19/02/05 23:28:56.97 GXR+jI3F0.net
余裕があればダイヤでいいじゃん
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/05 23:38:03.83 8sH/Jibk0.net
Wダイヤの上にダイヤ施工し続けるとどうなるの？
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/05 23:40:25.20 wDST81rx0.net
>>45
自家用車よりタクシー乗る方が安いし面倒臭くないぞ
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 05:46:08.07 fQE+etFw0.net
ヘッドライトの曇り取り8000円で躊躇してるんだけど
自分でやったら綺麗に出来ないかな？
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 07:08:12.98 UB7YjGuZM.net
ダイヤノーメンテで3年
クリスタル毎年施工
どっちがいい？ラボの説明だとダイヤ、ノーメンテで3年持つと言われたが
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 07:49:51.99 5PvO/qh6M.net
ダイヤノーメンテだと撥水3年もたないんじゃね
クリスタルだと毎年撥水復活するからクリスタルにした
撥水気にしないなら手間の減るダイヤでいいかと
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 08:28:56.10 wCSETDYed.net
ダイヤもさ、クリスタルと違うの１層目だけだし、レジン皮膜なくなれば水スポット盛大につくと確信してる
３年洗車だけなら拭きあげした時シミだらけかと。洗車はこまめにしてるがクリスタル施工後、半年の冬ですでに拭いてもシミが残るようなったので
クリスタル&ダイヤモンド施工後レジン買って自分でメンテしながらじゃないと宣伝通りの対応年数は絶対にない
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 08:57:54.67 w7/R8UpPd.net
>>54
白いGTOのコピペかよW
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 09:35:30.88 MHU3oizG0.net
Wダイヤは輝きが違うんや！
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 09:41:56.86 rBpujknl0.net
ノーメンテ前提ならピュアでいいんじゃね
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 10:05:00.71 S4PoApe5d.net
ダイヤだろうと、クリスタルだろうと、夏場なんかあっという間にデポだらけになよ。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 10:34:21.72 J8e3tYM/d.net
>>29
きちんと固まるの？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 11:14:50.02 ERoqCoTzH.net
>>51
出来るっちゃ出来る
カー用品店で曇り取り売ってるからそれでやれば安く済むよ
人力であそこまでやると4時間磨きっぱなしで
翌日は筋肉痛になるけどな
機械買っても初回の費用は大して変わらんし
2回目、3回目やる頃には乗り換えになる
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 11:59:29.11 wCSETDYed.net
>>58
ダイヤだろうがクリスタルだろうが冬場の雪国は常に水分が付着してる状態だし、融雪剤の塩化カリュウムに犯されて速攻で塗装面が荒れる
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 18:32:27.79 6wXGrjrzd.net
あそこもコーティングしないとやられちゃう
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 20:04:17.83 6ZCo6tpXp.net
お前最初からコーティングされてるだろ
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/06 21:58:49.89 AD0GlzXl0.net
ボカシ取り程度に軽くポリしたあと、自分でダイヤ施行した！正直クタクタになったけどアホみたいにピッカピカになって笑えるww これすげーw
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 16:09:07.72 NwpEkdHS0.net
黒い車だけどクリスタル施工したら以前より水染みがひどくなってしまった
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 17:20:39.88 iyTpNE7ed.net
撥水タイプだから水滴は早めに拭き取ることが推奨されてるからね。
放置したならユーザーのミス
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 17:30:46.11 OkY4yDoa0.net
コーティングしてあるんだから、洗えば簡単に消えるだろ。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 18:18:30.19 r1enweac0.net
自分でミネラルとりするためにレジン２購入してみました。クロス仕上げだけで充分ですか？
クロスにスプレーして拭きあげるだけより、２層目施工のようにスポンジで塗り込んでやる方がいいような気がするんですが、意味無いですかね？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 19:50:04.67 aEdlYWiB0.net
>>68
水拭き上げにレジン含ませてふきふきして、その後違う乾いた（レジンクロス）で乾拭き。結構ムラになるからムラが無くなるまで拭く。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 20:40:08.05 r1enweac0.net
>>69
乾式だとおもってました 濡れたまま拭きあげ時にレジン染み込ませたクロスで拭いていいんですね ありがとうございます
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 21:14:20.74 HPI+59YM0.net
拭きあげ時のレジン施行は、あくまで工数減らすためだから、DIYなら水気取ってスポンジで塗りこみ、最後は乾拭きで幸せになれるよ。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 22:59:34.74 5EdeAbu40.net
URLﾘﾝｸ(coating-nagoya.com)
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/08 23:54:59.33 GtmJj8as0.net
>>70
ビチャビチャのままレジン染み込ませクロスで拭くと、どうしてもせっかくミネラルが落ちてレジン強化されたところにうっすら微小な水滴が残って、そのミネラルが撥水を損なって、2,3回目の雨でもうがっかりすることになります。
後で乾いたレジン染み込ませクロスで拭き直すのは、最初のレジン染み込ませクロスの意味がないので無駄です。
レジンはオクで入手しても結構高いからね…
水減らしと言って、大判のタオルを広げたもので軽く撫でた後にレジン染み込ませクロスで拭き上げるととても良いです。
写真は水減らしのイメージ。
URLﾘﾝｸ(www.fujita-energy.jp)
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 05:51:14.77 SidG5csA0.net
てかマニュアルあるやん それ見たらええやん
77:69
19/02/09 06:00:25.43 /VxgIhUy0.net
>>70
最初にレジンを染み込ませたクロス
で乾拭き。クロスはマイクロでもOK。
水減らしした後でもOK。
ただしレジンが多過ぎると乾拭き、ムラが大変な事に。
その後の更に乾拭きは（レジンクロス、ダイヤクロスでも可）はレジンをかけた後に仕上げのクロスで乾拭きすると仕上がりが良くてお勧めって事。分かりずらくてスマン。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 06:21:39.14 SidG5csA0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これやってからアレンジしても遅くはないだろ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 11:06:15.98 PSHvQ9td0.net
>>75
日本語でおk
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 19:51:52.50 kQdmPcucF.net
こんど一年ぶりにクリスタルキーパーやろうかと思うんだけど、粘土使って落とすくらいの小傷が結構あるんだよね。
なので軽研磨必要かなあとは思ってるんだけど、強くこすって落ちるくらいの傷ってクリスタル施工前の洗車じゃ落ちないよね？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 20:14:25.05 GCatCZL+0.net
どんな傷でも洗車で落ちるわけ無い
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 20:29:51.18 M4nBffBK0.net
軽研磨やったけど傷は消えないよ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 20:38:15.71 ziFbTWbTM.net
粘土使って落とすくらいの傷だよ。いや傷という表現は適当じゃないのかな。塗装の上に乗っかってる傷のようなもの、だよ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 20:44:15.42 g3nSVc0t0.net
>>81
それなら落ちる
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 21:58:28.78 fzp5NTiB0.net
車体の底の錆対策メニューは無いのかな？
ニーズありそうだけど。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 22:12:53.38 wvJLUrUn0.net
>>82
ありがと！クリスタルキーパーの前処理で、ってことだよね？
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 22:50:55.22 Glizchde0.net
>>84
傷の深さがわからんと何とも言えないような
鏡面にしとけばほぼ消せるだろうけども
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/09 23:23:40.84 hzVUa8oT0.net
キーパーで鏡面とかなんか怖そう。
人によって仕上がり全然違ったりしないの？
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/10 00:08:43.97 WIPH4Q410.net
>>81
傷というより何かがこすり付けられてるような汚れなんだろうね。
それなら軽研磨で落ちるはず。
一応ちゃんと説明しておいた上で、軽研磨が終わった段階で消えてるか確認させてもらうと良いよ。(落ちてなかったら、塗装表面までの研磨になってないのでやり直し)
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/10 08:58:59.79 kZSYgnOop.net
鏡面は外注でないの？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/10 10:47:37.68 9B8aVVjO0.net
仕上がりにこだわりなんかないから事前に傷（汚れ？）あるところ全部指摘しておかないと
落ちようが落ちまいがマニュアル通り作業して終わりだよ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/10 22:52:31.47 w17bI/fo0.net
トヨタのセンチュリオンコートとどっちがいいですか？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 01:36:40.20 AXSKdLl70.net
今度ホイールコーティングを検討してるんだが
実際やった人どんな感じ？
ボディと同じように軽めの洗いだけで綺麗保てる？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 08:34:48.54 WB1Pxkqz0.net
昨日やったばっかだから効果わからんな。
俺の車はダストすんげー出るから、コーティング効果に期待している。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 08:57:28.03 /C8LCtDd0.net
やったけど少し汚れが落ちやすいのかな～くらい
ラボの人も、あんまりわからないかもって言ってましたね
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 09:00:05.70 eOb/frMl0.net
↑と似たような反応で、なんだかやりたくなさそうだったんでやめましたわ。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 09:41:44.81 /C8LCtDd0.net
ホイールコーティングは熱とかダストのせいで、もって3ヶ月とも言われましたね
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 09:45:37.19 AXSKdLl70.net
>>92,93,94,95
ありがとうございます。
費用対効果低そうですね・・・
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 13:09:48.82 e9aK5XPoH.net
一番楽になるのは
10本までのスポークのホイールと
低ダストのパッドに変えること
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 14:21:40.91 agHDVqQM0.net
コーティングケアと、艶パックは何が違うん？
どっち施工したらいいねん？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 16:23:03.62 JfeOX++5M.net
>>97
12本になると汚れやすくなるん？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 16:37:10.40 e9aK5XPoH.net
>>99
洗いにくくなる
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 19:03:06.13 FooOggoZp.net
8本スポークだけど洗いづらいんだが…
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 20:03:45.53 Zz+IDZQBa.net
>>98
両方無駄だろ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 20:27:25.26 r5jKAutGp.net
スポーク数もそうだけどインチもあるよね
15インチの6本スポークより20インチの10本スポークの方が洗いやすいよね
後は4穴より6穴の方が洗い辛い
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 21:43:30.16 rNAi4cqI0.net
>>102
そうなん？
よく分からんから、教えてほしい…
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 23:52:43.63 plw024zc0.net
>>104
使う剤が違います
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 02:13:27.32 wEqDU8GDM.net
2本スポークとか洗いやすくて最強だな
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 08:14:47.44 Ap/fnUhla.net
今年は 部分ｸﾘｽﾀﾙ やってもらおう
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 13:18:21.88 8f3mx9RRd.net
クリスタル施工後、洗車の都度ミネラルとり拭きあげしてるが最強だわ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 16:00:26.40 xCm1lzoVr.net
112:毎年クリスタルで良くね？
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 17:17:34.59 0nLIuRTp0.net
ラボだと次回割引券くれるんだね。
これなら安いスタンドさがさず、ラボでも良いな
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 18:52:04.48 MFSKMm6pp.net
>>108
毎回ミネラルとり？
そんなにスポットつくかな
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 18:59:50.65 2hun5m8fd.net
>>110
スタンドも次回割引券くれる
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 19:12:49.56 EjPCZauk0.net
スポットついてなくてもクロスにちょっとだけつけて水分拭き取りしてる
ゼロウォーター系に金つかうならレジン２のがいいという思考w
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 19:21:00.16 EjPCZauk0.net
雪道走行後に気づいたんだが汚れ放置しないで早めに処置しないとミネラルとりだけじスポット落ちなくなる
レジントップコートも新鮮じゃないと 融雪剤には太刀打ちできないのかな
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 21:03:05.98 xjP4xmnC0.net
春になってからコーティングやり直したらいんじゃない。
これからどうせ黄砂や花粉にやられまくるんだし。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 21:15:15.84 NfXV6az40.net
ダイヤモンドキーパー施工後にホームページに写真載せさせてくれって言われなかったんだけど、
これってあんまりうまく施工できなかったとか？
ちょっと不安なんだけど。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 21:20:09.03 a5VOnytQM.net
>>115
コーティングやるなら、花粉シーズン前にしといたほうがいい。花粉の落ち具合が段違い
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 21:58:33.04 UQFaY5AI0.net
>>116
最近の施工台数が多くて写真過多だったとか
わりと洗車傷多くて艶がいまいちだったとか
ゴミみたいな車で掲載したくなかったとか
そもそもラボじゃなかったとか
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 23:37:59.09 aGAKYZjc0.net
イケメンじゃなかったからだな
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 07:51:11.12 LG5x81Vf0.net
せやな
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:06:47.37 T+lar7GAd.net
車が？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:30:47.14 HsBwiqTa0.net
ここで飛び石傷の修復できますか？？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 14:50:00.71 v2MgP+hVH.net
>>122
カーコンビニ倶楽部へどうぞ
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 14:51:28.05 v2MgP+hVH.net
>>116
写真は店ごとに任意だから
施工実績はあるけどアップしていない店もある
社長がネットに詳しくなくて出来ないとかザラ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 15:09:45.56 JDRVz6CtM.net
艶やテカリって数値で表せないんだろうか？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 15:21:30.96 vPmphooe0.net
飛び石キズをタッチペンして、その回り数センチぐらいコンパウンドしたときなんかはみんなどうしてる？
部分施工するほどでもないような…
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 17:44:55.45 v2MgP+hVH.net
>>125
光度計というのがある
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 22:04:31.29 EJJkjVBsa.net
>>127
惜しいけど、光沢計（光沢度計）だよ。
光度計は明るさを測るやつね。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 23:31:14.96 yFPwmMe7a.net
>>126
見ないようにする
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 01:58:10.74 EI9B3h1ap.net
>>128
知ってる！単位はピカだよね
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 10:42:25.30 uXIPIR7Bd.net
>>126
そういうこともあるし、DIY整備もよくやるので
ダイヤじゃなくてクリスタルにしてる。
補修などはなるべくクリスタル施工前にまとめてやってる。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 15:18:33.92 WnoUtbjod.net
専門業者で10万円のガラスコーティングするのと
キーパーで年に1回クリスタルするのとだったら
どっちのほうがいいの？
車は新車で白色です
ちなみに、コーティング後
普段洗車機ってしないほうがいいの？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 15:37:32.26 Rsg815VE0.net
クリスタルキーパーやダイヤモンドキーパーは
洗車機を使ったぐらいじゃコーティングはビクともしなくて
洗車機で100回洗っても大丈夫って書いてるけど
本当なのこれ？
専門業者では、どの業者も洗車機は絶対しないように言ってるのに
キーパーだけは、洗車機OKと言ってるけど
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 16:13:34.10 TSjqIqlR0.net
>>132
>>133
ここに実際に100回連続で洗車機にかけてる動画がある。
個人的には、ブラシも減ってしまっていて、ドロドロの車が使いまくってどうしてもゴミやら砂やら巻き込んでるガソスタの洗車機と新品の洗車機ではリスクが違うと思っている。
URLﾘﾝｸ(e-yasukawa.com)コーティング/ダイヤモンドキーパー/技術情報｜クリスタルキーパー施工車を洗車機で/
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 16:50:37.57 BE7s0QIs0.net
2週間前にクリスタルして今日洗車したら
ボンネットの下側左右が広範囲に撥水してない
塗り忘れなんてあるのか？
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 17:08:53.17 OiK+q0Bgd.net
キーパーコーティングしてから
普段はノーブラシ洗車機するってどうなの？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 17:15:24.41 7WyqYkbWH.net
>>135
1回は点検あるからそのときにでも言えば？
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 17:26:04.73 nezYOaa7d.net
レジン塗れば撥水&ヌルテカするからクリスタル&ダイヤコーティング効いてるような錯覚で幸せになれるのがキーパー
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 18:37:00.31 TSjqIqlR0.net
>>135
対照なんだし忘れだろうねぇ。
連絡だけは早めにしといたら？
>>136
無しなわけないと思うが。
洗剤がアルカリ性でなければ(ノンブラシに限らず)。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 19:01:06.85 BE7s0QIs0.net
>>137,139
他のコーティングみたいに高い金払ったわけじゃないけど
とりあえず言ってみるよ。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 19:37:04.41 as8mHU/f0.net
新車納車時にクリスタルキーパーを毎年やるか
ダイヤモンドかWダイヤモンドをやるかで迷ってるんだけど
どれがオススメ？
ちなみにWダイヤモンドって、こんな値段出してやる価値ある？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 20:06:27.17 1pzvmass0.net
>>141
新車ならダブルにしとけば？
俺も新車でやったけど、やってよかったと思ってるよ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 20:18:29.55 lx91A8Gb0.net
新車なのです。
クリスタルとダイヤモンドの違いは、ダイヤモンドは厚く塗る、という認識であってますでしょうか？
施工する人がクリスタルはスタンドの人、ダイヤモンドは専門の人 とスタンドの人が言ってました
まぁ、クリスタルを一年後にして、計二回で良いかなと思ってますが、甘いですか？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 20:21:53.21 SQDxmQh80.net
>>143
ラボ行け
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 20:22:31.16 yvSsWVw10.net
同じ金払うならラボに頼みたいが何時間の距離にしかねぇやw
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 20:44:24.29 dgq+FpD80.net
スタンドでもラボでもいいけど、近所で信頼できる店を見つけるのがいちばんだな
まーコーティングに限らずなんでもだけど
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 21:58:43.17 IWhNMJu70.net
過去ログ読め
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:05:14.20 abhbSUe80.net
Wダイヤも翌年のメンテはクリスタルなんでしょ？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:09:39.94 TSjqIqlR0.net
ラボでお世話になった店長さんが感じも対応もよかったのでまたお願いしたかったんだけど、
最近店のブログ見たら異動したっぽくて、またプロ含めて店舗選びからだよめんどくさい
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:15:09.39 n3EgZGV30.net
毎年クリスタルがいいな。
代わりにレジンでもいいけど、結局まめに洗車しないと上塗りできないから、純粋洗車頼んじゃうのよね。
一万の差ならまるっとお願いしてしまう
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:20:02.37 Aw785OL20.net
>>134さんも触れてるけど、キーパーの洗車機100回動画は
あくまで(コーティングした直後のキレイな)ボディを(キレイな)洗車機ブラシで連続して洗っても大丈夫
といっているだけな点は注意かも
洗車機の種類や新旧もいろいろあって、いわゆる最近の洗車機なら車に傷は付きにくいかと思いますが
車がかなり汚れていて泥や砂が付着していれば巻き込んで擦られてしまったり
自分が気を付けていても前の利用車が超汚ければブラシに汚れが残っている可能性もあるし
あまりネガティブにばかり考えても仕方ないですが、
不特定多数が使う以上はリスクも納得した上で洗車機は使うしかないかと
(個人的には洗車機がヘッドライトの曇りなどにも影響する可能性も気になる)
悪条件が運悪く揃って洗車機利用で傷がついてしまった場合に
キーパーが大丈夫と言ってたのに！でどうこうできるとは思えないですし、
実際に何か責任を取ってくれたり補償してくれるわけでもないでしょうし
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:35:21.37 Aw785OL20.net
クリスタルかダイヤかは
キーパーを使い捨ての更新コーティングと考えると、クリスタルは再施工時に研磨をしたり
部分施工のやり易さや何かあってもリセットしやすい面が普段使いや気楽な使用には向いてるような気はします
ダイヤでも被膜自体はどんどん劣化していくので3年ノーメンテは余程気にしない人以外オススメできない印象
少なくともクリスタル毎年更新と比較するのであれば、ダイヤは定期的にメンテナンスすること前提になると思う
その場合もダイヤはベースのガラス被膜を数年使い続けることになって途中研磨とかもやれないので
ある程度普段の手入れをしっかりやったり、駐車環境に恵まれてる方が活かせるかと
(厚い被膜で悪環境から守るという使い方もあるが、その場合短周期でメンテナンスしたりも必要になるだろうからそれでも問題ない人向け)
個人的には通勤とかに使ってて多少の汚れや傷は流すのなら繰り返しクリスタルかなーと
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:45:05.41 8txQN1fL0.net
>>152
クリスタル、ダイヤ、Wダイヤの見た目は大分違いますか？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:52:21.95 Aw785OL20.net
キーパーか他社コーティングかは
キーパーじゃ心許ないとか研磨しっかりやりたいとかであれば素直に他社コーティングでよいかと
どちらでも良い場合、他社コーティングでもメンテナンスをどんな感じにやってくれるかを重視してみるといいかも
(撥水コーティングであればどんなコーティングでも必ず劣化するので手直しできる方法は確保してしておきたい)
専門業者でもコーティングしっかりやりますよという所はアフターケアも十分に面倒見てくれるはず
キーパーは繰り返しになってしまうけど使い捨ての更新コーティングなので
初期費用は安く見えても繰り返すことで費用はかかることはあらかじめ考慮しておくべきと思う
ディーラーコーティングはランクによって値段は上下するけど、基本的にメンテナンスキットを使って自分で手入れする形が多い
※販売店によって有料メンテナンスがあったり、サービスが異なるので新車購入であれば確認しておくと吉
主観だけど、ディーラーコーティングをメンテナンスキットを使って手入れし続けられる人はかなり少ないのでは
どうせやらなくなってしまうなぁというかたは業者コーティングの定期メンテナンスを利用する方がコーティングを長く活かせると思う
これも個人的な考えだけど、そこそこのサービスでよいからお金払って手入れしてもらいたい層がキーパーを使ってるイメージ
ケミカルとか通販などで購入し、洗車好きで手入れも苦じゃないって層は
キーパー以外のどんなコーティングしても上手くやれると思うから何でもいいのかもしれない
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 01:01:13.59 Aw785OL20.net
>>153
>>9のブログの記事017に同パネルでクリスタルとダイヤを並べてるものがありますが、
並べてみたら分かるかなーくらいの差かと思われます
(ブログも参考くらいにしかならないかもですが…)
艶以外、トップコートがレジンなのは共通で水弾きや汚れにくさは実質同じなので
結局は普段の洗車頻度、それと自身の駐車環境でどんな汚れが付くか？とかどのようにアフターケアしていくか？で選んだ方がよいのではないかなーと
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 07:17:37.38 zPUn4Hhkd.net
ガラスコーティングって、どの専門業者でも洗車機は絶対ダメと言ってるのに
キーパーのコーティングだけは洗車機してもぜんぜん大丈夫と言ってるけど
キーパーのコーティングは、何か特殊なコーティングなの？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 10:39:03.99 4igZMNCZ0.net
>>156
逆に、キーパーは新品機材と思われる条件付きながら100回洗車機実演までして洗車機OKにしてて、
実際に洗車機いれたら目に見えて死んだっていう報告もさほど聞かないのに、
より高級なガラスコーティング業者が洗車禁止にしてるのはなぜなの？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 11:44:23.16 vMKWD6g0a.net
ピカピカの車をピカピカの洗車機に入れてダメになるなら、もう水洗いがダメって事になっちゃうわなw
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 12:23:45.27 6JB0awuZ0.net
キーパーコーティングは
いくつか特許取ってるから
他の業者じゃ真似できない特殊なコーティングなんじゃないの？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 12:25:24.17 I7OErPat0.net
【無関心の毒は、子孫に回る】 池江璃花子の白血病、治っても子供が被爆二世、ベッキーの子供も早死に
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 14:43:22.12 ujPD25Iw0.net
トップコートにレジンあるから洗車機okなんじゃね
犠牲皮膜って言ってるくらいだし
疑問ばかりだとまた長文ガイジ涌くぞ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 14:56:14.36 6JB0awuZ0.net
ガラスコーティングのトップにレジンて
あたりまえのことだろ
レジンしないほうが普通じゃない
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 15:54:38.13 slMx/DmBM.net
メーカーが洗車機NGって言ってるだけで、そこらの施工屋はどっちでも良いんじゃないか
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 16:04:42.39 sOibmaSm.net
ﾌﾞﾗｼが綺麗なら大丈夫
ﾌﾞﾗｼがゴミ巻き込めばキズが入る
これだけの話では
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 16:36:41.05 4bqAPMeDd.net
>>164
そういう問題のレベルの話ではない
キーパーは、普段の手入れは洗車機推奨とまで言ってるとこもあるからな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 17:07:44.94 i1XLlHged.net
そもそも最近の洗車機なんて
洗車終了後にブラシ自動洗浄になって
石や砂埃なんて残らないからな
そこんとこでの傷の心配なんてない
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 18:43:22.68 k9FVQLPM0.net
DIYでダイヤ施行した車両を綺麗に手洗い洗車したあとで、レジン2を揉みこんだMFで拭き取りしたら、白いMFに汚れが結構ついててビックリ。ミネラル分って結構付いてるのね。むっちゃ綺麗になったw
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/15 23:17:30.11 TiXVcb0p0.net
最近の洗車機は、下手な奴が手洗いするよりはるかに傷付かないぞ。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 01:43:39.14 wL3rGJDK0.net
マジかよ？！
もう人間やめるわ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 10:02:48.93 PHv/wZ2Aa.net
>>169
なんとなくだけど、江戸川乱歩の「人間椅子」というタイトルを思い出したw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 13:39:04.20 nEfpT8YTp.net
レジン2でミネラル取りを見よう見まねでやったら
ムラになって全然取れない
つけすぎ？
もう一回洗車をするしかない？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 14:51:52.90 2uGJnDj2d.net
ファイナルワンって爆白したら落ちますか？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 16:26:38.54 P7iJXy7R0.net
>>171
固く絞ったMFで複数回拭くとムラ無くならない？自分はそうしてるよ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 16:40:07.72 KgG2WmM90.net
ミネラル取りなんかせんでも、一年に一回爆ツヤすれば、コーティングもろとも全て落ちるよ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 17:10:02.33 oSy+cucT0.net
>>173
さんくす
何回かふいたら取れたけど
ボディ何回もこするし
よくないな
ちょっとレジンをつけすぎたんだな
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/16 19:22:18.26 E4GxVEg/0.net
>>171
自分も最初はそうだったよ。
コツは
・いきなりレジンクロスでは拭き上げず、適当なタオルか別なクロスで軽く水減らししてから。
・レジンは四つ折した乾いたクロスに、対角線状に素早くサッとつけるだけ。これをもみもみして四つ折の面全体に拡げる。
・レジンが少なくてボディも殆ど乾きかけてるので抵抗がかなりすごいが、それでOK。「レジンを塗る」のではなく、レジンのちょっとついたクロスで「ミネラルを掻き取る」のだというマニュアルの表現が実感できればうまく行ってる証。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 10:56:23.51 4chks99e0.net
爆ツヤで1層目のガラス皮膜も落ちるの？
そうならBメンテでガラス皮膜が厚くなるどころかただのクリスタルキーパーでしかなくなるけど
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 10:59:39.70 d1E3jaIi0.net
只今、初ラボ中！
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 11:06:29.88 wkNZTTXU.net
>>177
クリスタルですら全部落ち切らない
ゴシゴシやらなければ
ダイヤだと密度あってクリスタルより余計落ちない
爆白なら爆ツヤよりかは落とせる
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 13:19:05.96 k7kPupIF0.net
>>177
ガラスは全部は落ちない。
せいぜいレジンが減って露出して汚れたor微細キズの入ったガラスの表層部分が減る態度。塗装の表面の凹凸を埋めてるガラス分ぐらいは確実に残る。
だから言ってみればメンテによってダブル(2倍厚)ダイヤとまではいかなくとも、1.3倍厚ダイヤになるぐらいに思ってよい。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 15:52:56.22 4chks99e0.net
昨日、ラボにダイヤモンドキーパーの1回目のメンテナンス（Bメンテ）に行ってきたんだけど
コーティングブースでの仕上がり確認でトランク上部に水シミの跡みたいなのが結構あったから指摘したら
ミネラルでガラス皮膜が凹んでるからガラス皮膜を研磨しないときれいにならないなんて言うわけよ・・・
どう思う？
「ガラス皮膜を整える」どころか皮膜が全く落ちてない＆エッジが残ってるってことになるのかな？
Bメンテした後にガラス皮膜「研磨」しないとだめなんて言われるとは思わんかったわ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 15:55:46.45 go+3ALfK0.net
クリスタルしてある車に爆ツヤ使ったら、完全な親水状態になったよ。
どう見てもコーティングが残ってるとも思えないが。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 16:27:20.93 CeNigM3k0.net
>>182
ガラス皮膜に撥水性無いから見分けるのは難しいらしいよ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 16:54:53.95 z2ELv0wa0.net
>>182
>>9の011でクリスタルを爆ツヤする話があるけど、
単に擦るだけの場合と何度も擦った場合では親水の程度(被膜の落ち具合)は少しですが違ってくるみたいです
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 17:08:41.72 z2ELv0wa0.net
>>181
Bメンテ前に水シミの跡のようなものを指摘して、対処してほしいと伝えていない場合は
ボディ一律同程度でメンテナンス作業されて、状態が悪いところは残ってしまっているのではないかと
Bメンテナンスしても残るレベルの場合、
聞かされたように軽研磨して再施工(研磨もコーディングも部分施工)でキレイになれば御の字、
念のため更に酷い場合も想定して、クリア層まで達していれば鏡面研磨が必要になるかもしれないです
キーパーをしててこのような状況に陥る場合、キレイにしたとしても環境を変えず同様の手入れ方法なら
再発する可能性が高いので何かしら手を考えた方がよいかも
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 17:22:02.59 z2ELv0wa0.net
クリスタルしたプロショップで洗車機云々の話を店員と雑談してみたけど、
当たり前かもですが汚れを極力残さなように
手洗い＞洗車機＞何もせず放置、というのが前提といった感じでした
洗車機推奨というのも、一部抜き出して(何もしないよりかは)洗車機の方がマシという話のなのではとのこと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと、施工証明証に手入れについて
「洗車機でもブラシが汚れていなければ大丈夫」と一文記載されているので
これも洗車機で絶対大丈夫ですとは言い切らない表現になってますね
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 19:49:24.83 F7vnovh+0.net
そもそもあんな高速回転しているブラシをボディに当てたいか
車を大切にしているようで何も考えないんだな
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 20:13:14.14 ohpB9GWA0.net
洗車機は最初に予洗いしない時点で信用ならないだろ
キーパーで洗車頼んでいきなりスポンジで洗い出したらどうする？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 20:17:31.82 1HKk9Pued.net
>>187>>188
確かに…
おっしゃる通りです。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 20:24:52.84 Mbw6d1Ab0.net
>>188
今時のは高圧水で予洗いしてくれるよ？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 23:08:15.73 KQoqpLt9d.net
今時の洗車機は
素人が手洗いするよりも傷付かないんだが
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 23:10:31.87 SvyjLdA60.net
>>191
プロの手洗いより傷つくよね？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/17 23:50:44.52 k7kPupIF0.net
そういうこと言い出すと、キーパーのコンビニコーヒー手洗い洗車の位置づけで揉めるいつものサブルーチンに入るからからやめようぜ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 00:04:16.61 BZ//8azI0.net
そんなに傷が気になるなら床の間にでも飾っときなよ…
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 09:08:58.57 Mbtr+M3Td.net
今時の洗車機は傷付かないってどういう理由なの？
高速回転ブラシで洗車する構造は何も変わってないと思うけど
ブラシの素材が変わったって理由？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 09:36:22.15 gUKNfk1A0.net
今時じゃないブラシっていうのは、ナイロンのたわしみたいなブラシのことだよ。
20年前とかはそんなんが多かった。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 10:32:23.40 a7J6pbuqd.net
現在、ガソリンスタンドや洗車場に設置されている洗車機の90％以上は、
柔らかいウレタン素材か、不織布のブラシを使用しています。
かつてはポリエチレンや特殊ゴムで作られた細くてやや固いブラシを使用する洗車機が多かったのですが、現在では減少しています。
いずれの種類のブラシも車の塗装より柔らかい素材で作られているため、
基本的にボディに傷がつくことはほとんどありません。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 10:50:07.47 +Qatgyvm0.net
砂なんかが付着してなければな
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 11:03:39.53 ZxboDM67d.net
今時の洗車機なんて、洗車終了後に
ブラシ自動洗浄になってそんなの付着することないぞ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 11:11:08.00 EXizbznPd.net
ほんと >>198 であって、手洗いでも洗車機でも不備があればアウト。
逆に不備がなければ確実にダメな方法やツールもない(淘汰されてる)。
最新の布ブラシ洗車機の不織布の穴に小石がはまってるおぞましいやつも見たことがあるし、
高圧水洗浄が不十分なのに(←ここポイントな。)タイヤ回りやったムートンを洗わずボディ上部に行ってしまう手洗いもある。
洗車機でユーザーがブラシ総点検するのも無理だし、手洗いスタッフのクオリティを確実に押さえるのも無理。
結局は何なら仕方ないと思えるか。
外部に原因があると腹が立ってしょうがないけど自分の失敗なら受け入れるというタイプの人は自分で手洗いという解になるしね。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:04:37.22 ulCqvDYtd.net
そもそも新車でも、洗車傷付いてるぞ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:08:11.45 BicRy0EeM.net
ガソリンスタンドが洗車機の洗剤をケチってたら1発で傷がつくぞ
極限まで薄めてるから
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:19:05.87 GDm/rOJX0.net
洗剤の濃度がなんのその関係あるんだよアホ
中性洗剤なら何でも問題ないっつうの
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:20:20.81 aIRgFRfg0.net
でも手洗いだと、完全に洗剤や汚れを飛ばすの難しくない？
いつも手洗いのとき、拭き上げで汚れた水滴が残っちゃうのよね。なんかコツとかあるのかな。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:32:51.59 UDPpk6h4d.net
洗車機で汚れや洗剤が完全に流れるとも思えないが
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:36:11.48 aIRgFRfg0.net
洗車機のほうが遥かにキレイになる印象なのよね、俺が使ってる範囲でなんだけど。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:50:29.86 UDPpk6h4d.net
馴染みのスタンドでクリスタル毎年やってるが
年々手抜きが酷くなってきた
最初からラボいきゃよかったよ
仕事でも使うスタンドなんだよな
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:53:53.51 wrl+ffh20.net
塗装が劣化して色抜け始めてる劣悪車でもキーパーやってもらえる？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 12:53:59.69 M8rG5PFCp.net
どんな手抜き？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 14:12:04.26 +Qatgyvm0.net
レジン垂れてムラムラ 横30cm縦10cm
1ヶ月メンテ洗車で出す前にはなかった野球ボールくらいの黒い汚れ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 14:13:13.63 Ej/2C/nq0.net
株価爆上げワロタ
キーパーさんのおかげで儲かりました！！
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 14:29:00.88 ZZxdrk6Q0.net
【比較実験】クリスタルキーパーは本当に水シミに強いのか？
URLﾘﾝｸ(www.e-c-o-style.jp)
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 14:48:22.62 mS5hzfg7x.net
せんせい！画像がちっちゃくてぜんぜんわかりません！
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 14:48:25.39 QU0Ncp8MH.net
>>207
意味不明
手抜きしているから切るでいいじゃん
仕事で使うなら尚更
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 15:01:02.26 /GN6lAbcd.net
>>210
レジンのムラは分かるが、
>出す前にはなかった野球ボールくらいの黒い汚れ
って意味わからん。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 15:05:16.37 /GN6lAbcd.net
>>212
「クリーナー」ってなんなんだろうね？
キーパーだけレジンミネラルとり、他社コーティングは市販シャンプーのみだったりしたらずるいよね。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 15:18:30.99 UDPpk6h4d.net
>>215
俺も意味わからないが屋根に黒く丸いシミのような汚れが付いた状態で引き渡された。
磨けば取れるかなと思ってクレームはつけなかったけど
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/18 19:04:47.61 HCAKrCC4d.net
>>204
自分もそれ思っていて、手洗い時にパネル単位ずつ、例えばドア1枚洗ったらスポンジにまた洗剤水含ませて上から絞り垂らして浮いた汚れを泡で流してやる様にしながら全体的に洗っていって、最後に水で流すと拭き上げ時に汚れが乾いて残っているという事が無くなったよ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 01:12:11.84 4mXUQCPjM.net
素人の手洗い洗車よりは洗車機のほうがキズは付かないと言われている。
大抵は素人なので洗車機ブッこんだほうがいいよ
それか手洗いはラボに任せる
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 01:38:41.20 KBU8rdIV0.net
洗車機の方が傷は入るよ。
素人の手洗い洗車の方が酷いっていうのは、道具が悪いんじゃね？
ラ・モップⅡで洗って、キーパークロスで拭きあげたら傷が入らない。
レジン2とかもそうだけど、道具はいいよなキーパーっ�
224:ﾄ。 傷の入りにくさは、 素人の手洗い（道具が良い）＞洗車機＞素人の手洗い（道具が悪い） じゃないかな。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 08:43:05.37 32KaDIXrd.net
高圧ガンで予備洗いの無い洗車機ってボディに付着した粒子の荒い汚れをそのままで擦りまくるイメージなんだが大丈夫なの？
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 13:40:41.38 CSA0hQBHd.net
>>221
洗車機って最初に高圧的水流で流してなかったっけ？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 13:46:47.97 eHd9NAfad.net
>>221
高圧水予洗いのない洗車機なんてないだろ。
あったとしたらブラシもヤバイ時代のじゃ？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 16:21:31.05 NnYeZGDKd.net
このスレで洗車機を否定してるやつって
いつの時代の話をしてんだよという奴ばっかだよなw
ブラシは素人が手洗いするよりもよっぽど傷つかない素材だし
最初にきちんと予洗いもあるし
洗車終了後にはブラシ自動洗浄があるってのに
ブラシで傷つくだの、予洗いがないから傷つくだの
前の洗車の汚れがブラシに残ってるだのって
ほんといつの時代だよw
無知すぎてかわいそうになるわw
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 16:39:17.70 aDzfI8YJ.net
ブラシ自動洗浄を信じ切れるならそれでいいじゃないの
洗車機入れる人は入れる
洗車機入れない人は入れない
好きにすればいいで終わり
必死になる意味はないと思うが
逆に洗車機の人はなにか肯定してもらいたい理由でもあるんか？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 16:48:50.50 CSA0hQBHd.net
最近、洗車機があるGSって減ってない？
セルフで入れてるからかな？
キーパーラボがあるからOK
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 17:45:04.87 p7IhQ1Vk0.net
貧乏だから洗車機なんだろ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 18:05:14.52 BVEVDhH20.net
近所のスタンド洗車機
門型に入る前にコイン洗車のごとく高圧ガンで予備洗いしてからぶっこんでたんだが、リニューアルしてから高圧ガンが消滅 門型の最初の水掛だけじゃなんとなく気持ち悪いのよ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 18:07:50.88 BVEVDhH20.net
ちなみに回転部はどっちも今時の柔らかいやつ。昔のブラシではない
回転部のメンテもこまめにしてる優良SS
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 18:19:29.25 R+JrjHQ9M.net
キーパーの軽研磨・鏡面研磨はフロントバンパーのナンバープレートを外して研磨しないのが標準？
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 18:55:55.84 rAlfCYByM.net
洗車機に装備の水噴射なんて
大して効果無いかと
クリスタルコートを年１施工したうえで
月2回高圧ガンで汚れを落とし
うち1回で簡易コーティング
このサイクルでここ2年間きてるが
ツヤを維持してる
自身では一度もシャンプー洗車してないわ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 19:40:39.63 b5TU6q2r0.net
キーパー耐久テストの洗車機には予洗いがないけど？無いタイプが普通なんだけどね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 20:25:30.55 TFFNdKwed.net
洗車機は昔使ってたけどどこかしら洗い残しがあった
拭き上げる時に洗い残し部擦ったら傷が付きそうで使わなくなった
今の洗車機は発達してそんなこともなくなったのかね
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 21:00:33.19 1mYGNRnM0.net
>>233
あるよ、普通にあるw
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 21:33:22.47 ZOGiOhMG0.net
中古車かったんだが
軽研磨くらいやった方がいいのか
キーパーのコーティング、洗車以外の
メニューは適当なんだよなぁ
車内清掃なんかシート下全く掃除しないし
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 21:37:11.83 vdnFv2EFM.net
車内清掃はお幾ら？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 21:57:29.26 ZOGiOhMG0.net
3000円くらいよ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 22:25:21.09 OIUqnavo0.net
キーパーのコーティングよりも
NOJってとこのコーティングのほうがはるかに良さそうだな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 22:36:28.38 1mYGNRnM0.net
完璧を求めるなら他の専門店の方がいい。1台に対しての施行時間が違い過ぎる。キーパーは超高効率でフランチャイジーにも高い収益性が望めるといったビジネスモデルだから。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 22:49:35.90 0JKpBMOr0.net
NOJセラミックコーティング料金表
小型乗用 その他 284000円
高杉
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 22:54:52.09 OIUqnavo0.net
>>240
なんで何種類もあるうちの一番高いやつをわざわざあげるんだ？
セラミックなんだから高くて普通だろ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 23:04:51.40 fmxOCxTD.net
>>238
結論出たならよかったやん
ＮＯＪやったら感想聞かせてやー
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/19 23:34:21.96 1qOV2+l/0.net
>>235
買うときに見なかったのかよ
DIYでやると1日がかりでレンタルピット並の設備いる
初回は磨き付きの業者に出すのもあり
キーパーでも出来るが好みによる
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/20 00:00:23.18 27x6TsCkd.net
>>234
進歩してないんだなｗｗ
それさえなけりゃ洗車機使ってもいいんだが
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/22 17:09:05.65 3ITFcRbdM.net
艶パックって効果どんなもん？
2回施工したらほぼクリスタルキーパー並みの料金になるし、割高に感じてしまう
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 07:43:49.98 ujr964qr0.net
>>151
新車から一年間洗車機を使い続けて
みた動画を観ると、数メートル離れれば
凄く綺麗だけど、やはり太陽が当たると
洗車傷がフロント、サイドと無数の傷が
出来てる。
手洗いで丁寧にやっている人の
車は新車のように傷が全く無いね。
洗車機は高圧ジェットで汚れを落とさない
ですぐに高速回転ブラシで叩きつけるように洗うからね。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 08:00:37.71 ujr964qr0.net
>>191
それ嘘だから。
洗車機に数回入れただけなら
ほら傷付いてないと言えるけど
一年二年入れ続けると、手洗いが天使のように
差が出る。
自分も何台も新車を洗車機に入れたけど
必ず傷付いて塗装がくすむしヘッドライトの
コーティングが劣化する。
昨年に新車購入してから洗車道具揃えて
手洗いして一年になるけど、LEDライトで
照らして見ても、傷が全く無い。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 08:46:01.56 wY6TMAUn0.net
最初にノンブラシ洗車機みたいに高圧ジェット、続いて泡フリフリみたいなコースのある洗車機もあるで
泡はケルヒャーの泡洗車みたいな感じ
自分がクリスタル施工してもらったプロショップでは洗車機使うならこれがいいよって教えてくれたよ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 08:53:29.21 lYZIdHXtd.net
洗車機なんて擦り傷だらけ
なんの進歩もしてない
勘違いと思い込み
それでも汚い車に乗るより洗車機で簡単に綺麗にしたい気持ちは理解で出来る
が手洗いより傷が付かないっては全く同意出来ない
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 09:44:15.55 5j45ygflp.net
キーパーのサイドメニューいい加減だな
室内クリーニングも
ゴミが残ってる
軽研磨も適当なのかな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 10:32:41.91 gsWiJFAy0.net
キーパーのコーティングなんて
施工者が素人に毛の生えたようなやつらばかりだからな
コーティングは、コーティング剤よりも技術が重要だからな
技術認定の1級とかも誰でもすぐ簡単に取れるから、信用ならん
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 10:41:26.65 iKyjCSQHM.net
軽研磨なんて無意味だよ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 12:11:41.63 oWriredxp.net
audi a4新車で買おうと思うんだが、輸入車オーナーでもキーパーコーティングする人は多いのかな？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 12:36:28.26 6NAZ2VVQd.net
キーパーは取り敢えずコーティングしたい人向けだと思ってる
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 12:37:13.51 ShPdJrer0.net
>>253
普通にいるよ
俺はGOLF GTIだよ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 12:55:26.86 vUE+laaT0.net
俺の車買って1年だけど、1ヶ月に1回しか洗車してないのに、太陽光の下では洗車キズだらけです。
洗車用品も新しいの使ってるのに何でだろ？
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 13:06:57.04 wY6TMAUn0.net
>>253
HPのフォトアルバムで施工車写真集で検索したらええがな
AudiA4に限れば過去2年分で新車施工53件 それ以外も含めれば932件だそうだよ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 13:08:57.95 iKyjCSQHM.net
>>256
太陽光の下で傷が見えない車なんて完璧な研磨した直後だけだよ
洗車すれば必ず傷になってる
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 13:09:46.53 k5XLwbjLd.net
コーティングのこと何も知らないやつが多くて
よく目にするってだけでキーパーでコーティングするやつ多いけど
コーティングのこときちんと知ってたら、絶対キーパーなんかでコーティングしない
キーパーはガラスコーティングじゃないからな
ガラス系コーティングな
なんちゃってガラスコーティング
ガラス系コーティングと本物のガラスコーティングと比べたら
比べ物にならないぞ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 13:16:47.24 HclZ/WuPx.net
一週間待てばよいですか？
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 15:09:15.78 WYa/xGgQM.net
>>259
何がどう比べ物にならないの？
具体的に写真と共に教えて
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 15:28:03.56 aUiv++vo0.net
>>259
コーティングの事を熟知している貴方が否定しているKeeperスレに何か要件が？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 15:43:38.99 nI/OTYUO0.net
>>256
新しくて高価なマイクロファイバークロスでも傷が入りやすいのがあるからな。
車を拭く前にCD-Rを強めに拭くなどしてテストすることが必要。
キーパークロスなら大丈夫。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 15:59:23.27 v5zNVBVL0.net
>>259
プラ板で試したけど、思いっきり硬化系だったよ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 16:21:00.55 zKZ3Dwqwd.net
>>259
以前ここでネガキャンしたものの素人ユーザーにすら論破されて捨て台詞吐いて逃亡した業者が再来したのか？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 16:27:09.13 uth1o9Bo0.net
リボルトあたりでやった方がいいのかな
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 16:37:24.49 zS21+zn10.net
>>256
軽研磨が必要以上に多いと、リピート率が大きく下がる傾向がある
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
「傷」ではない「キズ」。普通の人は意識していない。
ここで、少し「キズ」について説明します。
「キズ」とは、塗装がえぐられて出来る「傷」ではなく、
ちょっとした要因で塗装の凸凹にエッジのような部分が自然にできて、
そこが光の当たり具合で「線」に見え、「傷」のような「キズ」が見えるのです。
塗装面に水銀灯とかLEDなど小さくて強い光源を映し込んで見ると、
その光源の周りに無数の「傷」のような光る線「キズ」が浮き出るように見えます。
昼間なら太陽を映し込んでも見えます。
これは新車であってもたくさんあるものです。
キズは、 強い小さな光源を映し込んで見るという特殊な見方をしないと見えないので、
一般的なお客様には分かりません。
しかし施工する側の技術者には、このキズが「見える」ので、
軽研磨に高い付加価値を感じますが、
「見えないお客様」にはその付加価値はあまり分かりません。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 17:08:07.56 sWwymURtH.net
>>266
初回はガチ磨き屋でやって
以降をキーパーにするのもアリかもね
磨き処理ってDIYでやるにしても4時間コースだし
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 17:18:42.03 ujr964qr0.net
優しく手洗い洗車していれば
洗車傷なんてつかないから、
鉄粉取りとデポジットやピッチタールを
しっかり落として、脱脂すれば綺麗にコーティング出来る。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 17:20:17.14 FuYPJhzO0.net
>>269
天才現る
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 18:19:45.38 WDKnTZiW0.net
新車時デーラーコーティングで、洗車機月イチで水洗いしてた、二年半経過した、シルバーメタリックのクルマだけど。
ダイヤ施工と鏡面研磨＋クリスタル施工とどっちがいいの？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 19:49:56.73 2iFSmEwca.net
>>271
馬鹿？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 21:17:43.78 DsQ48Fmcd.net
>>271
もう2年半も経過して洗車機ブチ込んでいるような車は、キーパー自体やらなくていいんじゃね。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/23 22:48:04.31 LtEPh1V20.net
ひでぇw
俺も気にせずそのまま洗車機ぶっ込んどいたらいいと思うが。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 13:07:35.43 2YaY3lwv0.net
>>273
そういう車こそ小傷のマスキング効果があるってもんだ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 13:48:10.07 Ta0BR9fO0.net
こっちとキーパーで悩んでます。ちなみ施行対象は新車です。
URLﾘﾝｸ(www.kc-factory.net)
ここで聞いたらキーパーになるかなぁ？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 15:03:21.12 h3YJAnRGp.net
新車でダブルダイヤを施工したけど、やっぱりディーラーのコーティングとは全然違うね。汚れていても水洗いだけですぐ汚れが落ちて輝きを取り戻すし、洗車が楽で苦痛じゃ無くなったわ。
前車はディーラーのコーティングだったけど、水洗いだけじゃ落ちない汚れとかあってディーラーでもらったメンテ用品で落とさないと綺麗にならんかったし。
キーパーのコーティング大したことないと言う人もいるようだが、自分にはこれで十分だわ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 15:42:50.74 9yzJscy6p.net
ディーラーのコーティングってソフト99のを営業が塗ってるって本当？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 15:52:56.47 xl0Uyv4D0.net
>>278
施行証明書とか保証書がついてなかったらそうなんじゃね？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 16:40:54.18 ZtShzIcs0.net
>>259
表現の仕方や
285:見せ方の違いはあると思いますが、キーパーのコンセプトが 本物のガラスコーティング(しっかり研磨して、硬く薄いガラス被膜で覆う)だと確かにキレイになるけど 塗装を削ったり施工性の低さから高コストかけることになる 対してキーパーは>>259のいうなんちゃってガラスコーティング(混ぜ物して施工性を高めて厚塗り+レジン)で 手軽に低コストで済ませる方法を提案します という感じなので、基本的には本格的なコーティングとは住み分けされるもののように思います キーパーの知名度が先行していて、どこまで周知されているかは不明ですがこのことはキーパー自身も説明しています ↓KeePer技研 キーパーコーティング理論紹介 http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&feature=youtu.be ↓昔のキーパーが出している記事 http://minkara.carview.co.jp/plus/id/501211/vol80_01/
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 16:58:03.96 ZtShzIcs0.net
>>271
ダイヤ施工に研磨がないのは、含まれる軽研磨を考慮しているからでしょうか
洗車キズを消したいとかだと鏡面研磨が必要になるのではないかなーと
(例え消えてもまたついてしまうかもですが)
研磨は実際の車の状態次第かつ自身がどこまで望むか、今後どうしていくかにもよるので
施工を考えてるお店で見積もりついでに車を見てもらい相談してみては
迷われていたり予算の都合があるのであれば、洗車機に入れるならクリスタルで様子見して
再施工時に状態を確認して継続か研磨、ダイヤ移行などを検討するのもいいかもです
洗車キズについてはなんとも言えないですが、汚れの落ちやすさや撥水性能はコーティングの恩恵が受けられると思います
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 17:26:30.50 4Oif7sIj0.net
レジン被膜が他とは違うと思うけど、他のコーティング屋はやってないのかな
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 17:29:52.26 ZtShzIcs0.net
>>276
個人的にはコーティングはメンテナンス環境を重く見たいので、>>276さんの近くにkc-factoryのお店が
あって
気軽に利用できる、何かあれば駆け込める環境ならより良いのではと思いました
車を全体的にコーティングするプレミアムの値段が安いので、新車だから検討してるとかあれば利点かも
(キーパーでもWダイヤプレミアムに含まれる作業は個別注文できるので、クリスタルキーパープレミアムみたいな作業を依頼することは一応可能)
キーパーコーティングだとトップコートのレジン被膜で水シミ固着を軽減する、というのが売りになっていますが
Kc-2ガラスコート(で想定)には多層コーティングとか、防汚の仕組みなどは特に記載がなかったので
同環境では水シミ固着のしやすさで見ると差があるかもしれません
その代わりか、 Kc-2ガラスコートは半年ごと(悪環境なら更に短周期になるでしょうか)のメンテナンスがあるようなので
それを継続していくことで問題解決を試みるのかもしれないですね
施工店さんならメンテナンスのやり方や実際のトラブル例なども蓄積されてると思いますので
その辺りの話も聞いてみて納得できればなお良いのではないかと思います
あと、これは書く必要ないかもですが
こちらのコーティングでもキーパーでもディーラーコーティングでも同じ説明がありますが
「水洗いのみ」で済むことはまずないです
中性カーシャンプーで油汚れを落とし、極力汚れを残さないような手入れが普段から必要になると思っておいた方がいいかも
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 17:57:07.72 ZtShzIcs0.net
>>282
シリコーンレジン、で検索すると採用してるコーティングもあるので
成分量や他の混ぜ物の差はあれど広い意味でみると存在していると思います
「ベースコートの上にトップコートを施工する」というのは新しくない手法なので
多層コーティング(ハイブリッドコーティング)とされるもののトップコートは各社それぞれ工夫してる部分かもしれないですね
余談ですが過去スレにはレジンの代用としてリボルトのトップコート剤を塗っているかたもいましたし、
簡易コーティング剤で似たような使い方をされてるかたもいるのではないかと思います
レジンより良いものがあるかもですし、これから出てきたりするかもしれません
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 18:31:50.70 ZtShzIcs0.net
毎度長くなってしまってごめんなさい
キーパーと洗車機関連のブログなど少し見てみた
といっても3年前の記事とかで、最新の洗車機事情はもう少し改善されてるのかもしれない
(洗い残しに関しては車の形状にもよるので人によって違ってきそうかも？)
洗車機のブラシの種類、洗い残しの例
URLﾘﾝｸ(www.fujita-energy.jp)
※ナイロンブラシNG(今は減った？)
ナイロンブラシでついたキズは個人ブログで紹介があった
洗車機利用の後は拭き上げを
URLﾘﾝｸ(fukuokasyokai.com)
個人的には洗車機使わないけど、キーパー施工済で洗車機利用してるかたの
オススメ洗車機とか工夫してる洗車機利用方法とかがあれば情報交換になるかもですね
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 19:12:07.65 tqdgQ5wi0.net
社長が変わったな
創業者が会長としている間は、大丈夫だろうけど、
一切関わらなくなったら方針とか、変わらないだろうな？今はキーパーが好きだから行ってるけど、営業の押し売りしだしたら嫌だな
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 19:47:06.72 2eEAFtHH0.net
>>286
同じような会社ができない限り安泰だよ
独占できなくなって経営が怪しくなり買収で乗っ取られない限り方針転換は無いでしょ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/24 20:53:39.80 HvxyS4s+0.net
社長が変わると方針変わるからなぁ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 01:26:45.67 Cke6irHmM.net
個人で出来る手洗い洗車場がない。
なので洗車機か、ラボで金払って手洗いしてもらうしかない。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 01:37:42.83 mttjHN0L0.net
あちこちにあるじゃん
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 02:12:51.47 I3Ivq9S+0.net
洗車の森がある九州在住
手洗い派の天国
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 07:36:47.04 nLrMeyS1d.net
>>278
某トヨタ系のディーラーは整備士が施工してたよ たぶんどこもそんな程度w
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 08:41:08.93 2ugpJfU8d.net
>>283
276です。
ありがとう。
キーパーもKCも車で30分くらいなんですよね。
メンテナンスに月に1000円かかるとして、良く考えれば洗車機1回分。
今回はKCにしてみます。
また結果レビューは書き込みますね。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 18:31:20.45 V0JMKkcV0.net
GRIFFON@Naoto_jzx110
2月24日
軽研磨とクリスタルキーパー掛けました。
やったー綺麗になったーw
ボンネットハゲたけどねぇ
残念すぎるんだけど。
まだ納車して1ヶ月もたっていないんだけど。 〜
ボンネットは塗装してもらえるからまぁいいけどさぁ。
綺麗なったけど、とりあえずショックです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 19:05:30.08 NWvDH/oT0.net
>>291
温水洗車場がないのが困る
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 19:51:54.81 EpJK8v+o0.net
>>294
jzx110なのにホンダか...
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 20:17:53.15 GigLqfau0.net
>>294
ホンダ車だもんなあ…
仕方ない
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 20:30:36.96 ET6Kw17Q0.net
ダブルアクションで磨いても全然削れない
のにこれはどうして？
外車なんて塗装が硬くて削るのが大変なのに
溶剤でもこぼしたか
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 21:23:14.37 MU2D//Nv0.net
中古車だから前のオーナーが下手な塗装補修とかしてたんじゃないかな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:31:44.25 IMjQ8rgi0.net
安定のプロショップ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 23:25:01.68 ET6Kw17Q0.net
見た感じクリア禿げっぽくも見える。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/25 23:43:53.64 8iN7N/Qm0.net
クリア禿げですな
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/26 07:55:05.39 KxwzcKPuM.net
彡⌒ミ
(´･ω･)
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/26 11:41:30.01 YTV6/Lynd.net
クリスタルキーパーお願いしますって頼んでるのに、ダイヤどうっすか？窓はどうっすか？ってうぜーんだよ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/26 12:16:51.53 ybAyTrxKd.net
>>304
後からダイヤにしとけばよかったとかすすめてくれなかったとか、そういうクレーム対策だよ。
仕上がり、輝きは歴然の差だしね。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/27 07:47:02.45 MdmoC9aqp.net
ダイヤとクリスタル 見た目は変わらない？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/27 08:55:05.61 i7usE6DvM.net
中古車に施工なら、違いがあるかもしれない．．
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/27 09:18:10.45 8E2z/Eo90.net
新車で比べたけど艶、光沢の深みがぜんぜん違ったよ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/27 11:09:46.24 I2ILsBmx0.net
全く同じ車で比較した？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/27 13:55:07.06 MdmoC9aqp.net
ダイヤで困るのは板金が出た時だな
クリスタルなら毎年リセットされる
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 09:01:27.69 T+cfKsjx0.net
昔アクアキーパーやったが磨きを入れることになってしまったんで、クリスタルにしといて傷とかシミとかできたら翌年に研磨オプションにした方がいいと思った。以降毎年このパターン。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 09:17:28.70 KPxH5wWUp.net
キーパーの軽研磨って洗車キズ消える？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 13:10:14.76 A2yzvnew0.net
こないだキーパーラボで軽研磨するか迷ってるって聞いたら、古い車でもない限り不要って言ってた。経験まで消える傷とかは、年式がそれなり進んだ車だって。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 14:04:58.01 /K0rmb8HM.net
軽研磨じゃキズは消えないよ、エッジを取るだけだ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 14:59:29.20 EaPcqMzhH.net
DIYで研磨したけどボンネットルーフだけで2時間半はかかる
全体やったら5時間、鏡面仕上げで更に倍
資材は15kいかないくらいで済むが2日かかりはキツイ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 17:34:58.41 KPxH5wWUp.net
ダイヤかクリスタルか迷うな
どう違うのかな
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 18:15:16.64 Q3OUO2QV0.net
やっぱアークバリアだな
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 18:33:41.77 qDT+myZ/0.net
>>316
湿式超簡易塗りと乾式簡易塗りの違いだよ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 21:02:24.45 zSj4KdkN0.net
結局、どっちも簡易塗りかーい！
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/28 21:08:04.20 Nd8/UVt50.net
主として人件費を買ってるんだな
ケミカルは安く買える
やり方掴んでしまえば
自分でもそれなりにできる
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 00:17:36.04 Fs63ezPf0.net
今まで黒にピュアかけ続けてたけど、
銀にクリスタル掛けたら、半月経ったが雨汚れがサイドに少しついてるレベルで全く洗車しようと思わんレベル。
色のおかげか、クリスタルがスゲーのか分からん。
半月後の1ヶ月点検の無料手洗いまでこのままでいいや。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 05:24:38.24 b9OR3q0pd.net
中古車買った次の日にクリスタルキーパーやったらバンパーの塗装が
328:剥がれた 塗装が弱くなってるせいだって言われて謝罪なし 料金もしっかり取られた 最悪
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 06:07:31.78 nCd7jKz20.net
中古屋に文句言えばいいんじゃ無いか？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 07:23:41.30 q7vkcs/ox.net
どの工程で剥がれたんだろう
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 07:29:02.69 yEV+Mf/o.net
ケチな塗装したんだろｗ
ま、中古屋なんて信じたらアカンよｗ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 07:37:47.92 948Um+E3d.net
>>321
既にうっすら汚れでコーディングされている
そのコーディングにさらによごれが乗って…
最初は撥水が効いていていいが、半年もしないうちに簡単に汚れるようになるよ
だから今の内から雨が降ったら軽くでいいので洗車することが必要
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 09:37:31.88 Rip4y4KJ0.net
>>315
機材とコンパウンド替えれば半分の時間で出来る。
ダブルアクションでチマチマやってると時間が
無駄になるだけだよ。
ダブルアクションは最後の超微粒子で使うだけ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 10:42:37.05 uQ2blAPfH.net
え？
撥水って3ヶ月で切れるから
こまめにミネラルオフするのが常識だぞ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 12:16:31.63 XOo0VYKtp.net
レジン２をネットで買って
自分でミネラルオフしてる
細かい水シミ取れないけど
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 12:35:44.97 zXkWIfTvr.net
ミネラル取り？ミネラルオフ？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 15:02:37.52 kbVw9beT0.net
ミネラル取りでじゅーぶんじゃ
水シミはファイナル1なら落ちる
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 18:02:18.33 yRcyhmiC0.net
>>331
爆ツヤじゃおちない？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 18:10:30.78 o4evzVmyM.net
ダイヤモンドキーパーやクリスタルキーパーのツヤってレジンが担っているですか？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/01 18:26:36.98 yRcyhmiC0.net
レジン皮膜落ちてきても、そのへんのゼロウォーター系よりは全然艶はあるとは思うけど、レジン処理したときヌルテカ感は変態レベル
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 07:58:19.95 F1jcBs390.net
さすがに価格帯が下回る簡易系と比べるのはアレだけど
レジン2が優秀なのは同意 まさにヌルテカや
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 08:55:07.89 DLhH8etVd.net
ガラス系コーティングにヌルテカとかないから
ただの思い込みですよ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 09:35:55.06 F1EdaLX00.net
コーティング施行してない車両にレジン2だけ施行ってどうなるの？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 16:23:08.11 afoEVDO+p.net
弾くだけで車体の保護がないだろ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 16:29:38.56 9yITfLWY0.net
また、花粉の季節がやって来た。
何とか、花粉のシミを防げるコーティング無いだろうか？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 16:32:41.55 QyA3r3n80.net
>>339
花粉のシミは夏になれば自然に取れる。
夏まで我慢できず常にきれいにしたいなら毎日洗車どうぞ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 16:37:05.19 9yITfLWY0.net
いやそれが、ボンネットの前の方だけ、熱しても全然取れない。
おそらく、カーポートの下に置いてるが、前の方だけいつも雨が当たるから、完全に固着してしまったんだろう。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 16:45:08.63 Ij6IA7nn0.net
花粉の陥没は夏に復元するものもあれば
残るのもあるので、こまめに洗車するのが
1番だとコーティング専門店が言っているよ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 16:45:36.01 79r0y1F0a.net
水弾きしないたびにラボ行ってミネラル取りするのも馬鹿らしくなってきたんだけど、レジン2自分で買って、手洗い洗車したあとに拭き取ればいいのかな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 17:35:39.81 QyA3r3n80.net
>>341
60度以上にして流すってかなり難しいよ。80度ぐらいのお湯をかけたところで金�
351:ｮのボディに触れた瞬間一気に冷えてしまうから花粉のシミが60度になることはなかなかない。 夏の炎天下が最強。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 18:33:38.94 O4/BHpwB0.net
バスにWダイヤ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 19:04:20.65 DBTbJsE00.net
もう床の間に飾っておくしかないな
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 19:28:10.37 stSB2ITF0.net
キーパークロスって大したことないないな
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/02 21:46:06.86 QyA3r3n80.net
特別なことはないけど毛足も長くてちゃんとした洗車用マイクロファイバークロスって感じ。あれで500円ぐらいなら同等品と変わらないから、特別お得でもないけどぼったくりでもないと思う。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 00:07:06.66 cl3swZJk0.net
今度新車が納車されるんですが、ダイヤモンドキーパーの施工を検討中です。
施工標準時間は６時間~とのことですが、施工された方で実際どれくらい時間かかりましたか？
新車ということもあり、乗り回したいし、長々と預けておきたくなくて。。。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 01:13:50.58 j7FryJ140.net
>>349
納車前に施工してもらえばいいんでないの？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 01:16:45.91 WCHArOok0.net
>>349
じゃぁクリスタルにしとけよ 2時間で済むぞｗ
1年後にダイヤでも十分だわ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 03:09:12.84 pmU6jGbM0.net
>>349
空いている平日で、6時間ぐらいでした。
10時に預けて、16時に取りに行ったかな。
ダイヤはガラス薬剤を塗布したあと、屋内で数時間かけて空気中の湿気とゆっくり反応させて硬化させるから6時間かかるわけです。
その辺に置いて作業待ちさせられてたり、乗り回されるわけではないよ？
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 03:29:30.10 MiX3T55+0.net
>>349
止めれば良いと思います。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 08:10:29.06 cl3swZJk0.net
>>349 です
みなさんありがとうございます。
あんまりダイヤ施工っておすすめじゃない感じなんですかね。
>>352さん
具体的にありがとうございます。
自分が乗りたくて、預けている時間がもったいないという意味でした(^^;
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 08:50:55.63 Ps8lV8hB0.net
>>354
じゃあディーラーコーティングにすればいいじゃん
納車の時にはコーティングされてる訳だし
そんなに時間が惜しいなら納車後に洗車機のコーティングコースでもやりゃあいい
あれなら10分もかからないし
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 09:31:58.83 sDPrgMpu0.net
乗り回して汚れてからコーティングすればいいんじゃ無いか。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 10:19:43.38 KHM5ZaR70.net
>>345
keeperってエネオスだけじゃないの？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 10:26:16.25 CYJz+/8v0.net
時間がもったいないとか言うならスパシャンでもぶっかけろよ
新車ならダイヤ一択だろ、そこまで大事にしないってのならマジで簡易系で良いしそれすら面倒なら洗車機コーティングやってりゃ良い
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 11:03:43.32 MiX3T55+0.net
>>354
ダイヤがお薦めでは無いのではなく、君が馬鹿だから止めろって事なんですよ。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 11:09:52.19 2ukav8rN0.net
なんで>>349は怒られてるの？
怒ってる人は頭おかしいの？
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 11:13:24.57 n7pGg21Wx.net
多分、新車がうらやましいんだよ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 11:45:00.41 O4lq4A7wM.net
新車が買えず僻み、貧乏ダイヤ施工したことないから施工時間も答えられず
情けないですなw
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 12:09:43.60 cl3swZJk0.net
>>359
なぜダイヤをやめた方がいいのか、具体的に教えてください。
ダイヤ施工したことがないならお答えいただかなくて結構ですよ^^
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 12:49:02.84 vIuiF+Fv0.net
ほら本性表した
この程度の田舎もんだよｗ
田んぼの土でも塗っとけ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 12:55:23.21 Kku+FCKVd.net
>>362
新車乗る時間なくなるからやめた方が良い
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:04:10.31 4JynBPel0.net
>>364
この煽りめっちゃ好き
今後使うわ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:10:28.79 HEC4EyO00.net
>>363
ダイヤ云々じゃなくて、お前が時間が惜しいって騒ぐからだろ？
それすら理解できないなら洗車機突っ込んでコーティングしろ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:21:27.68 MiX3T55+0.net
>>363
コーティングの施工時間は決まってるだろ
その時間が待てないとレスしてるのは馬鹿なお前
ダイヤするなら納車すぐの時が一番状態が良いし新車割合もある
何回も言うがお前は馬鹿
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:43:22.76 cl3swZJk0.net
>>368
公式ではダイヤの施工時間は6～10時間となっている。
店舗の込み具合や車のサイズにより時間は変わるだろうが、およその時間が気になったので質問したまで。
ダイヤ施工したことないなら答えるなって言ったろーが、この文盲
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:46:43.70 MiX3T55+0.net
本当に馬鹿だなw
施工時間が待てないと馬鹿レスしてるのにw
馬鹿に何言っても無駄かね
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:52:30.29 HEC4EyO00.net
>新車ということもあり、乗り回したいし、長々と預けておきたくなくて。。。
こんなこと書いてるのに馬鹿なの？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:01:03.00 MiX3T55+0.net
>>354
ここに預けてる時間が勿体ないと馬鹿レスしてるのに。
施工時間打ち合わせして分かった上で依頼するのかしないのか。
日帰りするか翌日引き取りするか。
決めるのはお店と馬鹿なお前なんだよ。
馬鹿なんだから新車を汚さず傷付けないうちに早めに施工しとけって。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:08:23.57 cl3swZJk0.net
どこを読んだら施工時間が待てないってなるんだ?w
やっぱり文盲だな
どうせ中古のボロ車に乗っててダイヤを施工する価値も金もないんだろうなぁ
だからおよその施工時間も答えられないw
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:12:22.97 HEC4EyO00.net
自分の車がなにかもこれまで書き込み無し
無能すぎる
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:17:54.21 AVLHtmmj0.net
どう読んでも>>349のやつが変
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:22:27.98 MiX3T55+0.net
支離滅裂だな
自分で店や車によって違うとレスしてるのにw
俺の車がダイヤ施工してても馬鹿は全く関係無いのにw
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:29:42.01 MiX3T55+0.net
まぁ俺は毎年クリスタルメンテの考えだから、今の車はダイヤ施工してないけどなw
レスの内容が中古や金が無いとか全く低脳だから、相手のレベルに合わせてからかってるだけだけどw
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 14:52:02.08 Rf3YV1Al0.net
>>373
施工店行って聞いてこい。
車種によって時間も価格も違う。
バカでもそれ位出来るだろ？
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 15:11:11.78 E/+MoeBNM.net
>>349
田舎のラボで3月の平日、Mサイズの新車で軽研磨アリのダイヤと全面フッ素ガラスコーティング施工を当日12:00に預け翌日の10時引き取りでした。
代車を出すので1晩預けてほしいと言われ、急かして仕上がりに影響がでるのも嫌なのでそのまま依頼しました。
なるべく暇そうな時間帯で軽研磨やその他オプションメニューを付けなければ、もっと時間を短縮できると思います。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 15:34:59.06 V3iwvmL40.net
ダイヤのBメンテってクリスタルと同じってことなの？
ダイヤは最初の1年限定？
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 15:43:46.89 HL2j1jM20.net
>>380
同じだよ、ダイヤ施工時に説明される
キーパー施工車なら割安になるってこと
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 15:55:32.97 UVKI69700.net
ダイヤモンドキーパーから1年たったのでメンテをお願いした。その店では8000円台の1種類しかないと言われた。あとはそれに鉄粉取りを追加するかどうか。田舎は選択肢が少なくて悲しい。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 21:20:01.64 7niydkB+a.net
やっぱあれだよね、馬鹿が来ると伸びるよねw
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/03 21:22:13.21 7niydkB+a.net
>>382
ラボないの？
KeePerじゃないけどそっちだとYouTubeでお馴染みのグロスアーマーの店があるじゃないか！
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/04 00:33:34.78 VwyI/Ndk0.net
ラボなんて県内にない。〇〇地方まで範囲を広げても3店しかない。田舎は辛い。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/04 00:56:41.36 88pczcQF0.net
県内にあるけど75km離れてるわ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/04 01:08:50.79 Omd7ARwR0.net
北海道なんて札幌圏しかないんだぞ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/04 01:38:50.39 VwyI/Ndk0.net
>>384
グロスアーマー、初めて知りました。隣県にあるなぁ・・・調べてみますか。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/03/04 02:21:39.84 L7ye6TCwa.net
>>374
車種が分かったら、何か有用なアドバイスがもらえるのか？そんなことないだろ？
だからお前はみんなからバカだって言われるんだよ。そして、人をバカ呼ばわりしたら、自分のバカが薄まるわけじゃないんだよ。わかる？