19/06/11 15:49:57.84 3GtJ1c0v0.net
>>281
具体的には知らんけどスバル車なんか割とメンテナンスノートに記載されてね？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 15:54:13.80 eASX6vRUd.net
>>283
CVTは変えないと駄目だと思うけどトルコンATは今は無交換じゃ無いの？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 16:02:05.25 3GtJ1c0v0.net
>>284
CVTこそ無交換が多くて多段化されたステップATほど交換指定がある傾向だと思うけど
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 16:04:41.58 eMsxH2Cad.net
>>285
エェー！w
そんな智識程度ならお好きにどうぞーwww
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 16:08:59.55 3GtJ1c0v0.net
>>286
逆に交換指定のある現行CVT車を明示してみて？
出来ないなら君の妄想でしかないよね
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 19:10:54.60 FoOXLgZx0.net
ATF交換しない人種って何かキモイね
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 19:41:02.35 5ix8xUW00.net
そんな事思うお前はもっとキモい。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/11 20:24:08.89 9hc6//Es0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホンダは指定距離あるみたい
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/06/16 20:56:24.08 mSRczGMxM.net
上抜きのオイルチェンジャーで吸い取って抜いた分だけ交換するのがいちばん楽で確実
これを数回繰り返してやればいいだけよ
ネットでフルード買えば安いしな
マメにやってれば30万キロぐらい余裕だよ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/09 20:07:49.26 E7oPy68Qa.net
俺のそうだけど、
20万キロの頃トップに入らず高速で9km/L
20L缶をヤフオクで落として、2L抜いては2L足しで現在29万キロでトップに入ってよくロックアップして高速14km/Lになった。
コロ助と20L缶で1万1千円位だった。
今現在満足している。
ぼちぼち予防整備として二缶目を考えている。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/10 01:31:37.57 22qzaKOa0.net
ATF交換したら壊れるだろ？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/10 17:03:16.81 3Ycz9AT00.net
そうだよ
だから早く壊してATを交換するんだ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/10 18:24:18.68 lIZTfDYMd.net
>>293
だから日本経済の為に早く壊して買い換えてねwww
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/13 17:24:10.87 hALYcR9w0.net
ＡＴＦ入れるときにエンジンルームに少しこぼしちゃいました
拭いていけば大丈夫ですか？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/13 18:45:58.51 JGH6/OvZd.net
ATF(オートマフル)交換
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/13 22:56:54.50 inJTjf7qa.net
トルコン太郎してからもうすぐ1年
快調です
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/13 23:08:01.16 ZiIrFyGUd.net
>>298
そろそろ調子が悪くなる頃だなw
あれほどATFは変えるなと言ったのになーwww
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/13 23:23:43.52 inJTjf7qa.net
大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 01:30:49.31 EbfAeS5sF.net
トルコン太郎で交換する際、オイルパンの清掃とストレーナー交換はどのタイミングでやるのがベストなのだろう？最初か？最後か？どっちだろう？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 09:32:38.07 9fYeqyYjp.net
最初じゃない？変えるときに半分くらいATF抜けるし
淀も綺麗にできる
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 09:37:24.20 umFdAtf9a.net
なおトルコン太郎での交換率は7割ぐらいらしい(YouTube情報)
2回目からはDIY希釈式でもいいかもね
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 10:54:35.42 px8bbSy70.net
>>303
そんなもんやり方次第に決まってるでしょ
ただトルコン太郎自体が簡単にATF交換する目的で作られたものなので（当然パンも清掃しない）、ただ使うだけならそんなもんじゃないかな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 11:11:36.13 kU5mWrWf0.net
20リットル使って循環交換してもパンの底にはスラッジが堆積したままなんだよね
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 11:58:09.15 b1ioVKmxd.net
>>305
同感！、どうせ交換するなら少し費用は掛かるけどパンを外して中まで綺麗にしてフィルター交換やマグネット交換まですればいいと思うよ。
まぁマグネットは清掃だけでいいと思うけどね。
そこまでやれば五年間はノントラブルで安心快適にドライブできるよ
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 14:11:39.56 +SMBfM/2D.net
トルコン太郎って名前良く出て来るけど、賢い機械なのか
俗に言われる、DIYでトコロテン式に交換するのと変わらん様に思うのだが
自分のと違って、最近の車は複雑なんでやっぱり賢い機械が要るのか
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 14:18:54.88 5ccP1Y490.net
>>301
ミナト自動車では最初にやってますね。
今ミナト自動車のサイトにアクセスできないのだが何故だろう。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 14:28:40.41 HCqcPVaMa.net
>>308
えっマジ？
ドライアイスペレット洗浄でマツダのクリーンディーゼルや
トヨタの直噴を実証的にdisったのが闇の圧力を招いたか？w
ワコーズのRECSまで実効果を暴いてたからなー
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 14:31:46.80 rIKMK6SI0.net
もう復旧してるだろ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/14 19:28:00.59 8+FIpsgN0.net
>>302>>308 最初にやるとストレーナー汚れないかな？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 12:26:35.14 wXo3d+qh0.net
スラッジが堆積しているなら、ATには循環しないので問題ないと思うのだけど？
なぜパンやストレーナーも掃除するの？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 12:31:43.49 DgvHgfDnM.net
堆積してたのを新油の洗浄力で一気に分散させるから
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 12:32:20.59 QbtSj0/m0.net
新油の清浄分散効果で徐々に浮遊しだして整備保証が切れた半年後とかにブローするから
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 14:30:22.14 2mREas5md.net
>>313
>>314
同感！
だからスラッジが溜まってる車はATF交換すると壊れる！
ATF交換を豆にやってる車は大丈夫だと思うけど
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 17:52:08.32 wXo3d+qh0.net
>>258
なんでATFでパワステポンプをやらないの？
下位互換はあるはずだけど？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アイシンののATF＋で、パワステDEXRONⅡもミッションDEXRONⅢも無問題だったよ。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 17:54:45.65 hayknWSo0.net
ATFはバイクのフロントフォークにも適応があるぜ
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 18:04:19.07 wXo3d+qh0.net
新油効果で分散するなら問題ないでしょ？
もともとATF中に溶解しきれないATFの重合物質が微細な不溶性のスラッジとしてATF中に
分散する。次に不溶性の微細なスラッジがATF中に分散しきれなくなって沈殿堆積する。
反対に沈殿堆積したスラッジは親油の分散効果で、オイルパン上の堆積物の最上部から
徐々に新油に分散され不溶性だが微細なスラッジとなる。大きな塊で新油中に分散しない
と思うよ。新油効果により大きな塊で分散するくらいATFがオイルパン上で激しく攪拌されて
いるなら、沈殿堆積しないでしょ？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 18:10:40.70 hayknWSo0.net
>>318
そう思うならそうしたら良いと思うよ？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 18:12:08.72 vXm5nKiA0.net
>>317
使えるのかもしれないが、粘度が大きく影響するので、専用のフォークオイルを使う方がいいと思う。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 18:20:54.16 wXo3d+qh0.net
>>319
実際のそうしたけど、半年経過して無問題。
全量7.2Ｌを最初の2回は2Lだけ交換。これはいきなりAT回路内に集積しているスラッジが
飛ぶと困ると思って、新油量を減らして洗浄効果を減弱させた。
その後は上抜きで抜ける最大量の2.7Ｌを数回交換。最後は抜いている途中のATFの
色が大分きれいになってきたので、それ以上はやめた。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 19:13:44.51 lRQX+BJJd.net
>>321
でもよく聞くのはATF交換後半年から一年前後で調子が悪くなると聞くけど貴方の場合もこれから危険な時期になるのではないですか？
交換後一年以上問題が無ければ交換は上手く出来たと判断してもいい見たいだね
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 19:17:02.69 /IQEz20l0.net
故障とまではいかないが最近何か調子が変わったな
↓
とりあえずATF交換（時既に遅し）
↓
AT死亡
こういうのが大半だと思う
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 19:18:42.17 /IQEz20l0.net
想像でしかないが、潜在意識に働きかける程度の異変がATF交換を動機づけるんじゃないか？
恐らく潜在意識が異変を察知した段階で手遅れなんだよ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 19:44:23.29 G+7g1c0m0.net
>>316
整備解説書に書いてあったからだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
三菱でATFⅡがDEXRONⅡ、ATF-SPがDEXRONⅢ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 19:50:56.03 wXo3d+qh0.net
>>322
半年と言っても、距離にして3万キロ前後走ってるから、ATFはすでに十分攪拌されている。
新油の洗浄効果は出きってると思うんですよね。ということで、交換成功ではないかと。
それからATF交換は、6万キロ台でやった後20万キロまでの約18年間14万キロ無交換。
死んだ父が乗ってた車で「おっと、ATFって交換必要なんだ」で始めた。
慎重にやれば大丈夫そうだけどね。現在23.5万キロ弱。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 21:26:13.31 h1fUMtG10.net
新油入れたくらいで汚れが落ちるんなら
コマメに交換すればオイルパン剥がさなくてもピカピカじゃん
まあ何度交換しても黒いって方もネットで見かけたけど・・・
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 21:32:31.62 X2gUkD+w0.net
そりゃな
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 21:33:54.03 +z+0UUdda.net
>>327
ならこまめに交換すれば良いだろう。
十何万kmも交換せずに来て「こまめに交換すればピカピカ」とか言う奴には「それで何、池沼」としか言いようがない。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/18 23:38:46.09 fb1p7Yn60.net
諸事情により田舎住みでYHで2万km毎・サーキット走行毎に交換某社マルチビークル
多くの量販店やディーラーとかでも使っているらしい化学合成油の基本的なこれを循環交換、特に不満ないです
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 15:54:49.81 c97Ry79od.net
島流しにでも遭ったのか
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 17:45:58.23 N6NrMvA+0.net
ん？
スラッジがオイルパンに沈殿堆積しているなら、オイルパン内で激しい攪拌はないだろう。
だからオイルパンのスラッジの沈殿堆積を放置しても、AT内部に大きい塊が飛ぶことはないだろう。
そもそも、オイルパンに沈殿堆積しているということは、ある時期からATFには不溶性の
微細スラッジが分散的に飽和状態にあるわけだよね。
新油と旧油を一部置換することで、循環しているATFからはATFの可溶性と不溶性の
重合体が一部除去される。可溶性の重合体が除去されれば、可溶性重合体のさらなる
重合による不溶性の微細なスラッジの生成も抑制される。よって、AT内部とオイルパン上の
スラッジ蓄積は抑制される。AT内部のスラッジ蓄積抑制とATF自体の新鮮さを取り戻すことが
ATF部分交換の目的だよね？
また、不溶性の微細なスラッジが一部除去されれば、オイルパンに沈殿堆積している
スラッジも緩徐にATFに分散される。しかし、オイルパンに沈殿堆積しているスラッジは
何万キロの走行により生成された量であり、その量のスラッジをATFに分散するには
多量のATFが必要。それに時間的にもかなり長期間必要になる。
オイルパン上のスラッジが、新油で分散するとしても、AT使用によるATFの循環がなければ
分散はほとんど進まない。分散を進ませるためにはATF劣化は必至なので一度沈殿堆積
するまで放置すれば、そう簡単に新油の頻繁な交換だけでオイルパンがピカピカにはならないでしょ？
疑問なのは、オイルパンに沈殿堆積している不溶性重合体のスラッジがどのように悪さを
するのか？部分交換のみでATF交換が成功と考える場合に、オイルパンがピカピカになる
必要があるのか？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 17:48:25.81 BORP1Mhq0.net
清掃はリスクの低減
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 18:00:32.18 n8bVS5el0.net
>>332
スラッジがオイルパンに沈殿堆積しているなら、悪路を走ってもオイルパン内で激しい攪拌はないだろうと思うのは、頭に欠陥があるのではないか。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 18:19:46.25 N6NrMvA+0.net
>>334
＞悪路を走ってもオイルパン内で激しい攪拌
が起きて問題になるならば、ATFを交換してもしなくても問題になる。トヨタが通常使用で
無交換でシビアコンディションだけ10万キロと言えるのはなぜ？
新油の洗浄分散効果によりスラッジが浮き上がることはない、と思う理由の説明をした
のだけど。。。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 18:24:18.18 BORP1Mhq0.net
>>335
それだと過走行のを交換した数ヶ月から半年一年でブローする事案が説明できない気がする
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 18:46:27.50 vOEys4gB0.net
ペールで抜けた分だけ追加方法で結構新油なみの赤さにしたのに1万キロで結構赤味のないくらい汚れてた。
パドルシフト多用し過ぎたからかな？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 19:33:45.12 00MGZq0g0.net
>>335
それよりもトヨタは無交換って言ってるのに何で交換するの？
馬鹿なの？www
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 20:32:32.58 XQrGZm0oa.net
タクシーはATF交換するんですかね？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/19 21:07:43.51 n8bVS5el0.net
>>335
結局、頭に欠陥があることを証明しただけである。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/20 07:06:32.11 ArtLrbAtD.net
>>336
ゴミは沈殿堆積分だけではないと言う事と、超劣化油と新油とでは同銘柄でも異質と言うことではないか
ATFはパーツの一部だと言われるが、他の部品でも単品で新品交換すると周りと相性悪い事あるし
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/20 07:42:26.22 b+gGm3Wh0.net
メーカーが無交換でOkと言ってるのに何で交換するの？w
馬鹿なの？www
例えば医者から風邪が治ったらので薬を飲まなくてOkと言われても心配だからと薬を飲んでるのと同じだと思うよwww
挙げ句の果てにATF交換でATFを壊してる奴も居るけど丸でピエロだなーwww
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/20 07:51:04.73 fiG81Vrbd.net
他人と同じは嫌だからさ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/21 23:45:26.89 xdc59+eM0.net
URLﾘﾝｸ(www.automesseweb.jp)
長々と書かれた読み物
答えは終わりの数行、ATFは定期的に交換せよ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/22 02:34:19.37 vJ+9JrgDM.net
てか普通に純正買ってきて抜いた分だけ入れたらいいのよ
2万から3万キロおきにやるとベストかな
安いんだし4リッター缶なんて
余計なフラッシングとか機械でジャブジャブかき回してとかしないほうがいい
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 13:20:25.39 wvbNL89j0.net
メーカー工学部大学院卒が言ってること ATFは無交換ですよ
高校中退ガソリンスタンドアルバイトが言ってること ATFは２万キロごと交換ですよ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 13:26:33.27 EDKl8MRzd.net
>>346
ワラタwww
まじレスするとトヨタ等はATFは無交換と言ってるのに何で交換するの？
馬鹿なの？www
そして、しなくてもいいATF交換をワザワザしてATを壊してる奴は本当に馬鹿だと思うよ(大爆笑)
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 16:18:49.88 9DiXMq6QD.net
現行車種でも4万kmで交換指定なんてのも有るけど、無交換のATと何が違うのだ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 16:43:36.68 j9jhGVkYd.net
>>348
それはCVTじゃ無いの？w
CVTなんて耐久性がないからATFを交換するんだよw
トルコンATで四万キロ交換指定なんて無いだろうwww
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 16:51:36.13 uqk/rzb10.net
4万km交換のステップATって今はもうなくなったのか？
そんなところにCVTではもたないと思うが
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 23:52:32.23 nshuPrOw0.net
メーカーの交換指定なんて販売戦略次第で適当
適切なオイルに交換した後の気持ち良さといったら
ちなみにDCT車を増車したがロックアップクラッチ付き5ATのMTモードとのダイレクト感の違いが分からん、ていうか最近のは燃費重視なのかエンブレ弱くてわろた
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 23:52:32.23 nshuPrOw0.net
メーカーの交換指定なんて販売戦略次第で適当
適切なオイルに交換した後の気持ち良さといったら
ちなみにDCT車を増車したがロックアップクラッチ付き5ATのMTモードとのダイレクト感の違いが分からん、ていうか最近のは燃費重視なのかエンブレ弱くてわろた
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 23:54:19.19 nshuPrOw0.net
大事なことでもないのに何故か2重カキコになっていた、超すまんかった
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/23 23:54:19.26 nshuPrOw0.net
大事なことでもないのに何故か2重カキコになっていた、超すまんかった
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/24 19:32:36.79 QLyeOvtAa.net
無交換だと10はもっても20はもたないような気がするから20で困らないように
10で替えておくことにしました
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/24 19:57:35.96 le3vPLx80.net
10000kmに達する前にいちど全量交換しとけば200000km持つやろ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/24 20:56:38.25 Z3+eFIND0.net
>>355
20万キロも乗るの！
年間5千キロの俺だと40年も掛かるよw
まぁ通勤で車を使う人はそうでも無いのかな？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/24 21:54:34.29 Te+v625U0.net
>>357
年間5千kmだとたぶん無理でしょう
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/24 23:36:18.06 2Rrc3Og00.net
自分の場合１０万キロ（５年で）新車を買ったディーラーで初めてATF交換
その後１４万キロ、１８万キロ、２２万キロでATF交換（ディーラーでの車検を止めた）
以降無交換で現在３８万キロ・・・
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/25 00:01:44.89 1YUf723C0.net
月まで行けそうだな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/25 03:41:02.99 13MeQtZt0.net
>>359
トラックですか？www
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/25 17:01:24.48 a8J9o4h20.net
レガシィと見た
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/25 22:33:26.61 +u/SIci80.net
CVTって、脆いな・・・・
1200のターボって昔のスタタボ以下だろ。トヨタ車さんエアクリーナー社外にしたら壊れてしまう（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/26 01:02:01.86 R78XXlbf0.net
ホンダのrbオデッセイ
cvtオイルHMMF4万キロ毎交換ってディーラーに言われてその通りにして
はや14年18万キロ不具合はなし
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/26 03:09:56.89 ipAIbEmy0.net
ホンダのCVTは作りが悪いからオイル交換が必要なんだよ
作りが悪い奴ほどオイル交換が必要
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/26 10:44:17.47 MIazudKya.net
ダイハツのDCVTよさげだけど耐久性いいのかな？
効率の悪くなる高速で遊星ギア駆動って最高じゃない？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/26 10:48:20.00 MIazudKya.net
ギアじゃないギヤだった
トヨタの発進ギヤ付よりよさそう
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/26 11:14:37.76 eeFq566fd.net
>>363
それ他にも色々やってるみたいやぞ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/27 12:49:03.97 FE8q9NQd0.net
ECVTは長く使うと「ウイ～～～ン」って異音が出る
異音の正体は、プーリーを支えてるベアリングが傷んだのが原因
異音を放置し続けると、ミッションのケースも傷んでベアリングだけ交換する事が不可能になる
ベアリングの耐久性を上げれば問題発生までの時間稼ぎは出来ると思うんですが
手法としては、大型化や高品質化が思い浮かびますが安く上げる事で頭は一杯
ユーザーの事より、メーカーは自分たちの利益を考える？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/27 13:15:22.03 u9mpsrrH0.net
>>369
車の事は詳しく無いけどCVTは金属ベルトも耐久性は無いと思うけどねー
やっぱり耐久性はトルコンATだよなー
家の親父の16年落ちのカローラの4ATはノーメンテで18万キロになるが調子はいいよ、もちろんATFなんて変えて無い。
変えてるのはエンジンオイル5千キロ毎とオイルフィルターは一万キロ毎で変えてる位w
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/27 13:28:39.57 uEKZGeq90.net
>>370
CVTもトルコンATだという話はさておき、むしろ、あの機構と車の重量を考えれば驚くべき耐久性だと思わないか？
>>369はベアリングの問題だしステップATでも起こりうる。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/27 16:40:04.15 b11qMuqtM.net
ECVTは電磁クラッチでトルコンは付いて無い
ベルトやプーリーよりも、そのクラッチの耐久性がイマイチだった
最近のはどこもトルコン＋CVTだね
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/27 19:17:30.60 EVq0+jhz0.net
>>369
メーカーは耐久性とコストでギリギリの所を攻めてくる
それが計算よりも悪い方に行っただけ
次のモデルでは改善されて出てくるはずだよ
初期のモデルには手を出すなって言われるのはそんな理由からだよ
CVTはそろそろ経験も積まれてきたからもう安心だと思うけどDCTはまだもう少し様子を見た方が良いかもね
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/27 20:35:01.70 AuhmQCzQp.net
昔々の話だが、SUBARUの電磁クラッチのやつはおもい
だしたくもない。お客との板挟みで苦労した、、、違うメーカーの販売協力店にならざるを得ない結果となったからな。
個人的なことでわるいが
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/28 21:11:06.52 P63VMc+c0.net
スバルの判断はECVTから3ATになりました。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/28 21:16:43.80 M3YKEt/00.net
電磁粉体クラッチが問題だった
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/28 22:01:46.66 bLe7L8SwM.net
モデルライフが長かったせいもあるけどK11マーチではN・CVT(電磁クラッチ)が途中からハイパーCVT(トルコン有)に変更されたからな
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/29 21:14:21.48 5VtoILUJ0.net
ホンダがフィットの問題を指摘された時は
市場で実験するな～って言われたけど
そもそも売れてる数が少ないメーカーは市場で失敗か成功か様子を見てた訳ですか？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/07/29 21:25:00.82 JADmWK510.net
ホンダは技研だしな
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/06 20:05:03.92 I6APkLvm0.net
この図はエンジン油だけど、基本的にATFもCVTFもこんな感じで劣化していく
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ふつうのATFで、新車でたぶん第一段階が3～4万キロ、第二段階が6～7万キロくらいだとおもう
第三段階までいったら、トルコン太郎使うとか、洗浄剤使うとか、特別な対応が必要なのでは？
圧送せずに普通の方法でドレンプラグから油抜いて、抜いた分補充だと、
第一段階～第二段階の間に交換していけば問題ないと思う
これなら自分で交換できるしね
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/06 20:29:16.30 MPF/2gC30.net
俺はオイル(エンジンオイル等)とフルード(ATフルードやブレーキフルード等)は別物だと思っているが・・・
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/06 21:05:45.13 GHW6V+iI0.net
>>381
俺もべつものだと思うよ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/07 10:11:41.65 vNvdbqAua.net
ATFはエンジンオイルみたいに過酷な状況じゃないからな
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/08 21:39:51.35 o5FxMd2j0.net
走り方による
俺はマニュアルモードでキッチリ回すから、ATF2万キロ以内で交換、気持ちいい
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/09 06:18:48.83 gRr2M2dpD.net
それでもエンジン油に比べると燃焼と燃料には無縁なんで、遥かに負担は少ないやろ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/09 06:49:06.52 +gSixJdh0.net
ATFは平気で120度とかになるからエンジンオイルよりどうこうってことはないかな
NTモードとかでぶん回すのはわかりやすいけど、信号待ちでいちいちNに入れる人の車も負担が大きいね
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 10:26:06.48 Cf53k1iAa.net
今のはニュートラルに勝手になってるよ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 19:07:45.79 DWbrbXmv0.net
>>386
120度なんてどんな走り方するとなるの？www
普通は上がっても100度だろうwww
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 19:21:15.50 SkC/h0je0.net
CVTで雪にはまってもみ出ししてたら警告灯ついてギヤが入らなくなって焼けた臭いが漂ってきた。
一度エンジンを切って再始動したら警告灯は消えてギヤが入るようになったが、何度くらいになったのだろう。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 19:38:54.85 nDYErg3D0.net
>>388
だと良いなｗ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:30:25.21 9CKHVnz4a.net
>389
もみ出しってなに？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:34:52.91 DWbrbXmv0.net
>>389
トルコンATは普通に走行していれば80度位までしか上がらないのでCVTは分からないのけど120度以上上がっていたかもね！
でも120度も上がるのはよっぽど酷い事をしないと上がらない
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:37:13.10 FiY+0WpCa.net
>>388
それはエンジンオイル
ATFは街中でも余裕で100度を越える
峠を登ったりすると120度なんて簡単に越える
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:39:39.06 lRvy7oCDd.net
CVTなんて特にベルトの摩擦があるしなぁ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:42:14.15 DWbrbXmv0.net
>>393
そんな酷い設計の車の車種名は何？
レース等で120度を越える場合は有るけど当然レース後はATF全交換する
貴方は峠を登る度にATF交換してるの？www
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:49:34.25 mGxFUfw80.net
86は山道を普通に低速で走ってるだけで
110度付近まで上がっていたな
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 20:53:49.47 DWbrbXmv0.net
>>396
普通はATFは110度を越えると変性が始まると聞いてますが、貴方の書込みが正しいなら86はATF交換を頻繁にしないと行けないですね
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 21:01:20.43 mGxFUfw80.net
DCTだがGT-Rのフルードは140℃越えで即交換だから
もう少し余裕ないかい？
ATFの油温警告も130度付近みたいだし
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 21:02:56.66 nDYErg3D0.net
一応参考程度に
ATのパジェロで125度で警告灯点灯
CVTのパジェロで147度で警告灯点灯
つまり三菱のCVTに関しては146度でも正常としてる
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 21:11:51.34 mGxFUfw80.net
信用出来るかわからないけどこんなのがあった
華氏表示
URLﾘﾝｸ(transmissionrepairguy.com)
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 22:14:44.77 TGKC+ZEQ0.net
>>395
昔の7MGのソアラ
120度で交換はエンジンオイル
ATFは140度を超えないように管理と言われてた
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 22:53:32.80 SkC/h0je0.net
あまり高温になるとATFよりオイルシールがもたないんじゃないのか
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/14 22:57:56.79 aYyzurX90.net
高温になるような所はフッ素ゴム系(耐熱180度)が使われてるから大丈夫でしょ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/15 00:42:55.99 WTYtWobp0.net
>>388
OBDでATF油温が見れるけど、105℃はすぐ行く。観光地クラスの山道は110℃以上行くよ
自分は110℃に達すると休憩入れる事にしてるから、どこまで上がるかわからんが。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/15 20:05:51.80 ZGMT1jZ/d.net
DCTだとフルードの温度上がると急激に湿式クラッチが磨耗しだすからダメって開発者が説明していたぞ。
ATもクラッチあるから同じ様な理由じゃね？
エンジンオイルの話だけれど、130度を越えたからってダメになることも無いし、冷えれば性能は戻るとトヨタのエンジン設計者が言っていた。燃料希釈や短距離走行を繰り返して水分が混じる方が有害だとも。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/15 20:08:47.81 Jp+wqrq60.net
エンジンオイル120度説は整備士はそう書いてある教科書で勉強するから特に疑いもなく信じてるってパターンが多いんだと思う
てかATF120度にならんとか言ってた威勢のいい人居なくなったねｗ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/15 20:25:34.63 o1ptSmn00.net
エンジンオイル120℃は性能は冷えれば戻るが
粘度落ちすぎて油膜的にヤベェ
とか？
あとATFのコンタミチェックに引っかかる人は
油温上げすぎてクラッチがぼろぼろなんですかね
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/15 20:44:37.82 XUmuOfsqM.net
俺のバイクなら150℃越えるだが
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/15 20:45:50.71 XUmuOfsqM.net
すまん、エンジンオイルのスレと間違えた
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/16 09:22:09.98 yMPXAhXdd.net
>>407
SAEの粘度指数の高い方は150度で測定する項目もあるからオイル自体の性能はまだ余裕があるよ。
エンジンオイルと違ってトランスミッション系は潤滑もするし、摩擦も必要だったりするからやはり純正が無難だとは思う。
温度を語る場合はドコの温度を測っているかが問題。
ゲトラグのDCTだとセンサーが樹脂で金属に固定されていたりするんだけど、温度上げるとそのセンサーの樹脂部分が膨張して？緩んで脱落したり位置がズレて故障してしまうwww
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/16 11:45:26.88 cYOiLSkra.net
メーカーなどが話す油温は特別な場合除きオイルパンらしい
35のエンジンオイルは130℃超えたらすぐに交換
110130℃は5000km交換
通常なら10000km交換だね
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/16 11:56:05.96 YbRWjc8/0.net
エンジンオイルは油温センサーで拾った温度＋30度くらいが実際の油温の最高温度ってトヨタの開発の人が言ってたな
だからGTRの130超で交換とか150度で検査する項目があるとか辻褄が合う
ただ、GTRはモービル1指定だから安い鉱物油ならもっともっと余裕見たほうが良いとは思う
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 10:55:59.10 STiiC09t0.net
トルコン太郎の店に見積もり頼んでみたら 45,000と言われた。
結構お高いんですね
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 12:23:14.41 HmlyEcgvr.net
ロリコン次郎の店なら安いよ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 13:37:24.16 STiiC09t0.net
面白い面白い
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 21:34:44.39 7NNTcgcR0.net
>>413
トルコン太郎機器償却費30,000＋工賃10,000＋フルード代5,000くらい？
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:15:12.44 STiiC09t0.net
>>416
いや、オイルが特に高いみたい。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:17:31.37 5JMPWRD/0.net
ああいう業者は無駄にニューテックだのワコーズだの入れたがるよね
純正など普通のフルードは洗い油ｗあほかと
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:21:22.92 PktekJx60.net
ほんとに燃費が良くなったりフィーリング良くなるんかね
エンジンオイルは良いオイルだと本当に焼き付くような茶色い汚れすらもつかなくてすげーって思うんだけど
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:22:15.51 STiiC09t0.net
>>418
そうそう、ホンダのオートマだから純正を入れて欲しかったんだけど
ワコーズのプレミアムスペックを使用すると言われて、
このATF高いんだよね
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:32:25.34 7NNTcgcR0.net
>>420
20Lで\45,000くらいするのか
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 07:18:45.44 fUMHrK8M0.net
>>419
汚れないエンジンオイルは低性能www
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 08:57:53.51 0TguW3Xda.net
>>405
普通のATも山道で引っ張ってシフトすると湿式クラッチが磨耗するって
どっかでみた
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 10:00:57.44 I9g+dB+Dd.net
国産のノーマル車を休日元気に走らせる程度ならば、磨耗なんて気にする事は無いよ。20分くらい全開で公道を走れる人は稀。
ローギア低速全開とかのオカシイ人は知らん。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 13:34:09.56 ZwAXXRGQd.net
>>422
オイルが汚れて部品が綺麗ってことだろ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 13:36:48.60 ZwAXXRGQd.net
>>423
国産車はたとえスポーツカーでもノーマルじゃコース2周持たないからなぁ
走行会レベルでもデーターみて冷却とブレーキは強化してる人がほとんど
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 13:53:36.73 I9g+dB+Dd.net
2周持たないのはスバルのCVT位だろうねw
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 14:38:54.70 A0Rwkl6l0.net
ランエボだってインプだってGTRだって持たないだろ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 16:02:10.86 I9g+dB+Dd.net
スバルがダメだった富士ならば、GTRもエボ10も大丈夫だぞ。さすがに2周持たないって事は無いよ。
高速サーキットだからミニサーキットよりも空冷オイルクーラーちゃんと働くから。
なお、この時期ミニサーキットでもエボ10 5周は行けるが、エアコン切ったら人間が先にダレるw
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 16:10:55.56 W0vN+Bb20.net
横置きはトランスミッションにも風当たりそうだから
冷却面では有利なのかね
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 16:47:23.68 0TguW3Xda.net
スバルのCVTの持たないのは有名ｗ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 16:53:11.32 A0Rwkl6l0.net
コース走るなら普通は冷却面強化するしな
ノーマルのシルビアも2周ドリフトしたらクールダウンしないと水温がヤバイし
日本のスポーツカーは本気で走るとカネがかかる
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 18:31:42.76 I9g+dB+Dd.net
ドリフトATでやるんか？シルビアはエボやGTRと違ってスペシャリティカー(古)じゃん。ノーマルじゃなーんも対策してないよ。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 03:09:18.86 S3Wzxbzq0.net
90スープラはAT含めて色んな意味で楽しみですな。
D1マシン、側だけ90で心臓2Jて進化してるのやら退化してるのやら。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 09:17:04.23 +ROAZ/hsd.net
走りは良さそうなんだけど、BMWに気持ち悪いトヨタの外観を貼り付けたのが自分的には減点ポイント。
この位のパワーならばATでもいけるんだな。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 22:29:12.78 7nTrcfKe0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/22 00:18:42.08 yKevfdgH0.net
BMWとは中身も結構変わってるでしょ
じゃなかったら皆兄弟車のBMWの方ばっか買うと思うけどｗ
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 08:22:23.22 rzIibfe+p.net
昔、初期型アリストに乗っててラジエターが水漏れしたから再生品のラジエターに町工場で交換してもらったんだよ
交換後に帰宅する時に高速道路などでロックアップする時毎回「ガキッ」とかなりの異音がするようになった
で困って町工場に戻ったらラジエター交換する時にATFにエアーが入って不具合が出ることがあると言われた
そこではATFは交換できる施設は無いので、そのまま2週間ほど乗ったが症状は変わらないからオートバックスでATFを圧送交換してもらったら、見事に直った
それから廃車まで一度も症状は出なかった
こんな事ってある？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 08:39:32.94 p2EYGxER0.net
>>438
ラジエーターにATFクーラー内蔵されてると、ラジエーター交換するときにATFのクーラーホース外す必要あるからね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 09:02:02.97 rzIibfe+p.net
>>439
やはり本当にラジエター交換が原因だったんだ
当時は自分の負担でオートバックスでATF交換したが、普通は修理工場と持ち主のどちらが負担するのかな？
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 09:11:07.96 SuMsv2Wj0.net
>>440
普通はATF補充費用もラジエター交換費用に入ってると思うけどね
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 13:59:48.84 tgUy28Mfa.net
>>437
トヨタの営業網と安心感でじじいが買うよ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 14:01:07.73 tgUy28Mfa.net
>>437
スバルより86が売れてるでしょ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/05 15:27:33.03 zO3KC2Ugd.net
スバルは店舗数が二桁少ないしな
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/06 00:24:09.96 AL+X/oly0.net
そして営業がクソ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/06 00:31:15.73 otkD1ATU0.net
糞というか最低限って感じ
スズキと同等かな
行けばお茶くらい出してくれるけどｗ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/06 01:10:43.11 0iU0dK1i0.net
いつもこぶ茶飲んでるけど？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/08 02:45:56.14 SJ42ntGC0.net
その点、トヨタは安定してる
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/08 03:08:50.68 U8KJmTfc0.net
店に行くタイミングによる
ディーラーなんて4月に入社した人も夏休みまでに半数は辞めちゃう業界だよ
常に人が大量に入れ替わってる
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/08 03:19:49.56 Kn7aTttc0.net
ブラックなんだね
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/10 08:54:18.87 suFyn/jTa.net
トヨタと比べると他は雑だよな
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/10 09:15:12.27 ZUNRLkBx0.net
トヨタに夢みてる人が居て驚きだがトヨタも変わらんよ
その時そのタイミングで人が変わる
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/10 11:44:14.51 CQ2O8IGpd.net
>>452
トヨタ車を買った事有るの？(大爆笑)
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/10 11:54:43.45 a01o6HNMd.net
トヨタディーラーに行った同級生がいるけど一年以内に辞めてたな
メカニックなんて今はもう望めば誰でもどこでも入れるから、逆に言うとそれだけ人がいなくて逼迫してるブラック
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/10 16:23:06.86 7WmYheGF0.net
整備士は大昔からブラックだよ
希望者は粗全員採用だし、定着率悪いし、営業と比べると低待遇な仕事
最近は予約制で仕事を均しているが、昔は波が大きくて夜の10時毎まで残業するのもザラ
目の前の売り上げを上げることに必死
丁寧な仕事をするが遅い奴より、雑でも早い方が評価された
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/10 22:47:57.00 iWQ7tyhj0.net
また今年もトルコン太郎するかな
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/11 11:05:45.86 vvy9TFNta.net
>>452
トヨタに夢みてるんじゃなくて客に対しての対応とか違うんだよ。
その当たりが営業力になるんだろうけど。
スズキなんかなにしにきたの？って感じだからな。
内部のことはしらんよ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/12 01:44:03.03 fcJsa0LH0.net
トヨタは企業としては優良だしな
車屋としてはアレだが
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/12 01:55:51.03 3FfIgy210.net
販社はメーカーと別会社だからな
トヨタの看板しょってても都内で総支給18万とかモチベーション保てるわけがないｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/12 01:58:29.16 3FfIgy210.net
>>455
そうねクレーム再整備が多くても速度が早いやつが評価される
結局クレームが来ないほうが圧倒的に多いから回した分だけ利益になるし
そういう理想と現実に病んで辞めっちゃう人もいるね
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/12 03:58:58.71 uOd2xlqr0.net
>>460
意味不明？www
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 00:31:26.21 9S2nHAEp0.net
トルコン太郎で交換した方
実際の感想は？？
回春できましたか？
６万キロの150プラドなんだけど、どうしようか迷ってます
やらなきゃならんと思いつつ、ディーラーではやらなくてもいいと言われるし・・・
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 00:32:11.85 LRWeUrHP0.net
>>460
abetomo氏はそのパターンかね？
けっこう繊細そうな感じする
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 00:43:32.14 LRWeUrHP0.net
>>462
リロードせんかった
74000kmでトルコン太郎して1年16000km走行したが快調だよ
6万で不具合無いならむしろやっといた方が良いんじゃない
早いうちならそんなにATF回さなくても綺麗になるからそう高くはつかない
俺のは54000kmで初回交換してこないだが2回目
費用はATF込み21000円、1周で赤く澄んだのでそれで終わりにした
ストレーナー清掃つけて10万円だの15万円だのって見積もるとこあるけどちょっと大袈裟だなあれは
てかもう2万キロ行っちゃうか
またやるかな
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 07:37:36.21 BD3p78KR0.net
>>462
プラドの取説に何て書いて有るの？
取説にATF交換不要と書いて有るなら交換しなくても大丈夫だよ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 08:30:40.07 NzwQ2YApp.net
つか、リスクとメリットを天秤にかけたら交換しない方が良いんだけどな
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 09:26:55.32 a1gxQegvd.net
>>466
同感！
メーカーが変えなくても大丈夫と言ってるのにワザワザ金をかけて交換してATを壊すなんて漫才だろう(大爆笑)
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 09:39:43.54 w8NPvxi80.net
トルコン太郎ならやっていいと思う。あれは革命。
見てて楽しいし
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 09:50:32.77 CnttzRQ4d.net
↑そして交換してから一年後にATが壊れて…(涙)
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 11:20:31.03 xfW+BwTcF.net
でも変速ショックは確かに改善するんだよなぁ
数万キロごとにちゃんと替えるか過走行でも（オイルパン清掃はして）リスク覚悟ならありかなー
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 13:34:46.52 eRkq7iqC0.net
むしろ初めてならオイルパン洗浄は絶対
交換すると壊れる説はこの辺が甘い
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 14:36:04.67 4hy9SXxPd.net
17万キロで初交換、オイルパン外して交換したけど今の所問題なし
工賃含めて4万だった
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 16:08:05.55 hfJ94oq/d.net
最近のATMは長持ちするようになった
俺が若い頃は10万キロが寿命と言われていた
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 16:22:45.73 LEYE9KnO0.net
>>473
おまえの若い頃っていつだよジジイ
おまえの歳とか誰も知らないし興味もないんだよ
寿命が10万キロのものを10万キロ保証なんてできないんだよ
そんなことをすれば多くを無償修理しなくてはならなくなり大損害になる
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 16:34:55.74 jpELkyZQD.net
ATF交換後に変速ショックが減ったって言う人が居るけど、だいたいから変速ショックの原因は何なのだ
で、ATF交換でそれが改善すると言う理由も知りたいね。又、変速ショックとダイレクト感は何が違うのだ
ちなみにカブ、新車に近い方が変速ショックは大きく、古くなって滑り気味になると当然変速ショックは減るけど
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 17:28:19.33 Ipe98fYX0.net
ATFが劣化して粘度やその他の特性が変化すると
クラッチのつながり方が変わるから
慣れてないMT車のミートポイントがわからなくてギクシャクするような物
クラッチの摩耗具合でも最適な粘度とかは変化するので
新油にしたら変速ショックが大きくなることもある
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 17:41:05.20 w8NPvxi80.net
ATF.CVTFの交換に関してはおっさんの時代とはもう違うんだよとしか言いようが無い
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 17:44:14.33 Vw+JI/Ro0.net
自分の場合は、単純にギア変わるときの振動が減ったのと、変に低速ギアを引っ張るのがなくなった。全体的に滑らかに性能が戻った感じ。
AT自体が摩耗してると、オイルだけ換えてもダメみたいですね。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 18:25:43.69 BD3p78KR0.net
ATF交換後に変速ショックが無くなったと言う事は逆に今まで正常だったATがATF交換で滑り始めただけじゃないの？www
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 18:31:30.49 E0ofkQs60.net
知らんけど、まだ新しかった時に近く快適になったから満足です。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 18:33:20.57 LEYE9KnO0.net
現在のATはフレックスロックアップを電子制御したりしているので、稼働時間を見たりATFの変化を学習したりしている。
ATFを交換した場合はリセットする必要があるものもある。
トヨタのどれやらのATは純正以外のATFを入れると検出して制御を変えると言っていた。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 18:39:51.43 BD3p78KR0.net
>>481
それでATFは無交換でOkです！とトヨタは言ってるんだな
ATF劣化まで見て学習するなんてトヨタの技術は物凄いなー(大爆笑)
その内に純正以外のATFを入れたら走行拒否して動かなくなりそうだなーwww
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/13 22:24:52.82 6lwYvIQE0.net
>>474
ずいぶんからまれてしまったもんだ
多板クラッチの寿命が10万キロ程度と言われていた時代があったんだ
あの時代10万キロ以上走る車は少なかった
なんて書くととんでもない年寄りみたいだが、まだあっちは現役だぞ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 00:31:02.63 nKq5NrXr0.net
>>483
この文章を見ろ。
あい変わらず何年とか一切書かない、書く気もない。
「若い頃」とか「あの時代」と言っても誰もわからないということが全く理解できないようだ。
「それをあれしてくれ」とか書いて相手が理解できないと怒り出すまさに老害。
本人は「あの時代」と言ってなぜわからないのか理解できないほどボケている、ということももちろん全く理解できない。
こういう老害を2人部屋に閉じ込めておけば逆上して殺し合うかもしれない。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 04:51:18.18 Ppc09uYi0.net
>>484
まぁATF交換も昔の考えじゃないの？w
今はATFやAT自体も技術が進歩して交換不要なのを老害は理解出来ないので交換してるだけだと思うよwww
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 07:34:57.20 XmjQHNW4a.net
具体的に何がどのように進化したのか説明できるか？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 10:23:36.72 Ppc09uYi0.net
>>486
高分子工学やATその物の加工精度や構造設計等じゃ無いのwww
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 11:48:00.45 ON/17WUW0.net
>>473
えっ？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 15:28:28.68 xehkaAXg0.net
ATF交換に親でも殺されたのかよ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 22:09:30.72 V7WJYHNl0.net
ATMを使った詐欺じゃないの
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/14 22:57:46.77 2EC8pi1/0.net
>>490
つまんね
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 03:48:21.98 ztkxJxSid.net
平気で130度になるのに交換不要とか
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 03:51:48.31 uRynptoh0.net
トヨタはタクシーなどには今でも10万km毎交換と言ってるはずだ。
これはつまり10万kmで交換したら次は20万kmまで交換しなくても大丈夫ということ。
もちろん交換せずに10万kmを過ぎたとしてもすぐにぶっ壊れたりはしない（そんなギリギリの指定ではない）。
これでなぜ一般には無交換と言っているかわかると思う。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 03:59:43.46 ztkxJxSid.net
まぁ保証期間無事ならメーカーは無傷だしなぁ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 04:14:12.15 uRynptoh0.net
簡単に言えば日本では10万km少々しか乗らないから無交換なのだ。
無交換でも16万kmくらいまでは大丈夫だ（このくらい大丈夫でないと10万km保証はできない）。
いや俺はもっと乗るというのなら交換すればいいが、それでも5万km毎とか2万km毎とかに交換する必要はなく、10万kmで一回交換すれば、ほとんどの人はもう廃車まで交換する必要はない。
10万km走ればATFは汚れているが、単に汚れているだけで問題はない。
汚れていて気持ち悪いというならもっと交換すればいいが、それは「気持ち悪い」という理由であって、ATとは関係ない別の問題だ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 04:39:18.55 6zywLJR70.net
>>495
> 10万kmで一回交換すれば、ほとんどの人はもう廃車まで交換する必要はない。
むしろ、新車から定常摩耗となってから一度きちっと交換率80%～となるよう交換すれば、
末永く気持ちよく乗れるのではないか？
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 04:40:42.06 6zywLJR70.net
ｱｳｱｳの人だったか・・・
おかしなレスはたいていそうだ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 05:05:57.03 8ooenJii0.net
>>495
5万キロも走れば保証がなくなって走行フィールはかなり悪化する
そこで交換してもいいですが壊れても責任取りませんよ？新車いががっすか？
これがメーカーの思惑
交換しとけば10万キロでも20万キロでも快適に乗れる
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 06:37:47.45 d28f8jmS0.net
親父のクラウンは無交換で25万キロの今も絶好調
俺のマークXは4万キロごとにトルコン太郎で交換してるが14万キロで変速不良でリビルド交換で40万円飛んだ・・
マジでどうしたらいいんだ？
会社内でも壊れた人は交換派が圧倒的に多い
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 07:11:16.52 rePaxlws0.net
>>499
それが現実だよ！w
俺も無交換派だけどATトラブルは皆無！
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 07:50:59.45 TbxMkLKdD.net
＞会社内でも壊れた人は交換派が圧倒的に多い
交換云々の前に、圧倒的なんて言う程ATってそんなに壊れるのか
自分の周りでは、26万km無交換で乗ってたV8マジェスタ1人だけ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 08:12:34.81 d28f8jmS0.net
>>501
会社内て整備工場の事だからね
ATやCVTの不具合で入庫してくる人に聞いたら8割くらいが定期的なフルード交換してる人なんだよね
自社で安く出来るからオレも定期的にトルコン太郎で定期交換してるが良いのか悪いのかわからなくなってきた
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 10:19:08.78 ztkxJxSid.net
>>499
初回はパン外してスラッジ洗い落とすのとストレーナー交換しなきゃ
最近のATは多段化が進んで元から耐久性に疑問があるし
同じスペースにより多くの段数積むわけだから耐久性はお察しだろ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 10:58:50.00 TbxMkLKdD.net
ATFはパーツの1部なんで純正以外は絶対に使うな、繊維1本の混入でも不具合のリスク有りと聞いたが
壊れてるのは交換派ばかり、との事だけどその辺はどうなんだろう。交換自体が影響してるのか、それとも “入れた物” が悪かったのか
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 11:07:26.34 tPCOCWSa0.net
ATそのものから鉄粉やクラッチカスが出まくってるのに
そこまで異物に対して敏感なのか疑問
大きなゴミはストレーナーを通過できなさそうだし
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 14:32:55.94 OThBH8+dd.net
>>502
同感！
俺の車のディーラーの担当者もないしょ話として同じ様な話をしてくれたよwww
ATが不調や壊れた車はATF交換した車が殆どで、無交換の車で不調や壊れた車は殆ど無いとね(大爆笑)
でもディーラーも商売だからATF交換は美味しいのでやるけど内心ヒヤヒヤらしいよw
でも壊れる場合もATF交換後に直ぐに壊れないので誤魔化してるらしい(大爆笑)
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 16:14:37.03 QFzBXaZ6M.net
トルコン太郎のあるディーラーなんてあるの？
そのディーラー普通の圧送交換か下抜きして補充しただけでしょう。
って言うかあなた嘘つきでしょ
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 16:46:57.08 c2D1WaAwd.net
普通の圧そう交換とは？
圧そう交換は割と特殊な方法じゃね？
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 17:02:55.87 /A3fKSjy0.net
>>507
おれのことかな？
一度もディーラーなんて言ってないが
整備工場だと言ったが
ちなみにトルコン太郎の設置店
ATFは純正使った
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 17:36:44.77 rePaxlws0.net
>>507
おれのことかな？
一度もトルコン太朗なんて言って無いしねw
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 18:16:19.34 u3rLlLHEa.net
自演wwwwwwwwwwwwwwwwW
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 18:27:39.81 iIjJEtVg0.net
うちの工場は交換、無交換では故障率に差はない感じ
変速ショック等比較的良いコンディションを保ってるのはマメに交換してる車
厳密に統計とったわけじゃないけど
油温が故障率と関係してるかな
山越えとかややハードに使ってる車に多いような
MTも乗ってる人はトランスミッションに負担をかけないアクセルワークするのか無交換でも変速ショック少ない車が多い
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 18:29:06.00 0+lJQR9y0.net
大爆笑とか言ってる段階で
程度の低さが露呈しますよね
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 18:58:40.91 7gRaKxC1d.net
うちの工場は交換、無交換では明らかにATF交換した車の故障が多い！
変速ショック等比較的良いコンディションを保ってるのは無交換の車
厳密に統計とったわけじゃないけど
やはりATF交換が故障率と関係してるかな
山越えとかややハードに使ってる車をATF交換するとスラッジの関係か？交換する車が多い
MTも乗ってる人はトランスミッションに負担をかけないアクセルワークするのか無交換でも変速ショック少ない車が多い
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 19:00:24.87 JBEbWYmxa.net
油温上げすぎると駄目なのはクラッチがダメージ受けるから？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 19:16:21.76 /A3fKSjy0.net
>>511
どこが？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 20:05:23.53 uoXMULVX0.net
トルコン太郎ならオイルパン変えれば過走行でも対応できるよ。って話になってるのに大昔の下抜きだったりフィルターレスの圧送式で交換して壊れたから交換不要って勉強不足の整備工とその客のおじさんが承認欲求欲しくて書き込んでる。
長生きしてほしい。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 20:16:06.49 0aTIiFg3d.net
↑っとトルコン太朗の業者が申してます(大爆笑)
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 20:46:26.49 CGNemUuF0.net
トルコン太郎の見積もりしてもらったが
7万円超え。
高杉
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 20:51:06.20 +vqk5HqK0.net
Sd9f-jzCxに車弄られてる客かあいそう
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 21:04:18.44 vxx2s74kM.net
>>518
人より知識があると思っていた車の事で完全論破されると笑うしかないよね。
幸あれ
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 21:10:40.95 HIpp1Wh10.net
某ディーラーの中古車有償延長保証の加入条件は24ヶ月点検相当の点検整備、
クーラント、エンジンオイル、ブレーキフルード、トランスミッションフルード、デフオイルの交換
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/15 21:11:25.23 P+5DwsdMp.net
>>519
4回フルード変える価格でリビルドATに交換できるね
アホみたい
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 03:30:36.83 BuDyx2Me0.net
2、3万でミッション交換できる時代が来てるのか
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 06:19:55.57 R1FAsjICD.net
ココではトルコン太郎って名前が良く出て来るが、その機械の何が優れてるのだ
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 06:36:49.43 kqek8S3L0.net
語呂？
モノタロウもモノジロウやモノサブロウだとイマイチ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 06:43:37.87 VNFaxwatd.net
>>525
トルコン太朗の信者はこの質問に答えられないだろうなーw
トルコン太朗はボッタクリの価格設定が逆に効果有ると勘違いしてる馬鹿が多いだけwww
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 06:53:57.24 RSw5pAO0a.net
>>519
普通は高くても3万ぐらいだが
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 08:15:45.35 ttHGt6KG0.net
>>525
循環させるときにフィルターを通して詰まる原因となるとスラッジを除去するからですよ。
タイヤ館にあるような圧送式はフィルターが無いので過走行だと断られるようです。
トルコン太郎以外にもアメリカmoc製のチェンジャーも評判が良いようです。
とにかく初回はオイルパンを交換してくれれば詰まって故障なんて事は起こらないてすよ。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 08:16:09.51 ttHGt6KG0.net
>>519
それはちょっと高すぎる
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 08:16:53.52 ttHGt6KG0.net
>>527
祝日の早朝からお疲れ様です。
イライラして早起きしちゃいましたか？
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 09:29:00.23 BkgZzwyU0.net
>>528
>>530
見積もり晒すとこんなかんじ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 09:48:15.88 qQpdPWdMd.net
>>529
ちょっと質問なんですが
オイルパンを交換すると何で詰まらないのですか？(大爆笑)
>>532
凄いボッタクリですねwww
高い価格ほど効果が高いと錯覚させるんだと思いますよwww
トルコン太朗信者はこの価格でも有りがたく思って払うと思いますよ(大爆笑)
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 09:53:36.43 kqek8S3L0.net
スノコオイルの実売価格が分からんけど24リットルって半端だな
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 09:58:22.29 JuOSx/8U0.net
>>529
オイルパンが付いてないATや、底にドレンが無いATもあると聞いた
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 10:03:02.13 GnrUQTzpd.net
>>535
そんなの常識だろうw
もうATF無交換は世界の常識だからドレンは無いよwww
ドレンが付いてると馬鹿にATF交換されてATを壊されてしまうからな(大爆笑)
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 10:53:47.61 IN+5ARis0.net
トルコン太郎でも圧送したATFがトルコン太郎のフィルターに戻る前に
バルブボディに詰まる可能性があるので万能じゃない
今のところ一番確実なのはコンタミチェッカーで摩耗が少ない車だけ変えること
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 12:13:24.45 HfdYlG6+D.net
>>532
金額以前に、純正のATF使ってない時点で自分なら却下
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 12:32:01.32 5hEurB4N0.net
何をもって純正なんだろう？ミッションメーカーの純正もあるよねアイシンのATFとか
それが市販されてる時点で交換が行われる前提なわけだし
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 12:36:23.16 BkgZzwyU0.net
>>538
私もホンダのATなので純正品で交換したかったんです。
しかしトルコン太郎を扱ってる店って 社外品の高いやつを使ってきますよね
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 14:08:56.50 EpNutBgjd.net
ただ、ホンダは純正にしといた方がいいって聞く
ちょい特殊なんじゃない？
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 14:59:10.64 ni/UeZcHd.net
>>538
正にそれに尽きるね！
ATF交換はメーカーが同じでも車種が違うとATFも違って来るほどデリケートなのに変なメーカーのATFなんか入れられないよね！
>>539
それは屁理屈だぞ(大爆笑)
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 15:01:45.15 5hEurB4N0.net
>>542
じゃあアイシンのATFはなんで流通してるの？
まさか個人や小規模の車屋がOHするときのため？にしては流通量がめちゃくちゃ多いと思うけど
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 15:09:29.85 c5lKGpse0.net
まだ大爆笑とか言ってるの
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 15:12:57.45 926doarWd.net
>>543
そんな簡単な事が分からないの？www
ディーラーと町の整備工場では圧倒的に町の整備工場が多いだろうw
その町の整備工場は全種類のATFは準備出来ないので最大公約数的なアイシンのATFを使うんだよwww
もちろん純正で無いのでATの性能を100%出せては無いと思うけどな(大爆笑)
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/16 15:46:05.74 Wh3SE85q0.net
アイシンはご存知の通りトヨタのグループ会社でATはトヨタの枠を超えて色んな会社に採用されています。
アイシンATFは要は純正ですよ。
ATF.CVTFにも当然規格があって他社も販売しています。
CVTFは少し前のホンダが特殊で純正しか受け付けなかったけど今の車種はもう他社製でもOKになってきた。
大爆笑さんの類稀なる車の知識をみんなで共有しましょう。腕のない町工場のお話を世界共通の話として教えてくれる滅多にない機会です。
もしかして交換費用がない貧乏人かもしれない。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 06:04:01.96 /vIkk9AkD.net
トヨタの純正だけでもATFは7～8種類有ると思うけど、アイシンのATFは全てを完全にカバーするって事？
もしカバーするなら、トヨタ純正も上位互換で古いタイプはなぜ廃盤にしないのだろうか・・・
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 07:50:10.28 lJkN83ZI0.net
>>545
だからATFは交換する前提ってことじゃん
無交換推進してるのと矛盾するよな？
純正じゃないってどういうこと？ミッション作ってるメーカーだぞ？また矛盾するよな？
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 08:22:05.56 tR1pvGsSd.net
>>547
正に貴方の言う通りです！
ATの性能を100%発揮するためにメーカー指定の純正ATFに交換しないと駄目！
また作業の精度を上げるためにディーラーでの交換も強く勧めます！
ただ屁理屈をつけてアイシンのATFを純正と同じにしたい馬鹿が居るのが面白い(大爆笑)
アイシンのATFを入れてもATが壊れる事は無いと思うがATの性能を100%発揮させる事は出来ないと思うよwww
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 08:51:42.35 3ptrVAwmM.net
トヨタ車ディーラーでもATFなんか使い分けないし、純正使わないでカストロールだよ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 09:41:17.05 GY8P/ckWd.net
>>550
それは初耳だけどw
もし本当ならそのディーラーには行かない方がいいね(大爆笑)
エンジンオイルの場合はカストロールやモービル1を希望すれば入れてくれるディーラーは多いけどな
俺の場合は純正の鉱物油を豆に交換してるけどなw
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 11:42:20.25 T3ImNPe20.net
>>551
トヨタのディーラーがカストロール使うのは本当だよ
ウチに定期点検等のDM送ってくる某カローラ店はカストロールを使うと明記してある
純正を希望すれば使ってくれると思うが、黙って頼めばカストロールを入れられる
純正を何種類も在庫して使い分けるより、汎用品を全車に使う方が楽だからかも
ディーラーは必ず純正とは限らないので気をつけた方が良い
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 12:05:50.76 E+MH4t0cd.net
>>550
>>552
ATの動作プログラムはATFを考慮して組むので汎用品のATFを入れると変速時のショックや滑りが可笑しくなる可能性は十分有るよねw
本当に汎用品のATFで問題無いのならATFを何種類も在庫して置く必要は無い筈なのに実際は10種類程のATFを在庫して車種や年式に依って使い分けてるよ！
ましてやトルコン太朗なんて訳の分からない機械でATF交換なんかしたらメーカーの保証外になるのは当然だよな(大爆笑)
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 12:32:14.97 5si2edHxM.net
MARCONとDEXRONⅢって規格クリアしてれば社外でもOK
隠しリコールでATF交換する時トルコン太郎っぽいの使うけどな
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 13:31:50.30 4fNPWfxLa.net
大爆笑袋叩きにあってんじゃん
この機会に潰すかコイツ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 18:01:38.07 J+kivfNw0.net
>>554
DEXRON IIIとかエンジンオイルでいえばxW-xxみたいなもの。
どんな腐ったエンジンオイルにもxW-xxと書いてあるように、一応使えるというだけ。
ATは純正ATFを前提に開発されていて、その純正ATFが何種類もある、つまりあるとき新しい純正ATFができたということは、そのとき新しいATができたということ。
純正ATFはある程度互換性を考えて作られているから、互換できる古いATFは消えてしまうが、互換できないものは残る。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 18:03:15.98 9uU6cVmcD.net
純正のATFが何種類も継続販売されている。しかし、社外品1種でそれらをカバーし今まで無問題
この矛盾と思われる現実、感覚とか経験談ではなくて技術的に誰か解説出来る人は居ないの？
交換機器については、当方は不問
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 18:25:22.04 1/XlWrTId.net
>>557
まだそんな事言ってるの！www
社外汎用品のATFを入れても壊れないだけでATの性能を100%発揮は出来ないのが理解出来ないの？(大爆笑)
>>556さんの言う通りAT技術の進歩又はATF性能の進歩に連れてATも進歩してるので車の年代に依って数種類の純正ATFを今も使い分けてるので汎用品一種類だけ使うのは間違い！！！
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 18:36:34.46 g2MWr4SB0.net
(大爆笑)でげんなり
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 23:29:38.61 cQ98Gkgs0.net
>>552
うちのトヨタディーラーではカストロキャンペーンやってて、9月いっぱい安くやってるみたい
お願いしようとしたら、キャンペーンやってるくせにあまり客にお勧めしてない雰囲気
どっちなのよ？？
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/17 23:36:46.66 pswCrw3A0.net
近所のトヨタディーラーはTransmaxと純正がメニューにあるけどTransmaxがデフォみたいな扱いになってる
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 06:04:00.84 uHxZWYIAD.net
>>558
＞社外汎用品のATFを入れても壊れないだけでATの性能を100%発揮は出来ない・・・
>>557
＞技術的に誰か解説出来る人は・・・
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 06:23:55.09 4FQQVeAi0.net
それでアイシン純正品は純正品なの？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 07:42:46.21 JGtyEBsV0.net
AT作ってるのアイシン。ATF作ってるのアイシン。
トヨタ純正ATF作ってるのアイシン
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 07:46:34.51 XxpzpU7NM.net
ガルフの適応表みてると純正ATFはもうマーケティング的な意味合いしか無いような
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 10:14:00.71 ylEqj7NBd.net
>>564
>>565
一種類のATFで全てのATに対応出来るスーパーマン的なATFを開発すればノーベル賞だね(大爆笑)
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 12:35:04.80 XxpzpU7NM.net
ガルフだと4種類で市販のATに対応してるね。
何をどう読んだら一種類で対応できると思ったの？
頭悪いって言われるでしょ？
言われてないなら気を使われるくらい頭悪いよ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 13:08:44.45 M7/LWCfSd.net
>>567
四種類で対応でも凄いなーw
何しろトヨタだけでも10種類のATFの種類が有るし、他のメーカーのATFも考えたら四種類でもノーベル賞だな(大爆笑)
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 13:59:48.03 rmnMmY10a.net
笑い顔が引きつってる
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 16:08:21.89 JGtyEBsV0.net
トヨタ純正、アイシン製って言ってもトヨタが作ってるわけじゃなくてエクソンモービル
あとトヨタ純正ATFは9種類だと思うよ。
まさかトヨタ日産の工場の片隅でまぜまぜして作ってると思ってないよね？
後から出たものでほぼ上位互換性ありとされてるけど試験車両数が少ないからその時代の物を推奨してるって考えの方が自然じゃないかね。ディーラーなんだし
変速プログラムのリコールの際に最初のATFから違う銘柄に変えてるって話あったはずだよ。
車好きそうだけど車開発に行けなかったおじさんかな？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 16:37:33.60 DpysPiGo0.net
>>570
この書込みは貴方の>>564の書込みとどの様に整合性が有るの？w
もちろんトヨタ純正エンジンオイルと同じでトヨタが作ってる分け無いだろw
そんな常識を書いて馬鹿なの
？(大爆笑)
蛇足だけどアイシンATFも当たり前だけどアイシンが作ってるわけでないぞw
俺は嘘っぽくなるから自己紹介は止めとくよwww
一つだけ自慢しとくけどトヨタ2000GTのエンジン開発に少し関わった位かなw本当に嘘っぽいだろう(大大爆笑)
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/18 17:11:40.51 jrreaMCh0.net
トヨタ純正といってもDEXRON仕様とかダイハツOEM用とかあるので、近年のトヨタ-アイシン製AT用のATFはオートフルードTという名前のものかオートフルードWSである。
オートフルードTにはオートフルードT、オートフルードT-II、オートフルードT-III、オートフルードT-IVとあり、後ほど新しくできたもので、オートフルードT-IVはオートフルードT-II, T-III指定のATにも使用可能となっているようだ。
オートフルードWSはトヨタ最新の低温低粘度のATFでレクサスやプリウスなどに使われる。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/19 10:40:41.33 GCTt3c0R0.net
きっキモい
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/19 13:07:38.35 qwIoZeQk0.net
アイシンのATFがあることを知った交換不要マンはもう2日も引っ込んでるけど次のネタはないのか？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/20 11:32:54.38 114m/kz/M.net
やっぱり年寄りだったか
自分が活躍していた時代の物が最高で思考停止しちゃうんだよな
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/20 12:14:54.15 kpF1l/Dd0.net
ATFの合う合わないはクラッチの部分だけの話なの？
油圧やギアの潤滑に関してはそこまでシビアじゃなくても良いような
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/21 12:03:34.06 38l21U4a0.net
ATの仕組み詳しく知らんけど普通のトルコンATにベルハンマー原液添加したら滑って走らんくなるの？
良い方向にはならんの？
バイクのエンジンオイルはミッション、クラッチ共用だから入れるな。とはあるけど。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/22 03:40:38.46 Fa0slvQDd.net
バンドブレーキが滑ったら大変
プラネタリギヤの入力や固定に関わる部分だから
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/22 06:11:05.59 1TU+MBaF0.net
サンギヤ＜インターナルギヤ＜プラネタリキャリア（サンギヤの歯数＋インターナルギヤの歯数）だっけ
もう忘れた
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/22 17:23:50.21 e2N9Zx450.net
>>579
遊星ギアを発明した人すごいよな
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/23 02:26:27.03 BqiROIvr0.net
それよりトルコンを発明した人がすごい
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/23 03:50:10.06 2GYyYN7cd.net
太郎？
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/23 08:37:59.55 sVlQkBZfM.net
また2000gtお爺さんがきちゃうよ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/23 18:45:40.89 z/YW0WdD0.net
(大爆笑)
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/23 23:16:04.10 SMDw66Gea.net
2000GT大爆笑
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 08:33:24.26 Moc0YSdC0.net
トルコン太郎が近所にある人は良いよなー
旭川なんだが置いている所が一軒もないんだよね
でも近隣の町に置いて有る所を見つけたので行ってみっかな
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 09:45:03.20 gl7Jg0gad.net
旭川は寒暖差が最高に激しいから、オイルにも厳しそうだね。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 09:47:18.44 lh8lBVHfd.net
>>587
オイルって何？(大爆笑)
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 10:56:37.31 2J2WBfP+a.net
大爆笑2000爺Tが来たぞ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 12:01:31.47 gl7Jg0gad.net
自動変速機油でええか？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 12:41:08.01 NQSacTKpD.net
圧送式の交換って、それに使う機械自体がATFを送ってるの？それともATのポンプの圧に頼ってるの？
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/25 13:58:12.46 VaUOE/J3M.net
2000gtってもう50年以上も前な訳ね
その当時の事を嬉々として書き込んでしまう。
今でも自慢する事がこれって可哀想だと思うんだよね
そう考えるとこの人の書き込みは終活なんだと思う。
だから暖かく迎え入れてあげてほしい
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/26 07:08:16.21 bwlqTZmzd.net
アイシンATFって万能なの？
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/26 11:52:56.52 3YvZqO3Z0.net
2000爺T乙
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/09/26 13:29:05.68 4nFlT5w0a.net
2000爺T大爆笑