自動車保険と自動車事故の質問スレ 事故11回目at CAR
自動車保険と自動車事故の質問スレ 事故11回目 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:02:31.71 UCsP5fi/.net
>>297
えーと、愚痴りたいのか10:0にする方法を聞きたいのか、どっち?
因みに俺は後者は無理だと思うよ

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:03:24.59 ZpqY0cet.net
どうも、相手から裁判する 裁判するって。
ならば、こちらから裁判を起こすって方法もある(しないけど)よね?

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:06:49.55 fcTi6GdR.net
>>301
それはもちろん自由だし可能
君が損害賠償をもとめてもいいし、賠償する責任がないことを確認する訴訟も可能

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:07:31.60 fcTi6GdR.net
むしろそんなに納得できないなら自分から裁判しろって言いたいぐらいw

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:07:33.18 sOQpsO6S.net
>>297
それは単なる経験不足だろ
弁護士を入れて原告として裁判をした事もあるし弁護士を入れられて被告として裁判をした事もある
お前のような奴が相手なら即刻弁護士入れて訴訟するわ
今回はたまたま相手が優しいだけだろ
近所の裁判所に見学に行ってみれば交通事故裁判が頻繁に行われているのは誰でもわかる
誰でも傍聴できるから試しに行ってみたらいい、お前の事故のように些細でくだらない理由で裁判やってるよ

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:07:59.94 ZpqY0cet.net
>>300まぁ、ここまでみんなの話しを聞いて少しは落ち着いたから。
ありがとうございます。
最悪、ホントに最悪、裁判一歩手前になったら
0:90または0:95で手を打とうかなぁ?

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:15:16.37 ZpqY0cet.net
>>304些細でくだらない裁判なんてするつもりも暇もないのでしないけどね。
悪いが、平日に裁判所なんて行ってる暇もないしね。
以前の仕事で、お客に間違っても「裁判やりましょうか?」とは言えないわな。
逆に「その前に、話しつけて」って言われるわ。

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:15:57.38 UCsP5fi/.net
>>305
おい、ワザとだろ?

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:18:07.96 ZpqY0cet.net
>>307わざと??って?
何が?

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:20:16.07 UCsP5fi/.net
>>308
0:90じゃ100になんねーじゃん。どうやって手を打つんだよ?

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:20:36.79 ZpqY0cet.net
>>307こちらは、停止してたって主張してるんだから。
わざとはないでしょ。

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:22:57.61 ZpqY0cet.net
>>309経験不足なので。
きっと経験豊富な>>304さんが答えてくれます。

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:24:29.97 UCsP5fi/.net
>>311
じゃあ聞くけど0:90ってどーゆー結果がその状態なの?

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:29:37.49 hmbaxUsT.net
ええ・・保険スレで9対0がわからんってどういうことよ・・・

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:36:05.98 55u3brsn.net
>>295
客観的証拠がなくお互いの主張が異なれば、当事者以外に本当のことは分からない。
分からないでは済まないから、より合理的と思える判断をせざるを得ない。
紛争処理センターや訴訟に持ち込んでも、ここは変わらない。
損保提示の過失割合からすれば、あなたが動いてたとしても相手側の過失を最大限大きく修正し、
それで相手は納得してるのだろう。
損保担当は分かっていても、どうしようもない事もある。
どこかで妥協しないと終わらないよ。

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:46:08.10 UCsP5fi/.net
>>313
あ、スマン。ちょっと熱くなって色々トンだ。
でも交差点内での事故で数ヶ月平行線なのに0:90にはならなくないかな?

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:46:46.84 ZpqY0cet.net
>>312>>313
保険に詳しい人じゃないと分からないよ。
自分0:90相手
物損で、0主張して話しがつかない場合に保険会社が使う手。
自分側の10ぶんの過失を相手が放棄しますよってこと。
自分の過失は0なので、保険は使わなくて済む。
ヤフー知恵袋にいろいろ載ってるよ。

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:49:03.34 ZpqY0cet.net
>>315もちろん、こっちからは言わないよ。
あいおいからの提案があるまで待つよ。

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 22:52:29.07 LDHIdR+i.net
こいつ少し舐めてるな
ぶっちゃけこれ以上は相談に乗る気は起きない
あとは勝手にやってくれ

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 23:12:51.91 hv7aci1s.net
>>318舐めてるのは、相手(あいおい)だよ。
止まってる車に擦っといて、「おたくにも過失あるでしょ」はないわな。
ただそこだけ。

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 23:14:47.43 LDHIdR+i.net
>>319
ドラレコつけてないお前が悪いだけだろ
人のせいにするな
それでも文句あるなら免許返せよ

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 23:22:52.60 hv7aci1s.net
>>320それも分かる。。。
が、ほぼ全員の意見で。
「交差点の事故で」0主張は認められないと言われてるけど、じゃあドラレコ付けてて客観的に停車が証明されたとするよね。
交差点の事故ならドラレコ関係ないじゃん。

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 23:52:26.65 LDHIdR+i.net
>>321
うるせーよ
厚顔無恥に教える知恵はない

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 08:52:01.88 KIeifiZN.net
こじれたら即裁判で。
これにかぎるね。
言うと大抵折れるし

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 19:02:55.27 bvfMXSFc.net
>>322もともと知恵なんか無いクセにぃ(笑)

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 19:40:56.45 DWv7lt7t.net
民事裁判も無視すれば良いとかアホなこと言うのがたまに居る
悲惨な実例として、裁判で訴えられたが父親は無視しろと言い、
知り合いには俺も無視したとか言われたからその通りにしたら
相手方の主張が全面的に認められたというヤツ。
「無視しろ」という父親、「裁判を無視した」知り合い、
そもそも裁判に訴えられる本人と登場人物がクズばかり。

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 20:08:54.58 0x9fhRcU.net
       
保険入ってなかったばかりに。警官相手に当て逃げ。引きずって殺人未遂犯になった井岸悠太(22)
スレリンク(news板)
        

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 20:15:52.02 YLYnjb2n.net
調査員 来るから話してねって言われたけど
何話するの?

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 20:24:48.39 xAlfDV2M.net
調査員ってのは審判員みたいなもの
お互いの意見が食い違って結論出ないときに両方の保険会社が
調査費用折半して調査員に聞き取りやってもらう
聞き取り結果には素直に従いますって約束でね
つまりもう一度事故状況を伝えればいい

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 21:01:26.27 5yK0iaHD.net
0:100当方0
示談交渉金額でこじれ
裁判したら?と言われた
相手損保に示談交渉サービスであることを確認→加害者の委任状もないのに裁判したら?と言うのは加害者の意思にも、法にも触れるのでは?と責めたら25万ほど上乗せしてきた
示談交渉サービスで裁判したらって発言はご法度と思う

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 21:27:51.89 XCBkg201.net
>>329
心のなかで思うだけで良いよ

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 21:39:37.74 E46TYryD.net
>>328
まだ事故 2日目だけど?
保険屋からきた初回連絡でそう言われた

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 21:49:35.95 xAlfDV2M.net
>>331
それは具体的にどういう事故だったか聞かないと分からない

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 22:17:50.84 fU45zBt0.net
と言うことは
全ての事故でそんな聴取はないってことか

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 22:40:28.90 bvfMXSFc.net
>>325裁判 裁判って言うけど。一般人が裁判に関わる(原告被告共)ことなんて、そうそうないと思うけど。
それはそうと、民事裁判というのは→判決が出ました→刑事事件のように、納得出ないので控訴しますとかは出来ないの?
上級裁とかがないから一発判決なの?

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 22:41:22.46 bvfMXSFc.net
納得出ない→納得出来ない

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 22:52:28.00 bvfMXSFc.net
詳しい人。
例えば。
北海道在住の人と沖縄県在住の人が東京都で交通事故起こしました。
北海道(沖縄県)の人が民事裁判を起こす場合→どこの裁判所に提訴する(しなければならない)の?
東京都?

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 23:01:38.25 aAQF7FJc.net
不法行為地が東京ならば東京でやるべきだね。
北海道(沖縄)に住んでいるのなら北海道(沖縄)の裁判所に提訴できるけど
相手が「北海道(沖縄)ではなく東京で審理すべき」と主張したら多分こんな判決が出る。
『主文 本件を東京地方裁判所へ移送する』

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/26 23:50:33.31 XCBkg201.net
>>331
一応、調査会社入れることも普通にあるよ

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 05:17:21.65 lOf2fID7.net
>>334
やれるけど、弁護士に止められる

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 07:13:26.10 xC+BWehA.net
送られてきた書類に
慰謝料として1日4200円と書いてあるけど
これって弁護士なんとかで増やせられんの?

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 09:10:18.99 wyHtw3PZ.net
>>337>>339ありがとうございます。
弁護士に止められるの?
上で、誰かが教えてくれたけど、憲法?では「誰でもいつでも裁判は起こせる」って言ってたけど、それと整合性が無いのは?
民事裁判で、出廷しなくて「相手の主張が全面的に認められました」とも言ってたけど。
じぁあ、判決の次の日に「こうゆう裁判がありました。内容に不服なので提訴します」も可能ですよね?
それとも、それもまた誰か(弁護士等)に止められるの?
「誰でもいつでも裁判を起こすことができる」との整合性は?

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 09:25:54.27 FzyAa6qE.net
>>341
>「こうゆう裁判がありました。内容に不服なので提訴します」も可能ですよね?
言うのは自由です。提訴もできます。でも提訴の要件を満たさないので
受理されません。でも、訴えの内容に応じた印紙代は取られます。
なのでもったいないから弁護士がいれば止めるのです。
「誰でもいつでも裁判は起こせる」権利の実際の手続きについて
最低でも民法と民事訴訟法を理解していないと、こういう好き勝手出来る
勘違いになるのだと思います。
そういう人は弁護士に任せましょう。

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 09:48:16.36 S1MvA/c2.net
訴訟の内容にもよるけど当該交通事故の資料は東京のどこかの
警察署にあるのに北海道や沖縄で裁判しましょうって言われてもなあ。

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 10:05:17.14 FzyAa6qE.net
>>336
1審は関係ある土地ならどこに提訴してもいいですが、
最終的に原告被告で合意できなければ通常は被告となる人の居住地の
裁判所か不法行為があった場所の裁判所になります。
前者が採用されれば北海道の人が提訴したならば沖縄で、後者ならば
東京です。
法廷管轄の中の普通裁判籍と特別裁判籍というものでどちらが
優先されるかはケースバイケースです。
基本的に普通裁判籍の考え方は原告が準備を整えて被告を訴える形から
原告有利になる代償として被告の裁判籍を優先するという考えに
基づきますので、その理念に合致するならば普通裁判籍が、
そうでもないなら特別裁判籍が、裁判官によって採用されるでしょう。

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 10:54:42.49 1I6kpTzx.net
一般的には原告居住地で提訴され、相応の理由がなければ移送は認められない。

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 12:29:29.17 URp3gS+f.net
>>340
弁護士がつけば増える

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 13:09:07.53 wyHtw3PZ.net
>>342>>343>>344>>345さん、ありがとうございます。
お詳しいようで勉強になります。
ただ。>>290>>293>>295さんの話しで。
日本国憲法は、最上級法律なのでは?
一弁護士がその権力を阻害(言葉が悪いけど)することは、それこそ基本的人権を阻害することにはなりかねないような…
裁判所は、門前払いはない→自分で一生懸命書き方調べて、何とか受理してもらえるような書類ではないの?
絶対弁護士しか書けない書類なの?
1円の民事訴訟でも受理するんではないの?

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 13:19:50.56 wyHtw3PZ.net
なんで日本は。
こんな、20世紀のパソコンやスマホ等が発達した時代に、いつまででも分厚~い書類が必要な裁判とかやってるの?
昼休み中
「ヨーシ、ちょっと暇だから裁判所サイト開いてっと。この前の事故の件提訴し~ちゃお」→スマホ「ピッピッ」→「ハイ、提訴完了とっ」
裁判所サイト「受理シマシタ」
とかならんわな(笑)

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 13:25:15.77 FzyAa6qE.net
>>347
弁護士のアドバイスが気に入らないならば、弁護士を変えてもいいですし、
本人訴訟という手段もあります。
裁判所は民事訴訟法に則り訴状を受理するかどうかを決定するでしょう。

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 14:39:11.35 D0LO3k3t.net
ここ100くらいのコメントをざっと読んだが、中学生の社会の教科書あたりから
読んでみたら、と言いたくなる人が多いね。
事実関係を知らない無関係の第三者に、「こんな案件は裁判不要」と主張するのが
どんなに愚かか、知識以前の問題なのに、そういうことがわからない人もいるし。
法律に詳しいかどうかじゃなく、知性の問題だよ。
クレクレさんは相手してくれてる人にきちんと感謝しなさいよ…

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 18:27:07.26 sNJdy8jH.net
>>350何を言っているか分かんないけど。まぁ、そう真面目にコメントしなくっても…
人間誰しも知らないことはあるし、知識がある人がこうゆう場で話すのはイイことだと思うけど。

2038年〇月〇日
『ピロロン~』
「おっ!スマホにメールか」
『〇〇裁判所ヨリ判決ノオ知ラセ 添付ノpdf ヲ開イテクダサイ』
「なになに~」
『判決 主文 貴殿ヲ死刑に処スル。 ツキマシテハ〇月〇日〇時ヨリ執行シマスノデ、〇〇拘置所 第一刑場マデオコシクダサイ』
「えぇぇぇ~、死刑かよ~。 せっかくその日は休み取れたから釣りに行こうと思ってたのによぉ~ まぁイイや、ブッちしちゃおっと!」
チャンチャン。

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 18:36:12.45 sNJdy8jH.net
>>342>>344>>349さん、めちゃくちゃ詳しいですね。
スレちでスマソ。
検事 判事 検察官 裁判官といろいろいますけど。
素人には違いが全く分からないし、何でそんなに役柄?が多くいるの?
ホントに日本の役所は税金のムダが多いねっ?

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 18:38:38.19 sNJdy8jH.net
>>350思い出しました!
三権分立しか習ってません(^_^;)

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 19:06:47.21 bnglsP4P.net
>>260
 自分の場合は、事故から半年ほどたったころ、いきなり、裁判所から調停申立書および調停期日呼出状が来た。
当然、出頭して自ら主張してきた。

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 19:54:55.05 gE4Pt2N/.net
>>334
上級審には控訴できる。
ただしそれはちゃんと裁判を受けた上での話であって
裁判をブッチしたケースではできない。

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 20:07:01.87 gE4Pt2N/.net
>>347
>一弁護士がその権力を阻害(言葉が悪いけど)することは、それこそ基本的人権を阻害することにはなりかねないような…
憲法を守らなければいけないのは国家であって、個人や国家以外の団体ではないよ
憲法の内容に抵触するような法令を作ったり運用をしてはいけないという意味あいがある
だから国家ではない弁護士が「ムダムダ、止めとけ」というのは憲法違反でもなんでもない

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 20:51:14.21 sNJdy8jH.net
>憲法を守らなければならないのは国家
ゴメンナサイ、高尚過ぎて意味が分かりません…
私たちは、憲法を守らなくてもイイの??

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 20:53:18.18 sNJdy8jH.net
↑国家の中に居るという括りで国民も含まれるとか?

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 20:58:06.09 gE4Pt2N/.net
よく考えてみ
今までに憲法違反で逮捕された人はいるかい?
憲法違反で有罪となって刑務所に入った人はいるかい?
憲法は国家を運営する上での規範となるルールであって
日本国憲法の場合99条にあるとおり憲法を尊重して擁護する義務を負っているのは
天皇(摂政)・国務大臣・国会議員・裁判官・その他の公務員であり、
結果として守らなければいけないのは日本国国家となる。
無論上記以外の日本国民が憲法を尊重し擁護することは問題ないし大事なことである。

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 21:09:48.91 sNJdy8jH.net
>>359ホントにゴメンナサイ。法律家さんなら当たり前のことなのかもですが。
バカにしてるワケでもなんでもなく、言葉は分かるけどその概念が全く理解出来ません(^_^;)
もう少~し平たく仰っていただけないでしょうか?

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 21:16:07.49 sNJdy8jH.net
事件で逮捕されるのは刑法だよね?
憲法と刑法は違うよね?
六法全書っていうくらいだから6つ大きい法律があるんだよね?
それくらいしか知らない(>_<)

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 21:20:04.05 sNJdy8jH.net
交通事故(物損のみ)での法律は民事訴訟法?(民法のこと?違う物?)
揉めても逮捕はされないよね?

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 21:22:24.33 sNJdy8jH.net
逮捕って何?
一般人でも逮捕は出来るのは知ってるけど。

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 21:31:22.15 sNJdy8jH.net
>>355上級審には控訴できる
刑事事件も含めて、上告するにはまたお金がかかるとか?
例えばだけど
家裁→5万円
地裁→7万円
高裁→10万円
最高裁→30万円
とかのシステムになってるの?
無料じゃないよね?(*_*)

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 21:33:03.15 sNJdy8jH.net
『ウチはお金がないから控訴出来ません』(T_T)とかなるよね。

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 22:00:22.42 gE4Pt2N/.net
>>360
難しく考える必要はない。
もともと国家はその国民を縛り付けることのできる強大な権力を持っている。
しかしそのようなことをされたら国民はたまったものではないので
国家が守るべき決まり事を作っておく。それが憲法。
国家はその憲法に反することがないように国民が規制を受ける各法律を作ることになる。
「六法」とは、日本国憲法・刑法・刑事訴訟法・民法・民事訴訟法・商法のこと。

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/27 23:04:57.58 sNJdy8jH.net
>>366スレちなのでこの質問で最後にするけど。
では個人が、例えば基本的人権侵害とかで国を相手取って裁判を起こすことは可能なんですよね?
勝てる見込みは100%無いけど!

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/28 04:12:37.82 Ndtzge6M.net
ちゃんと任意保険位入ろうぜ!
ここで聞いてるヤツは保険未加入者?
ネット保険でも、カスタマイズセンター
で色々聞けるやんけw

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/28 07:10:39.58 dCuOCbZi.net
ID:sNJdy8jH

もはやキチガイじゃん

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/28 15:14:52.51 +mEEPHBM.net
>>368
カスタマーセンターね。
カスタマイズの相談に乗ってくれるだろうけど。

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/28 23:14:27.29 ljs9ExQQ.net
憲法のこのあたりの話は中学校の公民レベルだなw

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/01 14:00:54.88 0O/OvDpS.net
東京海上か三井住友の証券のサイズって、どうして微妙なサイズなんだろう?

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/01 23:29:10.98 qMk6EAZy.net
1年前に事故にあって足骨折したから手術して先週抜釘手術してきました
抜糸してもらった時に医師から次回の診察予約聞いたら化膿などしない限りもう結構ですよと言われた
抜糸したところだしまだ足のほうは痛むけどこれは症状固定ってことでいいんですかね?
弁護士に報告して慰謝料算出してもらっていいのかな

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/01 23:49:19.45 tBiiJp1W.net
今どき抜糸なんてするか?
自然と溶けるやつ使わないか?

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 02:06:37.15 FBKPz5NG.net
>>372
ビミョってどの位なの?

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 06:55:40.68 HX4GzqZG.net
>>374
おれも去年骨折したけど抜糸したぞ
溶ける糸とか使うのは体内の縫合とかだと思うぞ

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 08:03:04.70 CJ/pJA35.net
ケチな病院なだけだろ
>>376

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 08:11:27.01 HX4GzqZG.net
>>377
ググれば吸収性縫合糸の利用は限定的ってすぐわかる

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 08:59:43.71 CJ/pJA35.net
おかしいな
腰の手術して溶ける糸だったけど

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/06 06:06:22.29 z1LIfRgz.net
>>375
a4縦より8ミリほど大きい

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/09 10:58:03.33 /DNwdWZl.net
初めて追突されたんだが、17年式モコ車検一年残りで全損で5万言われました。
100ゼロで相手100です

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/09 11:55:10.58 qmyh5gRB.net
>>381
弁護士つかえ

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/10 09:04:46.25 YFRKRkeE.net
>>381
同じ車の中古乗り出し価格を何件か出して請求しな…

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/11 00:47:00.14 n4hrnBuf.net
>>381
追突だから本に交渉だと思うけど
相手損保めっちゃ強気だね!
ギャフンと言わせてやれ。ギャフンと!

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/11 01:19:54.35 u75ty2Ex.net
釣りくさいな 相手損保言えないのが

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/11 12:07:19.31 25k8IjFr.net
自分と相手、東京海上日動火災保険
自分、モコ(通勤通学使用)
35歳以上、対人対物無制限、人身3000万
障害一時費用20万 入院アシスト人傷他車車外
車両30万(免責0-10) 免許色青
ノンフリート20投球 63%割引
事故有数期間0年
前年事故0

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/11 12:12:12.48 YEOgG/py.net
>>386
平成17年?

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/11 14:25:08.57 1nwbtOCl.net
>>387
平成17年式です。
今言われて分かりやすく書いた方が良かったですね
17だと2017にもとられますね

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/11 14:36:05.28 mxH8rGzY.net
減価償却は年20%減計算だから購入時の車体価格が90万円くらいなら
13年目の評価額は5万円くらいですね。
おそらく機械計算で算出しているだけですので、特にレアな車種でも
ありませんし市場価格を出して交渉すればよいと思われます。
まずは一言「その値段でどこで買えんの?教えてみせてよ」って言って
みればよいのではないでしょうか。

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/12 06:03:30.32 dtms9R0R.net
>>288
なんだ2017年だと思ったやん。
軽でしかも10年以上なら5万付いた
だけ良くないかな?まぁ妥当な金額提示だわ

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/12 07:20:11.39 D4Dhb1mQ.net
客観的にみると妥当だけど本人からしたら納得いかないわな。
まぁ俺なら同じ年式、走行距離の中古車探してきてその値段プラス諸経費提示する位かな?

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/12 18:45:43.65 5WC5MOpR.net
>>389
 事故前に壊れている場合を除いて、どんなに古くても10%は残るのでは?
 自分の場合は、30年弱で10%だった。

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/12 19:12:03.49 aOfloIpq.net
30年も同じ車に乗っていたの?

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/13 00:08:12.97 iX213ig5.net
>>393
 未だ30年にはなってない。28年越えて全損扱いされたけど、修理したい。

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/13 06:16:11.62 Xf593/pS.net
>>386
曖昧モコ

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/13 07:04:08.01 o/fliEGj.net
逆に車種にもよるが30年前の車
結構高いよな。MR2やスープラ
パジェロ、CX-R、フェアレディZあたり
スープラ売らなきゃよった!

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/13 07:08:41.26 EmqY1x3v.net
CR-Xだったわ。ハイラクッスサーフ
ランエボ、RX-7アンフィ二とかまだ
高値だよね。

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/13 13:56:32.49 Pk95xdOf.net
レアな車だと高いですぬ。

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/13 18:27:10.28 iX213ig5.net
>>396-398
 C33なので、状態悪くて良いなら安いのもありそうだけど、自分が欲しいモノではないな。
全損って単語を使わずに、賠償金は受けとったので、修理検討中。(リアフェンダーがへこんでる)
古い車両はパーツ高いし、税金まで割増されているので、時価は上がってもおかしくないのにね。
 10% 超える評価額は、上級審まで争う覚悟がないと無理ですね。

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/14 10:39:23.47 c3J2KPKE.net
今朝追突された…
保険期限切れって…
マジで勘弁してくれ…

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/14 10:59:06.87 Gmp7JvL8.net
10年乗っているポロです。バンパー付近をへこませてしまい(結構目立ちます)、
ディーラーで見積もりを取ったところ部品交換込みで約19万円。
保険屋に連絡したら、通常は写真判断ですが、外車は現地で査定しますとのこと。
この場合、保険屋は部品交換ではなく板金で十分、だから査定額10万円などと言い出す可能性があるのでしょうか?
また、その場合10万円で直してくれる所を紹介してくれるのですか?

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/14 17:38:09.44 vJYhHAg1.net
>>392
10%残るなんて決まりはどこにもない。
相手の保険屋が時価を調べるのが面倒で協定保険価格を言っているだけ。
もちろん物損の被害者が協定保険価格に従う道理はない。
時価までは請求が認められる。

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/14 17:48:07.67 SypptsI0.net
>>400
任意保険不加入は意外と多くて3割ぐらいいる

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 11:42:12.29 +bThH9Zm.net
>>400
昔任意保険未加入の若造に追突されたとき、そいつの親父がちゃんと修理費用払ったよ。
超高級車全損とかじゃなければ払うんじゃない?

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 12:46:20.93 lbOKllDb.net
立体駐車場でルーフボックスを破損した場合に車両保険は適用されますか?
全労済のオールリスクの車両保険に入ってます。後付けの部品なんで適用外かもって言われ、本部に問い合わせするとの事

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 16:16:03.55 IGm/2lZj.net
381ですが、今日保険から電話来ましたが
h17年式(mg21s)13万キロ残り車検来年2月27日。
全損で11万、修理だと中古部品で43万言われました。
妥当ですか?
弁護士使っても変わらない言われました。
自分の保険の人には

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 17:22:04.78 mIVg3r8f.net
倍以上に増えたじゃん
良かったね

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 17:51:59.04 c6wFyqY3.net
>>406
だから変わるとか変わらないとかじゃなくて、市場価格と比べてどうなのかで判断なさい。
市場価格以上にはならないし、それ以下なら引っ張れるだけ。

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 18:30:26.67 RDBmaf81.net
>>408
市場価格自体が不特定なのに、こだわっても仕方ない。

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 18:48:44.97 0AMGeusu.net
>>406
提示された金額で納得するなら良いんじゃない?
納得いかないなら同じ様な条件の車を買い替えるとしていくら必要か。

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 22:44:11.61 +bThH9Zm.net
自分も相手も同じ保険会社だったとき、弁護士雇うとどんな感じになるの?

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:03:57.40 DskyQnay.net
漠然、曖昧、抽象的。

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:12:05.57 mehP8TJT.net
何回もすいません
車両無過失特約ついてますが(車両保険30万)
使えるんですかね?車対車+Aとあります
このAは何を指すのか分かりません
使えた場合は全損11と車両保険30の合計支払われるんですか?

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:19:43.75 +fhHfZnM.net
情報小出しにすんな
相手保険の対物超過使ってもらって修理代43万円払ってもらって修理しろ

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:20:25.31 DskyQnay.net
車両無過失特約 +Aで検索に掛ければ出て来る
※ 「車対車+A」とは、**************を補償するプランです。

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:44:28.17 0AMGeusu.net
>>413
それは保険屋に聞けよ

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:53:31.26 mehP8TJT.net
URLリンク(i.imgur.com)

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/15 23:54:36.74 mehP8TJT.net
こんな契約です
保険に入ってはいますが無頓着です

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/16 09:45:18.96 TNvkMXDv.net
>>413
モコに乗ってるだけに
曖昧模糊は妥当だな

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/16 09:49:25.53 1qxJHz9G.net
>>417
35歳以上で字がこれか
ペン習字でもやったらいかがですか?
しかし、字が極端に下手な奴って物事を相手にきちんと伝えるのが苦手な奴多いな

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/16 09:58:31.53 hTm1mcgP.net
団塊ジュニアは習字そろばん行かされたもんな

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/16 12:44:02.95 SCOBTPio.net
習い事での習字って普通は筆だろ
筆での経験はボールペンなんかに通用するの?

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/16 13:04:26.76 cgcvCIGw.net
書道やってた奴はボールペンでも硬筆でも上手いよ

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/17 17:46:53.78 z4EfGGkL.net
>>418
自分とこの保険会社のカスタマーセンター
に聞いた方が早いで~。ほな、さいなら

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/17 18:54:37.91 6sbCgXIi.net
>>418
全損扱いで処分するなら、相手から11万円貰って終わり。次の車も自分で調達。
修理するなら、基本は時価の11万円しかもらえない。相手が対物超過特約に入ってたら最大50万円まで修理費にまわせる。
つまり、見積の合計43万円が修理工場に支払われる。大事なのは超過分のみでかつ修理したときのみってこと。
相手が対物超過入ってないなら、自分の車両保険使って修理費41万円(相手から11万、自分の保険から30万)が捻出される。
差し引き2万は手出し。
たぶんこうなる。詳しくは自分の保険屋に聞いた方が間違いない。
結果の報告よろしくお願いしますね。

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/18 15:53:01.29 6g1OA2s4.net
皆さんの意見かなり助かります
今日聞いたら、車両保険で30下りるらしいです。それと車両費用で5(下限5の上限20の
)であわせて35出るらしいです。
車両保険使っても等級下がらないらしいので

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/19 01:57:05.47 4xFppuEB.net
だから言ったじゃん。
な?!保険会社に聞いた方が早いだろw
保険すら入って無い奴はここで聞け

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/25 19:20:59.85 0iAeF7A9.net
こちらが原付、向こうが車の接触事故が起きました。右脚全治二週間打撲で病院から診断書もらったんですけど、物損事故から人身事故に繰り上げたら何かこっちにメリットはありますか?今の時点物損事故扱いで、向こうの保険会社に治療費等は全額支払ってもらっている状態です。

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/25 19:45:36.20 fwcRe8PB.net
>>428
こっちのメリットといえば、仕事休んでる間の就業補償くらいじゃないかな。本来もらえるはずの夜勤手当とかももらえる。

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/25 21:11:44.06 DdWxXq8z.net
接触事故で病院にも通ってるのに人身事故じゃないってのがよくわからんのだけど?

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/26 22:47:31.88 1HzhJ1cY.net
SBI損保で人身障害保険使おうと思ったら、治療費は健康保険使ってないと保険金出せないみたいな事言ってるんだが、約款見るにそんな事一言も書いてない気がするけど、同じ事言われた人居ます?

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/26 23:30:23.41 VoJarinv.net
>>431
保険金出せないかどうかは知らないけど、被害者なら健康保険は使ったほうが良いようだよ
保険使わないと給付の上限を超えたり、過失相殺で取り分損することもあるみたい。ネット上の知識だけど

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/26 23:44:44.59 sKFwiu4K.net
病院は交通事故の自由診療だと基本2倍取る。だから受け付けで「交通事故だと健康保険使えませんが」と言うが、本当は使えるはずなのに儲ける為にそう言うんだな。

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 00:01:58.25 A1HZhzF8.net
交通事故で相手が大型だった場合、過失割合に影響すると聞いたのですが
これは一般的に過失割合が大きくなるのですか?小さくなるのですか?

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 12:24:38.86 B6eaz54I.net
>>434
ケースバイケースです。
大型だからこそ大型の運転手がより気を付けないといけないこと、
逆に大型だからこそ不可避なこと、どちらもあります。
巻き込みなどは前者ですしわき見の追突も前者です。だけど割り込んだ車に
対する追突は後者です。

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 12:31:56.00 B6eaz54I.net
>>429
保険会社次第ですが、人身事故を和解でもって物損にしているケースでは
警察の処理上物損事故でも、通院で休んだ日などの休業補償はしてくれる
ところもあります。
人身事故は業務上過失傷害での捜査になり最低でも行政処分はありますので、
加害者側は回避したいと考えます。被害者側がそこまで求めないと判断すれば
最近の警察は無理に人身事故にはしません。ただ警察が保険会社に干渉する
こともありませんので、物損にする代わりに休業補償はしてください、と
加害者と被害者のいずれかから要求する必要があるでしょう。

437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 13:04:05.14 a+ohJa6H.net
昨日ローリングしてるバイクがいたんだけど、例えば突然前のバイクがローリング始めたときに
危険回避のためにクラクション鳴らしてそいつがこけたらこっちが責任問われるの?

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 13:18:02.78 B6eaz54I.net
>>437
必要のないクラクションのせいで事故になったならば責任を問われる可能性はあります。
まず、クラクションを鳴らすことを許可されている危険回避に、目の前のバイクが
いきなりローリングを始めたという事象が含まれるかどうかです。
クラクションを鳴らすことでどのような危険がどのように回避できるはずだったのかを
説明できる必要があります。
クラクションによる典型的な危険回避としては、死角から車線変更してきて
クラクションを鳴らすことで相手に存在を気づかせなければ衝突してしまう
場合などですね。
故意にローリングを始めたバイクがクラクションを鳴らすことでローリングを
辞めることが想定できるかどうか、という点で、クラクションを鳴らす意味に
おいて疑問の余地があります。
しかし、法的な定義において不要なクラクションだったとして、そのクラクションと
転倒の因果関係が示されなければ責任は問われないでしょう。
ローリングしてたらクラクション鳴らされてびびってこけた、訴えてやる!
みたいなメンタリティの馬鹿だったらあり得るかもしれませんが。

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 13:20:01.20 B6eaz54I.net
結論が消えてしまいました。
結論としては、相手は馬鹿かもしれないので、相手が危険なことをしてても
こちらにとって危険回避にならないクラクションは鳴らさないのが無難、と
いうことです。

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 15:38:07.08 DC+2+8lQ.net
ありがとう
ルート営業を引き継ぐ新人が超センターラインギリギリに運転する癖があって、しかも営業ルートが山間部なんだ
大型は対抗車線割らないとカーブ曲がれないから100:0にはならなさそうね

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/27 16:10:54.80 B6eaz54I.net
>>440
いくら大型だからラインを割らずに曲がれないと言っても、
ライン割って対向車にぶつけると相当に分が悪いですよ。

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/29 15:05:35.87 9J3JVN79.net
車両保険の最高設定金額ってグレードによって変わってきますよね?
同じ型式指定、類別区分で松竹梅と3つのグレードが出てくる車種の場合
保険屋さんは申請されたグレードそのまま信じるしかないの?
それとも車体番号入れたらグレード出てくるシステムが昔から有った?

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/29 15:28:22.92 qJDCc4Hx.net
>>442
松に合わせてるよーな、標準設定金額とか

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/29 15:37:13.30 qJDCc4Hx.net
グレード間の価格差小の軽とかだと同じ類別番号はあるけど
価格差大なら類別変えるんでない?(テキトー

445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/29 23:50:44.11 LDJmwv3x.net
関係ないけど、松茸梅に優劣はないぞ。
単に三個の選択肢があるということを示すだけだ。

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/30 00:57:26.62 edPELOx+.net
A級B級C級戦犯と同じだな

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/30 07:33:50.32 1d/fQcdO.net
>>442
車両の額なんか、車価の上限だろ
松竹梅とかなんのこっちゃ
車台番号でグレードなんかわかんねーよ

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/30 12:28:26.90 o34hUGnl.net
>>442
申告内容は正しいとして契約するが、支払い時にチェックして相違があれば修正。
車体番号等からグレード・仕様・MOP有無まで見れるのは、いつからかは知らないが昔からあった。

449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/31 12:01:23.27 kWUteEBm.net
>>447
もしかして、車持ってないとか?
保険入ると分かるけど、入れ替えの時
に車体番号聞かれるぞ。
保険会社は車体番号で車種、グレード
を判断してるぞー。
早く免許取れるといーな?
お兄さん応援してるぞー

450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/31 20:11:57.50 2SL0Dw51.net
>>449
車体番号って何?
イキって知ったかぶりとか、死ぬより恥ずかしいな
さっさと消えろゴミカス

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/31 20:12:50.83 2SL0Dw51.net
>>449
それと、類別区分、型式指定って知ってる?
車持ってないから知らないかな?

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/31 21:28:39.31 /1cGsZcV.net
>>450
車台番号だけで年式や色、グレードとかは検索できるよ。
グレードは細かいとこまではでないけど。

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/01 09:43:36.57 h2uO6O0I.net
車体番号w

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/01 19:41:30.14 4KruozQH.net
元々差し歯で色合わせてくれたのを入れてたのですが
交通事故で取れてしまいました
転勤で違う歯医者に行ったのですが
新しく入れてくれた差し歯が銀歯だったんです
まあ奥歯なんで見えないし構わないのですが
色合わせてくれた普通の差し歯とどっちがいいのですか?
どのぐらいの色にしますか?とか一切無かったんで変だなーと思ってたら
うわああああああああん

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/01 20:46:22.60 9mHBRafh.net
>>454
死ねよカス

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/02 00:36:35.86 3dsFISv/.net
>>450
興奮してる?

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/02 06:41:32.99 5l7/Xgke.net
車体番号

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/02 23:21:26.53 +0c6A6Ka.net
職権打刻です

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 08:44:59.58 c2eE5QBk.net
車体番号とはなんぞや?

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 09:33:07.13 VVV5SxCU.net
>>459
車台番号の誤記だと思いますが、車体番号って覚えている人が多いのか、
契約者様向けの資料には車台(車体)番号みたいな書き方をしているところも
多いですね。
車検証には車台番号って書かれているので、車体番号と思い込んでいる方は
電話越しでお話ししているときに見つけられないこともままあります。

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 09:44:50.82 iKHenKE8.net
>>460
お前がしゃだいと言わないからだろ

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 11:26:38.16 Ld+eoQlO.net
別スレに書いたんだけど回答がつかなかったので転載
狭い道路でアルファードが真ん中走って来やがって俺は左ギリギリまで避けたけどミラーが当たった。
そのままアルファードは走り去った。
ドラレコなければ5:5だろうけど、もしあったら過失割合どうなるの?

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 12:46:51.29 kUNR4XxI.net
ドラレコあれば煽り運転は絶対起こらない
とか思ってそう

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 14:22:37.81 XiahkQqF.net
そんな奴はおらんやろ。腕上げたな。焦るがなあ。

465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 14:32:21.88 kUNR4XxI.net
>>464
撮影中シールがあれば煽られないと思ってる馬鹿ですら結構おるで

466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 15:06:26.39 S1bxtCIh.net
463は知障なのか。そんな奴いるわけないだろ。知障はレスするな

467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 16:02:10.58 XiahkQqF.net
そう言えば俺は車検の際にドラレコのコード外してそれっきりで
電源が無いままドラレコのカメラが付いているだけ、いわゆる伊達メガネならぬ
伊達ドラレコだな。
これでも事故が起きて相手が何か言って来たら「それ警察にも言えよ。そのあと
(カメラだけのドラレコを指さす)俺のドラレコ映像を警察に見せてやる。お前の
言っていることと本当の事故態様が違ってたら警察に『この嘘吐きを厳しく罰して
下さい』って言うからな」とハッタリをかませるだろうと思っている。

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 16:07:16.95 I3DsC4c3.net
効いてる効いてるw

469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 19:03:59.04 +ZhpALVP.net
>>466
お前が智将っぽい
いくらでもいるぞ

470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 20:58:43.75 rgHLXkBi.net
智将って褒め言葉やん
これだから・・

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 21:17:32.75 n+P7UIcF.net
>>470


472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 21:56:34.87 rgHLXkBi.net
ああ、5chで日本語を覚えたつもりの人でしたか
だから智将という単語の存在を知らないと

473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 22:46:50.67 vtdfmLc6.net
これはダセえw

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 23:27:23.96 HJDIk/J8.net
全角くんが煽ってるw
余程悔しいと見える

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 23:29:05.53 Ug9bllpO.net
智将って褒め言葉
智将って褒め言葉
智将って褒め言葉

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 23:31:43.23 jLnE3EpF.net
最近ガチもんの池沼いるからな
ここにも居るとは思わなかったが

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/03 23:32:35.43 HJDIk/J8.net
>>475
笑かすなw

478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/11 14:23:36.68 qPscHYk5.net
>>447 車台番号でグレードまでわかるよ

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/11 15:43:15.42 jAzUb3b3.net
>>478
わからんよ

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/11 20:53:21.53 s0/anN5j.net
>>479
URLリンク(www.toyota.co.jp)

481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/11 22:13:11.99 WglZr229.net
>>479
おい

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/13 16:13:06.51 PW10dZZo.net
イオンとかの駐車場内の一方通行とか一時停止って、
事故ったとき一般道と同じ過失割合の計算になるんですか?

483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/04/13 21:58:54.69 4iqr70mX.net
ほい
URLリンク(s.kakaku.com)


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