新装備を語るとロクな事にならんよ。
逆に言えば、トヨタが積極的にならなかったおかげで運転支援のアラが目立たずタブー化されずに済んだとも言えるわけ。
圧倒的なシェア誇ってるメーカーの場合、信頼性の面で未成熟なシステムの搭載は社会的責任が大きすぎるんだわ。
スバルくらいの規模なら、全社挙げてユーザー巻き込む社会実験やっても失敗した時に大問題にならんけどさ。
日産がプロパイやったら案の定ディーラーの営業マンがやらかしちゃったじゃない？
それも凋落しきった日産だからまだ良かったけど、トヨタの営業マンが日本全国でやらかしてたらもう大変よ。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 533b-wHYS)
20/05/17 18:05:46 tGbuswx+0.net
>>446
その「人間ぽいコントロール」ってのは、メーカーの安全性への考え方の違いや
個人の好みもあるからなんとも言えないけど、ボトムクラスへの展開はTNGAが前提だからしょうがないよ。
ヤリスとカローラに搭載してきたんだからトヨタは普及させる気満々だろうし、
今後はルーミー、タンク、シエンタ、ノアヴォク（アクア？）にも搭載してくるでしょ。
プリウスはTNGA1号だけど、何か搭載できない理由があるのかもしれないね。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/17 18:08:22 Z2eiNfomM.net
>>448
ルーミー/タンクはTNGAじゃなくDNGAだから、そこに含めちゃダメよ。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d15c-Af6G)
20/05/17 18:09:59 Y4aptu4r0.net
官僚のおかげもわすれないでね。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 533b-wHYS)
20/05/17 18:14:54 tGbuswx+0.net
>>450
官僚、頑張ってるんだよね。
熱い人もいて「一緒に改善していこう！こうすれば良くなるよ！」みたいな人もいる。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d15c-Af6G)
20/05/17 18:16:45 Y4aptu4r0.net
ただ、やってみんとわからんことはあるので、そのリスクぐらいはケツを持てよと。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 533b-wHYS)
20/05/17 18:18:45 tGbuswx+0.net
>>452
現場の人や技官の人は燃えているのよ。
まあ、少しづつ変わっていくよ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 18:38:52.42 Y4aptu4r0.net
その前に非常停止ボタンとハザードボタンの大型化はやってください。
連動してもいいし。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-R010)
20/05/17 18:53:22 4rgWwnJTM.net
トヨタ信者きてる？
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/17 19:34:06 xuR8ibRh0.net
>>455
トヨタの運転支援が遅れてるのをメーカー都合側から言い訳するという不思議な人が居るみたい
ユーザー側に立てない立場にいるのかな
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-MSWU)
20/05/17 20:00:03 Hl3ntj79M.net
トヨタは燃費一本足打法だろ？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ebec-9fi+)
20/05/17 20:55:04 VNJWV1ED0.net
>>457
モリゾー好みがいくつかある
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-6ngS)
20/05/17 22:25:30 4B0PI/Xp0.net
>>456
誰かが不思議信者のスイッチ押しちやったみたいだね
トヨタイムズのCM見せられてる位
気持ち悪い
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/18 03:27:42 arCIRnUsM.net
>>456
ユーザー側の立場って話になると販売台数が全てじゃない？それ無視してユーザー側とか言われても何の事やらって話にしかならんよ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-DtB0)
20/05/18 03:50:03 IEvEviqe0.net
ま、そういう情弱支持のつまらんクルマで良きゃ
それでいいんじゃねえのw
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/18 04:56:16 arCIRnUsM.net
そういう事にはなるね。
ただ、意識高い系向けの市場は他社にオマカセってわけじゃなく、ABSやGOA、ハイブリッドみたいに自動車界へ革命起こすほどのもんじゃないって考えてるんでない？
そういう技術だとトヨタは先頭切るけど、やらないからには「しょせん明日にゃ旧式化する程度の最新技術」って事なんでないかと。
スバルも一時期ほどのアドバンテージ無くなっちゃったし、日産もプロパイ2の発表で「しばらくネタ切れ」って明かしちゃったし。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Y9FA)
20/05/18 10:53:40 gKXrgO4lM.net
>>460
トヨタ規模のメーカーになると
車道を走る全ての車両や、歩行者も
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Y9FA)
20/05/18 11:02:02 gKXrgO4lM.net
>>460
トヨタ規模のメーカーならなおさら、ユーザー＝所有者ではなくて、車道を走る全ての車両や歩行者のリスクを減らすために先進技術を投入する！ってしてくれればいいのにね。
すぐに旧式になるシステムだったら搭載しないってのは、それこそメーカーの安全に対する姿勢だろうね。
ADASがマーケット価値を持つまで待つんじゃなくて、マーケットに求められる価値を創造する。観点に立って欲しいわ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/18 11:06:31 kcSAyB+m0.net
>>464
それよね
トヨタの戦略は売れるか売れないかというのが一番大事
もちろん会社だからそれが一番大事なんだけどいずれ安全に対する姿勢をみてるユーザーもじわじわ増えてトヨタという最大シェアをもつところが安全対策を蔑ろにしてると思われてきてる
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/18 11:21:38 arCIRnUsM.net
>>463-464
>>465みたいに悪意を持って考えない立場の意見だけど、ひとまず>>465の意見も尊重するよ。機が熟してトヨタが立ち上がるのを待ってる人間多いのは確かだ。
そもそも運転支援以外の要素でトヨタへ真っ向から戦える車種があまりにも少なすぎて、ユーザーとしてもトヨタへすがるしかない。
で。
そりゃまー、実際の行動と比べてそれどうなん？ってテスト環境で無難に動作するシステムに対し、トヨタはあんま熱心じゃなかったな。
というより、そこで「トヨタの車は止まる？！」だの「やっちゃえトヨタ」だのと言い始めたら、ユーザーの大半は「トヨタを信じ過ぎちゃう」でしょ。
実際はどのメーカーのシステムだって完璧にゃホド遠く、同時期にトヨタが出したからってなんかスゴイシステムなんてなりようもないわけで。
その気になれば何にだって積めるし、それでトラブル起こる確率は仮に他社と同じだとしても、発生件数がハンパなくなるのよ。
それじゃユーザーというよりマスコミが大パッシング、運転支援や自動運転を推進したい官公庁も政府も釈明に追われるハメになる。
トヨタがユーザーから求められる役割を発揮するにゃ、TAだのプロパイ2だののレベルじゃ到底許容できないって事なんだろね。
だからって現状市販されてないシステムへ過度な期待をしても仕方ないから、あと2～3年様子見てお手並み拝見だけど。
ちなみにトヨタじゃ先にダイハツOEMに搭載されたSAIIIが普及しちゃったもんで、販売現場じゃ「これトヨタのシステムじゃないんですよね」って説明がメンドイらしい。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-0Wwv)
20/05/18 11:28:43 CO83rVeX0.net
長文うざ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/18 12:00:42 arCIRnUsM.net
>>467
意識高い系ならそんくらい読めよ…単に頭悪いから「なんかすごい装備はとりあえずつけとく」みたいに思われるぞ？
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-0Wwv)
20/05/18 12:12:34 CO83rVeX0.net
長文ばかり読む価値ないから
読んでほしいなら陽転簡潔に
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-0Wwv)
20/05/18 12:12:51 CO83rVeX0.net
要点簡潔に
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd24-0Wwv)
20/05/18 12:16:00 CO83rVeX0.net
馬鹿同士がなんかやってんな
くらいにしか思ってないから
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb9c-HrgI)
20/05/18 12:25:46 fTEv61QE0.net
>>471
この程度長文とかガキかよ
居場所が違うぞ、巣に戻ってつぶやいてろ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 12:30:02.55 LRnYwnFQM.net
この長文自演基地はトヨタ君と名付けよう
↓長文自演ドゾ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6d-32x/)
20/05/18 12:34:23 Cli465Hb0.net
首都高速は仕方ないと思うよ
高速の入り口から出口まで自動であればそれでいいかな。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-Y9FA)
20/05/18 12:49:26 LLaQ5eph0.net
>>466
いや、それで言うならトヨタは機を熟すのを待ってるなよ。
ADASに関しては非常に大きな開発コストがかかるから、体力のあるメーカーが率先して取り組んだらいいよね？と言ってるだけ。
メーカーの方針とか採算の問題は勿論あるけど、一番シェアが大きいメーカーが待ちの姿勢って、社会的な責任を果たすにはどうなの？
トヨタだからトラブル時の影響が大きいと言うけど、事故を減らす割合も大きいよね？
実際のトヨタ経営陣がどう考えてるかは知るよしもないけど、これまでの車種ラインナップ見るとADAS搭載率が低くて残念だったから、今後に期待。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df10-Gt58)
20/05/18 13:21:17 a7yYYztv0.net
次期RXでレベル3のシステム載せてくるかな？
ないだろうなぁ～
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0Wwv)
20/05/18 13:31:53 nKcgcUvNd.net
>>472
>>466長文だろ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/18 13:36:08 kcSAyB+m0.net
>>466
メーカー事情は言うとおりわかるけどそんな論点の話をしたいんじゃないよ
日本の半分の乗用車を占めてるトヨタが安全第一の姿勢にならないと事故は減らないよ
ただでさえ高齢者のプリウスアタックでトヨタのイメージ失墜なのに
軽乗用車に自動ブレーキ搭載されてきてた時代に一番売れる車にまともに止まる自動ブレーキつけてなかったトヨタは自分の作った車でどれだけ人命失わせてるのかと思う
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-DtB0)
20/05/18 18:09:07 IEvEviqe0.net
>>468
長文しか書けないのが
どんなんかわかってるからな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 035d-uVGh)
20/05/18 19:29:23 WTWx1KZx0.net
ちょい無知なもんで教えて欲しいのですが、現行でaccの性能が一番高いのってどの会社の車なの？
やはりスバルかテスラあたり？
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/18 19:55:37 kcSAyB+m0.net
>>480
ステアリング操作含む話なら国内はスバルのTA一択
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49ac-wE8i)
20/05/18 20:07:05 ZYJVelC20.net
>>480
市販車ならテスラ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c315-HrgI)
20/05/18 20:09:35 KO/2OtIa0.net
前車ロックオン追尾とかチートだよな
連れのインプで観光地行って渋滞ハマった時、ほんと手を添えてるだけでいいんだから
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-2D9n)
20/05/18 20:54:21 6AjLQ0mt0.net
【速報】中国テンセント社、レクサスNXのハッキングに成功 OSの管理者権限を奪い遠隔操作★２ [スタス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 23:29:44.86 a7yYYztv0.net
URLﾘﾝｸ(global.toyota)
大本営発表では大したことないと言ってるが……
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/18 23:52:59 arCIRnUsM.net
>>475>>478
だから感情論で話するなってコトよ。
>>478のプリウスアタックなんてトヨタ関係無いｗありゃオートマ車なら何乗ったって同じ事故起こすさ。
「ブレーキ踏んでるのに止まらない！」ってアクセル全開してるドライバーへつける薬なんかないよ。
運転支援であの種の事故を減らすにゃ車車間通信や路車間通信による、「点ではなく面での事故予知」が不可欠になるわけなんだけど。
(自動ブレーキあってもスピード出しすぎてたら止まらんのはわかるよね？)
そのために必要なITS Connectの市販車搭載に、メーカーオプションからとはいえ一番熱心なのはトヨタなんよね。
それに比べると他社の運転支援って文字通りの「目先の事しか見てない」でしかないのさ。
むしろ最近のトヨタはそういうのにも仕方ないからお付き合いしてる段階よ。
でも、目指す先が全然違う。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-0Wwv)
20/05/19 00:07:46 VvMcZEZQd.net
いつまでやってんだよ、この馬鹿どもは
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/19 00:33:59 /CoV3RArM.net
>>487
そう思うなら新ネタ持ってくるべし。
ないならすっこんでるべし。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-0Wwv)
20/05/19 00:39:46 Ex5+jzrpd.net
>>488
黙れカス
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0Wwv)
20/05/19 00:46:13 D4fjjXikd.net
馬鹿同士のやり合いが迷惑なのに
人の所為にするなボケ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-pvXW)
20/05/19 01:05:45 ABclmgiR0.net
ｊ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-THsL)
20/05/19 04:48:08 lxKje1Hdd.net
Tコネクトは安心感あるよな。困った時は
センターに連絡できるし。地図は毎日自動更新
してくれるし。ただこっちの個人情報は
筒抜け。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-R6YM)
20/05/19 04:54:49 xc0RK89eM.net
今のアイサイトツーリングアシストが優秀だから次期レヴォーグの新しいアイサイトが気になる
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/19 05:39:30 /CoV3RArM.net
>>493
何だかんだでマトモなコネクテッドカー機能をもたないスタンドアロン型運転支援システムとしちゃ、最高傑作だもんな。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb9c-HrgI)
20/05/19 12:46:05 N/elcybc0.net
ツーリングアシスト乗っちゃうと他の車が10年遅れてる気がして、これはスバルの罪だわ
ただアイサイト・ツーリングアシストがレペル4レベル5に繋がる技術かと言うと疑問はあるけど
ツーリングアシストはトヨタやホンダや日産も出来る技術だけど企業判断が難しいんだろうな、スバルみたいな小さいメーカーだから出来ちゃう
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-DtB0)
20/05/19 13:52:01 DPNKjhaO0.net
企業判断w
ま、日産は違うが、宗一郎無きホンダ、世間アピール三昧な章男がいくら必死になっても
そこがボケてるんで商品がクソつまらんのだよ
そこは（個人的には好きじゃないが）マスクを見習わにゃな
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-XmIU)
20/05/19 22:55:56 /CoV3RArM.net
なんでここでコロナの話題が…と思ったらイーロンの方のマスクか。
まあそこは別にいいんじゃない？大抵のメーカーは面白い車より売れる車を作りたがるが、ちゃんと分をわきまえりゃ面白い車のメーカーにも存在意義がある。
ただ、スペースXとかさまざまな企業を傘下に持つ投資家のイーロン・マスクと、スバルを比べちゃダメよ。
スバルはどっちかというとマスクみたいな投資家から「評価される側」の企業であって、その意味じゃ短期的にはともかく、長期的な評価を受ける武器に乏しい。
せめてTAを完全自社開発できてれば、レベル4以上の自動運転システムに役立つ基礎技術を持ったメーカーとして評価されるんだけど。
(個人的には好きだが、自働車メーカーとしてはEVをモノにできなきゃ終わってしまうのが確定してる)
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OGfl)
20/05/19 23:08:27 m8rd9xBt0.net
>>497
賛同
TAに乗って3年ほど経つが3年後にはもっといいの出てるだろうと思ったのに全然だ
正直次スバルに乗る気はないからはよ他のメーカーがんばって
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0Wwv)
20/05/19 23:12:11 WED6Ae2Td.net
また長文馬鹿出た
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 23:57:22.47 DPNKjhaO0.net
>>497
マスクとスバルを比べてはおらんw
長文書く前に読解力を…だなw
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/20 01:00:05 yVtWAalhM.net
>>500
書き方悪くてスマンな。
スバルを筆頭に現状で優れた運転支援システムを搭載してるメーカーは、「マスクを見習っても仕方ない」って事言いたかったのよ。
むしろ「マスクに評価されるメーカー」になれなきゃ、生き残れない。
スバルの場合はトヨタがいつまで手をかけてくれるかと、トヨタに見捨てられた時に生産設備以外の理由で拾ってくれるパトロンがいないとキビシイ。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/20 01:02:17 yVtWAalhM.net
つか、考えてみるとトヨタがスバルから得たものって生産設備どころか「工場敷地」くらいな気がする…
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-ren7)
20/05/20 12:46:50 vkmln0xqM.net
>>498
日本車縛りなの？
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-xVew)
20/05/22 15:27:48 H4VzV/Yi0.net
>>502
86は100％スバルの工場で生産してごっそり頂いてただろ
開発比率はどの程度だったのか知らんけどエンジンは明らかにスバルだし
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/22 16:08:33 T0InEucA0.net
>>504
あれはほぼスバル設計のOEMよ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:00:56 Awvevyf+M.net
>>504-505
そうだよ。そしてそのために軽自動車用の工場潰し、その敷地で86/BRZも作る新工場を作った。
で、スバルは確かに設計に関与したしプラットフォームも提供したが、コンセプトだの企画はトヨタだし、
FA20の直噴化とかスバルじゃ解決できない部分はトヨタでやった。
スバルに作らせてたら今頃はターボ積んだSTIだの4WDターボだの作られて、コンセプトを台無しにさせられたとこよ。
STIターボは実際市販車直前まで作ったがお蔵入りになったし。
基本、敷地以外はスバルだけじゃ作れなかった車なんよ。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lD3Z)
20/05/22 22:12:03 4zRRsBmHM.net
ターボが正解だったのでは
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lD3Z)
20/05/22 22:12:43 4zRRsBmHM.net
必要だったのはトヨタの販売店網だろ？数をさばくには販売店の多さだから
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:24:08 Awvevyf+M.net
>>507
ターボつけて電子制御バリバリ補強もバリバリでクソ重く、ぶっといタイヤ履いて燃費も激悪、初心者レースにも使えず高価でもっと誰も買えない車がいいってか？
むしろFB15積んでビニールシートとか簡略化したFT-85的な車も作るべきだったと思うね。簡素化したわりにあまり安くならんし、後にNDロードスターとバッティングしちゃうけど。
FRターボなんてのは買う買う詐欺が欲しい欲しい！(買うとは言ってない)ってだけで、富裕層しか買わないよ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:26:22 Awvevyf+M.net
>>508
そういう意味でもトヨタ抜きで作れる車じゃなかったんだよね。
だから工場敷地以外でトヨタが得たものってほとんどない。トヨタ車作るためスバルの敷地がほしかったってだけだ。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lD3Z)
20/05/22 22:28:40 4zRRsBmHM.net
>>509
いや、インプレッサWRXそのものをトヨタで売れば解決してた
販売店の数が売れる数なんだから
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/22 22:35:29 Awvevyf+M.net
>>511
ダイハツOEMのピクシスシリーズを見るとわかるけど、トヨタってOEM供給は受けるものの、OEM元の主力車種は基本売らないのよ。
タントなんかトヨタで売ればすごい事になりそうだけど売らず、タンクやルーミー作らせてるでしょ？
スバルについても同じで、WRXシリーズは根幹となる車種だからトヨタで売るこたまず無い。
ダイハツにしてもスバルにしても「トヨタグループの自動車メーカー」としての立場はちゃんと認めてて、決して「トヨタの下請け工場」としては扱ってない。
もちろんその代わり、「トヨタとバッティングして楯突くような車を作ったら、わかってるよね？」とはクギさしてあるが(特にまだ100%子会社じゃないスバル)。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qwq+)
20/05/22 23:10:09 tvEjuH3Id.net
どーでもええわ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-jIhC)
20/05/23 00:05:46 w4v+lktc0.net
いい加減スレチじゃｳﾞｫｹ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/23 01:22:14 wGvtK7tvM.net
だからスレチと思うなら新しい話題持っておいで
こっちゃただのスレ保守代わりにトヨタのスバルの関係について話してるだけだ。
結論としちゃ、「スバルのTAがそんなに優れてるならトヨタだって使うけど、んなこたないよね。」って事になるが。
ちゃんと自動運転の話題持ってくりゃ、その話にのっかるよ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-9swM)
20/05/23 01:42:10 hyfhxKuzd.net
結局今年出るレベル4車種はなんなの？
ホンダはレジェンド？アコード？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-3EXz)
20/05/23 04:49:34 q68ZkoVI0.net
水平対向エンジンは止めるべきと思う
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-ahaY)
20/05/23 06:43:49 yFbTOjDZ0.net
>>515
話題がなけりゃスレチってしね
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ulha)
20/05/23 07:11:07 0zQIuk8nM.net
トヨタ信者が暇つぶしに宣伝してるだけやんけ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/23 08:21:14 wGvtK7tvM.net
>>519
アンチトヨタの巻き返しに期待してるでよ。いやマジで。そうでないとつまらんでしょ。叩くんじゃなく自慢の方向でね。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-ahaY)
20/05/23 08:35:46 LEnx4weVd.net
また長文スレチくんか
話題ないと思うなら来るな
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/23 09:35:09 wxPolSWw0.net
トヨタは現時点で安全も運転支援もダメダメだから話にならない
技術はあるけど出し惜しみしてようがしてまいが現時点でダメなもんはだめ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-/jHr)
20/05/23 11:35:52 P5h13nlZM.net
レクサスも運転支援システムはゴミなの？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-Etrj)
20/05/23 11:55:10 yXHkZ2TY0.net
LS以外はトヨタ車と同じだからLSに乗った人以外は語れない
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5ba7-nqGl)
20/05/23 18:37:01 ZRmL+2oB0.net
デンソーが開発したSoCより、モービルアイのSoCのほうが優れてる
つまりトヨタより日産のシステムが優れてる
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-ulha)
20/05/23 23:07:41 zShzyY6a0.net
レクサスはnvidiaのxaviarを搭載するらしいからそこでまた逆転かな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 06:29:40 HHEyoUHo0.net
>>515
カス
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 06:30:34 HHEyoUHo0.net
>>522
技術なんて無いw
あるのは資金
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 06:32:39 HHEyoUHo0.net
>>524
ヤンキーな脳味噌だな
LSも所詮ヨタ車
なんだよあのバランス悪いダサい現行のデザインはw
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e66-FiuB)
20/05/24 08:44:05 8JYKp3Tl0.net
>>529
どこならいいんだよお前の感覚では
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-oW4g)
20/05/24 10:22:33 GQmoPy/40.net
>デンソーが開発したSoCより、モービルアイのSoCのほうが優れてる
>つまりトヨタより日産のシステムが優れてる
あえて釣られるが、モービルアイは自動運転システムの既製品商売、トヨタだろうと大阪発動機だろうと
金を出せばサプライヤーを通して何処にでも販売し十二分なサポートをしてくれるｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-Etrj)
20/05/24 19:37:02 +9YAk5Pk0.net
>>529
ああ、あくまでも運転支援システムの話ね
LS以外のレクサス車は第2世代TSSと同じシステム
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/24 21:26:07 HHEyoUHo0.net
>>530
MB
性能、デザイン、機能 etc.
全てにおいてトヨタなんぞ足元にも及ばん
一度買って乗ってみろ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 00:58:34 dNnF5hMjM.net
>>533
普通そういうのって、「メルセデス・ベンツの○○(クラス名)のXX(グレード名)」くらいまで書くんじゃ…
相手に車名言わせてから「ああダメダメ」しか言わないパターンでしょ、ソレ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/25 03:55:31 q1dk52we0.net
>>534
何言ってるのかわからんが
どのクラスでも、まあMB買っときゃ
間違いない、ってことだが…
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 04:10:35 dNnF5hMjM.net
>>535
それがVクラスでもかい？そういうつまらんツッコミ来るからちゃんと何クラスかくらいは書いた方がいいよ。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 04:42:37.56 q1dk52we0.net
そんな見苦しい屁理屈なんざ相手にするわけないだろが
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 06:27:21 dNnF5hMjM.net
あらら…相手にしてもらえる最後のチャンスだったのに。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 07:35:32.45 TLsb9JoP0.net
なんでスルーしないのさ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0790-wg3V)
20/05/25 12:25:55 q1dk52we0.net
>>539
一応スルーしてるってw
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/25 13:04:34 TLsb9JoP0.net
次期アイサイトの最新情報はないのかね
もうレヴォーグ受注止まってるから発売すぐだと思うが
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 15:06:09 dNnF5hMjM.net
>>541
次期レヴォーグ自体は9月発売が決まってるみたいだから、来月あたりからティーザーキャンペーン始まるんじゃない？
既に報じられてる内容以上のもんがあるとしたら、その中で公開されていくかと。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-9swM)
20/05/25 15:12:23 H0OZ3DqE0.net
一般道でもハンドルから手を離してても大丈夫になるといいよね
弱小メーカーなんだから大手が出ない様なことをやりたいようにやればいいと思う
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-9KTs)
20/05/25 15:23:18 TLsb9JoP0.net
>>543
結局今のレベル3は高速の渋滞限定だから意味ないんだよね
そんなのレベル2のレヴォーグの方がまし
レベル3とは言えないけど高速の入り口から出口まで安定して任せられる（ハンドルから手は離しちゃだめだけど）をスバルには極めてほしい
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 15:44:01 dNnF5hMjM.net
>>543
このスレでも何度か出てるけど、自動車メーカーが開発してるわけじゃないからメーカーが弱小か大手かってのは関係無いんだよね。そこまでの話になると。
まずはそういうのが可能な製品をシステムサプライヤーが開発して、自動車メーカーが金払ってテストに協力しなきゃ何ともかんとも。
そのシステムサプライヤーも資本力持ってるとこが技術力持ってる弱小を買収して発展してる段階で、まだ安定してない。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-tKWB)
20/05/25 15:47:05 dNnF5hMjM.net
>>544
まずはTAのままでいいから、「～な天候では使えない」とかを少しずつ削っていければと思うね。
どこでもってのは難しいから、まずは「いつでも」が実現できればと思う。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7ac-ren7)
20/05/25 21:04:03 CUwVBaE20.net
あまり書き込みが無いけどAudi乗ってる人いますか？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-/I3c)
20/05/27 17:19:36 hGqfI0Um0.net
令和元年度評価結果
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db15-J48j)
20/05/27 20:32:40 xLvEuTSZ0.net
車線見失った時に前を走ってる車にロックオンしてハンドル操作するのはTAだけ？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/05/27 22:27:36 Wqgq3T7N0.net
>>549
トヨタもあるけど認識率はTAの足元にも及ばない
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-4KSb)
20/05/29 13:58:39 F7FHywzx0.net
>>550
トヨタのレーントレーシングアシストは先行車のトレースなんてほぼ出来ない。
全車速クルコンとは言うものの、静止車両には対応していない。
ソフトやプログラムの変更でもう少し使える機能に改善してもらいたい。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 14:48:30.89 NaRZZPMZ0.net
>>551
結局実用的にスバルの3年前にも追いつけない世界最大規模の企業か
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 15:09:59.17 a+fYzyI2M.net
>>552
そりゃスバルが使ってるシステムは単体じゃ最強クラスだからね。現時点じゃ比較対象にできるシステムはあまりあるまいて。
ところで現行のTAって視界不良時のミリ波との連動はどんな感じなんだろう？
ミリ波やレーザーと光学カメラの同時処理ってどこも結構ハードル高そうだが。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-y7Xo)
20/05/29 15:13:52 r00E0m5rd.net
こういうの得意そうな中国が音沙汰無しなのはどうして
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/05/29 16:36:07 a+fYzyI2M.net
>>554
結局のとこ、「車に適合さえすりゃ、その時点でコスパ含め優れたシステムを買ってくりゃいい(ついでに解析して自国製も作る)」だけだからじゃない？
自動運転に関しちゃ中国独自のシステム(正確な地図データは門外不出)が必要だから中国のサプライヤーもそこそこニュースになるけど、運転支援はあまり関係無いし。
あとは宣伝して利益になるお国柄かどうかにもよるかと。
実際問題として、「何かついてりゃOK」って国の方が多いような気もする。治安とか運転マナーの問題で、そう簡単に止まれたらかえってマズイ国とかもあるだろうし。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 16:49:07.34 xfUQrsZP0.net
国の舗装率が関わってきそう。チャイナってどうなん？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b910-wXNC)
20/05/29 17:41:07 QGTnYzGd0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
流石にまだ西側より進んでるって訳じゃなさそうだけどちゃんとキャッチアップはしてるね
しかしRAV4クラスの車が200万以下で買えるのはうらやましいわ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-qFN4)
20/05/29 18:05:56 o+EKKKSkr.net
>>552
運転支援に限らず昔からなんでも中途半端でこんなようなもん
勘違いしてLEXUSを烏滸がましくＭＢ ＢＭＷ Ａudiと同じ土俵に乗せて喜んで買ってるのはこういうところ知らんクルマ音痴な
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/05/29 19:14:31 a+fYzyI2M.net
>>558
そのへん何度でも書くけど、クルマ音痴なんじゃなく「その程度しか求めてないユーザーが多数」なんだよ。
マーケティングで必要じゃない装備は単に性能過剰でしかない。
もちろん優れた機能を現実的な価格で搭載できるスバルは素晴らしい事なんだけど、度が過ぎると901運動の日産みたいになる。
実際問題としてスバルの販社だと「アイサイトはもうわかったしSUVはあるからいいけど、ミニバンどうにかなんない？できればハイルーフの」って声はあると思う。
つか、スバルからトヨタへアイサイトの売り込みとかなかったのかな。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 20:31:24.24 4X7Goaky0.net
まあ現時点で「運転支援の先進性や完成度の差」で車を選ぶひとはそう多くないだろうからな
「トヨタの車」と「スバルの車」を比べて選ぶ時にだって
「運転支援機能の差」なんて比較優先度が低い人が大半
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 20:56:16.44 rlAHUtIa0.net
スバルは数年前から全車標準装備
トヨタは価格帯で機能の差別化をしてたけど名前だけ変えて全部同じに見せる手法を取ったしね
そらわかんねえわ😑
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 21:30:15.76 a+fYzyI2M.net
>>561
なんでわかんないかっていうと、結局「使わない」って事なんだよね。
衝突被害軽減ブレーキで助かったー！って人はいるだろうけど、考えてみりゃ世の中事故を起こさない人の方が多いわけで。
ACCも使えばそりゃ便利だろうけど、無けりゃ運転できないわけでもないし。
この種のシステムに限らず、「なんかついてるスイッチとか機能に、買ってから1回も触った事無いし、ついてるのすら知らない」って人は多いと思うよ。
カーナビの全機能使いこなせる人すら、そうそういないだろうし。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9189-Eaxu)
20/05/29 22:40:41 hqYqZTdC0.net
うちの親にはレーンキープとACCの使い方だけは教え込んだわ
ACCに任せておいたほうが安心、自分で運転させるとロクに車間とらねえし
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/29 23:36:55.29 a+fYzyI2M.net
>>563
聞く耳持ってくれる親で良かったやん。
ウチの親なぞ、車買う時に絶対ナビつけなきゃダメだ！ってクソ高い純正オプション選んで、納車されたら使い方わからんって触りもしない上に、
使い方教えようとしても頑として聞かない。
単に「ナビついてる車に乗ってる満足感」に金払ったわけだが、その程度のユーザー多いと思うよ。
だから運転支援も「ついてる事が大事」であって、使わないから機能は関係無いんだ、たぶん。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3b-hNtB)
20/05/30 07:02:33 s5wPvK7g0.net
>>561
世界中で全車標準装備はスバルだけだろ。
確かに立派なことだが、逆にそれしか取り柄がないからな。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-jE3W)
20/05/30 07:45:09 Ew0EWFeK0.net
>>565
安全運転支援の事だよね
2017年からホンダも全車標準装備
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/05/30 08:35:17 UVDm8UabM.net
>>566
アクティトラックは標準どころかついてないよ。2021年に生産終了して、初めて全車標準装備になるかな？
スバルも非装備車はあるが、まあOEMだし。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-jE3W)
20/05/30 08:49:59 Ew0EWFeK0.net
>>567
FMCしてないからな
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/31 22:12:36.23 3kFho+XN0.net
>>559
なんか「さも、できるけどニーズが無いから敢えてつけない」みたいな言い方だけど、それ違うだろ
トヨタのシステムなんか思いっ切り劣ってて使い物にならないじゃないか、他社と比べて
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/31 22:23:15.21 FqD5ENBg0.net
トヨタのは夜間認識能力が高いんじゃなかったかな
アイサイトツーリングアシストは運転フィーリングはいいなと思うけどもう古いんだよね
他社の最新のものにも乗ってみたい
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1324-LNiW)
20/05/31 22:34:30 UgC0zGks0.net
俺は現時点では車買ってから手放すまでに1回2回使うかどうかの夜間飛び出し認識よりも
多少古くても長距離運転時に毎回頼れて疲労軽減出来るフィーリング良くてストレス少ないACCの方を優先したい
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/01 00:50:00.43 9jMIrh6RM.net
>>569
できるかできないかで言えば、トヨタの自動運転開発部門TRIでやってる大規模テストみたいなもんは、それこそ他にそこまでできるメーカー少ないわけよ。
そこからフィードバックして原始的な運転支援システムの開発競争に付き合いましょうって気がまるでないだけじゃない？
そんな事よか、国内でも静岡県に作る実証実験都市でデータ取りして将来に備える方が重要だし、そういうのはトヨタぐらいの規模ないとできない。
それこそ意識高い系の人はアイサイトでもプロパイでも何でも使ってくださいなって事で、ユーザーもそれで満足でしょ。
逆にいえばスバルとかが頑張ってくれてるおかげで、トヨタはJNCAPでソコソコな成績上げる程度のシステムを適当に積んどくだけで済んでるわけさ。
ユーザーだって何でもいいからついてりゃいいよ、って人の方が今は多いんだもの。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-qFN4)
20/06/01 03:52:54 g8CT4ZwTr.net
まとめて書けんのかよ…
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 05:05:45 9jMIrh6RM.net
>>573
まとめるとこうなる。「まーたアンチトヨタのヒガミ根性が始まったよｗ」。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/06/01 07:21:06 zv2yjJyq0.net
>>572
一番走ってる車であるトヨタが安全意識低いのが問題
何万人ころしてると思ってるんだ
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4983-IvHb)
20/06/01 07:34:13 qu4SDcXD0.net
レクサス ミサイル 怖い
住宅の2階に乗用車が突っ込む 和歌山、堤防の上から20m
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/01 11:27:39 /npdeerS0.net
>>574
僻む？何言ってる、そう思う方が公正じゃなく贔屓してるんだろが
ただ単に「実力が無い」「低レベル」と指摘してやってるだけなのに
アホらしい
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 18:28:33 9jMIrh6RM.net
>>575
スマンのう。
売れてるだけに〇ってしまう人数も多いのじゃ。
何なら最新装備の安全意識バリバリの車にもっと売れてもらって全然構わないんだけど、なぜか皆さんトヨタを買うもんで…
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 18:30:13 9jMIrh6RM.net
>>577
そうですねーハイハイ。実力があってレベル高いんだから、そう卑屈にならんでもっとガンガン売ってくださいな。トヨタばっか上位ってのもナンでしょ？
…で終わる話を丁寧にしてあげてるだけよｗ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a10f-5ISU)
20/06/01 20:22:19 O1G01E3q0.net
>>575
この人、同じことしか言ってないからね。噛み合わんと思うよ。
>>572=465
トヨタは将来を見据えて～～と言ってるけど、直近で起こる事故に対する対策が後手になっていることを認められない。
将来的に事故発生確率が大幅に減少するのは大切だけど、直近の事故を少しでも減らすって発想が無いみたい
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a10f-5ISU)
20/06/01 20:26:32 O1G01E3q0.net
>>578
売れてるから、安全装備はソコソコで良いよねーってこと
イヤなら買うな！買うやつが求めてないなら良くね？
残念ながら安全装備は自分だけでなく、他人のためにもあるんだよな。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/01 20:42:06 /npdeerS0.net
>>579
お前ホントにアホだな
ここは運転支援システム語るスレなのに
なんで売上台数で優劣付けようとしてんだよ
長文能書きタレの救いようの無い大バカ
もう来んな
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 20:43:37 9jMIrh6RM.net
>>580
じゃあその後手になってる奴が売れてるのはなんで？って話になると、誰もマトモな回答できないからニヤニヤしながら見てるわｗ
トヨタとしちゃオモチャに高い金払う気はないだけでしょ。
意識高い系の人にとってもその方が都合いいんだから、何をそんなムキになって叩くのかねぇ？
たとえばトヨタ車にツーリングアシストついて、それが売れまくったおかげで装備車の事故増えたら大変だとか、そういう事まで考えないのが不思議。
どんだけ事故率下がったって1度事故起きたらネガティブキャンペーン貼られる実例をさんざん見てきてるだろうに。
まさかと思うけど、「ちょっとヨサゲな運転支援つけたら、そこから人生バラ色」くらいに考えてるのかしら。
まあ夢とロマンを壊さぬよう、今はまだ意識高い人向けの装備でいいと思うよ、うん。
…これも長文だっちゅーなら、また一言で言い直してもいいがｗそれはそれで文句出るしねぇ…何がしたいんだか。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 20:46:28 9jMIrh6RM.net
>>582
ホラ短くまとめたら、今度はそれより長い文章で煽りだｗ
工業製品なんだから売上で優劣つくの当たり前やんね？ベータマックスの技術力を自慢してるのと同じで滑稽極まりないｗ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-jE3W)
20/06/01 20:51:22 aNfwBhP10.net
うざ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/01 21:00:08.10 O1G01E3q0.net
>>583
トヨタ車にツーリングアシスト付けて売ればええやん？万が一の誤作動があったとしても事故半減すればいいよね。
できない理由こねても何も説得力無いけどな(笑
次はどんな理由が出てくるんだろ。
100%完璧なシステムなんて無いのに、作るまでいつまでもかかるのー？？
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/01 21:09:38 9jMIrh6RM.net
>>586
それ前も言ったけど、スバルはTAをトヨタに売り込まなかったのか不思議。
TSSやSAよりよほど役に立つしコスト面でも折り合いつきそうなもんだけど、そもそもスバルに売り込む気がなかったのか、
トヨタ基準だと何か採用できない理由があったのか、どっちなんだろうね？
あと、「100%完璧なシステムなんて無い」なら、それこそ今のTSSでいいんじゃね？って事になるが、それはいいのか？
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/06/01 21:38:45 zv2yjJyq0.net
>>587
普通に考えてご覧よ
スバル限定の売りをトヨタに上げてどうするのよ
スバルなら絶対に渡さんわ
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/01 21:50:37.45 /npdeerS0.net
>>584
どこが長文？
日本語通じんホント大バカ
じゃあそのスレ行け
カス
キチガイ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f124-5ISU)
20/06/01 21:59:21 zpj6wl0u0.net
>>587
じゃあ貴方の考えるトヨタはそれでいいよ。
テストで100点取れる自信無いから勉強しませーん！って言ってるだけだわ
できない理由作り出して自己満になってるなら、どっか消えてくれ。
工業製品は売上で優劣が計れるんだ(笑)
じゃあトヨタ以外の車買ってる人は滑稽だね～
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 11:04:32 dxA/X8ePM.net
>>588
トヨタはスバルを傘下にするにあたり、要約すると次のようなスタンスで臨んでるのね。
「トヨタの役に立ちつつ発展するのは大いに結構。しかしトヨタに歯向かうなら絶対に許さない。」
つまりトヨタ傘下にある限り、スバルにゃそんな自由は無いし、自由でいたけりゃ傘下を離れるしかない(実際そういう噂もある)。
その観点からすると、スバルはトヨタから望まれたらアイサイトの技術を提供しなきゃいけないし、実際に応用した部分はあるかもしれない。
でなけりゃ「ま、新しもの好きは喜ぶだろうけどね」でポイしたかのどちらか。
どのみちスバルにゃ他に「売り」になる技術は無いから、「絶対に渡さん」だと自動車メーカーとして終わっちゃうよ。
下請けの組み立てメーカーになりたくなきゃ、何かで価値を認めてもらわないと。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 11:10:17 dxA/X8ePM.net
>>590
それ、「メーカー間の優劣」をユーザーに置き換えてごまかしてるだけ。
ユーザーはどんな車を選ぼうが自由だし、滑稽でも何でもない。
でも、大多数のユーザーに選ばれない車は工業製品として優れてるとは言えないの。
だって、結局売れて利益出さなきゃ新しいものは作れない。
なのに利益出さなくてもウチは技術的に優れてるからいいんだ！ってどんどん没落していった代表が901運動からルノー傘下入りまでの日産であり、
定期的に潰れそうになりながら何とか技術を売りにどこかの傘下に入って、何とかやっていってるのがトヨタ以外の国産車メーカー。
優れている工業製品とは「ユーザーが望むもの」であって、「お前が望むもの」じゃないのよ。残念。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lmla)
20/06/02 11:58:55 TQwGXLx5M.net
長文言うとまた暴れだすんかな
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/02 12:34:12 GajHigyn0.net
>>591
旧デンソーの人間のプライドがあるのでそれはないなw
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Xs6t)
20/06/02 14:58:22 tIY8eKclM.net
このスレにとって「優れた工業製品か否か」とかどうでもいいしな
少なくとも俺はこのスレには「俺が望む機能を持ったメーカーはどこか」を探しに来てるし
個人的な感想とか大いに参考になる
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 14:59:42 dxA/X8ePM.net
>>593
短文でまとめるだけよ。
「まーたアンチトヨタのヒガミ根性が今日も元気だわｗ売れもしないくせにｗ」
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-hLa7)
20/06/02 15:01:19 dxA/X8ePM.net
>>595
アンチトヨタの言い分もどうでもいい事ばっかなんよね。
いい物はいい、こういうところがいい、で済む話なのに、何がいいのかサッパリ書かずにトヨタ叩きばかりで何の参考にもならん。
マトモに運転支援の話をしてほしいわ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-jE3W)
20/06/02 15:10:13 xhBrHgi0a.net
今日もうざい
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f990-qFN4)
20/06/02 16:37:42 GajHigyn0.net
だな
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3b-hNtB)
20/06/02 20:12:18 mIEY4qnw0.net
撃退方法は無視しかない、徹底的に無視すればいずれ消え去る（はず）。
長文を書くヤツは、俺もそうだが、レス乞食なんだよ。
何か書き込みがあると必ずアンカーを付けて、しかも連投、
これはレスが欲しくてたまらんヤツの典型的行動。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdf3-jE3W)
20/06/02 20:13:36 8laoZ90Gd.net
うざ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ abbc-WQWJ)
20/06/02 20:33:28 XsuX+IxA0.net
ngにしたから気にならない
アイサイト新型の情報はやくー
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4983-IvHb)
20/06/02 20:43:52 2bIPzusd0.net
最新の安全装備を持つレクサスが暴走。なぜ？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/02 21:53:35.96 dxA/X8ePM.net
>>603
書いてある通りで、自動運転じゃなく運転支援だからドライバーの明確な意図は否定しない。
「目の前に何があろうと止まったら命に関わる時」だってあるからね。
どんな運転支援システムだってその状況じゃ止まらないよ。
災害時に遮断機が下りたままの踏切や駐車場出入口、海外ならそれこそ暴徒そのものや設置したバリケードを突破して逃走しないといけないこともあるし。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4388-q/rn)
20/06/13 15:16:03 Tq6qitRV0.net
マイケル、無茶ですと喋るまで、寝てて良いよな？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-+QgD)
20/06/17 01:34:26 BMSKXYzd0.net
今の運転支援技術って全車速ACCですらまだ完成の域とは言えないよね
カーブで自動減速出来て、時速100kmでも停車車両に対して追突しない車ってある？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-DmKo)
20/06/17 01:58:44 FKFwAQex0.net
>>606
それはACCの域越えてるから、ACCではない
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mCEn)
20/06/17 02:17:53 jxSDcG32d.net
>>606
それACCの担当じゃないから、追突軽減さんの担当よ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/17 05:25:52.86 BDcxCb7U0.net
>>606
数ヶ月待てばレヴォーグ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-JpWr)
20/06/17 10:50:20 qEriE9rM0.net
>>606
それ自動運転じゃん
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/17 22:10:50.32 VBYMeLlW0.net
>>606
これは？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fae1-IXeA)
20/06/18 11:30:01 TBqknknV0.net
カーブで減速は、ナビとの連携が必要だな
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-1px9)
20/06/18 11:51:46 SanoAYQw0.net
>>606
スカイラインがカーブ自動減速してるよね
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/18 14:20:47.17 sGntq6Ni0.net
>>611
Teslaもこのぐらいできてたら横切るタンクローリーと
横転していたタンクローリーにぶつからずに済んだのになw
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-sCIm)
20/06/18 19:14:32 Q7/JaZ1MM.net
>>612
ドイツ本国仕様のメルセデスなら
ナビ連携の減速機能は導入済み
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8790-2wbV)
20/06/18 19:37:34 sGntq6Ni0.net
>>615
なんで日本は導入してない？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-JpWr)
20/06/18 22:02:17 GBdSoZM/p.net
>>616
そりゃ日本だからだよ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f615-mCEn)
20/06/19 01:27:46 T9TPvLvh0.net
ナビと連動しなくてもカメラでカーブ確認して減速は不快な横GがかからないようにAIで制御して欲しいよね。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Afw/)
20/06/20 10:33:07 Gnotjlbor.net
スバルのツーリングアシスト乗ってるけど
はよカーブ自動減速、車線変更自動、ハンドオフ機能に進化して
高速道路「ほぼ自動運転」を極めて欲しい
高速道路、自動車専用道路さえ自動化したら
あとは何も望まない
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 11:04:58.96 12IfujlYM.net
今だと「究極のほぼ自動運転」と「普通の自動運転」どっちに金つっこむか、判断が難しいとこだねぇ…
スバルはスタンドアロンでの「ほぼ自動運転」にゃ優れてるけど、死角がある以上は「すごい上手な人間の運転」以上に行けないから、
路車間通信や車車間通信で「普通に自動運転」やられると勝てないし。
結局はセンサーの数で勝負だし、それじゃ自動車単体でやってる限り先が見えてるからね。
「長期的に見た時、これ以上アイサイト系をスバル単独で性能向上して意味があるのか？」って声は当然あると思う。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 11:07:12.55 12IfujlYM.net
ただ、ユーザーとしちゃメーカーの長期戦略なんて知ったこっちゃないし、とにかく目先で自分が今から買う車の性能向上を、ってのも本音だろうし、
今まで最先端走ってきたスバルがどういう選択するかは本当に見ものだね。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-JpWr)
20/06/20 11:27:17 OnD6Oyr00.net
とりあえず高速手放しナビ連動してくれたら文句ねーわ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7Gtb)
20/06/20 11:38:36 Dx4Q05J/0.net
>>619
要らないよ。
事故防止の安全機能が進化すれば良い。
車を運転してもらおうとは思わない。
自分の好きな様に運転したいからな。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 13:32:38.66 3sUm7pwH0.net
>>619
気持ちはめっちゃわかる
ツーリングアシスト使ってると高速道路自動運転がすぐ出来そうと思わせるくらいの性能があるよね
スカイライン気になるけどかなり微妙なレビューばっかでなぁ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-z3mM)
20/06/20 16:01:38 XJ6tlGDQr.net
>>623
キミみたいに車の運転みたいな
しょーもないことを
楽しみたいやつもおるのは知ってる
今だにマニュアル車乗ってるヘンタイもそこそこおるからな
「高速道路ほぼ自動運転」はマニュアル車に対するオートマみたいなもん
ごく普通のドライバーは、しょーもない疲れることから解放されたいねん
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 16:06:04.42 XJ6tlGDQr.net
伊勢湾やら本四、大阪ー九州の地続き港同士のフェリーの需要がそこそこあるのは
ドライバーが休めるから
高速道路の運転みたいなしょーもないことから解放されたいやつも多いんや
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7Gtb)
20/06/20 18:45:35 Dx4Q05J/0.net
>>625
車を単なる移動手段としか見てないなら運転やめて公共交通手段使った方がいい。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-1px9)
20/06/20 19:29:46 3sUm7pwH0.net
>>625
毎回必ず同じことを言ってくる人だから相手にしないでくれ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-z3mM)
20/06/20 19:40:49 XJ6tlGDQr.net
>>627
すまんな
公共交通機関がない田舎者で
自動車が必要な人間は
キミみたいな趣味で乗ってるやつより
しゃーないから乗ってるやつの方が多いねんで
そこを理解したら
キミもちょびっと賢くなれると思うで
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-/vTM)
20/06/20 20:48:53 12IfujlYM.net
>>627
公共交通って「1人アタマいくら」の運賃だから、人数増えるほど旅費が厳しいのよ。
対して自動車は「1台あたりいくら」でガソリン代や高速代だから、人数増えても燃費が多少落ちたり途中の食費くらいしか違いが出ない。
もちろん1人旅ばかりならそういう心配は無用で…あ、ここ書かなくていいって？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7Gtb)
20/06/20 21:14:00 Dx4Q05J/0.net
>>629
一般道での自動運転なんて君が生きている間には無理。
事故防止機能の向上が先だよ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 22:28:16.67 YqtmjOK6r.net
>>631
キミ、メクラか
高速道路での「ほぼ自動運転」を
と書いとるのに
なんで突然、一般道が出て来るねん
キミみたいなアホな子は小学校からやり直した方がええで
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-+QgD)
20/06/20 22:41:44 ZKn0KeEq0.net
レクサスがカーブの自動運転をナビ連動無しで実現するみたい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
トヨタセーフティセンスはどうなるのかな
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 22:49:11.54 12IfujlYM.net
>>633
ナビ連動無しだと「見た目(カメラとミリ波)で判断」だから複合コーナーはどうするんだ…って、高速道路にそんなもん無いか。
制限速度が100～120km/h上限程度だとそれでいいのかな？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/20 23:05:10.45 l8ZKEhBS0.net
634件中、ﾜｷｹﾞｰ MM 157件、約4件に1件の書き込み
件数で25%だが文字数だと50%ぐらいだろうな
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dba7-8a07)
20/06/21 11:48:51 ZhiYHBhM0.net
DJIが最大検出距離1kmの長距離LiDAR発売へ 自動運転車の開発を加速するか!? 価格は148,000円
URLﾘﾝｸ(robotstart.info)
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/21 13:38:21.13 uTuCPWdeM.net
>>635
そんだけネタが無いって事でしょうな。
リンク張るだけで書いたら書きっぱなし。書かれた内容が何を意味するのかとか、自分の意見ゼロって人多いんでないかと。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-IB5N)
20/06/21 19:59:41 /yZeN3ND0.net
セレナやエクストレイルについてるプロパイロットってマイナーチェンジで単眼カメラ+ミリ波レーダーになったんだね
ホンダセンシングは単眼カメラだけになったからメーカーによってやることが逆で興味深い
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/21 20:18:30.33 uTuCPWdeM.net
自動車メーカーが作ってるわけじゃないから、どこのサプライヤーからシステム仕入れるかによりけりだよね。
サプライヤーの言い値に納得いかず、他のとこへ声かけたらミリ波やってませんってだけかもしれんし。
ホンダなんか独立独歩に近くてしがらみ無い分、どこのサプライヤーと組まなきゃなんてのも無いから、コロコロと方針変えやすいんじゃない？
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-VLmW)
20/06/22 10:57:13 6wtlwj5Wd.net
>>633
スピードマネージメント機能付きレーダークルーズコントロール＆LTA
でぐぐれば出てくるが、今年中にはTSSにも入るみたい。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/22 12:12:03.58 9jAwWPT/0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自動運転開発界隈 相関図 2020
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db9c-mCEn)
20/06/22 13:40:10 5Cpsfr980.net
>>638
ホンダは単眼でも前のシステム以上の成果があるから単眼にしたって言ってるし
センシングをどこに変えたか忘れたけど、そのメーカーのサイト見てたら単眼以上のミリ波とか付けたシステムもあった気がしたけど、だからミリ波を付けたりのシステムアップは簡単なんじゃない、コストの問題だけで
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-/vTM)
20/06/22 20:47:55 n/8mveHXM.net
>>642
＞ホンダは単眼でも前のシステム以上の成果があるから単眼にしたって言ってるし
まあ、そこはねぇ…もしも「ぶっちゃけコスト問題で簡略化しました。今のユーザー向けにはこれで十分です」って話だったとしても、正直に書けんでしょ。
現実問題として視界不良時はどうするんだって事考えると、「前のシステム以上」は単に「見えてるうちは」にしかならんし。あと超音波センサーの範囲内か。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-DmKo)
20/06/22 21:22:47 EvuO1lB4d.net
>>643
EyeQ4でコストアップ
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-+QgD)
20/06/22 21:46:30 K/NBANkRM.net
>>640
そうなんだ、楽しみだね
運転支援技術はトヨタが他を突き放しつつあるね
ハリアーに搭載されなかったからヤリスクロスにも採用されないだろうしどの車種からなんだろう
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM06-/vTM)
20/06/22 22:18:12 n/8mveHXM.net
>>644
伝え聞く範囲内では、「コストアップするにしてもどこがお手頃か」で決まった感があるが…
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5792-IXeA)
20/06/23 05:45:49 BUyAmMOk0.net
>>645
技術的にトヨタの力が他を圧倒するんだろうが、アクアやシエンタ、ノアあたりに導入しないと
ACCやLTA技術なかなか認知されないぞ、と思う。
緊急ブレーキ系はついてても、運転支援系はそこからメーカーオプションとかだとなかなか普及しないだろうなあ。
私はホンダ乗りなんだけど、ホンダセンシングは、緊急ブレーキ系のみの売り方をしないから好感持ってる。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/23 11:44:24.57 4YJinhsg0.net
トヨタの下級グレードはリアを電Pディスクにするか、N-WGN並の電Pドラム(10分位はホールドするらしい)がないと全車速ACCのアピールは難しいだろうな
トヨタの下級全車速ACCは止まったら2秒で停止状態解除だから止まる度にブレーキを踏まないといけない。
冬にはN BOXにも採用されるから一般道での全車速ACC率が一気に加速するよ。
他メーカーはホンダ並の電Pドラムを採用出来るかどうかだな
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/23 14:26:14.00 EHq8wYYQM.net
そのへん難しいとこだね…ホンダとしちゃ、ユーザーから「N-BOXに全部ついてるでしょ？じゃあそれ以上の車いらないや」って思われても困るわけで。
それでも利益出るならいいけど、薄利多売どこじゃなくナンボ売っても儲からない車らしいから、過剰品質の典型的な例になってるし。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a710-EZp0)
20/06/23 15:28:36 m5Cj8EqD0.net
プリウスは足踏みパーキングでも停止保持できるから他のTHS車もそのようにできるはず
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/23 18:37:37.27 02TsXMkj0.net
だっさw
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/24 00:15:08 NuUJhB860.net
>>650
今どき電動パーキングブレーキじゃないとかありえないな
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/24 03:43:13.10 r9Fl5EMPM.net
5年も前にデビューした50プリウスに「今どき」を押しつけてもなぁ…大人げないのか無知なのか。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f9c-A14X)
20/06/24 04:31:20 EYJ3kNP60.net
>>650
でも、停止後3分で停止保持解除しちゃうんでしょ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-MpAN)
20/06/24 04:51:34 I0LexNGU0.net
>>654
自動でPレンジにシフトするからそこから再発進はできないがとりあえず止まることは止まる
自分は電動Pつきのアイサイト車に乗ってるけど3分止まったままの状況なんて年に何度あるかだから実用上大した問題じゃない
規制してる誰かが電動P無しでも3分間の停止保持を認めてくれればBセグ以下のユーザーも幸せになれるのに
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/24 05:30:39.08 r9Fl5EMPM.net
規制…なのかな？
あくまで主要市場は海外だから、「日本で特に必要とされる仕様」だった場合、実装を後回しにされてるだけな気も。
後は例によって、海外の場合は治安の関係上、「闇雲に止まるのがいい事とは限らない」って場合もあるだろうし。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/24 09:08:09 DjiBbKcV0.net
>>653
5年前でも10年前でも最新モデルなら今どきだろ
言われて悔しくて見苦しい屁理屈こいてんなら年改で織り込めや
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/25 07:05:18 p1Wg4VFy0.net
プロパイロット2の次の搭載車種予想ってどうなってる？
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/25 10:14:17 pBpF42TM0.net
そんなどうでもいいこと
誰が興味あるんだよ
ったくよう…
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/25 14:35:32.75 qjv/SCJLM.net
>>657
んな事言いだしたらアナタ、ついこないだまで売ってたWRX STIなんかエンジンと制御が古すぎてアイサイト関連が何も対応できませんでしたがな。
単に「今も売ってるから改良でどうにかしろ」ってのは、さすがにムチャクチャ。元から対応できる作りなのにやらんならともかく。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/25 15:41:16 pBpF42TM0.net
>>660
クルマも会社も違うだろアホ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CC+B)
20/06/25 18:50:23 qjv/SCJLM.net
>>661
つまりスバルでもどうにもできんものはできん、と認めるわけでしょ。
ホンダだってアクティがそんな感じで退場するし。
トヨタだって5年前にデビューした車じゃそこまでできんってだけの話だ。
他のメーカーで「古い車を年改でどうにかした例」があるっつーなら、それを元にして批判してほしいね。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/25 19:06:20 pBpF42TM0.net
もういいってアホ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-MpAN)
20/06/25 19:06:39 x0bUvtYv0.net
アクセラは最高グレードだけマイナーチェンジで電動Pがついたね
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CC+B)
20/06/25 19:20:05 qjv/SCJLM.net
>>664
マツダは小改良に熱心なの評価するけど、そのアクセラで言えばXDだけとかコスト的に大丈夫なんかいなと心配にもなりますな…
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/25 20:46:16 p1Wg4VFy0.net
10年前の車を今どきというのにはワロタ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/27 21:47:35.22 KuxtCle/a.net
プリウスが電P無しで全車速追従ACC採用出来たのはエレクトロシフトマチックだから。
普通のシフトレバーじゃあ3分たったらDレンジからPレンジに移動なんて出来ない。
でも他車の電P無しで停止後数秒で解除の全車速追従ACCって油断すると前車に追突しそう。（緊急ブレーキが作動する？）
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CC+B)
20/06/28 11:25:26 kbvDONRTM.net
>>667
ソナーも併用した低速時誤発進抑制ブレーキが正常に作動する車種なら大丈夫じゃない？
ただ、そういう最終安全装置が作動するような状況だとACCは解除されそうな。実際体験した人いるかな？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-p5WE)
20/06/30 06:40:46 k1SVOdw60.net
アリアがプロパイ2で500万以下で買えるなら買うぞ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-FFel)
20/06/30 09:17:22 gFA8HM7r0.net
どうでもいいわカス
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f9c-A14X)
20/06/30 11:28:51 omChoEMJ0.net
>>668
ホンダの30キロまでACCで解除放置したら緊急ブレーキで止まったよ。
お！全車速いけるじゃないかと思った事ならある
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-CVz4)
20/06/30 12:55:00 nKVg+t38M.net
>>627
運転手雇えるだけの金あるなら運転なんてしたくない人は沢山いるだろう
毎日リムジンで出勤してーよ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/06/30 18:10:12.63 k1SVOdw60.net
>>671
そうやって営業が言って問題になってたな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/01 07:03:10.16 lbPj14MRp.net
ホンダのｌｋａｓってハンドル握らないと警告出るけど
それだけで、握らなくても自動運転し続ける
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-JJHy)
20/07/01 10:04:02 AL++Zf4x0.net
やるじゃないかホンダ
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/01 10:09:03 VCiGlintM.net
ホンダ「警告はしたんだから何が起きても郵便ポストが赤いのもお前のせいだ」
って事でないかと…
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8783-dB1r)
20/07/02 08:55:01 SO8apSLr0.net
テスラ時価総額、自動車メーカーで世界首位に トヨタ抜く
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-/J3C)
20/07/02 10:46:08 u9j7l1OSd.net
集まった資金を自動車以外の余計な投資でコケなきゃいいけど
企業って金が余ると余計な事を始めたがるんだよね
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/02 11:44:24 MGxxcP0mM.net
>>678
テスラを率いるイーロン・マスクは回収型衛星打ち上げロケットのスペースXだの、さまざまな事業を手掛ける会社を複数抱えた実業家。
で、「自動車以外の事をしたい」という場合はそれぞれの会社のプロジェクトごとに資金を募るし、その方が効率いいので心配は杞憂。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/02 11:46:39.39 MGxxcP0mM.net
>>678
もうちょい補足すると、テスラというかイーロン・マスクは「投資する側」じゃなくて「投資される側」なんよ。
もちろん投資を引き上げられちゃかなわんので、いらん事してる余裕はない。
ちゃんと成果を上げたり、上がらん時はウマイ言い訳考えてさらなる投資を呼び込まなきゃいけないからね。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/02 23:54:00.45 kS/NAmdI0.net
スレチ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/03 11:39:41.73 HTPe1j980.net
>>676
事故等の直接の責任はドライバー個人になってメーカーには一切の賠償や罰則がないとしても
事故の内容しだいでは報道によってメーカーが社会的制裁を受けるんだから
よっぽどの自信がないとできないよ
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/03 19:52:29 xaA3gaYZM.net
>>682
自信というより最近決まったレベル3の基準が決定前から先行して影響してるんでない？
「必要ならドライバーに運転を委ねなければいけないが、実際にドライバーが運転を始めるか停止させるまでシステムが運転を続けなければいけない」
ってなってて、無理にシステム停止して事故るよかマシってだけでしょ。
ヘタすると、「システムが運転を打ち切ったから事故った！」なんて報道されかねんわけよ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8783-dB1r)
20/07/06 12:24:16 KjkRetDt0.net
なぜ巨大企業トヨタの衰退が予測されるのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 13:00:50 weP93RX5M.net
>>684
＞コア部品であるAIと全固体型蓄電池を購入すれば、どの企業でもハイエンドな自動車を販売できるようになる。
面白いこと書いてんねぇ…テスラにしたってここまで涙ぐましい努力を経て今があるっていうのに、テスラを持ち上げてんだか軽く見てるんだかわからんな。
内容も支離滅裂で、もう全部書き直せレベルだし。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/06 14:47:14.14 Ro3+Wxsd0.net
>>683
そうだとしても、即座に手動操作したくなるほどの耐え難いような警告音
などとセットになっていないとおかしいと思うよ
そうでないと楽や横着をするために手放しをする人が続出してしまう
動画を見てみたら、どうやら自信というよりも故意に精度を落として
こういつに任せるのは不安だから自分でしっかり運転しようと思わせるような仕様だな
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/06 14:58:10.58 Ro3+Wxsd0.net
>>685
言ってることは概ね間違っていないな
自動車の開発や製造で最も大変なのはエンジンであって外部からエンジンやミッションの
供給を受けないという条件ならEVというだけでもはるかに簡単に参入できる
実際に中国では電動小型車の新規参入メーカーが多数発生している
ぶっちゃけ車体なんて強度計算すればいいだけのものだしバッテリーとモーターと
まだ存在していない成熟済みのAIの外部供給が受けられるのなら
一個人でさえも簡単に自動運転車のメーカーになれると思うよ
ただ大変なのはブランド力をどう得るかだ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 17:36:08 weP93RX5M.net
>>686
そこが商品として難しいところで…「ものすごい警告音に驚いて事故ったぞ！」って訴えられるリスクが生じちゃうのよね。
というわけでその「仕様」で正解なんだと思う。
つか、日本でもエスティマベースで試験的な自動運転での営業運行やったロボットタクシーとか見ると、ハンドルとかヒョコヒョコして
「確かに事故らんけど、この車に乗りたいかと思えば嫌だな」
って不快な運転しかできんもんだから、現在のレベルじゃそんなもんなのかもしれん。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 17:45:25 weP93RX5M.net
>>687
そりゃハードルは違うけど、今だって個人がイチから自動車作って登録できるし、実際にやってる人だっているよ。
でもそれを…
・量産体制
・品質管理
・宣伝
・サービス網
なんて整えると、まーやってらんないわけよ。
特に全国へのサービス体制と部品の供給体制をどうするかってので、どこも一番苦労すると思う。
日本でベンツとBMWとポルシェとVWと…ってドイツ車ばかり普及したのは、サービス網の構築に成功したからだ。
アメ車もFCAがクライスラーを日本から事実上撤退させたけど、代わりに「ジープ」のサービス網を増強してる。
いくら部品が少ないからって故障しないわけじゃないし、大量に売れてから数百万台レベルのリコール発生したらどうする？なんて考えると、
生産数が少ない高級車とかスポーツカー、法整備が進んでない新興国向けならまだしも、先進国向け量販車としてはとても無理。
その中でもテスラはまだ頑張ってるけど、今後最初に起きる大規模リコールを乗り切れるかどうかで真価を問われるだろうね。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/06 17:56:51 weP93RX5M.net
>>687
ちなみに「エンジン作れなきゃ自動車メーカーとして無理」っつーのが大前提としておかしくて。
トヨタからエンジン仕入れてるロータスは？
こないだまでスカイラインにベンツのエンジン載せてた日産は？
欧州でプジョーのディーゼルエンジン載せてたトヨタは？
とか、他社のエンジン載せてる例なんて昔からいくらでもあるからね。
エンジンなんて部品のひとつに過ぎんし、それが自社製じゃなきゃなんて決まりはないし、そんな事よか品質管理とアフターサービスに力入れる資本力なきゃダメ。
そして、ヨソでもできる事ならトヨタはもっと余裕持ってできるでしょって思わんのが不思議というか、結論ありきで不自然。
金あるから見込みありそうなベンチャー企業を買ってくりゃいいだけだし、トヨタに限らず現在進行系で日常的にある話だよ。
技術系ニュースで投資募ってた企業が、数ヶ月たったら買収されてんだから。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-PNfG)
20/07/07 07:33:21 OCQMp2Xrd.net
足代わりに自動車乗ってるユーザーとサーキット走行とかしちゃうユーザーと、エンスー孤高のユーザーが認識してるメーカーの括りって違うから噛み合わなくなるなw
まあロータスはコンストラクターだと思うし光岡もそうだと思う。
エンジン、ハーネス、スプリング、なんなら鋼板もクルマにとって絶対必要だけど自社開発しなければメーカーじゃないとか言い出す奴でてきそうで話しが尽きないねw
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-D5FM)
20/07/07 08:22:24 6+02Ospra.net
スレチどもしね
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/07 15:18:19 Kk9pATgDM.net
>>692
サプライヤーと自動車メーカーの関係は自動運転にゃ欠かせない話だぞ？
それをスレチと思うのは自動運転を何も理解してない事になる。
(アイサイトはスバルが単独で作ったと本気で信じてるとか)
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM96-a1nh)
20/07/07 15:31:46 Kk9pATgDM.net
>>691
結局のとこ、自動車メーカーって「生産」に関しては「最終組立」ができりゃいいからね。
でもそのためには自動車向きの耐久性とか強度持ってて大量生産しても安定した品質を確保できるサプライヤーを抑えてなきゃならん。
そのへんのノウハウ持ってるのはヤッパ自動車メーカーであって、IT屋だのサプライヤーがそう簡単にできるもんじゃないのよね。
だからこそテスラやBYDは評価されてるわけで。
そう簡単にできるもんなら、世界最大のサプライヤーであるマグナグループがとっくに自前で自動車作って売ってますわ。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8783-dB1r)
20/07/07 18:24:58 e8uQLuay0.net
レクサスが暴走し1人死亡……リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-d9Bn)
20/07/07 22:34:23 Cph1mha10.net
>>695
4ページも読みたかねぇよ
30字にまとめてくれ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/08 10:54:57 swON6AyPM.net
>>696
30字じゃないが、3行で。
「電子制御スロットルだから、衝突時のアクセル開度100%はアクセルペダルを踏んでも踏まなくても起こり得る。」
「私(証言者)はブレーキの不具合だと思うけど、アクセルペダル踏んでも同じ事は起きるからペダル踏んでないとは限らない。」
「ドライブレコーダー上でアクセルペダルそのものの操作はわからないから、警察は検証不足。」
つー事で、これでわかるのは「ドライブレコーダーは各ペダルの操作をセンサーで検知してはいない」ってだけだね。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/08 10:57:49 swON6AyPM.net
>>696
ちなみに被告は「アクセルペダルなんて絶対踏んでない」と言ってるけど、ブレーキペダルを踏んだり踏もうとしなかったかどうかは記事内には書かれてない。
ブレーキペダル踏んでたって言っちゃうと、「じゃあブレーキと間違えてアクセル踏んだんだろう」って言われるからだろうけど。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/08 18:49:15.64 txArPM2p0.net
【勲二等】車カス石川達紘のレクサス暴走裁判「ブレーキ欠陥のせい。100kmまでいった理由は知らん」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:62番)
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238d-dQbl)
20/07/09 04:35:13 aYIIz+Av0.net
・・・。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238d-dQbl)
20/07/09 04:35:23 aYIIz+Av0.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
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702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6363-Bqa1)
20/07/09 06:39:16 8BypuCj30.net
トヨタが異例のLIDAR4個、20年冬発売「レクサスLS」で
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6363-Bqa1)
20/07/09 08:57:38 8BypuCj30.net
エヌビディア、時価総額でインテル抜く－グラフィックチップ需要増で
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-ucCN)
20/07/09 18:01:26 N8CQXKQk0.net
クラス1とはいえ、そんなにびゅんびゅんレーザーを飛ばされたら、気色悪いな。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0548-3hff)
20/07/09 18:06:39 jsDqxE3x0.net
マスクL5近い時期にできるやでだって
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b3b-eqkm)
20/07/09 20:13:12 3lH7fCVv0.net
やっぱトヨタは凄げえのう。
他メーカーは逆立ちしても敵わんわ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0dac-MQbO)
20/07/09 21:51:01 6CDVu7ny0.net
>>702
雨と雪の対策をどうやってるのか知りたいわ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WFJ2)
20/07/09 22:11:59 Ds6pEXSAM.net
>>707
そのための複数センサー搭載でないかと。
感知距離や特性に限界ある以上、車両側のセンサーで検知距離短い場合は速度も下げるしかないよね。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ft6K)
20/07/10 07:59:11 c+fgeoAld.net
>>702
センサーのクリーニング機構良いね
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Tj1/)
20/07/10 14:13:16 5aJWCa5T0.net
航空機も2040年代から電動飛行機の時代に入るとか言われてるが
次世代電池が普及する目処がたってるって事なのかなソーラーパネルの変換効率も相当向上してるだろうし