18/01/23 12:13:38.87 qjUnmJvR.net
雪道でピッタリ後ろにつけて煽るハイエースやプリウスが多い
何なのあれ？急ブレーキ踏んでやりたくなる
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 12:34:03.02 OPfMk9uG.net
昨日はケツ振りハイエースの後ろをずっとつけながら撮影してた
上り坂で信号赤になったらワクワクしたなぁ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 13:12:38.87 9bB7FBvo.net
>>386
アイスバーンでは死ねるがね
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 13:22:56.35 vVrsOlgC.net
>>396
平らだから大丈夫じゃね
こっちは昨日の新雪にig30と古いgt-fourで出かけてきたわ
マンホールの蓋は滑る
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 13:25:53.12 vflmXjWv.net
>>399
性格わるいな
俺とは気が合いそうだw
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 13:36:52.82 7zyEKPWi.net
昨日の22時茨城の大雪を2年目バリ山メトリコで爆走。おれはスバルだけど
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 13:59:14.82 EAYNz6Qm.net
>>399
ってか、坂道の多い地域をウロウロしてタクシーやらハイエースやらエブリィやらの発進ケツ振り観察&撮影
先行って欲しそうな気配が出てもジッと後ろで待っててあげた
イライラした雰囲気も出さず、ジッとね
走り廻るだけで暇だったからね
それと陸橋でのスタック祭りの観察
渋滞にハマらないトコに車停めて徒歩での観察だったので撮影はしてない
車押してる奴らが俺の方をチラチラ見てたが
完全無視
陸橋の両側で次から次へスタックするから面白かったよ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 14:14:54.59 4RkprG/C.net
雪国の人達は当たり前なのかもしれないけど、アスファルトが出てなくて、轍がない圧雪された道って走りやすいな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 14:53:54.70 UGo+yCb7.net
>>405
スキー行くときは堪能してるよ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:10:47.49 Abvn7OLH.net
昨日スタッドレスデビューしたが、物はヤフオクで買った１３年製のDSX2
車はFRセダンなんだが自宅の車庫を出て縁石を落ちたトコでスタック。
そのまま前にも後ろにも進まず、虚しく空転するだけ。
車庫に戻そうと毛布や板を敷いても縁石の段差すら乗り越えられない。
結局通りすがりの人４人に押してもらったわ。
トランクにバラストの夏タイヤ２本積んでたけど、やっぱチャーンないとダメなん？
新しいの買ったほうがいいのか・・・
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:23:57.40 ouyTJL+3.net
>>407
FRならそんなもんだ。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:25:27.82 OPfMk9uG.net
後輪タイヤの脇に段差がある感じ？
前輪かな？
何にせよ勢い無いと難しいシチュだよね
俺はスタッドレスの新古、銘柄は関係無いパターンな気がするな
そういう時こそ4駆が一番強い
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:30:56.05 vflmXjWv.net
>>407
いくらで買ったの？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:40:03.68 STY3ijBN.net
>>405
それが一旦溶けて凍結するとブラックアイス同等に滑る
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:45:36.56 Sj0TlDWQ.net
降雪地域だけど家が坂の上の人なんかは4WDが多いよ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:49:38.77 STY3ijBN.net
>>389
シャーベットなんか何履いててもたいして変わりませんよ。
誰も通ってない道がシャーベット雪で覆われていたら10cmも積もってたら途中で進むことも帰ることもできなくなり行き倒れる恐れがあるが、シャーベット雪で曲がれなかったり止まれなかったりするのは100%運転が悪い。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:53:42.59 Abvn7OLH.net
>>409
車庫からは頭から出て左にハンドル切りながら通りにでるんよ
向かいの家の塀までは（道の幅）は軽ならすれ違いができるくらいの幅しかない。
確かに勢いはつけにくいんよね・・・
>>410
14000くらい。ホイール＆送料込み
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:58:01.46 STY3ijBN.net
>>412
凍結すると4WDでないと登れない坂とかあるから。
家がそこにあれば4WDでないと帰れない。
しかし4WDの絶対的な利点ってほぼ2WDでは登れない坂を登れることだけですよ。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 16:58:11.39 c7DnnwYS.net
>>414
あなたに必要なのはスコップだと思うｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 17:15:08.95 zLkkCDtB.net
>>415
フルタイムの４WDなら縦方向のトラクションが４輪に分散するので、
常識的な速度域ではコーナーでも挙動が乱れにくい。
まあ、乱れたら立て直しにくいという話も有りますが・・・。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 17:27:30.23 3mZue2ka.net
>>392
流石に４シーズン目は心が折れたw
うちの近所は20cm前後積もったけれど、下り坂を下りる分には支障無かったけれど、除雪されていない轍も無い上り坂はスタックしました
12月から3月まで装着しているけれど、大雪では3シーズンが限界だね
ただ、凍結路は何とかいけるので、来シーズンは別メーカーのスタッドレスに新調しますわ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 17:47:47.75 PBbTnrjr.net
>>404
それで観察して何か役にたったのかな？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 18:07:35.53 OPfMk9uG.net
>>419
何も役にたってないよ
ニュースで同じ状態よく映るでしょ？
なんで毎回毎回スタック動画がながれると思う？単純に面白いからだよ
観察ってか観覧してたって言えば良かったかな
>>415
確かに坂道上りの発進が一番の利点だけど、チョットした段差の乗り越え時も407さんの例の通り断然有利
段差とは、自らのタイヤで雪を押して作ってしまった段差もそう
再発進時にそれが意外と乗り越えられない
只でさえトラクション掛らないトコに段差があるからね
特にタイヤ2個程度バラスト仕様のFRではキツイよね
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 18:19:53.54 fnXlVBMC.net
ＹＨのアイスフロンテージの実戦の感想聞きたいな
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 18:43:54.37 eFt4XKOV.net
スタッドレスタイヤ履いてるけど車高落としているから積もったら走らない^_^
凍結路のスリップだけの為に履いている。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 18:47:38.39 MohiL4DX.net
>>418
東北民だが新雪20センチも積もって除雪されてない上り坂なんて新品スタッドレスでも走れねーよ。
スタッドレスは除雪されてる前提で走るものだぞ。スタッドレスのせいにしないで自分の判断の悪さを反省した方がいい。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 18:57:18.73 jA9bKTce.net
みんな車に角スコ載せてないんだろうな
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 19:29:08.93 /uN1TISU.net
轍が正しいとは限らないね
隣車線の車やガードレールに寄り過ぎてしまうことが多々あった
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 19:29:55.56 oDSfCb27.net
昨日メトリコ車、今日IG30+車で走ったが
鈍いのか違いが分からん・・・どっちも普通に走れる
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 19:46:16.29 /uN1TISU.net
中途半端に雪かきされた脇道を30キロぐらいで走るのなんか楽しい
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 20:00:43.37 6sOCke64.net
>>274
ビンスパイクはすぐ外れたりバンドが切れたりで評判が悪い。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 22:28:44.75 hSQV52in.net
前回大雪ではベンツやBMWとかのFRは雪に弱いって皆学習した。
車高の低い車も
今回大雪でAWDセダンやワゴンであっても最低地上高が低ければ腹が雪につかえて無理と学習した
でもスバリストは学習せず最強、最強と自画自賛し続けていくだろう
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 22:37:39.78 d21Y5amR.net
スバルの中でも最低地上高220あるスタッドレス履いたフォレスターが最強なのは認める
だがレヴォーグ、お前は雪道走っちゃあかん
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 22:40:08.23 P+iNbYLX.net
>>430
なんかあった？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 23:33:46.58 KmwIhOzY.net
雪国民なら行けるかどうかなんてすぐ分かるけど非降雪民は
435:行ってわかるのかww テクナシ無能は24時間渋滞してろ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 23:54:18.94 hSQV52in.net
首都圏ならゾットゼロやパイロットアルペン履いた高級欧州車も多いだろ？
まあそんな車はこんな大雪で屋内ガレージや地下駐車場から出ないだろうけど。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/23 23:57:37.41 hSQV52in.net
次に後ろから押してもらう時はタイヤ真っ直ぐにしろよ。
動き出してからハンドル切れ
タイヤ真っ直ぐじゃ無いとかアクセル踏みすぎとか押しても出ないし、危ないし。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 00:19:06.42 7Cvh6TXE.net
>>431
最低地上高が130しかないからじゃね？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 00:38:53.83 Nt8lgJy7.net
メルセデスのエアサスは車高あげるボタンついとるんやでぇ～
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 01:30:09.04 6IkH5zpL.net
昨日２０センチくらいでFFでケツ振って格闘 雪国民がみたらバカだなって見てんだろうな。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 01:51:42.12 yYKe5aZN.net
関東民とか羹に懲りてハッカペレみたいな金持ってるクズばっかりじゃんｗ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 01:52:07.67 L7D6g9UZ.net
レヴォーグの地上最低高1300mmしかないんだ？
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 01:53:18.95 yYKe5aZN.net
>>436
凍り付いて車高上げたとたんにあぼんしてかえって車高が下がるｗ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 01:58:04.63 yYKe5aZN.net
>>435
レヴォーグの最低地上高は 135～145 mm ですね
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 02:06:39.08 yYKe5aZN.net
さて、大雪が降れば必ずぶっ壊れる車が出るから修理業者はウハウハだな
見栄っ張りのバカどもは壊れたらすぐ修理に持って行くからまた雪が降ってまた壊すｗ
しかしコジキどもは代車を乗り回してぶつけるから気を付けろ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 04:53:53.08 6QdLW2a9.net
たとえ動かさなくてもカーポートが雪の重みで壊れて車潰すとかあるしな
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 06:52:29.34 qAEG45UP.net
タイ～ヤマルゼンホイ～ルマルゼン♪
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 07:01:41.73 Ti7wY8ha.net
>>407
オマエのFRポンコツ車を買い換えろ
スタッドレスはそのまま引き継いで使える
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 07:42:43.09 bsoTRYjP.net
埼玉南部、日陰部分だけだがアイスバーン、ブラック、ソロバンあり。
自宅近くの交差点が一部ブラックだった、、
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 07:42:50.05 3MqrjxHr.net
都内はこの先スタッドレスいらんだろ？もう降らないよな？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 08:01:18.48 d3+pKfRs.net
まだかなり雪が残ってたり、固まった雪が凍結したり、ブラックアイスバーンがあちこちにあるのに、ノーマルタイヤで走ってる車の多いこと。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 08:51:30.76 zksih4K3.net
>>430
おお。最低地上高は低いし、エアロつけてるからメトリコ履いていても、走る気はしないわ。一本入った道は雪が溶けてないから擦るのは目に見えてるし。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:03:33.73 53vDCJpi.net
ウチの前の日陰の通りはバリバリ言いながら車が通過してるわ
こりゃ、アイスバーンの性能チェックにもってこいだな
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:04:28.98 6IkH5zpL.net
良い年ｄｓｘ現行ノーストレック どれかってもダンロップかーー
つまらないな。オーツ復活きぼんぬ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:24:34.17 FrvqzAh7.net
>>451
吸収された会社の製品の方が優れていると困る
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:31:46.76 FrvqzAh7.net
最近前バンパー下にゴムのリップが付いてる車が多いが、あれ雪道走ると外れて（正確に言えば壊れて）垂れてくるからな。
そのままにしていて運が悪いと前輪で踏んで大変なことになるから注意な。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:39:23.77 6IkH5zpL.net
レグザみたいにオーツ粉飾して身売りして韓国あたりに吸収されて復活がよかったな。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:42:00.49 6IkH5zpL.net
信号待ちから発進のとき空転するから2速発進すると割と快適
幹線でスピードが乗ってくると怖いのでOD切ってる。
信号で止まるとき轍に沿って左に蛇行したり 焦るわ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 09:57:47.75 Z95mWb4B.net
都心の裏通り民度低すぎ 凍結ボコボコ
埼玉ど田舎は、朝協力して坂もキレイに除雪
午後には乾燥
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 10:01:33.90 FrvqzAh7.net
>>456
たぶん二週間経っても氷が残っている
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 10:55:19.23 OkaB8okF.net
>>408
LSD組めばかなり良い感じ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 10:56:21.69 OkaB8okF.net
>>412
坂の下に住む人は出掛ける時は登りなのにねー
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 11:12:17.87 bsoTRYjP.net
>>429
都心でベンツ様が夏タイヤでスタックしてたけどね
高貴な乗員様がスコップで大雪降る中必死に雪かきしてた
スコップ用意するのもいいが
その前にスタッドレスの用意もお願いします。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 11:36:53.54 5CTuOuBB.net
>>458
間違いない。
オープンデフなら空回りしたらエンストしない程度でサイド引くとかかね？
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:04:20.13 KtUVSr4p.net
北海道や東北の人は運転が下手
普段広い道ばかり走ってるせいか、左折時に右に頭振ってから大回りする
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:24:01.85 etbNA9md.net
>>460
貧乏なのに無理してるやつ多いんだよ、外車
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:37:45.89 Z95mWb4B.net
>>460
夏タイヤで除雪スコップ買いに行ったんじゃね？w
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:40:44.94 bsoTRYjP.net
>>463
横浜市北部とかは、ベンツとBMWの中古車に対して
残価設定ローンが組めるような店が多いんだとか
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:45:18.40 NZdt5TIe.net
ドイツのアウトバーンで鍛えられたのがベンツというとならば、
国土が平坦で雪も多くないドイツ生まれのベンツが
雪に強くないのは道理というもの
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:57:14.97 yulJZgrM.net
>>423
はいはい、判断ミスです。ご指摘ありがとうね。
>>424
出先でのスタックに備えて、各スコ搭載していたよ。
あと念のため雪かきスコップを駐車場に用意していたので、事なきを得ました。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 12:58:28.77 yYKe5aZN.net
>>459
坂の下の人は坂の上には行かない
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 13:57:01.76 5UPq2isz.net
>>435
そんなん他にもあるよね？
何故にレヴォーグだけなのか？
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 14:00:24.94 JbvRzzaB.net
スバヲタが雪道最強っていきがってるけどレボーグは車高低いから違うってだけの話じゃね
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 14:31:37.06 vV9kB/fR.net
>>458
LSD組んでも、本当に滑る時は両輪ともに空転し、テールが左に流れていくことになりますね
>>461
サイドを引いてのなんちゃってブレーキLSDは昔は多用しましたが、
今の電子制御式スタビリティコントロール装置付きのFR車は車の方でやってくれますね
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 14:37:50.87 IWm+HbvN.net
FFだけどブレーキLSDついてると全然違うね
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 15:21:05.39 6IkH5zpL.net
クルマの通りが激しくなるから庭の雪道路に撒き散らして固めてやっかな
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 15:48:12.55 6IkH5zpL.net
こういう時こそブルーバードSSSアテーサ ４WSとか いいよなあ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 15:53:08.65 xTA/DIAy.net
VR4だろ！
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 16:16:39.65 6huzpdvj.net
>>475
うちの会社にドノーマルで乗ってるやついるよ
今見るとすごくちっちゃいな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 16:22:58.85 vV9kB/fR.net
>>474
ブルーバードに4WS（HICAS）付いていたっけ？スカイライン以上だと思っていた
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 16:37:31.71 OkaB8okF.net
>>477
シルビアにもついてた
這いキャスキャンセラーという改造品が流行った
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:16:52.53 bmxpTNua.net
>>477
何故かSSS-Rには付いていなかった記憶なんだが
俺は>475に同意する。当時あの車は別次元。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:17:26.64 YG91Q9fj.net
川崎市北部住み。
GY ICE Navi6 だが予想以上に良かった
ノイズや運転した感じはサマータイヤと大差無いし、一般道の雪道や凍結路も普通に運転できた。
高速道路や豪雪地帯へは来月行く。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:20:22.35 YG91Q9fj.net
>>447
昔、春分の日に大雪になった事がある
485:469
18/01/24 17:25:37.63 5UPq2isz.net
>>470
納得した
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:31:45.91 oZM3k/az.net
FRだけど2シーズン目のスタッドレスで登り坂でもブリブリ登ったが？さすがVRX。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:35:38.58 Ur6HarpZ.net
アテーサSSSとかVR4って5ナンバーなんだよね
ハイテク満載の旧車すげえな
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:47:41.87 xTA/DIAy.net
ブルーバード、ギャランか。
廃止するには惜しいネーミングだな。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 17:50:32.84 gFFvL8Gz.net
リッター6キロしか走らなかったけどね
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 18:03:58.62 1HFASl58.net
クリスマスの雪を警戒して替えたのにひと月経ってまだ髭がある状態だわ。
このまま雪道走ったらスタッドレスとして使えるんだろうか？
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 18:1
492:3:47.88 ID:a6DCJ7xl.net
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 18:56:32.11 d3+pKfRs.net
駅からバスに乗ったけど渋滞してて進まん。
まさか今日の道路状況でチェーンも巻かずにノーマルタイヤで走ってるキチガイは居ないよな。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:02:14.92 hQ5e6wbq.net
>>489
埼玉だけどノーマルタイヤが沢山いて殺意を覚える
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:06:07.32 Ur6HarpZ.net
都内もだけど埼玉って馬鹿なドライバー多いからね
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:08:46.55 hQ5e6wbq.net
ほんと、埼玉県民のモラルの低さは異常
30年以上住んでて言うのもなんだけどここより安全意識の低い県はないんじゃないだろうか
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:14:27.39 53vDCJpi.net
戸田とか川口のあたり走ってると、無灯火、ヘッドフォン、スマホのながら運転、右側の路側を走る
そんな自転車がゾロゾロと走ってるから
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:26:09.39 xHIsrvcG.net
まぁ川口民だが同意だな
都心走ってて、ん？あいつ変な運転してるな、、ってのは大体大宮、春日部ナンバー
恥ずかしいわ
もっと田舎のナンバーは意外と大人しい
品川ナンバー車はやっぱり上品運転だよ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:37:14.71 S+DZzLb1.net
61だけど今回の雪で新品メトリコ対4年経過VRXを改めて報告
積雪路の普通な道 前回と変わらずどっちもほぼ同じ
非積雪路地域によくある中途半端に磨かれたようなバーン 前回と変わらず4年VRX>>新品メトリコ
シャーベット 前回は僅かに4年VRXと書いたが今回は明らかに4年VRXが上
追加
夏タイヤ馬鹿が磨き上げた凍結路 4年VRX圧勝
車道→歩道(段差)→駐車場のような段付き箇所 メトリコ全く仕事せず
急めの下り坂 心拍数が違うレベルで4年VRX圧勝
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:45:20.94 xNwpytoG.net
>>372
東北でスタッドレス履いてないことに驚くわ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 19:46:45.24 xTA/DIAy.net
そんなに違うものか。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 20:05:23.90 54+IpsLv.net
>>496
太平洋側の海沿いとかかな。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 20:12:43.30 enaf+r5k.net
4年モノだと結構劣化するなぁ
ゆっくり走れば全然問題ないが
ちなみに前走ってた夏タイヤらしき軽バンは交差点で180度ターン決めてた
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 20:32:16.19 tMM+blXh.net
メトリコで全く一瞬も怖い瞬間が無かったが
>>495は相当な下手くそなのか、ただの鳩山工作員なのか
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 20:39:11.62 hQ5e6wbq.net
触んないほうがいいよ
察しの通りだと思うし
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 21:07:45.81 LSx0VaQu.net
>>462
田舎者の特徴ね。
狭い交差点のギリギリにフタをしてないドブがあることが多いのを避けるために大回りするのが習性化してる関係じゃないかね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 21:21:48.33 6IkH5zpL.net
埼玉日高坂戸ほぼ溶けたよ 根雪は住宅の影にある
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 21:38:53.11 R2fipock.net
>>447
凍る
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 21:46:41.66 R2fipock.net
>>496
福島なら京都より降らない
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 22:05:02.18 7myQ7dUm.net
メトリコだけど都内でサクサク移動してるよ
スタッドレス履いたどっかの荷物満載ハイエースが
タイヤ空転させながら必死で登ってた坂も何一つ困らず通過。
途中何度か静止してヒヤッとしたんだが、何事もなく発進できてわ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 22:43:08.50 IJSGA7wf.net
>>447
今回のような南岸低気圧の積雪は2月が本番だぞ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/24 23:59:32.79 oZM3k/az.net
東京都でも23区とそれ以外では別物。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 00:16:02.95 t/io+K2A.net
>>508
小笠原って代々英語名の住民いるの
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 01:05:59.59 L8AnLQRP.net
>>492
交通事故死者数から見ると茨城県の方がヤバそうだが
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 02:31:26.92 +WQQ6O4h.net
>>510
茨城に住んで30年越えるが、民度の低さは半端ない。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 02:39:38.41 rWh4jsTa.net
>>506
同じ車種で比較しないと
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 05:44:20.05 L8AnLQRP.net
>>511
たとえ日本一でないとしても、日本一、ニを争うレベルなのは間違いないと思った。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 05:55:33.91 UX116/X7.net
>>372
いわきかな？
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 06:16:49.29 cdxDQZHu.net
雪かきのスコップにシリコンスプレーすると雪かきの効率上がる技は定番だけど
そのシリコンが凍結路の表面に定着して凶悪な滑りを発生させるテロ
そりゃもう手が付けられないほど滑るよ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 07:28:49.07 95NS0EA6.net
>>494
川口だけど、車運転中スマホや通話はかなり多いね
スタッドレス以前の問題
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 08:27:15.34 cD35mGgI.net
南関東で滅多に雪が降らない地域。
今回もただの雨だったわ。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 09:16:17.96 uMvkiTd4.net
>>488
魂が書き込んでるのかもよ
ガードレールに突き刺さってる車見えないのか？
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 09:19:53.50 J1ySO1Xd.net
愛知県南部もやや積雪
それは良いんだが
案の定、馬鹿ばっか
登り坂の交差点
前に止まってる軽自動車がノーマルタイヤ
信号が変わって発進するもスリップしながらやや下がり始める
仕方無いから反対車線に出て前に出たわ
こちとら四駆にスタッドレスなんだよ
関東であんだけ騒がれてるのに何も考えてない馬鹿ども
ノーマルタイヤの馬鹿ども
お前ら積雪したら車に乗るな
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 09:59:08.98 11bf/5U5.net
ああ、俺も夜中の10時ごろ
ちょっとした坂道でハザードたいてる軽あったわ。
対向車線にはみ出して一瞬でかわしてやったけど。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 10:08:58.78 J1ySO1Xd.net
>>520
今日は珍しくムカついたよ
俺の会社、12月から2月まではスタッドレス履いてないと通勤に使えないからな
代車でもスタッドレスじゃ無かったらアウトな会社w
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 10:20:10.71 UU+K3igp.net
四島で雪がほとんど降らないと言えるのは宮崎市平野部と駿河湾沿い低地くらい
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 11:14:36.15 rgHqg5qZ.net
積雪してる高速道路のライブカメラで
タイヤ跡だけが舗装路が見えてる道なんだけど
何キロ位で走ってるんだろ。
自分が運転すると考えたらかなり怖い
それでも二車線のとこなら車線変更して抜いて行くんだろうな
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 11:15:54.53 lMP91vQ7.net
>>260
貧乏性なのか
この国で一番危機意識無いのは東京都民かもな
国の中枢機関が集中していると思って油断し過ぎ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 11:19:49.03 lMP91vQ7.net
>>318
凍結路で飛ばすのに必要なのは装備じゃない
度胸
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 12:19:18.24 bZALLvOA.net
>>426
そりゃそうだよw
それこそタイムアタックでもしない限り銘柄毎の性能差は分からないんじゃないかなー
金持ちで主要銘柄と車揃えてテストでもしない限り
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 12:20:47.70 bZALLvOA.net
>>430
レヴォーグは街乗りGTみたいな感じだしねエアロとか
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 12:54:24.17 lyEy6dWK.net
>>430
少し下げて最低地上高110mmの旧miniで長野6年住んでたが普通に走れてた
130mmのレヴォーグで何が問題なのかマジでよく分からん
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 14:00:00.58 6d2HNcBU.net
車高が低いの自覚して走るぶんにはいいんだけど、
スバル乗りは4駆性能最強と思い込んでて他車よりも速度上げたり無茶したりする
特に非降雪地のスバル乗りは4駆だからってノーマルタイヤで雪道に出てスタックしたりするから始末が悪い
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 14:10:58.18 cD35mGgI.net
スバヲタはネットでも実社会でも最低だよ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 14:14:56.32 yV0U1CvA.net
そうだな、まともな会社だったらチクリや駐車場見回りで人事が冬タイヤになってるか検査してるし
任意保険のチェックもしてるしな
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 14:16:53.89 yV0U1CvA.net
>>516 MT強制 おもちゃいじる余裕なくなるだろ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 16:50:49.87 t/io+K2A.net
>>529
AWDで有名な車に乗っててスバルに煽られた事ない人いないってくらいスバリストは手が悪い
相手がランクルでもディスカバリーでもチェロキーでもゲレンデでもアウディでも相手構わず突っかかってく。
アレは自分が世界最強の車乗ってるって自己陶酔が成せる技なんだろうな
俺もAWDだから良くやられる。
正月帰省する時ハマーにピッタリ後ろにつかれて必死に逃げてるスバルがいて爆笑した。
どうせ粋がって煽って怒らせたんだろな
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 19:01:00.41 c6gG+G5d.net
>>525
そのとおり！なんだけど、度胸と蛮勇の境目がビミョーだよな。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 19:21:31.29 hlWqpnkU.net
>>533
似たり寄ったりだね
同類w
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 21:16:05.70 8V/MYS2a.net
>>524
誰かがすぐに何とかしてくれる
って思ってる連中が多いんだろうな
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/25 22:16:55.15 t/io+K2A.net
首都高の社長が会見で謝罪してたな
むしろ都民が首都高に謝罪すべきなのに
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 00:34:47.66 Xce3IskD.net
>>534
別の表現だと「頭のネジが飛んでる」とかだねw
まあ棺桶に片足突っ込んでいる走りはしないに限るよ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 04:25:56.08 Qjdt99db.net
>>524
都民だけど今年100,000円以上したミシュランのスタッドレスタイヤ買ったよ。買ったけど雪の日は車乗らない^_^
スタッドレスタイヤは凍結時と他県に行ったときのための保険だよ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 06:30:21.48 bIgYu3di.net
>>533
スバル乗りだけど、逆に巻き添え食らいたくないから車間取ってますわ
大雪の日、逆にアクアに煽られまくって頭来たわ
止まれるのかと
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 07:08:25.76 e32MFwWA.net
プリウス、アクア、ハイエースには近寄らない方が身のため
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 08:26:53.61 +yRuzdJa.net
車走らせないがな
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 08:50:23.53 wZvENLfB.net
>>540
急ブレーキ掛けてやれよ
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/2
549:6(金) 08:50:27.53 ID:j47nBI/L.net
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 08:52:36.48 N2DCtQ+7.net
>>543
まだ新車おろしたてなので嫌です
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 09:25:17.83 OqACybSo.net
雪道でノーマルタイヤの馬鹿達
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 09:53:43.91 poRH5LII.net
最近のスタッドレスはパターンの目が細かいぶん深く沈む積雪路が弱点なんだが、一般公道を必要最低限な移動だけするなら圧倒的に凍結路性能のほうが大事だわな
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 10:03:08.54 G+85JHgA.net
SUVが履いてるm＋sタイヤってノーマルタイヤの内に入るの？高速走れるって聞いたけど
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 10:17:46.14 hDpF4ds1.net
>>548
むしろ高速走れないタイヤってなんぞ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 10:24:41.66 j47nBI/L.net
>>549
規制でノーマルタイヤは走れないでしょ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 11:10:42.25 5zMZbXYc.net
>>548
チェーン規制中はダメだよ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 11:40:15.39 t50fmMrh.net
積雪ノーマルタイヤ全部捕まえて
交番の臨時ボーナスにすればいいのにね
捕まらなきゃバカはみんな乗るよ
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 11:43:51.31 1KOzZRm/.net
おばちゃんとか「違反になるの知らなかった！」で切り抜けそう…
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:02:31.22 gEIhcwkD.net
>>553
知らなくてもダメだろ
でなきゃ知らなかったら犯罪犯して良い事になるから
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:21:25.91 MZusCRML.net
今回の大雪でわかったことは結局リザックが一番だってこと
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:24:19.36 T4d3ftW5.net
>>551
ネクスコのHPによるとm＋s表記があれば冬用タイヤと見なされるよ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:24:21.38 8vlwuhb0.net
まじ取り締まって欲しい
名古屋だけど、昨日ノーマルタイヤの車がスタッドレスタイヤの車に釜掘ってたわ
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:33:13.82 LP713Ah5.net
今回の雪で分かった事はメトリコで全く十分だということ
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:43:12.72 j47nBI/L.net
>>556
一応msタイヤはそこそこの性能あるって事だな
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 12:54:58.15 oLe9cTFb.net
>>559
氷マーク無いやつはアカンよ
Sはスノーなんだぜ→土手下w
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 13:05:52.54 T4d3ftW5.net
>>559
路面状況によってはm＋sのほうが踏ん張る
高速道路なんかは特に
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 13:17:16.12 O5WZerIh.net
東京ですが月曜の雪で去年買ったX－ICE3は良かったです。
ミシュランはドライス→X－ICE→X－ICE2→X－ICE3と履いていますが
４年前の大雪時には3年？使ったX－ICE2で2代目ステップワゴン
今回は車を買い換えて5代目ステップワゴンにX－ICE3でしたが
今回の方が雪・凍結の両方とも前回よりは滑らなかったです。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 15:17:50.98 4xSrNoIr.net
12年製のIG50無印がなんか滑りやすくなった
雪国行ったときちょっと気になったし、今回地元も雪積もって出勤で発進停車を繰り返すと横滑りしてるのがわかる
高速道路で飛ばすときは前よりも安定感があるから多分ゴムが固くなったんだろうな
今年でIG60に交換か
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 15:40:08.65 JzRQAo+e.net
>>560
氷マークないmsタイヤは一体何者なの？ややこしいよね
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:03:53.98 ERrvToWf.net
>>524
東京は交通網が崩壊しても陸の孤島になることはないからね。東京以外が東京から孤立するだけw
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:21:00.11 esJ47thE.net
>>562
4シーズン目のxi3無印、今季でプラットフォーム寸前くらいまでは減りそうだが凍結路の性能がだいぶ落ちたなと感じたから今季で終了にしようと思ってる
その前にrevo2を3シーズンで履き潰してもったいない思いをした結果の選択としては悪くなかったな
耐摩耗性やらゴム質の持ちを売りにしたタイヤが増えたようだから来季のタイヤ選びは大いに悩む事になりそうだ...
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:30:47.74 gBQfc9Lc.net
除雪をサボったところがテレテレになってるなｗ
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:42:00.66 oyTjSsIp.net
>>556
規制的にはオールシーズンタイヤでも通れる。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:42:44.17 1OoYy+v/.net
>>565
は? なってるじゃん。
スーパーから物が無くなったろ、ヴォケが。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:44:54.55 9Jaje57V.net
スタッドレスのメリットないだろ
どうせノーマルタイヤのやつがいて渋滞すんだからさ
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:54:54.74 pwbfTnem.net
>>565
東京で農産物、工業製品その他みんなが生産されてると思ってるのかねぇ。
頭の中がお花畑だねぇ。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 16:58:20.74 Q1iTsdRP.net
>>571
お花畑の低能が多いから
ノーマルタイヤで雪道を走ろうとするんだよ。
都民は馬鹿ばっかｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 17:09:47.60 pFg3ldM7.net
そこは認める。
ま、俺は12月からスタッドレス履いてる23区民だがなw
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 17:58:18.14 TGBjWhxN.net
>>572
それは愛知県民にも当てはまるw
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 17:58:38.43 JnLesQzp.net
>>564
泥用w
M+Sで氷マークあるのと無いのあって無いのは冬タイヤと見なされない
規制で高速道路降ろされる
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 18:27:59.34 eiNF/nbJ.net
都内は高い車ほどノーマルタイヤだもんな
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 18:56:45.76 pFg3ldM7.net
それは無い。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:04:53.59 tS4CBzDZ.net
飛び抜けて高いクルマはちゃんとスタッドレス履いてるね
半端な高級車（笑）はノーマルが多い
特に練馬区杉並区大田区足立区あたりはノーマル率高い
無理して乗ってんだろうなあと眺めてるよ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:07:25.07 8ODfp0p1.net
>>558
充分どころか満点タイヤやで
国内メーカーは来期からインスパイアするみたいやで
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:15:54.07 W+ij43Q7.net
>>558
メトリコのコスパは最高だと思うが、
アイスバーンではやはり国産には敵わないな。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:27:09.74 Xce3IskD.net
>>580
アイスバーンでの極限性能はちと敵わないねー
メトリコ使っている身としては滑り出しが緩やかにくるのでフィーリングが良い！って思い込むようにしている
てかVRX高杉
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:32:23.03 /2seq2DI.net
>>578
たぶん、そこまで考えてクルマ管理してない人のほうが多いと思う。
冬タイヤ履いてるのは、仕事でクルマ使う人とか、地方や降雪地に行く必要がある人ぐらいかと。
自分の知ってる範囲だが、23区内住まいで、金あって、良い車乗ってても、
金あるから、興味ないことは適当って人が多い気がする。
小金持ちみたいに、事故ったら心配だから冬タイヤで安全を買おうとか
そういう考え自体も到達しない人も多いかと。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:49:41.54 RlPP5BiU.net
金あればデラ任せで季節ごとに履き替えてるよ
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 19:58:47.49 C28h2eHF.net
>>538
というか、加速はするから、雪道素人だとブレーキやハンドルがマトモに効かないのに気が付かないのが危ないんだよね。
グリップがないことが直進の手応えで分からないということだな。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:01:11.35 C28h2eHF.net
>>546
面倒だから替えてなかったりして。
個人的な立ち回り先はそれで問題ないと分かってるし。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:04:47.25 C28h2eHF.net
>>552
何でよ？ 東京辺のビチャビチャ雪なら何ということもないじゃない。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:06:27.82 C28h2eHF.net
>>562
足回りが酷いホンダ車で滑らないなら大したもんだな。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:07:55.63 C28h2eHF.net
>>570
少なくとも、雪が降るごとに一々慌てて付け替えないで済むということはある。
って、昨季はやってたんだけど、今期は面倒だからやってなかった。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:08:48.21 C28h2eHF.net
>>572
都心の方だとけっこう坂があるから危なそうだな。
建て込んでいて日陰になってる部分も滅茶多いはずだし。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:22:08.68 pFg3ldM7.net
>>582
シャープじゃない金持ちはそうかもね。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:31:37.36 1xH+YZXa.net
雪国でものろのろと人が歩くような速さで走っている車がいきなり50cmくらい真横にスライドするのを見れば、スタッドレスを履いていればピタリと止まるとか妄想を抱かなくなると思う。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:33:15.66 IMYZAPrP.net
>>588
スタッドレスだとチェーンみたいに雪降って付けて
降り止んで融けて外して洗っての手間がなくなるから楽でいいよね
雪が降ると他にも時間が取られるからなるべくチェーンで時間を取られたくないし
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:42:53.43 C28h2eHF.net
>>592
そうなんだよね。以前はウェットで滅茶苦茶滑って危なかったけど、最近のはそんなでもないし。
ロシア辺のは自己動画で分かる通り依然としてウェットでほとんどグリップしないままらしいけど、あれはマイナス何十度とかの超低温対応なんだろうか？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 20:48:04.88 t50fmMrh.net
>>586
ふーん じゃー何で置き去り、追突多発してんのかな？
最低限そいつらは捕まえてOK？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 21:16:23.39 w8cqq2G9.net
>>578
そのあたりは車検取ってない車も居るぜよｗ
もちろん無保険
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 22:12:04.89 PynEaRtd.net
今の関東平野は恐いのが雪が固まった氷だからスタッドレスでもノーマルでも変わらん。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 23:24:47.09 C28h2eHF.net
>>594
「置き去り、追突」するようなヘボはとっ捕まえれば良いに決まってるじゃない。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/26 23:26:04.72 C28h2eHF.net
>>596
降雪自体はビチャビチャだから大したことはないけど、凍結が厄介なんだよね。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 00:37:46.59 uTM8W4FW.net
>>578
緩い上り坂の路肩でツルツル遊んでた足立ナンバーのハイエース。
次の日同じところに斜めに止まってたw
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 02:31:46.36 FhPxFlX1.net
>>582
ボヤッとした金持ちとの付き合いが多いのか？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 03:38:33.26 f+CRqnqK.net
>>600
単純にあまりクルマの管理とかに興味ないみたい。
普段から忙しいし、あまりクルマ使わないから優先度が低いだけじゃないかな。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 03:48:55.97 HrEFL7Up.net
>>596
変わるだろ
608:469
18/01/27 06:40:31.91 Gwjkc18s.net
同じってこたーないよね
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 06:41:27.48 Gwjkc18s.net
名前に前のレス番入ったままだた
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 07:18:55.35 NsaoD/C/.net
乾いた氷は滑らないがこぶ状の氷は滑る
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 08:08:31.02 uTM8W4FW.net
>>598
んだんだ
昨日あたり、アイスバーンに塩カルが蒔かれてあった
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 08:34:09.53 ScZcVvTh.net
ホントの金持ちはあんな日に運転はしない
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 09:11:25.02 O9y6jtbd.net
凍結しちゃってから塩カル撒いてもあまり意味無いよね
むしろ、砂撒けと言いたい
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 09:15:53.17 VIDx1BDP.net
非降雪地って基本的には暖かいから日中はプラスで氷も多少でも溶けるんじゃないの？
だから夜の内にでも塩カル撒いとくかって事だと
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 09:56:15.14 Gwjkc18s.net
>>605
こぶ状の氷でも同一ってこたーない
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 10:31:35.88 IaPQz66f.net
>>607
都内のうちの向かいに住んでた某上場企業社長の所には黒塗りのクラウンやアルファードが毎日じゃないが週4くらいで来てた
雪が積もっていようがスタッドレスだから居た
少し離れた所で待ってて時間が近づくと玄関前に居たな
自分は車通勤を諦め満員のバス
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 10:40:39.50 tzuChD90.net
>>608
だいぶ前に榛名湖に向かった時にトラックに満載した砂を撒いてたが
M+Sタイヤの本領発揮と言わんばかりの泥シャーベットと化してたな
revo2が詰まっちゃって上手くグリップしてくれなかった記憶があるがノーマルタイヤだとやらないよりはマシなんだろうか...
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 11:06:08.69 vlBrLky4.net
>>574
愛知県民は自省しないからな。
交通事故日本一なんて取り締まるだけては絶対減らない。
要は、気質
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 11:23:30.64 oB5klltz.net
氷マークなしmsタイヤで千葉で２日走ったけど、雪全く問題なし、アイスバーンは若干滑る、コブ状の氷は滑るが坂でも止まらないって事はない。
スタッドレスでも氷は滑るんでしょ？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 11:41:20.94 snujnS8i.net
2014年製のWM SJ8で月曜日夜の雪からシャーベット状の路面、
火曜日明け方の凍結した路面まで走ってたけど全然滑らなかったよ
ちょっと強くブレーキを踏むとABSが効くだけ挙動も乱れなかった
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 12:32:25.05 ZqOsB0jC.net
>>609
雪が降って積もってんのに非降雪地だと言い張る謎
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 14:02:21.86 ScZcVvTh.net
>>611
つまり運転してるのは運転手だな
そもそも雇われ社長なら小金持ちだぞ
創業家の一族なら本当の金持ちかもしれんが
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 14:31:32.09 IaPQz66f.net
>>617
外側に何も書いてなかったが多分そうだと思うがちょっぴり小金持ちの自分は自分で運転してたから羨ましかった
ある日怪しい男が毎日居て近所で話題になってたら週刊誌の記者で解任劇がその後出たな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 14:38:25.39 pX1HuG73.net
あと20年使う車だ。塩撒くな。と言いたい。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 16:17:30.98 upJQN3/w.net
今年アイスナビゼア２履き潰して
来年メトリコ買おうと思ってるんですけど
メトリコはモデルチェンジ？しないんですかね？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 17:27:36.98 opmC54BH.net
>>620
そろそろじゃないかな？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 18:52:19.28 3aGmStha.net
雪が降ったのでピレリのWINTER SOTTOZERO 3 にしようと思ってるけど
どんな感じなんだろう
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 19:09:38.65 Wo7YQvYp.net
>>622
大径扁平高級車でしょ？金あるならわざわざ設計の古いタイヤ選ばずにIG6にしたらいいじゃん。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 20:48:23.52 FAdmycNv.net
>>606
塩カルといえば、毎度のことだけど、さすがに危険な長い橋には降雪直後に既に撒いてあったな。
橋の例によって傾斜している上に下が吹き抜けで冷えまくって溶けにくい。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 20:50:13.68 FAdmycNv.net
>>619
下回りが傷むくらいなら追突されたほうがマシだってか？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 20:52:19.56 FAdmycNv.net
>>622
ピレリといえばだいぶ昔にオールシーズンを使っていて、けっこう良かったな。
夏場に飛ばすとすぐ融けたけど。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 21:37:23.20 VcdtgBKe.net
今年は4WDがよく売れるだろうな
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 22:52:06.98 jt3YokWm.net
>>616
じゃあオーストラリアにも雪降ったことあるから降雪地になるな
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 22:55:42.22 CEcBHvcq.net
>>625
20年乗るっつってるんだからリセール考えてないだろ。突っ込まれても相手が払うし。しかもバンパー新品になる。最高じゃんか！
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 22:59:09.43 XYjyvf8C.net
>>628
オーストラリアでも、南部のメルボルンやらシドニーは普通に雪が降るらしいから、あんまりうまく揚げ足取れてないよ。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 23:13:54.94 QedUuKR6.net
まさかと思うがオーストラリアは南のほうにあるから国土全体が南国の島とか思ってるんじゃないだろうな？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 23:31:36.54 CEcBHvcq.net
じゃあ、、な、、南極。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 23:37:31.96 11avOqzv.net
神奈川県民です。FFで福島の特別豪雪地帯行ってきました。
中古の支那製FタイヤMAXTREK？とか言うのとRは10年落ちピレリ（アイスストームとか書いてあった）で
規制速度範囲内では圧雪やホワイトアイスバーンは全く問題なく走れました。
やっぱりシャ－ベットと圧雪が混じるような場面だけは注意が必要でした。
来シーズンは買い替えになりますので、意外に支那製も馬鹿にしたものではないと
考えを改めさせられました。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 23:55:47.62 XM99DGzk.net
>>628
ヒント: サウジアラビア
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/27 23:58:45.29 9/MUIArz.net
>>633
そりゃ専用タイヤだからな
国産夏タイヤに負けてりゃ
支那人さすがに人間じゃねえよ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 00:41:16.20 iULbmIVf.net
>>627
ハイブリッドの有無が選べる車だとハイブリッドの場合4WDが選べないのも有るがやっぱりスペースの問題なのかな
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 00:53:52.77 6X4dIbBM.net
>>628
そうだね。降雪地だよ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 06:17:46.64 Zf2P3Snx.net
>>635
ｗｗｗ
いや、普通にIG30+と比較してです。（車が違うので直接比較にならないけど）
リアのピレリは山も少ないので横方向にはスライドすることもありましたがｗ
高速の乗り心地やドライ、圧雪での挙動も良いです。（IG20並みかそれ以上に良かった）
四駆からFFだったので凄く不安でしたが、これなら新雪ヒャッハーしない限り実用になると思います。
ホイール目当てで購入しましたが繋ぎとしては予想外に良かったっす。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 07:40:37.16 Zhj/3AsG.net
>>636
ハイブリッドで4WDって一気に選択肢減るね
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 09:10:17.87 xZFSKHTW.net
スピード出さない限りFFでも問題ない、だがFRてめーはダメだ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 09:13:43.53 S+qJXCQd.net
と言われてもなぁ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 10:50:37.76 ZrlGeOWf.net
>>640
うちはMRとRRだから問題無しだな。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 11:03:10.92 5JcmIEeG.net
アクティと旧サンバーかな？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 11:05:28.09 ZrlGeOWf.net
>>643
正解！
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 11:11:36.80 rnZ3l1gs.net
いや走り出したらFRだって大丈夫
発進と登坂が苦手なだけ
FRがケツを振るのはアクセルとカウンターで対処しやすいし
むしろFFのタックインのが急激だから対処難しい
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 11:43:54.18 oVNvyV3S.net
どこを走る想定してるんだよ。。。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 12:10:24.66 F1wEiSyP.net
支那人 ×
支那畜 ○
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 12:22:53.16 PVxUFLp6.net
>>646
カウンターとかタックインのこと？
雪道は少々滑るのは当たり前だと思うけど・・・
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 12:55:24.49 iULbmIVf.net
>>648
非降雪地専用スレでさすがにそれは無い
雪降った日のノーマルタイヤなら有るが
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 12:55:59.70 KCpV0KFU.net
FRが弱いというのは日本人だからです。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 13:03:21.29 KAsyMmHI.net
平地走行中はFRだのFFだのはあまり問題じゃない
フロントタイヤのグリップを失ったらどっちも終わり
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 14:26:55.34 TvwQFvrT.net
>>645
登坂はFFよりFRの方が強いよね
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 14:29:48.59 +sQZTtgU.net
今はFWDと4WDの2択みたいな状況だから4WDの登坂能力がきわ立つ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 14:33:31.92 I7mKkqEd.net
>>640
下手くそには無理。
FRにはFRの雪道の走り方が有る。
FFと同じ様に走ろうとしたら無理だね。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 14:43:31.79 +sQZTtgU.net
FFが少数派だった時代からFRよりFFの方が雪に強いと言われ、FFのスバルレオーネが売れていたのだが。
登坂でFRの方が強いのなら、それ以外では圧倒的にFFの方が優れているということだろう。
レオーネはエンジンが縦置きだったため簡単に4WDとすることができ、現在に至るまで続くまさに巨大裏ドラが出た。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 14:56:21.04 TvwQFvrT.net
>>655
そうだよ。だから登坂ではって言ったつもりなんだけど、なんで喧嘩腰なの？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 15:26:28.50 s7rBmoDi.net
雪道でFRは論外です。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 15:39:43.56 rnZ3l1gs.net
>>649
雪降ったら北国でも首都でも一緒じゃん
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 15:42:01.37 oVNvyV3S.net
なんでもいいけどみんなスレタイ読め
それでも語りたいなら別スレいけ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 15:45:56.39 rnZ3l1gs.net
>>651
例えばFF乗ってて雪道のカーブで想像以上に曲がれない。
怖くて急にアクセルオフにする。
するとどうなる？
乾いたアスファルトじゃあ余程のスピードじゃないと起きない事が雪上じゃあスタッドレス履いてても簡単に起きる。
FFが頭振るのもFRがケツを振るのも超低速で体験可能
路面状況によっては時速20キロでもね。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 15:47:25.13 rnZ3l1gs.net
>>659
タイヤだけ切り離して語るスレにしたい？
コンパウンドやサイブだけ愛でるスレとか？
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 15:59:31.44 Zf2P3Snx.net
>>655
レオーネが売れていた？ｗ ねつ造すんなコラ！
売ってはいたけど、シビックやファミリアに比べて1/3も販売実績ないんじゃね？
四駆で多少雪国販売実績出来たけど、BCレガシィが出て初めて量販出来たんじゃねぇかよ。
ゲレンデ超特急が時代に合致した。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 16:03:38.47 KCpV0KFU.net
>>655
作る側の都合です。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 16:14:03.75 5l/1Lduu.net
>>652
妄想だろ？
FFとＦＲで雪道登った事あるか？
車種にもよるがま～ＦＲは登らんぞ！
駆動輪の加重がたりない。
空荷のハイエースとか最悪。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 16:20:55.79 oVNvyV3S.net
>>661
こっちで話しろよ
君たちが語りあいたい雪道FRの話ししてもなんら問題ない
【17】スタッドレスタイヤを語る Part10【18】･
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
非降雪スレで雪道FRの話で荒らすな
別スレ作るとか話が飛躍しすぎ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 16:31:02.16 iULbmIVf.net
>>658
路面に融雪設備や除雪車両も無ければ北国にふざけるなって言われるぞ
3.11の時に青森に居たが1日ちょっと何も機能してなくて大変だった
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 16:48:04.18 AeI28k+3.net
>>279
八王子だが塩カリ撒かれるわ、雪は重いからぐちゃぐちゃだし膝までつもったから裏路地なんざ走れたもんじゃねーぞ。未だに溶けねし。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 17:04:02.81 TvwQFvrT.net
>>664
お前が妄想
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 17:35:23.29 o/yWW/jU.net
FRでも普通にチェーン付けてれば登れる
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 17:46:47.48 wo+8isIm.net
>>667
同じ八王子だけど雪降ってから未だに車出して
676:ない。 塩カリで走りたくないし、ワダチでリップスポイラー壊したくないしね。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 17:57:13.29 +sQZTtgU.net
最低地上高145mmとかいえば結構あるように思うが、実際に道路を走ってみれば車線の真ん中に僅かに残っている雪でも意外に簡単に車に接触してしまう。
轍の間が真っ平らに上がっているようなところでは当然のようにガリガリ。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 18:21:07.85 l62iXNlD.net
1回も雪降らないわ…
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 18:54:32.68 0QW3Tyzp.net
FRは平地は大丈夫って言うけど近所しか走ってないのかな？買い物用？
通勤だので使う場合、坂がないトコなんてまず無いぞ
信号待ちで上り坂だとまぁ難しいわ
FRは雪の日には走るな
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 18:54:34.75 pk0s8gVQ.net
母親がスタッドレス買いたい言うからミシュラン勧めてICE3今日買って装着した
ちな俺の車はアマゾンで買ったメトリコ履いてる
黄帽やABにはメジャーな奴か自社開発？のしかないからしゃーないけどさ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 19:17:41.67 A640F8qT.net
>>673
多摩ニュータウン上下したけど問題なかったよ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 19:40:40.18 2mjo1Rw+.net
>>667 >>670
八王子って路面に KCｌ 撒くんだね
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 19:45:51.53 iURzMnCA.net
ニュータウンボーイ現る
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 19:48:47.00 PKT6Hm4n.net
>>668
豪雪地帯でFFもFRも4WDも乗ったけど、俺もFFよりFRの方が坂を上りづらいと思ったけどな。
この図ってさ、車体の荷重バランスを無視してて、さらに路面をしっかりグリップしたときの話じゃない？
乾燥路面で加速するときは後ろ荷重になってフロントが上がるしな。
まあ何にせよ、理論で雪道は走れんよ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 19:49:18.07 pk0s8gVQ.net
ガールかもしれんぞ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:18:53.59 3PJiqkqI.net
>>662
正確には知らんけど林業関係とかで大受けしてたんじゃなかった？
山道を登って行ったら道端に停まっていたので仰天したことがある。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:20:13.68 3PJiqkqI.net
あれは４駆限定かな？
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:27:23.58 NYJ5sylg.net
>>668
後ろから押すより前から引っ張る方が安定するのは自明の理。
雪道でそれが顕著に現れる。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:35:08.03 3PJiqkqI.net
というか摩擦が十分な条件ならどうにでもなるけど、摩擦が少ない条件では駆動と操舵が両立してないとどうもならんという理屈でしょ。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:36:17.13 3PJiqkqI.net
駆動と操舵が両立している車輪セットがないと、というべきか。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:46:35.17 wZaUD8l6.net
A-TECHのシュナイダーとかの、スタッドレス御用達安アルミって何かイヤだ・・・
あれなら純正ホイールの方が良いような気がするが・・・
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:51:41.44 +sQZTtgU.net
エコフォルムが完璧である。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:53:17.29 5NyrqgYB.net
プラットホームがとツライチな感じのスタッドレスなんだけど…
これってどれくらいダメ？
ノーマルのほうがマシなわけは無いと思ってるけど…
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:53:29.15 PKT6Hm4n.net
大体どの車でも純正ホイールの方が見た目は良いよ。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 20:54:12.94 5NyrqgYB.net
あ、タイヤはIG50＋ 2年目なんだけどね…
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:08:54.49 iXiZTwyi.net
>>685
フジのブランドルも
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:32:19.64 dDY3gh6s.net
URLﾘﾝｸ(jidoshafan.com)
前後重量バランスが50:50程度で同条件の車両ならffよりfrの方が登坂能力あるらしいよ。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:35:53.13 +sQZTtgU.net
50:50のFFなんかないし
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:40:38.87 WCbHpEXm.net
>>653
FullWDと4WD？
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:42:32.28 3K1zPCm6.net
滑る路面で後ろから押されると真っ直ぐ走らんのよ
路面が平滑ならいいけど実際は氷雪の凸凹や溶け具合の左右差で直進が困難
これは腕の問題じゃない
まあ50対50の車自体が滅多にないがな
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:46:40.28 wZaUD8l6.net
RX-7とかS2000とかの市販車の50:50って
カタログの売り文句にしたくて無理矢理50:50にしてるだけだからなぁ
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 21:58:18.20 dDY3gh6s.net
>>692
ん？分からないかな。分かりやすい例えにしたつもりなんだけど。
80:20位の超フロントヘビーなFFもないでしょ。そんなのあればFRと同じくらい登坂でもトラクションかけられるかもしれないけどね。
登坂は傾斜がきつくなるほどトラクションが後ろタイヤに移行する。
2WDの登坂能力で言うと
RR＞MR＞FR＞FF
操作性は別の話。
もちろん雪上も同じ。
登坂能力が優れた2WD車を作れと言われてFF作ったら笑われるよ。普通は超リアヘビーなRR作る。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 22:02:52.65 dDY3gh6s.net
>>694
それは登坂能力じゃなくて操作性の話。
フロント荷重が抜けてリア荷重になるから真っ直ぐ進みづらい。これはRRもFFも同じ。
しかもFFは駆動輪も前だからトラクション抜けた分操作性に加えて登坂能力も悪くなる。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 22:08:48.62 iURzMnCA.net
上り坂もデフの考え方と同じ
トルクは滑る方に逃げる
FRでは無理よFFも大差ないけど
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 22:13:19.39 PKT6Hm4n.net
まず50対50の前提を作ってしまったらごく限られた車の話になってしまわないか？
まあBMWは雪道でもコントロールしやすかったよ。
あと、FFは前輪が滑ったらハンドルを左右にグリグリきって何とかできる。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 22:50:20.03 dDY3gh6s.net
>>698
上り坂もデフの考え方と同じ
トルクは滑る方に逃げる
これは同意。ただしトルクの話はしてない。登坂能力とは別の話。FFよりもRRやFRの方が登坂時に駆動輪へトラクションが掛かるのは分かるよね。登坂能力どちらが上かって話だから。
ってかもうやめるよ。
物理の法則で考えたら分かると思うけどな。
俺ちゃんと習ってないけどw
それでも「FRよりFFの登坂能力の方が高い」って言う奴がなぜいるのか不思議でしょうがない。平地とごちゃ混ぜになってるんだろうか。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:02:00.79 iURzMnCA.net
>>700
極端な話、FRは上り坂で真横向いてずり落ちる可能性がある
FFはない
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:05:34.69 83EMeWH5.net
理屈上FRは雪の登坂に強いというが実際はそうでもないという
まあ勝手なイメージだが
※ただし摩擦は無いものとするみたいなもんだな
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:10:10.18 Zf2P3Snx.net
>>680
林業関係者全員集めても大企業1社分のリーマンくらいしか居ないだろｗ
マスが全然違い過ぎるんだわ。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:12:27.39 PKT6Hm4n.net
>>700
だからそれは車体の重量バランスを無視してるよな
大体の車はフロントが重いんだけど
意味あるのかそんな理論
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:19:48.93 83EMeWH5.net
坂道に対して斜めの場合とか
つづら折り坂道とかもFRってどうなのよ
方向転換不能な気がするんだが
ドリフトしながらとか一般道じゃ無理だし
車重は最高スピードに関係ない並みの机上の理屈とか不要だぞ
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:20:01.75 dDY3gh6s.net
>>701
もうやめるって言ったけど、せっかく安価してもらったんで。
登坂時にFRが横を向く、、、。
それは登坂能力とは違います。直進性です。でもその状況、登坂では相当スピード出さないとありえませんが超オーバーステアの状況でしょうか？
それともリア荷重になったからフロント荷重が抜けてフロントタイヤが横に滑ると言うこと？それもありえませんね。
登坂でリア荷重になってもフロントの荷重はFFと変わりませんよ。フロントエンジンなんだから。もしFRが真横向いてしまうほどに滑る登坂ならFFはその滑ったFRの後輪の位置までしか登れないということです。
平地や下り坂でのことならあなたの言うことよく分かるんですがね、登坂能力、上に登る能力ですよ。
あと、FRにオーバーステアが起こりやすい特性なのは同意です。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:22:28.42 dDY3gh6s.net
>>704
無視してないよ。だから登坂能力だけで言えばRRが一番だって言ってるのは重量バランス考えて言ってるからなんだが。いやマジで本当だって。
俺にはこれ以上わかりやすい説明は無理だ。
誰か物理の先生にでも聞いてくれ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:25:32.09 dDY3gh6s.net
>>705
凍ってたらなおさらアンダーステア出やすくて危険ですね。特に下り坂。それは同意です。
ただし俺が言ってるのは登坂能力であって操作性や直進性の話じゃないから。履き違えないでほしい。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:27:43.22 83EMeWH5.net
車は机上の理屈だけで走ってる訳ではないぞ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:35:17.59 PKT6Hm4n.net
多分、どこかにそう書いてたからそうなんだって程度の話だろ。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:36:19.02 PKT6Hm4n.net
>>707
>>691これはなんなのよ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:38:37.78 44jd1dQO.net
>>703
そもそも大企業の平均的リーマン数ってどのくらい？知ってレスしてるみたいだから回答よろしく
ちなみに林業従事者は47000人くらいね
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:39:33.29 83EMeWH5.net
>>708
下り坂の話などしていないし
操作性の無い登坂能力でどうやって坂道登るの？
タイヤ荷重の理屈だけが登坂力ではないぞ
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:40:25.30 dDY3gh6s.net
>>709
そうだねー。机上かー。
じゃあFF乗ってて登れない坂道があったらバックで登ってみなよ。実践すればわかるから。タイヤのサイプにもよるかもしれんが普通はFFならバックの方が登れる。
FFが逆になれば登り坂Ｎｏ．1のRRの出来上がり。
雪国の年季入ったドライバーならやった事ある人もいるかな？
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:41:38.78 dDY3gh6s.net
>>711
だって条件はある程度統一しないと空荷のハイエースは？とか言われても困るし。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:42:41.15 3Qxa7J17.net
>>707
いやそれわかるよ
FFで登れない場合でもバックで登ればOKというのは結構あったし
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:43:25.29 3Qxa7J17.net
あ、被ったかw
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:47:40.07 dDY3gh6s.net
>>713
操作性のない坂道があるならFFもFRも無いでしょうが
事故起こすわw
操舵輪にかかるトラクションは確かにFFの方が上。それが登坂であってもね。それは同意です。
だけど駆動にかかるトラクションはFRのが上。
ちなみに操作性のなくなるほどの登坂って凍って滑るからって事でしょ。だとしたらその時点でFFは操舵どころか登れないよね。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:48:17.08 dDY3gh6s.net
>>716
ありがとうございます
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:49:02.25 +sQZTtgU.net
>>696
80:20は知らんが70:30くらいは普通にあるだろ
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:56:19.56 PVxUFLp6.net
まだスキーブームが終わるまえ、クリーニング工場の御曹司がBMWとメルセデス乗ってて、俺はGolfでした
んで、それぞれの雪坂道のトラクションの印象は
BMW >>> メルセデス > Golf
登坂能力を見ればFRがよいに異論は無いですが
雪道の巡行安定性や轍の越えやすさは圧倒的にGolfでした
比較的きれいな圧雪なら乗り味も加味してBMWはあり、いやそれならFFのAudiがいいんじゃねと思った昔話
非降雪地域のドライバーが雪道走るにはFFが間違いないと思います。雪道は登り坂だけじゃないですし
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:56:31.82 dDY3gh6s.net
>>720
だから何としか言いようがない。
それを言ったら60:40のFRもよくあるし。
ハイエースの空荷はfrでも~と言ってるのと一緒。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:57:06.51 dDY3gh6s.net
>>721
私もそう思います。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/28 23:58:28.37 83EMeWH5.net
FRの雪の坂道登坂はあさっての方向に行くイメージしかないんだが
そうでもないのか
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:00:05.18 ABWGiX82.net
俺もFFと４WDしか乗ったことなくて、FRっていうとお爺ちゃんのクラウンが
スリップしてるイメージしかなかったw
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:03:38.65 7Gyz0SAy.net
>>724
直進安定性はFFの方がありますが、登坂能力はFRが上です。ただしハイエースやトラックは前輪から後輪までの距離が長い上に超フロントヘビーなので論外です。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:06:49.90 YZ3G4asE.net
Audi買うなら4WDがいいな
買えないけどw
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:08:42.06 TXEnGQI+.net
>>721
全部同じタイヤでテストしたの？
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:12:50.54 7Gyz0SAy.net
長々とすみませんでした。
実はこの話、数年前に何処かのスレで議論になり、私はFFの方が登坂能力あると思ってました。
物理に詳しい友人にそんなバカがいると言ったら「そんなのfrで当たり前だろ」と理解できない数式で説明され論破されました。
なので私の話が理解されなくてもしょうがないと思ってます。説明できるほどの物理の頭が無いもので、、、。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:16:21.73 cs7vaslB.net
>>726
FRは荷重の関係で理屈上、発進加速坂道で有利だが
上りカーブな坂道もあるし登坂中の轍障害物もある
とても雪の坂道に対して登坂能力があるとは思えない
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:17:25.53 B+iTfQw2.net
この前ニュース見てたら八王子の坂に放置されてたのが商用トラックやバン、BMWにベンツCかEクラスとみんなFRベースの車だった
FRは雪の無いセルシオしか乗ったことないからよく分からんが
タイヤが何なのかよく分からないが雪に弱いイメージ植え付けられた
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:37:26.58 cs7vaslB.net
>>729
数式でも何でも理屈上ならFRのほうが登坂で有利なのは明らだが
実際の雪坂道ではFFはタイヤ空転させながら登りきる
FRはあさっての方向向いて登れない
>>731の八王子の件も坂道登れず放置が多いのはFR
こんなんで本当にFRが雪の坂道に対して登坂力があると言えるのか
雪国の熟練ドライバーなら登りきれたのか
非常に疑問に残る話だ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:40:43.42 7Gyz0SAy.net
>>730
そうですね。操作性は難しいと思いますよ。FRはアンダーステアが出やすいからカーブは危険ですね。それは同意です。
ただ、登坂になればなるほど（急になるほど）後輪にトラクションがかかるので操作性は直進性に向いていきます。
後輪が左右に滑りながらも登れないFRがいたとすれば、タイヤの問題でしょうかね。それかほぼ平地みたいな所のソロバンになったアイスバーン。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 00:50:11.27 7Gyz0SAy.net
>>732
ぜひ安全な場所で実践を。
空転しながらでもなんとか登るFFがバックで登るとどうなるか、私も興味があります。
どうせなら特性を全く逆にするためにも縦置きエンジンでホイールベースの長いFFのステーションワゴンなんかどうでしょうか。ちょっと前のアウディなんかいいですね。リア駆動カットして。
あー、やってみたいな。
俺はめっちゃ登ると思いますよ。FR以上にトラクション半端ないから。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:00:15.62 vjkXIyRZ.net
実際にはFRよりFFの方が登れるというのは、重量配分が50:50のFFなんてものはなくフロントヘビーなのと、雪で登れない坂道といっても雪がなければ平気で登れる程度なわけで、角度にするとたいした坂ではないからですよ。
FFがバックで登ればリアヘビーとなりもっと登れると思う。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:05:45.19 cs7vaslB.net
>>734
FF車がバックで雪坂道のぼれるからFRも雪登坂強いって何か違う気がする
FFのバックでつづら折りが登れるのかと
現にFRが雪の坂道でのぼれなくなってるし
眉唾ものの話にしか思えないな
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:08:18.93 7Gyz0SAy.net
>>735
同意です。登坂とは言え自転車で走ってみないとわからないようなトラクションが移行しない程度の登坂では明らかにFFのほうが能力は高いです。まぁそんなところはFRでも登れるでしょうが。しかし坂が急になればなるほどにFRのほうが登坂能力に勝ります。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:09:27.11 7Gyz0SAy.net
>>736
操作性や直線安定性の話はしていません。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:14:09.66 7Gyz0SAy.net
思う。とか、はず。とかやめましょう。
サイフォンの原理を知らない人にはその目で見せるまで信用出来ないでしょう。それと同じ。
私も昔そうでしたが固定観念が強すぎるんですよ。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:17:36.64 cs7vaslB.net
>>739
非降雪スレでは無理な話だ
八王子みたいに実際に登れないFRが多いんですがそれは？
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:23:54.88 7Gyz0SAy.net
>>740
夏タイヤじゃね？
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:31:33.67 cs7vaslB.net
>>741
夏タイヤのFF登れてるじゃん
サイフォンの原理というが理屈上のFRの登坂力は周知の上で
実際には登れないことを言っているのに
やっぱり机上の理屈にすぎないよね
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:35:18.91 7Gyz0SAy.net
考えてもみてください。坂道がどんどん急になったら？フロントの荷重はどうなりますか？最終的にちょっとした段差でも前輪がポンと浮くくらいフロントのトラクションがかかってませんよ。でも車両重量は変わりません。じゃあその分の重量はどこに行くのか。
はい、リアタイヤです。
昔は二輪のバギーもあったんですがバギーなんかリアタイヤ太くてフロントはバイク並みでしたよね。知らないすか？
あれは登坂能力に特化した作りだからです。とにかくフロントは軽くしてリアに荷重をかけるように。
FRも同じですよ。ミッションやシャフトのお陰でFFよりはリアに荷重があり、坂道ではさらにその差が顕著にリア荷重としてあらわれます。
よって登坂能力はFRのほうが高いのです。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:42:11.15 /xG4gLyh.net
広島のスキー場だけど、BRレガシィにメトリコで全く問題なしだったよ。
他のFF+スタッドレスとかFF+金属チェーンは、
ちょっと路肩に避けた際に積もった雪を踏むと、
空転して前に進まないのが多かったし、脱出できない車もいた。
山に入る前に規制がかかっていたので、夏タイヤはいなかったはず。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:42:20.24 7Gyz0SAy.net
>>742
何処かにFFでFRが登れない坂を登れたと書いてましたか？
探しましたが見つけられませんでした。
まぁそうだとしたらFFがスタッドレス履いててFRが履いてなかったのでは？
もしくはトラクションがリアに移行するまでもないゆるーい坂道とか？
そんなの状況によって変わりますよ。
私が言いたいのは登坂能力はRR＞MR＞FR＞FFって事だけですから。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:44:30.36 7Gyz0SAy.net
>>744
当たり前だろ？君の車四駆だもの
みつお
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 01:52:09.69 7Gyz0SAy.net
>>742
ちなみに、実例を出すならこちらも。真冬の八幡平でスタッドレス履いたＢＭＷのツーリングに載せてもらいましたが、当時乗ってたステップワゴンでは諦めるほどの峠の坂道グイグイ登りましたよ。八幡平の峠道とその八王子の坂道、どれ位斜度の違いがあるかわかりませんがね。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 02:19:36.33 cs7vaslB.net
普通の坂道ならバギーしかりFRのほうが登坂力あるかもしれないが
雪の坂道ではFRのアドバンテージがくる前にタイヤが限界を迎えるが答えではないか？
実際にFRは雪の坂道に弱い
事例は登れない事例は八王子
FRだけ夏タイヤとか都合が良すぎるから却下で
個人ドライブの感想もちょっと弱いかな
FRが雪の登坂に強いというのはタイヤのグリップ力を無視した机上の理論でしかないよね
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 03:43:31.92 hLSOyQ+T.net
ここで雪国在住の俺が華麗に登場
雪道はどう考えてもFF>FRだよ
FRは一時停止したら平地・坂道を問わず発進ができない（できにくい）場合が多い時点で論外
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 03:46:07.15 riXuKiVP.net
雪国のタクシーってFFなんだっけ？
発進できずに困ってるタクシー見かけたことはないがなあ。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 03:49:04.45 9GMrbT4W.net
>>748
机上の空論って言葉に取り憑かれた、空"論"にすらなってない印象や妄想で物理を無視するオバケ
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 03:50:03.64 9GMrbT4W.net
>>749
そんな話はしてないね
登坂能力についてのみの話だよ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 04:10:57.26 hLSOyQ+T.net
>>750
ほぼFR
困ってるタクシーはいるし、もちろん発進出来ないタクシーもいる
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 04:17:54.39 hLSOyQ+T.net
>>752
自分は登坂能力だけの話しはしていないよ
色々な条件を考慮し、雪道での駆動方式について簡潔に書いたつもり
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 05:42:40.27 aKKZoykl.net
FFはトラクションが抜ける分簡単なんだ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 07:41:06.63 4j+rtmyQ.net
平地で発進した場合、駆動輪に荷重がかかってるFFがFRより有利
当たり前だけど
これが坂道になると角度によって前輪の荷重が減って後輪の荷重が増える
ただその増え方はsinθの二乗だから大した事は無い
おそらくFFの方が坂道を登るのは有利だと思うよ
もちろん車種によって前後の重量バランスは違うけど、それでもFFの優位性を崩すレベルじゃあ無いだろう
一般的にFFは2/3くらい前輪に荷重がかかっていて、FRは2/3から1/2の間だから
MR、RRまで入れた順位はざっくりとRR>MR>FF>FRだろ
(MR、FFは車種と坂の角度によって変わる可能性も高い)
仮にだが、全て50:50の比較ならRR=MR=FR>FFになるだろうけど、まあ無いな
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 07:50:40.07 uKZKSYzF.net
また振りそうやね
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 07:59:56.33 3Lj6f+6i.net
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
これか
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 08:05:04.90 iyiDU0Q5.net
>>758
何がしたいの？
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 08:28:18.92 cs7vaslB.net
>>752
普通の坂道で理屈上の登坂能力はRR＞MR＞FR＞FFって事は誰しも認めてるけど
実際にはFRは雪の坂道でスタックが多い
そんなので雪の登坂力があるとは言えないな
最高スピードと車重は関係ない張りの無駄な主張だよね
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 08:34:05.45 SG5DitqE.net
物理無視の理論で何だよw
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 09:06:55.37 iyiDU0Q5.net
>>760
純粋な縦方向への登坂能力としてはという認識で良いんじゃない？
アクセルワーク悪かったりで、少しでも横方向にズレたらFRは縦方向への登坂能力が横に逃げたりして、登ってくれないこともあるということでしょ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 09:23:34.86 fwKN0nvp.net
>>762
純粋な縦方向で登るとして
RR>MR>FF>FR
特殊な例を除けば理論と実際は一致する
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 09:37:33.67 pvvLJjSw.net
スタッドレス用ホイールでも細身の6本スポークならスポーティでけっこうかっこよく見える
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 09:49:41.26 fwKN0nvp.net
>>764
細めのスポークで開口部が大きいホイールは雪が入り込むから止めといた方が良い
772:721
18/01/29 10:14:58.87 F1XLwwPd.net
すいません大事なこと忘れてました。
FR組はLSD入ってました。なにしろ20年以上前のことなので…
>>721 は忘れて下さい。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 10:52:05.43 9gu3Xawg.net
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#123
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
229名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 23:52:20.99ID:+g7J6y3R>>234>>235>>238
>>220
>降雪＝雪道になると思ってんの？w
普通はなるだろ
外部の情報一切遮断してんのか？
232名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 00:07:16.72ID:S961sxiF>>233>>239
>>220
降雪があったら雪道になるのは当たり前。
刑務所の中にでもいるのか？
頭おかしいようだから、精神病棟の最深部かな？鉄扉3枚くらい開けないと外に出られないんだよね可哀想w
少しは画像検索でもしたらどうだ？
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 11:29:25.83 ot8QMQnK.net
>>760
坂道になればなるほど、タイヤのグリップ力の差が出る。
実際にFRのスタックが多く見られるのは、後輪タイヤのグリップ力が弱い（ノーマルタイヤだったり、古いスタッドレスだったり）ケースが多いからでしょ。
ただでさえ後輪タイヤのグリップ力が問われる上に、雪の坂道では後ろから押していくから前輪の安定が損なわれていき、徐々に車体が斜めになっていくことでさらに後輪のグリップ力が弱まる。
理論上はFRの方が有利であるが、それだけ後輪タイヤのグリップ力が問われるってことでしかないだろ。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 11:34:29.39 riXuKiVP.net
>>753
困ってるFFの車はいなくて、もちろん発進出来ないFFもいる、
そういう話じゃなかったら、FRとFFの比較にならないじゃん。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 11:38:11.70 Sf8hwbb7.net
スタッドレスのスレで登坂能力だけでFRを語ってるやつは理論を勉強中の学生さんかな？
セダンからトラックからスタッドレス履いたFRにさんざん乗ってきたけど雪道の登坂には明らかに弱いよ
0発進にしろ勢い付けてるにしろね
トラックに関しては空荷時でも積載時でも
チョットだけ走ってみたとか、知り合いの横に乗ったとかでなくて、所有してソコソコの距離を移動してみればわかる
理論なんかは知らんが実用上ね
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:00:07.38 uvwvfihq.net
>>770
頭でっかち君が多いみたいでマジでビックリだな
実際に走ってみれば誰でも分かるのにさ
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:00:59.18 fwKN0nvp.net
いやだから、雪の上りは理論も実際もFF>FRだよ
FF、FR、MRに乗って散々雪国旅行して来たけど
779:さん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:15:34.83 xDDCsrKT.net
>>772
FRは"雪の"坂道での登坂力は低いが結論だね
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:24:03.56 Sf8hwbb7.net
雪道や砂浜なんかでは坂道に限らずチョットした段差でも弱いんだよなぁ、、、、FRは
車としての魅力ではね、FRが上でもね
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:30:13.34 c2qmtATQ.net
滑った時にFFは踏み込むと立ち直るけど、FRは悪化するイメージ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:35:38.05 vYGbJNEy.net
>>726
ハイエースのホイールベースは
短いモデルではカローラより短いぞ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:40:13.08 fwKN0nvp.net
>>773
その通り
理論と実際は一致するよ
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 12:40:18.56 R137s0tv.net
FRは雪道が上手い人見たことない
MRなら軽トラの超絶上手いドリドリお婆ちゃんを見たことある
しかも複数、新潟のお婆ちゃんすごい
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 13:14:19.13 VjgltCtk.net
雪国の配達婆さん（団塊世代）はマジに競技プロドライバー並みが居るからな。
完全に車と体が一体化しとる。
きっとアレはセコさからきている責任感だと思うが尊敬に値する。
爺さんは楽な方に逝くから、運転しなくなって下手なのが多いわ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 13:25:38.24 gTC5wuE6.net
日本一盗まれやすいけど滑りやすいんか
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 13:33:00.84 CJZSTOoz.net
23区内住まいだけど冬はもしもの積雪の対策でスタッドレスを履いている。今の車にして4年目
にして初めて先日都内の大雪の翌日に乗ったけどFF車でも何の問題もなく走れた。ブリのVRX
は雪国需要トップというのがよくわかった。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 13:45:39.67 p9auWQIL.net
HS449はぶっちゃけメトリコと変わらん
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 14:07:11.54 we7rgPgC.net
>>770
そういう感覚的な書き込みするからアホだと思われる。
もう少し考えろよ。
高卒には無理かもしれんが。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 15:04:24.52 a3lakpNx.net
スキーに頻繁に行っていた時にFF車がスタックしているのを横目で見ながら、
FRのロードスターで無事にゲレンデにたどり着く経験ならけっこうしていますよ
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 15:14:29.73 fwKN0nvp.net
>>784
ロードスターって重量バランスが50:50だからFRの中でも良い方だろ
さらにLSD入ってるから脱出し易いし
俺もNCで特別豪雪地帯にドライブに行ってるから分かるけどね
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 15:19:21.27 2QOxXH8p.net
雪国で20年FR乗ってたけど
LSD付いてるFRならそこそこの性能のスタッドレス履いていれば
雪道だろうが気にしないけどな。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 15:19:30.40 R137s0tv.net
>>779
あれ真似しようと思っても真似できないわ
公道の雪の路面なんて荒れ放題なのに凸凹のリバウンドまで瞬時に計算してハンドル切ってるのかな
人馬一体って言葉がよく似合うわお婆ちゃん
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 15:30:37.15 Sf8hwbb7.net
>>784>>786
そういう個別の事例で「FRの方が上」にはならんぞ
デフやらなんやらが同条件ならばやっぱりFFのが上
トラクションコントロール的なアクセルワークを意識出来てればまぁ下手なFF乗りよかは上手に走れるだろうけどな
そんなんFFFR論争の参考にはならん
雪道以外はFRの方が「魅力的」だとは俺も思ってる
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 15:36:26.82 WZWsH8EZ.net
>>685
シュナイダーは殆どの純正より軽いから組み換えに持っていく時に楽なんだよ、しかも安い。
但し塩カルに弱いから6～7年以内には終了時期がくる、まあ安いからいいけど。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 17:18:45.86 ZjuD+/4l.net
FRの登坂がトランクションの関係で有利って何データ？
登坂角度何度で計算した訳？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 18:18:12.55 TXEnGQI+.net
どこかに頭のいい人が計算した物が有るんだろう。
このスレに限らず、雪道走行の経験があまり無い人も沢山いるんだから、その人がそれを見たらとりあえず信じるのは仕方のない事だと思う。
だからそういう人のことを、雪道に慣れてる(つもり)の人が一方的に悪く言うのは良くないよ。
その理論が正しいのかも知れないしな。
肝心なのは理論でも経験でもなく、想像力と適応力。
それと、まともなスタッドレスタイヤ。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 18:27:03.79 2QOxXH8p.net
>>788
俺が言いたいのは
要するに下手くそは大人しくFF乗ってなさいってこった。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 18:29:48.40 vjkXIyRZ.net
池沼はFRに
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 18:56:29.50 Uv+awoeU.net
FRとRR乗りだけど、雪道では前輪の抵抗が大きくて
リアが横滑りしちゃってパワーを掛けられなくて止まってしまう
FFは駆動輪が雪をかき分けるので空転しながらも真っ直ぐ進んで何とか登って行く感じ
FR有利の登坂力計算は雪道での前輪の抵抗増加が考慮されていない気がする
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 19:26:22.91 ggkTtzjZ.net
実際に実地で証明させてやりたいわ
冬の登坂でＦＲ有利とやらをなｗ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 19:34:28.82 7Gyz0SAy.net
どうも、なんかすみません、議論呼んでしまったようで。
FRとFFの件ですが、登坂何度から前後のトラクションが逆転するのか、それは皆さんおっしゃるように車両によって前後重量バランスは違うので一概には言えません。それに俺も計算できませんwですので
FFは60:40
FRは40:60
と仮定して話を進めたところで計算出来ないならどうしようもないw
ただ、0°から45°まで徐々に角度がきつくなる登坂があるとすれば必ずどこかでFRが優位になります。
雪とかアスファルト関係なくモーメントは重量の真下に働くからです。操作性でも直進性でもなく、登坂能力だけでいえば上り坂ではその車にとってリアにトラクションの掛かる重量バランスになる角度ではFRが優位になる。と言うことです。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 19:45:30.17 7Gyz0SAy.net
例えですみませんが、、
人は登坂では重力に対してまっすぐ立とうとするため、坂道に対して前傾姿勢を取ります。アキレス腱が伸びるように足首が曲がりますよね。そうしないと後ろ荷重になってしまい倒れてしまうからです。
ちなみに背中につっかえ棒をついて坂道に対して垂直に立ってみてください。背中のつっかえ棒はどのくらい荷重がかかっているでしょう。
車は前屈できません。
そのまま後ろ荷重、いわゆる重量バランスの変化が起こります。車の接地面は四本のタイヤしかありませんよね。上り坂の角度がキツくなるほどにリアタイヤに荷重がかかります。さらに動力によりモーメントが強くなると一段とリア荷重になるのです。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/01/29 19:50:24.07 vjkXIyRZ.net
>>796
> FFは60:40
> FRは40:60
> と仮定して話を進めたところで
とか
> ただ、0°から45°まで徐々に角度がきつくなる登坂があるとすれば必ずどこかでFRが優位になります。
とか池沼なことばかり言っているからでしょ。
リアル池沼なのか？