17/07/07 23:03:46.08 a6usUucv0.net
ヒールアンドトーでエンジン回転を合わせる事ばかり集中しちゃって
ブレーキが甘くて前走車に追突するなよ? w
つま先でブレーキを踏み上下(?)左右に踵を動かしてもブレーキの踏む力は一定に。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな動画をみつけた。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f768-ciBB)
17/07/07 23:03:56.94 eTZ8Dp8i0.net
何が危ないのか。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 23:04:45.57 5g2CvE8qr.net
へぇー減速中に吹け上がってギア落ちて加速の体勢になるのがブリッピングじゃないんだw
しかもこっちはスロットル抜いて右足はブレーキペダルに乗せたままやられるんだぜ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 23:05:47.45 5g2CvE8qr.net
キックダウンと勘違いしてるなら大間違いだからな
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/07 23:07:51.59 0udLj8zS0.net
あー、キックダウンをブリッピングだと勘違いしてたのかw
あれはむしろエンブレが効いてる証拠だけどな
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-L5XL)
17/07/07 23:08:35.77 yilnGDVB0.net
お前ブリッピングって何のためにやってるかわかってねーだろ
アクセル操作しなくてもシフトダウンすれば回転が上がるんだけど
メーターだけしか見てねーからそんなこと言えちゃうんだよ
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 23:11:05.69 5g2CvE8qr.net
一回吹け上がってからプーリーが小さくなるのがブリッピングじゃないのかたまげたなあ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/07 23:12:37.18 0udLj8zS0.net
別に回転上がるけど別に吹き上がってるわけじゃないんだが
車運転したことあるのか？
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f768-ciBB)
17/07/07 23:13:46.46 eTZ8Dp8i0.net
>>693
メーターガン見してる自己紹介か何か？
>>690
シフトダウン時車輪の力で回転数上げるとシフトショック凄いからブリッピングして合わせるだけなのに何を訳わからないこといってるんだ？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 23:14:38.09 5g2CvE8qr.net
論点はそこじゃないし運転手の意思に関係なく加速体勢に持ち込まれてブレーキの効きが悪くなるところなんだよなぁ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/07 23:16:25.22 0udLj8zS0.net
>>697
だから15km/h程度の徐行中にブレーキ踏み込んで加速するなんてありえないって言ってるんだが
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-L5XL)
17/07/07 23:24:18.26 yilnGDVB0.net
だからメーターの針が上がってる=加速してるに違いないと言う発想になっちゃうんだよ
運転もしてない極端に言えばもしかしたら動画でしか見てないからそういう発想になる
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 23:25:29.31 eSUZ/ZSHr.net
>>698
家族車の某やっちゃえのメーカーのCVTがそう言う状況でギア落とすんだって
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f768-ciBB)
17/07/07 23:28:20.96 eTZ8Dp8i0.net
15キロでギアが何になろうがだからどうしたと。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f768-ciBB)
17/07/07 23:29:50.37 eTZ8Dp8i0.net
もしリバースに入るんだったら、確かにブレーキ踏んでなかったらやばいな。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-Wxq/)
17/07/07 23:31:39.28 0udLj8zS0.net
>>700
停止シーケンスでギア落とすこと自体は何の問題もねーだろアホ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-1B52)
17/07/07 23:31:59.76 VPNADl0I0.net
シフトショックの軽減
ダブルクラッチしてるなら シンクロの補助：ギアを入れやすくする
自己満足
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 23:36:06.46 xO6075Fyr.net
トルコンで動力伝わってる状態でやられたら嫌がらせ以外のなにものでもないんだけど
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f768-ciBB)
17/07/07 23:39:23.40 eTZ8Dp8i0.net
所々何でＡＴの話になるの？
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 00:03:45.37 BMw0qND9r.net
えっ? 最初から今まではATの話なんだけどw
MTだったから突っ込まずに止まれたかもねが始まりだから
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 00:04:47.06 BMw0qND9r.net
そもそも勝手にギアが切り替わるMTってあるのかよw
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9723-cxsd)
17/07/08 00:10:14.72 /4M6rSyN0.net
お前らいい加減自分の乗り方とか言葉の定義を押し付けるのやめれ。
自分が楽しけりゃH&Tだろーがブリッピングだろーがやりゃーいーじゃん。
だいたいMTに乗ってること自体自己満足なんだからさー
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 00:15:44.22 BMw0qND9r.net
ヒールアンドトウなんて出来て当たり前だし危なくもない
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/08 08:14:41.43 d0sb/noHa.net
俺もMT乗りだがID:5g2CvE8qrの言っていることがよく理解できない…
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 08:21:25.01 SN8lqHZPr.net
>>711
そもそもMTの話じゃないから無理に理解しなくていいよ
どんだけATは糞かってことを伝えたかっただけだから
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-W+Q6)
17/07/08 08:28:30.44 cxznd4tGF.net
俺はMTとDCTを乗っているがID:5g2CvE8qrが馬鹿だとは理解出来る
初心者特有の馬鹿自慢かMTに夢見る免許取得前のガキに思えるが、年季が入っていたら相当頭が不味い
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 08:36:48.29 SN8lqHZPr.net
>>713
DCTも意図しないシフトダウンってあんの?
ﾜｯﾁｮｲ的に単発っぽいからレスは期待してないけど
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff22-TVdu)
17/07/08 08:41:30.02 o+XjxKUe0.net
俺も>>697がよく分からん
シフトダウンされて回転上がってるから加速体勢って思ってるのか？
シフトダウンされて回転上がってエンジンブレーキが強くなってるんじゃないの？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 08:45:27.36 SN8lqHZPr.net
>>715
MTの概念だったらそう言えるんだけどトルコンを仲介してるのがミソで逆にスピードが落ちにくくなって止まろうとしてる踏み量じゃ足りなくてさらに踏み込むはめになるよ
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5717-LUw5)
17/07/08 08:47:16.49 DluZDg+W0.net
何を言ってるかさっぱり分からない
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff22-TVdu)
17/07/08 08:49:25.84 o+XjxKUe0.net
>>716
そうなの？
最近、乗る機会ないし乗ってみないとよく分からんなぁ
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 08:51:28.45 SN8lqHZPr.net
MTの場合も止まるんであれば回転数を上げないでギアホールドした方がいいし
再加速するんであればH&Tなりブリッピングをするんだけどね
でも、咄嗟だとギア落として進もうとする力を与えちゃうんだよ
732:ね
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/08 08:51:58.56 d0sb/noHa.net
>>716
オートマ車でブレーキ踏んでて停止直前に1速に落ちてクリープが強くなる現象あるけど、まさかそれのこと？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 08:55:53.97 SN8lqHZPr.net
>>718
多分だけど全電子制御でやってるからECUが変なセッティングなのかもしれない
ディーラーでいくら書き換えしてもらってもアイドルストップからのエンスト状態になるのも改善しないし
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 08:58:57.55 SN8lqHZPr.net
>>720
普通に走ってるときではそんなことないのに低速でだったり停止しようとするときに発生するね
もはやクリープじゃなくて一気に1000rpm以上吹け上がる
もしくは息継ぎみたいな感じ一定の回転数でスロットル踏んでると燃料カットされたときみたいな小刻みなショック出るし
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/08 09:00:27.72 d0sb/noHa.net
>>722
おそらくそれは車がおかしい
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 09:05:57.04 SN8lqHZPr.net
>>723
事実おかしくてミッションの油圧が掛かってないとかで入庫したままだわ
代車で同じ系統のエンジン・トランスミッションの車を乗ったりしてるけどやっぱり同じ症状が出るね
悪評で評判があるエクストロニックCVTだからかもしれないけど
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 09:11:52.11 SN8lqHZPr.net
MTに慣れてるやつが運転するのに向かないとかディーラーで言われてビックリしたのは覚えてる
エンブレが殆ど無いCVT+ブリッピングしてからギア落とすからブレーキ踏んでるのに加速して突っ込みそうになる
アクセルを一定で踏んでたらいけないってどんな作りをしてんだって話だよな
やっぱりワイヤースロットルで最低限の電子デバイスMT車が最高だわ
ヒルアシストとかオートブリッピングの機能が付いてたらMTでも不具合ありそう
739:業務連絡 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-1B52)
17/07/08 09:21:13.74 lXdNP5ITx.net
柱の陰でタイミング見計らっているF1がーDCTがーの人は出てこなくていいです。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/08 10:17:22.52 rx13lK0dp.net
クリープの話でいいよ。10キロそこらの話だろ？MT だってその辺はエンブレ無くなって減速から定速に加速するし。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/08 10:23:18.97 JakYc8cC0.net
>>725
運転の仕方がおかしいんじゃない？
そもそも元々の話に戻るけど、徐行してるスピード域だとブレーキ踏んでもシフトダウンなんてしないから
あなたの言う吹き上がりなんて起きないわけだけど
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 10:38:17.71 SN8lqHZPr.net
>>727
それでも半クラ状態で進もうとするのとじゃ大分違うってのはMTに乗ったことあるなら分かるはず
>>728
それが起きるから言ってるんだけどそれをどうやって説明するの?
こっちはDレンジのブレーキ踏みっぱなしで止まるか止まらない中途半端な速度域で
場合によっては30km/h付近でなったり規則性は無い模様
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/08 10:43:32.59 JakYc8cC0.net
>>729
まあ百歩譲ってそういう現象があるとしても別にAT一般って話じゃないってことだな
だとするとMT車とAT車の違いって括りで語るには主語がデカくて頭悪そうに見えるぞ
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-PAB8)
17/07/08 10:44:20.55 IppGkZs80.net
その車がダメだっていう結論だろ
他のAT車はそんなことないし
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0/F+)
17/07/08 11:07:39.75 8GpQS7End.net
お前のポンコツAT車の不具合挙動を全てのAT車の挙動の様に語るなよ
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:09:51.92 JsiFBb6Kr.net
要するにゴミ車ってことだなw
でも、事実ATよりMTの方がエンブレは効くからね
DCTみたいにトルコンを仲介しない2ペダルはダイレクトだろうけど
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/08 11:13:56.91 JakYc8cC0.net
>でも、事実ATよりMTの方がエンブレは効くからね
誰もそんな話してないけどな
徐行中にブレーキ踏みこむとブリッピングが起こる（）と言ってるやつがいただけで
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:14:37.56 JsiFBb6Kr.net
俺の車とは一言も言ってないから読み直してこい
MT/ATを乗り比べてやっぱり自由度がある3ペダルがいいよ
自分が好きなタイミングでギア変えられるし半クラと断クラで操れるから乗りやすいし
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-UF+C)
17/07/08 11:17:23.89 KMmxiGDE0.net
>俺の車とは一言も言ってないから読み直してこい
そりゃあお前が車持っているなんて誰も思ってないだろ
２ｃｈでよく見かけるのは「うちの車」ってやつだけどなｗ
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:17:49.96 JsiFBb6Kr.net
>>734
IDだけじゃなくてﾜｯﾁｮｲの方も目を通してくれよ俺だよ俺
MTだったら勝手にやらないけどATだったらそのリスクがあって突っ込んでたかもしれないに食いついたやつがいた感じで
とりあえず、DCT以外のAT車に乗ってきたけどやっぱりMTには敵わないよ
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/08 11:21:29.26 JakYc8cC0.net
>>737
そうだな、コテハンつけてもらえれば分かりやすく排除できるから頼むw
おまえみたいなのがいるとMT車乗りがバカだと思われるし
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:25:20.05 JsiFBb6Kr.net
>>738
BNR34かタスカンスピード6をくれるならコテつけてやってもいいぞw
おかしいやつにレスつけてる時点で同類だから
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-UF+C)
17/07/08 11:30:03.84 KMmxiGDE0.net
ネット越しでもの強請るとかとんだ乞食野郎だな
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:33:20.91 JsiFBb6Kr.net
>>740
人に物事頼むんだからそれ相応の対価が必要だろw
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W+Q6)
17/07/08 11:35:28.62 G0cCvldOd.net
>>738
既にもう手遅れでMT乗りは馬鹿扱いされている
好きで乗ってるだけだったら良いのにいちいち鬱陶しい奴が多いんだろうな
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-UF+C)
17/07/08 11:47:01.32 KMmxiGDE0.net
コテ付けるのにどんだけのものを強請るという時点で乞食だと気付け
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:50:14.57 JsiFBb6Kr.net
>>743
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ以上はそのクラスだからなw
外野がマジレスしてるのも痛いなw 冗談に決まってんだろw
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/08 11:53:17.62 JakYc8cC0.net
さすがキモオタブルーのインプ乗りw
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxcb-1B52)
17/07/08 11:55:03.44 lXdNP5ITx.net
もう、今日は風呂入って寝ろｗ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/08 11:56:11.52 JsiFBb6Kr.net
インプはあってるけど配色はブルーかな?
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-PAB8)
17/07/08 11:58:27.15 Ast13j8qa.net
じゃあピンク
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-PwT1)
17/07/08 12:45:00.76 M6sV8SiO0.net
街なかで車を転がす毎日が延々と続く日常を繰り返しているならH&Tはいらない。
自動車学校ペースで走る限り学校で教えなかった技術が必要になる事は考えにくい。
ならば教官はH&Tが出来ないかというと出来るだろうなあ。
つまりは駆け出しのひよこには教えるだけ無駄な技術という事だわ。
自動車は競争を繰り返して存続してきた歴史を持っている。
車はそれ自体意志を持つものでなく人間の本能によるものであることは疑いようがない。
法治国家では限定的に本能の解放をする賢しさを身につける必要がある。
限られた世界で楽しむのはサーキットも一般道路も同じ。
白線内で走行ラインをイメージしたり取り締まり対象にならない程度での加減速に要する時間の短縮、制動コントロール等、一般道路でもやれる事はいくらでもある。
H&Tはクラッチミート時の余分な荷重移動を嫌ったものだよ。
誰のためでもなく自分のためにやる事だから他人にどう思われようが法的制限内においては関係ない。
サーキットで生活しているわけでなし日常やっていないことをサーキットで出来るわけがない。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-L5XL)
17/07/08 13:00:14.88 O+Q6JclCp.net
俺はキモいけど、まで読んだ
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aZtO)
17/07/08 14:00:12.02 VX9flQYCd.net
>>669
制限速度を守るなんてのは当たり前の事じゃん
オマエはルール無用の悪党なのか？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-c1R1)
17/07/08 14:12:29.61 KaYrSjipp.net
普通=15kmで割り込まれる→ブレーキ→N又はクラッチ切→コロコロ→前車が加速→ギヤ選択又はクラッチ繋
割り込まれて前詰まってるのにH&Tで1速待機はH&T中毒末期
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/08 14:35:34.65 veKdLJ8P0.net
動いてる時は1速に入れにくいから、
どうしてもアクセルを煽る
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/08 14:40:09.91 3hl2dIUm0.net
>>752
俺もとりあえずクラッチ切ってやり過ごすな
既に1速につないでエンブレ効かす速度域じゃないし、そのまま停止するとしてもブレーキの制動力で十分
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W+Q6)
17/07/08 15:25:29.56 G0cCvldOd.net
HTはサーキットでしかやった事はないなあ
サーキットではフォーミュラしか乗ってないからHTではなくTTだけど
シンクロの無いクルマでフルブレーキ中にシフトダウンを済ませるって事で使うんだけど、公道での速度ではブレーキがあっという間に終わってしまうし先の状況が読めない事が殆どなんで意味が無いような
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aZtO)
17/07/08 15:35:16.74 VX9flQYCd.net
あっという間に終わるような急制動は危険運転
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-UF+C)
17/07/08 15:47:30.74 KMmxiGDE0.net
>>755の言う「あっという間に終わってしまう」→ 制動している時間が短いの意味
>>756の言う「あっという間に終わってしまう」→ ブレーキが過熱して効かなくまでの時間が短いの意味
いやー、同じ言葉でも言う人が違うと意味も違うんですな
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-8m16)
17/07/08 16:21:40.39 AOSNszVZ0.net
>>755
ブレーキ踏んでる間は手が空いてるから次の行動(シフトダウン)をやっとくかくらいの感覚
先の状況が読めなければそのままブレーキを踏み続けるだけ
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-c1R1)
17/07/08 16:22:43.94 KaYrSjipp.net
急制動とは書いてないのに電波？
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W+Q6)
17/07/08 16:48:17.20 G0cCvldOd.net
>>752
何が起こるか分からん公道ではそれが安全だし次の一手の幅が広がるわな。
なんちゃってHT中毒は初心者特有のものだろうな。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-S8bZ)
17/07/08 17:58:16.33 /tysidJFM.net
先が読めないほどにシフトダウンして備えておきたい私はヒールアンドトゥが刷り込まれております
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/08 18:28:21.85 rx13lK0dp.net
無駄にブレーキ踏んで意味もなくHTしてるのはよく分かった
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-S8bZ)
17/07/08 19:05:33.87 Js40eMeY0.net
>>758
減速してエンジン回転数が落ちれば、自然にシフトダウンしてますね
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-UF+C)
17/07/08 23:28:59.26 YtvVq/R60.net
公道で、なんちゃってヒールアンドトーをやって後ろの車に追突されたら後ろの車の
せいになるのか ?
前の車のブレーキランプが突然点灯したと思ったら減速して追突したと言っても前方
不注意になっちゃうんだろか?
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-n4Bn)
17/07/08 23:32:57.90 q4jp+y+X0.net
DCT車ならアクセルブレーキに集中しながらパドルポチるだけで良いからな…
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77e4-L5XL)
17/07/08 23:44:36.35 vjEdtbR50.net
>>764
前車が唐突に停止したとしても、高速道路でもない限りは追突したら基本的に100%追突した人の責任です。
それに対応できる車間距離を取ることが義務付けられています。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/08 23:50:17.36 5YbIRbdy0.net
>>764
お前馬鹿でしょｗ
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/09 00:49:09.72 P9cqR60t0.net
>>764
当たり前だろ
トラックの排気ブレーキも昔はブレーキランプはつかなかったし、今も古いものだとブレーキランプはつかない
それで追突事故があっても、大型車側に過失がつくもんでもない
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/09 01:02:42.15 XvsBi25Qa.net
ヒール&トゥをやって追突されるというのがさっぱり理解できない
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM)
17/07/09 05:56:30.29 +BND4IVoa.net
茹だってきて頭おかしくなってんだろう、スルーしる
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-jTKI)
17/07/09 08:48:34.10 DHjhdKZU0.net
ブレーキランプは突然点灯するものですよ。
予告灯なんてありまちぇん。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-QYfk)
17/07/09 09:16:50.55 YLoGX92+M.net
エンブレ使って減速したい。
ブリッピングで滑らかにしたい。
ブレーキランプを点灯させて後続車に注意促したい。
で、H&Tでいいじゃん。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/09 10:40:08.51 ppExspoK0.net
キモ車で徐行中にH&Tとか頭わいてるとしか思えんわ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W+Q6)
17/07/09 12:41:56.69 WxwKyEiVd.net
>>773
ブログなんかでなんちゃって理論で煽っちゃっていて主目的の時間短縮が抜けちゃっているからな
初心者がそれを信じ込んでなんちゃってHT族が生まれているから>772のようにドヤ顔で恥ずかしい奴が居る訳だ
トラックやバスにはまだまだダブルクラッチの要るものが存在するから有効ではあるけどね
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 12:55:22.29 Vrdzr8D20.net
ＨＴなんて普通の事なのに何必死に否定してんの？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-AoMt)
17/07/09 13:01:32.81 2n3zMehld.net
>>775
HTたまにするし否定もしないけどバスの運ちゃんがしない時点で普通だとは思わない。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:06:51.05 Vrdzr8D20.net
バスが普通ですか・・・・バスの運ちゃんが何するか分からんけど一体どこ目指してんの？
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-UF+C)
17/07/09 13:07:21.16 0NO4Xz810.net
>>774
アクセルを煽るときにブレーキが緩んだり、
下手すればクラッチを繋いだときに加速するやつまでいるかもな。
そんなファッションHTばかりでしょ。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:09:22.09 Vrdzr8D20.net
ダブクラこそ必要ないじゃんｗ
ファッションバスの運ちゃんかよｗ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QYfk)
17/07/09 13:17:08.69 bC9otdQ5M.net
>>776
関東バス乗ったら、あんちゃんが普通にH&Tしてたよ。
それもダブルクラッチで。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:17:47.46 Vrdzr8D20.net
交差点曲がるときブレーキ踏むか踏まないか自由だろ
交差点曲がるとき前もってシフトダウンするかしないか自由だろ
シフトダウンする時ブリッピングするかしないか自由だろ
それらを同時に行っても自由だろ
ＨＴは普通の行為
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:21:48.79 Vrdzr8D20.net
ＨＴに目くじら立てる奴ってできないか下手かどっちかだよね
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aZtO)
17/07/09 13:21:54.05 ndYuK/9ud.net
交差点内は徐行で道路の左端、または路側帯に沿って左折
交差点中央のすぐ内側を通って右折と
決められてますな
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:22:48.74 Vrdzr8D20.net
>>783
で？
それもちろん守ってＨＴするだけですけど？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-TXZR)
17/07/09 13:25:34.67 D1iRX3uod.net
放課後ティータイム
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:26:28.56 Vrdzr8D20.net
フルスピードからだろうと徐行だろうと
ブレーキ＋シフトダウン＋ブリッピングしただけじゃん？
それがいかんの？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-AoMt)
17/07/09 13:44:15.67 gdzQQxBDa.net
>>780
普通にする人がいたっていうのとするのが普通ってのは全然違う。関東バスの運転手はHTするのが普通ってんならわかるけど。ところで関東バスってATというイメージがあるけどちがうのか。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aZtO)
17/07/09 13:52:16.13 ndYuK/9ud.net
徐行する為の減速に次ぎの加速に備えたシフトダウンを慌てて併用する事無いな。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-QYfk)
17/07/09 13:55:47.79 cyS+EeOVM.net
>>787
ちょっと昔の話
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 13:59:45.20 Vrdzr8D20.net
>>788
慌ててないけど？
君は慌ててんの？
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 14:00:47.61 Vrdzr8D20.net
ＨＴなんて普通に友だちと談笑しながら無意識にするレベル
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/09 14:02:39.27 P9cqR60t0.net
そーいやH&Tやブリッピングする時はダブルクラッチしているけど、ダブルクラッチしないでH&Tやブリッピングはしないな
ということは俺のシフト技術は大型車ドライバーっぽいのか。乗っているのは単なるスポーティセダンなんだが
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 14:07:35.58 Vrdzr8D20.net
最近の乗用車ならダブクラしなくてもシフト入るだろうね
入りづらいなら必要かと
あとは癖とか趣味なら自由に
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-Y8mm)
17/07/09 14:14:08.73 DJ/2DuKW0.net
バスでダブルクラッチ使ってる人は好きでやってる人だよ
それに最近のバスはダブルクラッチできる構造じゃない
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W+Q6)
17/07/09 16:01:02.49 WxwKyEiVd.net
元々はシンクロのないMTで
ブレーキ
↓
ブレーキ終わり
↓
ダブルクラッチによるシフトダウン
では時間が掛かるから
ブレーキ+ダブルクラッチによるシフトダウン
↓
ブレーキ終わり
で済ませる用途が、ダブルクラッチの要らないMTで自慰する為の用途になっちまったんだな
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b728-KuRC)
17/07/09 16:05:45.28 qNvuKbPm0.net
CVTの軽でヒールアンドトォーしてるって言い張るバカもいるんだぞ！？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5711-L5XL)
17/07/09 16:26:24.37 xFn33dhJ0.net
フィットハイブリッドで加速しながらブリッピングとかいう、知ったかおじさんの動画思い出した
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/09 16:40:47.35 P9cqR60t0.net
>>795
フルシンクロでも、回転差があると簡単には入らないじゃん。ムリに押し込むのも精神衛生上よろしくないし
特にローギアは走行中にはなかなか入らないから、登り坂ではダブルクラッチで回してから入れてる
平地ならそんなことしなくても、少しでも動いていればセコに入れればいいんだけどね
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/09 17:01:13.47 wdWZev5Fa.net
バスとかトラックでヒール&トゥってできるのか
右膝がステアリングシャフトに干渉してできないと思うのだが…
できる車種もあるのかね
バスの運転手がやらないのはやろうと思ってもできないからだと思ってたよ
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-Y8mm)
17/07/09 17:51:15.17 DJ/2DuKW0.net
>>799
トラックのスーパーカーをプロドライバーが運転する動画見たから出来るよ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/09 18:05:35.99 sngB3D7Wp.net
>>772
どれもブリッピングかブレーキだけで済むし、HTとか馬鹿かよって内容じゃん
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-L5XL)
17/07/09 19:16:08.05 lCog4sdY0.net
輸入コンパクトのMTを乗り継いでたけど、H&T出来るようなペダル配置のはなかったな。
アクセルペダルの方がブレーキより上にあるんだよね。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-rvkC)
17/07/09 19:43:24.48 j/Hlgfqj0.net
バスの運転士がやらないのは、公道でそんなのやる必要が無いからだよ
危ないし
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LUw5)
17/07/09 19:46:18.71 GhWubuwXM.net
911は代々H&Tが出来ないようなペダル配置なんだってな
そんな小手先の事よりきっちりブレーキ踏んで減速してからシフトチェンジしろって言うメーカーの考えだとか
人から聞いた話で本当かはしらない
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/09 19:59:26.26 sngB3D7Wp.net
>>803
レブリミット2000回転とかだよ。
ブリッピングすら怪しい
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57be-lTuT)
17/07/09 20:03:39.14 ElRPpLih0.net
911は最高速で走っていても２速にシフト出来てしまうほどの超強力なポルシェシンクロと
瞬時に吹け上がりストンと回転が落ちる超レスポンシブなエンジンのおかげで
H&Tなど不要だったのだ
と聞いた
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-L5XL)
17/07/09 20:38:16.73 KsCFsLcr0.net
普段からH&Tしてるから使わない運転が逆に難しいわ
普通に右左折する時とかH&Tしない場合ブレーキ減速して2速あたりにシフトダウンして回転あってないから半クラ合わせてゆっくりアクセルオンするのが正しいんだっけ？逆にまどろっこしいな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/09 20:41:45.79 FofpAny00.net
まだまだ修行が足りませんね
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5738-Wxq/)
17/07/09 20:47:57.52 MNFoCioo0.net
なんか話が発散してるが、もともとは徐行中に割り込まれて無意味にHTかましたやつがアホというだけのことであって、
HT自体の是非について言ってるわけじゃないからそこは勘違いしないように
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-jTKI)
17/07/09 21:10:04.69 DHjhdKZU0.net
>>807
半クラで合わせるときにブリッピングをすれば一瞬で繋げられる。
でもその前にブレーキ踏んでる時にシフトダウンする方が無駄がないから、
H＆Tの方が楽だけど。ブレーキ踏んで減速してる時の待ち時間が無駄に
ならないし。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 21:21:42.87 Vrdzr8D20.net
>>809
別に普通じゃね？何がいけないのか
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-c1R1)
17/07/09 21:48:12.91 Gdjeaefyp.net
自分が普通だと思い込んでるのが痛々しいね
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/09 22:52:47.89 Vrdzr8D20.net
そりゃＨＴできない人はそう思い込んでるだろうけど
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/09 23:20:05.36 sngB3D7Wp.net
>>813
何回転から何回転にブリッピングして変速しようとしてんの？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC)
17/07/09 23:37:33.24 esHZu68x0.net
1速なんて発進以外に普通は使わないから驚いたが
このスレでは1速まで落として坂を上るって奴もいるんだろ
だったら徐行からHTしたって問題ないだろ
1速なんてアクセルあおらなきゃスムーズに入るもんじゃないし
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f790-Wxq/)
17/07/09 23:38:29.69 xOmQb00X0.net
あなたの乗ってるMT車は
1速で何キロまで引っ張れますか？
例えば50キロまで引っ張るとレッドだとして
こんどは、減速中に50まで落ちてきたとき
その50キロで1速に入れるには
ダブルクラッチが必要な技術です。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hfb-W+Q6)
17/07/09 23:38:44.95 cuZGmta8H.net
サーキットでタイム短縮の為にHTを使う人
何の意味もないナンチャッテHTでオナニーをする人
HTを使う理由を見出せなく使った事のない人
に分かれるからHTネタはいつも荒れる
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-c1R1)
17/07/09 23:41:54.07 Gdjeaefyp.net
できない人が居ると思い込んでるというコトはH&T出来るか様に成るまで相当な特訓を重ねてヤっと出来るようになって自慢したいんだろうな
自分が簡単に出来る事を出来ない人が居るって発想にならないもんな
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/09 23:44:15.35 sngB3D7Wp.net
>>815
問題ないというか、ブレーキを踏む意味がない。HTしたいだけの馬鹿にしかみえない。
坂道発進をHTとか言う馬鹿と同じ感じする。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/09 23:47:57.86 uEOlx++ya.net
>>815
どんなに速度が落ちても停止さえしなければ2速で対応するタイプか
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC)
17/07/09 23:50:15.34 esHZu68x0.net
>>819
割り込まれたんだろ？
ブレーキ踏んで減速して何の問題があるんだ？
それだけ減速しても1速なんてスムーズに入るもんじゃないしHTしてもいいんじゃないかな
たたいてる奴が理解不能
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/09 23:50:52.92 sngB3D7Wp.net
>>816
徐行の話だろ？それにレブリミットにして何したいの君wブローとか？
あとダブルクラッチはHTではなく、単なるブリッピングの一種かと。ギアが入らない時はダブルクラッチができれば
836:入れられるが、そもそも変速しなくても大抵済む話だからね。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC)
17/07/09 23:51:42.36 esHZu68x0.net
>>820
そうだねノッキングなんてしないし通常1速に入れる場面がない
乗ってる車にもよると思うけど
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/09 23:55:58.06 ppExspoK0.net
>>821
正確なシチュエーションはわからないけど、シフトダウンする必要性は全く感じない
H&T以前のコントロールポリシーの問題
まあ話を聞く限りは、割り込まれて煽ったら喧嘩売られたという底辺同士の争いにしか見えないが
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/09 23:58:02.86 sngB3D7Wp.net
>>821
徐行中に割り込まれたからとっさにブレーキはわかる。そこからまだブレーキ踏み続けてHTする意味は何だ？
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Fznb)
17/07/09 23:59:15.59 QzeCg1hja.net
>>805
最近はATが多いけどMTならブリッピングしている人は多い。ダブルクラッチはシフトが動力式になってさすがに減ったけど。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 00:04:21.91 dDJKfxb1p.net
>>824
割り込みにイラっとしてHTすることはあるかも。60キロで走ってて30キロとか急に落とさなきゃいけなくなってブレーキ踏んでる間に暇だからシフトチェンジとか。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC)
17/07/10 00:04:26.35 x4Xu0iXe0.net
>>824-825
HTなんてブレーキと同時というか同じ流れでやるもんだろ
HTをやってスムーズなシフトダウンと加速体制に移れるんだから
やって何の問題もないと思うが
そこまで反対する理由がわからんよ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Fznb)
17/07/10 00:06:12.26 DozPDMYXa.net
>>825
誤解されやすい雑な文章だとは思うけど元記事にはイオンでHTしたなんて書いてないんだよな。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 00:07:53.38 dDJKfxb1p.net
>>826
地域性なのかな、そんなことしてるバスの運転手見たことないや。
ギアはプシュプシュなってなんか面白そうで一度運転してみたい。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 00:12:42.28 dDJKfxb1p.net
>>828
割り込まれた「HTしよう」は頭おかしいだろと。しかも徐行だろ？
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/10 00:13:02.58 AWwE47Yoa.net
>>830
プシュプシュなってるのはエアーブレーキじゃないか？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 00:21:28.93 dDJKfxb1p.net
>>832
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
シフトの音じゃない？
もしかして機械的には何も繋がっていない電気制御という一番つまらない感じのシフト感触なのかな。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC)
17/07/10 00:26:47.80 x4Xu0iXe0.net
>>831
割り込まれたから、減速して再加速に備えるためにHTだろ
たいしておかしいと思わないが
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/10 00:30:22.23 AWwE47Yoa.net
>>833
たしかにプシュプシュなってるね
うーんよくわかんないや…
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1771-UF+C)
17/07/10 00:38:57.78 3X2gioip0.net
そんなの、シフトの駆動にエアを使っているだけだろうに・・・
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/10 00:41:23.98 KjHcNtct0.net
>>831
ＨＴしようなんて思わずに自然にＨＴするだけだろｗ
アホか
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/10 00:43:22.79 KjHcNtct0.net
>>833
バス至上主義の奴はこの逆手ハンドルも真似してんのかなｗ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 01:00:17.85 dDJKfxb1p.net
>>836
タービン音みたいでちょっとワクワクするw
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 01:27:18.31 dDJKfxb1p.net
>>837
徐行しながら思わずHTしててくれw
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74f-1B52)
17/07/10 01:31:16.63 KjHcNtct0.net
何の問題もないねｗ
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-S8bZ)
17/07/10 02:04:39.48 E7YE+b2s0.net
減速とシフトダウンって同時に発生する事が多いしな
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-W+Q6)
17/07/10 03:45:54.36 ak4nT6c20.net
タービン音w
厨房確定
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f790-Wxq/)
17/07/10 05:33:42.33 NqKFwj220.net
>>832
エアブレーキと排気ブレーキを混同してる人って
時々いるよね
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/10 12:13:48.06 A8uzyFcG0.net
トラックの排気ブレーキは無意味に踏みなおしてしまう
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-UP41)
17/07/10 12:17:20.50 Ha4xMg8B0.net
排気ブレーキはレバーとかスイッチだろ。
踏むのか？
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)
17/07/10 12:21:04.65 VzWX+ulFa.net
もしかしてあれで操作してると思ってんの？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/10 12:30:09.98 A8uzyFcG0.net
オンオフ以外にペダルにスイッチが付いてるよ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72a-KuRC)
17/07/10 12:35:23.89 4uwEDhA80.net
えっ？そんなおっかないトラックあるの？
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-B6uT)
17/07/10 12:36:11.15 /RRYBSeWM.net
勘違いしてるやつら。
このように覚えろ。
排気ブレーキ→エンブレ強化版
エアブレーキ→強力ブレーキブースター
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-cprf)
17/07/10 12:38:25.07 hOXoHz0tr.net
>>806
それは嘘
911MT乗ってるけど高速道路でPDKやランボ、フェラーリに付いていくと
向こうは単にぶーーーん(笑)って践んでるだけなのに
こっちは二速に落としてアクセル全開！
普通6-7速巡航なのに高速でなんで二速使ってんの俺！みたいな状態になるから
HTは社外品のペダルキットあるから不満ならなんとでもなる
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72a-KuRC)
17/07/10 12:40:50.69 4uwEDhA80.net
彼はきっとエアブレーキのことを言ってる気がするわ
仕事であらゆる車種のトラック乗るが、
そんな足で操作する排気ブレーキなんて存在しないし・・・
エア切りのプシュンって音が好きってのなら納得できる。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-c1R1)
17/07/10 12:41:11.06 f6FdeDOPp.net
エンブレ君まで現れちゃったな
自分の運転が周りからどう思われてるか少しは考えたほうがイイぞ
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)
17/07/10 12:42:50.60 VzWX+ulFa.net
>>852
排気ブレーキを操作するペダルって何ペダルだと思う？
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)
17/07/10 12:44:04.55 AQpZscUba.net
街中でH&Tはレーサー気取り
周りの人は？
周期的にこの話題になって本当に
くだらん
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-rvkC)
17/07/10 12:46:15.72 WX1+Yxug0.net
エキゾーストとリターダーの違いが実はよくわかってない
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72a-KuRC)
17/07/10 12:53:43.43 4uwEDhA80.net
>>854
最近の車種ならば、
エアブレーキと連動して排気ブレーキも同時に動作させる設定にできるのもあるけど・・・
基本的に左にワイパー、ハザードと一緒に組み込まれてるレバーを上下させるか、
引き上げで動かすものしか見たこと無いな・・・
どんなに古くても新しくてもこの基本構造は崩れないからね
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7d6-x/VO)
17/07/10 12:58:03.30 i69AOP9X0.net
排気ブレーキは、アクセルとクラッチのどちらも踏んでない時に作動する仕組み 特に排気ブレーキ用ペダルなんていうのは無い （ＭＴタイプで、排気ブレーキのスイッチがＯＮの場合）
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7d6-x/VO)
17/07/10 13:00:45.48 i69AOP9X0.net
しかし、例の高速道路の乗用車が対向車線から飛んできた事故
運転手が、左にハンドルを切る一瞬前に排気ブレーキをＯＮにしたなんて
なんという神技、常人には難しいと思う
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-c1R1)
17/07/10 13:02:22.63 f6FdeDOPp.net
>>852
人によるけど下り坂だとスイッチ入れっぱなしでアクセルON OFFで排気ブレーキON OFFする場合も在るから足で操作するというのもウソでは無いんじゃ？
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7d6-x/VO)
17/07/10 13:08:39.22 i69AOP9X0.net
ゆるくて長い下り坂は、高いギアに入れて排気ブレーキスイッチ常にＯＮで・・
あとは、アクセルＯＮで排気ブレーキＯＦＦ、逆にアクセルＯＦＦで排気ＯＮの繰り返し
むろん、適切なギアを選ぶのが前提、５束くらいになるだろうか
裏技だから、マネしないように
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/10 13:12:05.48 A8uzyFcG0.net
排気ブレーキのスイッチはクラッチペダルに付いてた。
軽く踏むだけでオフになってプッシュン音。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7d6-x/VO)
17/07/10 13:13:57.80 i69AOP9X0.net
近いうちに
傾斜センサーや地図データを駆使した自動運転の考え方が、トラックにも普及して
コンピュータ制御による、排気ブレーキやリターダの総合制御になるだろうな
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72a-KuRC)
17/07/10 13:15:47.77 4uwEDhA80.net
>>856
超簡単に説明すると
排気ブレーキは
排気口閉じてエンジンを回りにくくさせて速度下げるもの
リターダーは
プロペラシャフトを電磁石やら油圧やらで
プロペラシャフト自体の回転数を抑制して速度を下げるもの
エンジンリターダーっつーのもあるけどそれは自分もあまり良くわからないので割愛
あとは気になったら調べてくれ(´・ω・`)
>>860
確かにそうやって操作するなら嘘ではないね。
箱根新道の下りとか降りる時自分は入れっぱにしてアクセルのON OFFで速度調整するし・・・
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d70d-1B52)
17/07/10 13:33:50.31 J6fl5iUp0.net
>>864
ぐぐった感じ エンジンリターダーって
点火前の圧縮時にバルブ開けて生ガスをエキゾーストに逃がすことで
通常と比較して出力を抑えるやり方みたいね
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｲﾙｸﾝ MMdf-c4vN)
17/07/10 13:47:59.02 cSqG3S9aM.net
皆さんの車ローでどこまで引っ張れるの
私の軽トラは20~22くらいでレブきちゃうけど
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d70d-1B52)
17/07/10 15:40:38.95 J6fl5iUp0.net
軽自動車は重荷乗せても発進トルクが稼げるように
1速は低めになってると聞き及ぶ
エンジンのレブ上限 選択ギアのギア比 ファイナルのギア比 タイヤ外径で
レブ回転数 / ギア減速比 / ファイナルギア減速比 * タイヤ外径 * 3.14 = 車速
7000rpm 1速:5.087 ファイナル:2.866 195/50R16 だと
(7000[rpm] * 60) / 5.087 / 2.866 * 0.602[m] * 3.14 / 1000 = 54.4 [km/h]
理論的にはここまで引っ張れるのか
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 779a-W+Q6)
17/07/10 15:58:38.80 FF3EBPN30.net
>>865
点火はしないよ
アクセルオフだから燃料もない
細かくいうとエンジンブレーキは吸入時のポンピングロスを利用している。しかし圧縮した時は少し熱がヘッドに逃げるが大部分はピストンを押し下げる力になってしまう。
この圧縮を抜くことによって、ピストンを押し下げる力を弱めるのでエンブレの効果が上がる
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d70d-1B52)
17/07/10 16:11:17.02 J6fl5iUp0.net
>>868
ふむふむ PV線図の下側のほうを歪ませるのか
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｲﾙｸﾝ MMdf-c4vN)
17/07/10 16:22:39.48 cSqG3S9aM.net
>>867
すごいす！
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d70d-1B52)
17/07/10 16:24:59.57 J6fl5iUp0.net
>>870
下の数字は 俺の車の値（NDロードスター）だからね
軽自動車でそういう配分にしてるのは 多分ないと思うけど
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-KuRC)
17/07/10 16:39:02.52 x7MUEJNH0.net
>>867
具体的にどの車だ
ファイナルそんなに低いの無さそうなんだけど
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0n9J)
17/07/10 16:46:12.11 JtmzlyyTd.net
>>872
>>871
ちなみにNDロードスターは最高段(6速)が直結段でオーバードライブは無し。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 17:58:07.37 dDJKfxb1p.net
>>866
50キロくらいかな。レブリミットで何キロとかみないからなんとも。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/10 18:18:10.31 A8uzyFcG0.net
ローはあまり回さない。
路面が濡れてるとスピンするし
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｲﾙｸﾝ MMdf-c4vN)
17/07/10 19:08:41.73 cSqG3S9aM.net
>>874
サンバーはこうだ
123と丸で囲われてるのがギヤの
レブリミット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/10 19:58:47.45 dDJKfxb1p.net
ギア比、車によるってのがよくわかる例だな。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/10 21:14:00.70 ZWt7GPjl0.net
>>876
サンバーは数字のあるところがレブリミットなのか
ホンダのアクティと少し違うから紛らわしいな
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mn08)
17/07/11 00:14:16.69 zOv9v8E7d.net
ドッカンターボ故に下がスカスカなんで
2速発進はムリ
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/11 00:29:36.95 XD5kWilF0.net
1速でもムズい
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/11 01:16:04.28 VsJ1NH2ar.net
低速スカスカだと街乗り程度の回転数じゃ1速でも辛いな
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-KuRC)
17/07/11 01:31:24.94 QaX0wuNt0.net
スポーツカーじゃないとさすがにMT乗る気がしない
たまに乗る時の非日常感
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-mpxw)
17/07/11 01:38:50.49 UXZn+pIMM.net
こういう音楽と寄りだけで情弱騙くらかすプアな演出にはさすがにもう飽き飽き
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-aZtO)
17/07/11 01:47:01.55 7G19mAlbd.net
ドアにスピーカーだらけのスポーツカー
ラグジュアリーカーみたいだな
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7e4-MVao)
17/07/11 06:25:02.31 LYye/fnt0.net
ポルシェのりてえ
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-cprf)
17/07/11 14:06:19.09 NNYouttqr.net
>>884
スピーカーに見えるのは実はドアロック
初めて乗る人は大抵分からなくてドアロック開けられず降りられない
運転手側から腕伸ばして隣の女の子越しドア開けてあげて笑顔でにっこり
これで食える
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-aZtO)
17/07/11 16:24:07.62 1rEnOzXrd.net
ポルテで、我慢
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-8cuI)
17/07/11 19:12:01.21 gvzy6Yjs0.net
>>885
安い僕スターは数十万で買えないかな？そう言う意味じゃないの？
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-rvkC)
17/07/11 19:36:11.62 JEwfWeU70.net
ケイマンの中古が300万円代で売っている。
俺は買いたくても買えんが……
まあ、俺は頭文字Pの欧州車には乗ってます。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMfb-jTKI)
17/07/11 20:09:29.87 9LmZj5BVM.net
デミオみたいな奴？
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-jGRd)
17/07/11 20:19:41.66 5AZ64OVr0.net
>>889
m9(^д^)プジョー
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-zXdO)
17/07/12 04:18:39.22 ySyIB+dm0.net
ポルシュ
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-8cuI)
17/07/12 07:44:53.81 ASqXepWA0.net
パナールですねｗ
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-EHRr)
17/07/12 09:48:26.73 Rn/PtJeY0.net
安い欧州車買っても高温多湿の日本で必須のエアコンが壊れてたりウォーニング表示がおかしかったり空調、電装系の修理に多額の出費。ブッシュもへたっている事が多々みられお徳用にみえる個体は同額かそれ以上の修理整備費用がかかることは覚悟が必要。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/12 12:13:35.70 X/JJr39za.net
>>893 > パナールですねｗ 珍車じゃねーか。(両津)
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-w6CU)
17/07/12 12:43:49.82 VaKsW59V0.net
>>894
10年以上前の話だよ。
と言いつつ5年目のうちのはここ暫く警告灯が点きっぱだったけど。
それは相当運の悪い部類だし、いつの間にか落ち着いた。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-8cuI)
17/07/12 15:59:26.12 ASqXepWA0.net
ｅ－まねーじゃー辺りのサブコンで、シフト操作スイッチ新設、アクセルは踏みっぱなしクラッチは触らず
シフト操作を監視して、点火カットでシフトアップ可能にはできないのかな？
クラッチ使用時にはノーマル制御で良いしね。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-KuRC)
17/07/12 16:05:10.20 cBnIDu0L0.net
高くても部品出て直せる車はマシなだなｗ
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d70d-1B52)
17/07/12 16:08:59.14 NxxnucER0.net
アクセルを軽く抜いてトルク緩めればクラッチ繋いだままでもギアは抜けるけど
次に入れる側は、（アップにしろダウンにしろ） シンクロが同期するまで入らない
なのに、人の操作はそんなもんしったこっちゃ無しで入れようとする
クラッチに頼らずEG回転の制御だけでここの帳尻あわせをやるのか・・・・・
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/12 19:57:12.07 X/JJr39za.net
それやるならドグミッションでいいと思う。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aaff-pmGF)
17/07/13 17:11:32.06 kFr53aFo0.net
どぐミッションは単体で、車両価格を上回る可能性ありｗちょっとな。。
クラッチスイッチは標準で付いてるのも多いしね（NC・NOは調べていないけど）
通常のHパターンで、純正のシフトノブにスイッチがある車両は、デォニック？か
三菱のクラッチレスMTの古めの奴辺りに、1-2・3-4等の縦方向への入れ始めが
検知できそうな雰囲気だったけど、商用車向けだから妙に長い奴になるな。。
欧州の小型車用なんて、どうなんだろ？
まあ、基礎実験はしてみます。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-dUII)
17/07/13 17:47:15.15 9THD6B0bM.net
>>897
スズキのAGSのマニュアルモ－ドで十分ではないのだろうか？
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dc45-z+eH)
17/07/13 17:56:07.03 j1ndbkeZ0.net
要するに2ペダルMTで良くね？っていう
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1CB+)
17/07/13 18:02:35.61 vCzLxpz9d.net
コーヒーギフトはAGF
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srea-Fb4I)
17/07/13 18:05:05.59 32e21a/Sr.net
リアマウント高くてスピンはMGF
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b26f-YgBE)
17/07/13 18:19:46.89 Jeoicwf70.net
>>903
望みたいのは3ペダルAMT/DCTだな
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-y0kR)
17/07/13 18:38:14.62 XuETmkTYM.net
dctは4ペダルにしてみるとか・・
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-dUII)
17/07/13 18:52:02.76 9THD6B0bM.net
>>907 両足ヒールアンドトゥの神業
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 676d-eqnq)
17/07/13 19:27:05.25 dB1nA0AU0.net
バイクの四駆化も
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 262d-z+eH)
17/07/13 20:06:12.47 IRuFT6hf0.net
MTはシフトチェンジの速さが不利だったけど
今後は多段化（7～10段）でも不利になるからなあ
10速ギアとかあっても人間はが扱えないし
でもまあフェラーリやランボでMTモデル出たら売れるとは思うけどね
911でもMTの価値高いし
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ acf7-HRoc)
17/07/13 20:10:07.13 rkGvzgFQ0.net
3ペダルAMTあったじゃない。いすゞのエルフで運転したことあるよ。
でも普通の3ペダルモードでしか運転しなかったけど。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-sREA)
17/07/13 20:40:06.46 +1F1HiTkd.net
>>911
運転した事あるが自動モードは気持ち悪いね。スキーでターンする時にストックをつくのと同じ。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ acf7-HRoc)
17/07/13 20:52:55.05 rkGvzgFQ0.net
>>912
今思えばクラッチ使わないモードを使ってみればよかったって思うわ。
当時は全く興味なかった。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4cdb-Ftq/)
17/07/13 21:31:08.19 CMQ+Hxok0.net
DCTの片側クラッチを足操作で介入できるようにすれば微速時の問題は解決するかな？
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ec2c-JuSQ)
17/07/14 00:17:00.86 ngOnRbwy0.net
0→100km加速 DCT/MT
500ps 911GT3 3.4秒/3.9秒
460ps M4CS 3.9秒/4.3秒（MTは450ps）
420ps 911カレラS 3.9秒/4.3秒
370ps M2 4.2秒/4.5秒
以下DCTのタイム
400ps TTRS 3.7秒、RS3 4.1秒
381ps A45 4.2秒
310psゴルフR 4.6秒
結論からいってMTはスポーツカーにとってはゴミでしかない
MTだとGT3がTTRS以下のパフォーマンスしか出せない
400ps以上になると人の限界でもうどうしようもなくなる
フェラーリやポルシェターボとGT2はMTじゃ遅いからDCTしか出さないと言い切ってるし
BMWはMシリーズのMT廃止を明言した
そもそもポルシェは電気自動車に注力で内燃エンジンすらもう見捨てる感じ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx39-1CH6)
17/07/14 00:59:45.41 xhQuQSH9x.net
イラネｗ
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae6f-1CH6)
17/07/14 01:07:53.46 O7/uQ/w60.net
>>915
DCTよりも遅いのにMTモデルも存在している理由を考えてみたらどうだろうか。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-tyrx)
17/07/14 01:09:45.03 necLtuonp.net
遅い速いではなく単純にソレが面白いから乗ってんだよw
まあ街中とかで面倒とも思うのも確かだが。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2f39-3Tbx)
17/07/14 02:33:19.03 F/bPhtBP0.net
>>915
0→100km加速が0.3～0.5秒も違うのは変だな
シフトアップ1回でそんなに差はないだろから、発進も違うのか？
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-zOBk)
17/07/14 05:38:23.50 urFWRKsHd.net
>>915
へー、なくなるんだったらM4のMT買っといてよかったわー（棒
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H39-sREA)
17/07/14 06:44:52.56 xjYhkoCNH.net
>>915
DCTなら初心者でもアクセルさえ踏めば直線番長になれるからね。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H39-sREA)
17/07/14 06:45:30.57 xjYhkoCNH.net
ATって初心者にはすごく良いよね。
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ acf7-HRoc)
17/07/14 06:57:01.89 VemgoP+R0.net
機械にやらせておいて速いって言われてもねえ。
ピアノを自動演奏させて、人間が弾くよりも正確だよって言ってるようなものだよ。
ピアノのコンサートで自動演奏のピアノの前に座ってるだけのピアニストって楽しい？
人間の技術も含めて、速い遅い、うまい下手が楽しいんじゃないかな？
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-dUII)
17/07/14 07:03:15.05 6Qx/jZrrM.net
私は実用的なメリットを感じてMT車を選んだけど、MT車に乗る人の中でも少数派かな
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be90-UmNz)
17/07/14 07:19:21.63 NW3V0bfK0.net
例えば、横に滑り出す寸前の「攻めたコーナーリング」中に
これから加速して、、、つていうとき
意志とは裏腹に勝手に変速してしまって
大なし！
なんてシーンが
いくらATが進化したところで
どうにも超えられないところかと思う。
なにか特殊な操作でギヤを固定とか言いたいのだろうけど
それって本末転倒なことだよね
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-sREA)
17/07/14 07:24:10.58 CHqhPEZXd.net
>>925
MT乗りの俺にはAT車をマニュアルモードで運転するのが特殊な操作って感覚は良く分からん。
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-RGmB)
17/07/14 07:56:31.02 vRBYPl+yp.net
>>923
ピアノを自動演奏って車で言うところの自動運転なんですが例えが無茶苦茶な...
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-F4nv)
17/07/14 08:06:23.47 UgtctW4Fa.net
純粋に速さを競うレーシングカーにはゴミかもしれんが、走る楽しさを追求するスポーツカーにはピッタリの変速機じゃないかな。
まあ、レースは決められた枠の中でやるから、色々だけど。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9c9a-YgBE)
17/07/14 08:24:58.31 Ur2pCPCb0.net
>>925
いえ、コーナリング中の変速は基本しません
古いAT持ち出すと己の知識か稚拙である事を暴露してるんだよ
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-F4nv)
17/07/14 08:39:20.11 UgtctW4Fa.net
>>929
> >>925
> いえ、コーナリング中の変速は基本しません
最近のはレブリミットに当たっててもアップしないの？
上にババババっと当てたまま曲がって行けるの？
スーパーカー除けば、ルノースポールくらいじゃないかしら、そんなの。
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2f39-3Tbx)
17/07/14 08:43:12.51 F/bPhtBP0.net
>>929
高速道路は殆どコーナリングだよ。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9c9a-YgBE)
17/07/14 09:15:39.88 Ur2pCPCb0.net
>>930
なんで状況が変わるの？
頭おかしくない？
コーナリング中にシフトアップするしないの話じゃないの？君はレブらせながら進入するの？
キチガイじゃない？
きちんとレブまで回ったらアップするよ
普通のことだろ
みっともないから黙ってろよ、カス
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b26f-YgBE)
17/07/14 10:11:57.71 HjIStuIu0.net
>>924
少数派だね
その他の馬鹿意見の方が圧倒的に多いからMTはホントに末期なんだなと感じる
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-/sHz)
17/07/14 10:19:17.75 cFm9kUWBa.net
ヨーレイトセンサーなり舵角センサーなりを使って
旋回中であることを検知したら変速を禁止するなんて
相当前からやっているはずなのに情弱には伝わらないんだな
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc4-sREA)
17/07/14 10:31:02.42 m/gBYEcjd.net
>>924
実用的なメリットってほどのものはMTには感じないなあ。MTとATの二台持ちだけど一長一短かなあ。
MTの方が運転がより楽しくて眠くなりにくい。
ATの方が渋滞含めダラダラ走るのに良い。
他人を乗せるのはATの方が気楽。
ってとこかな。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-HKQm)
17/07/14 10:45:56.52 OY54k21Gd.net
そんな普段の生活の中に100キロまでの加速最速を必要とする場面はどこにあるというのか(いやない)
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd94-XAkG)
17/07/14 12:10:57.58 ZJSF1VgSd.net
本気の速さを求められないスポーティー車で
クラッチとシフト操作を楽しむ愛好家用だね
STIや86やロードスターのライトスポーツ用
350馬力超えたらDCT車ばかりになるし
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc4-sREA)
17/07/14 12:34:05.46 m/gBYEcjd.net
>>937
そんな感じだろうね。本気の速さは公道には必要ないというか持ち込んじゃダメなものだからね。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-F4nv)
17/07/14 13:12:06.64 UgtctW4Fa.net
>>932
状況は変わってないよ。
コーナーリング中に加速していったらレブった、そこでシフトアップするかしないかの話じゃないの？
MTでコーナー中にレブらせながら走るって、スポーツドライビングなら普通じゃないか？
サーキットや自分がよく知ってる道ならなおさら。
レブまで行って勝手にシフトアップされたら恐怖だけど…。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f675-UZYJ)
17/07/14 14:00:35.21 ENMtQYpq0.net
MT乗りですけど、峠でもサーキットでもレッドゾーンはほぼ入れないですわ。
車の特性もあるんでしょうけど。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9c9a-YgBE)
17/07/14 14:35:31.27 Ur2pCPCb0.net
>>939
ゲームの話ならそういったスレに行くのが良いんじゃないかなw
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 707a-Rqte)
17/07/14 14:37:25.57 aTgr/LBb0.net
ＤＣＴで５０００回転とかで発進ってどうやるの？
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b00d-1CH6)
17/07/14 15:07:08.57 hbwjylNy0.net
直線の後のほうでレブに当たるけど、どうせすぐ進入の減速だし、当てたままいっちゃえ
というのはミニサーキットであった
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e661-DOhA)
17/07/14 17:16:05.97 FfcqgGRi0.net
なんだそのイタリアGPのサーティースみたいのは．
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-aKa0)
17/07/14 17:24:40.54 CLLCYubfa.net
>>924
荒れてたり、凍ってたりだとMT でしかやり方知らんし
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-dUII)
17/07/14 18:00:33.27 X3EYf5NHM.net
>>933
自分は年間25000Kmくらい乗ります
スイフト1.2という非力な車種でアップダウンの山道を通勤してると、加速も燃費もいいMT車が最適だ
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0111-Rqte)
17/07/14 20:07:27.40 UvGVHPnX0.net
自分は年間４千キロくらい乗ります
エスクード2.4という無名の車種で平坦な街中を通勤してると、加速も燃費もどうでもよくて、手足を動かせるMT車が最適だ
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-OCnO)
17/07/14 20:45:31.80 TqYhNjIpa.net
1.3Lのロータリーエンジン車だけどATだとレブが2000回転も下がるし、そもそもATじゃ楽しめない
ファミリーカーは2.5LのATセダンだけど、こっちは逆にATがいい
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-dUII)
17/07/14 21:03:43.66 X3hEbvyyM.net
>>947
エスクードで街中を年間4000km
もしチョイノリ程度だとしたらATの方がいいな
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d0a2-lvrl)
17/07/14 21:17:17.30 rMjAXFP00.net
>>926
スイッチトロニック(手動変速対応AT)になる以前のBMWのAT(自分のはJATCO製だった)は
故障の原因になるからあまりガチャガチャ変速しない方が良いと言われていた。
もうMTに載せ換えてしまったから、自分はその縛りからは開放されたけど。
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-sREA)
17/07/14 21:33:35.51 iNc+KrM3d.net
>>950
MTオンリーは情報が古いままだから的外れな事を言うってことか。
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-aKa0)
17/07/14 21:42:47.11 gx70oU48a.net
>>951
来ると思ったわw
でもいいじゃない、思う存分ギコギコできるようになったんだぜ
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce11-dUII)
17/07/14 21:54:03.68 804D1SyR0.net
ワインディングロードを走るとMT車よりAT車の方が頻繁に変速してる
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-1CH6)
17/07/14 22:04:15.72 vQpW1MIu0.net
最近のATは燃費稼ぐ目的でギア段数を多くしていく傾向らしいし （エンジン回転を極力維持できておいしい）
そういうレイアウトなら変速回数は増えるかも�
970:ﾈ
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-F4nv)
17/07/14 22:14:58.82 8G4Zc+7C0.net
>>941
ゲームの話じゃないよww
市販車でサーキット走る、ちょうどいい記事があった。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-F4nv)
17/07/14 22:24:59.19 8G4Zc+7C0.net
動画探してたら違う動画だけど、これもそうだね。
1コーナーに入る手前、6速には上げずに5速のままリミッターに当ててコーナーにアプローチ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スポーツドライビングではない比較的普通の操作。
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce11-dUII)
17/07/14 22:31:47.10 804D1SyR0.net
>>954
ワインディングロードのコーナー手前でアクセルを戻して、MTならギヤそのままかシフトダウンするところで、ATはシフトアップしちゃう
そして立ち上がりでアクセルを踏み込んだらシフトダウンする
そんな感じで頻繁にアップダウンしちゃう
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-1CH6)
17/07/14 22:50:40.03 vQpW1MIu0.net
ATのシフトスケジュールはいろいろモードあるから お好みのを
っていって 全部操作させろやで
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-1CH6)
17/07/14 22:52:45.89 vQpW1MIu0.net
MTに行き着く 自己満足 精神衛生的に実に良い
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d0a2-lvrl)
17/07/15 01:14:39.26 Ad/Lk+5P0.net
>951
以前のATはそういうこともあったというだけだよ。
しばらくATには乗る気がないから最近のATが進化してるとかどうだとか
興味ないし。
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dc45-z+eH)
17/07/15 03:07:02.35 0nhqBBHa0.net
MTモード付きならトルコンATでもそんなにストレスは無いな
エンブレ効かせ難いくらい
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 32cd-T8pZ)
17/07/15 04:31:31.19 tilfrvp10.net
車なんて所詮下駄
値落ちしにくい良リセールな点でMT
人気車MTターボならリセールも高値維持だから綺麗に乗ればタダで乗ってるようなモノ
トヨタ2000GTあたりは極端としても
R34最終極上なんて乗って維持してても距離が進まなければ逆にリセール価格上がっていってるんじゃね？
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ faea-rv1a)
17/07/15 05:15:51.98 bbtMel9V0.net
仕事ならオートマ、私生活ならマニュアルが良いです
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce11-RGmB)
17/07/15 06:39:09.21 rzuIlprr0.net
>>962
乗って維持してても距離が進まないってどんな魔法？
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce11-dUII)
17/07/15 07:48:59.49 s2+MjZ1j0.net
年間3000km以下程度でしょうな
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e71-9pdu)
17/07/15 10:00:17.27 8Ro6DKfP0.net
>>964
「あなた、老けないねえ」という言葉を文字通り受け取るタイプなの？
そんなんじゃ人生はおろか日常生活にも支障があるだろ
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-dUII)
17/07/15 11:17:24.18 e+qQsbbDM.net
>>966
とある管理者セミナーで
アスペルガーの部下に
「いつでも相談に乗りますよ」と言うと深夜でも来客中でも相談を持ってくるので
そのような言い方をしてはいけない
と聞いた
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e71-9pdu)
17/07/15 11:24:06.76 8Ro6DKfP0.net
最近TV番組でもやたら注意書が出るな。
通常は入れないような場所での取材映像で「許可を取って撮影しています」とか出るし。
日本銀行の金庫室の取材で出たときには呆れたわ。
金庫室まで辿り着く時点で許可取ってるのは当たり前だろ。
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f91-peTA)
17/07/15 11:27:36.89 BD8BHkOR0.net
>>957
ATのパワフルモードがあるじゃん
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-f4XL)
17/07/15 12:44:02.68 j0BM3K8lr.net
MTが値落ちしにくい？
アホか？MTって時点で売れないわ。
買い取り店でいらないって言われる。
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d83b-XPbi)
17/07/15 13:08:00.14 OuS5K0DT0.net
>>970
最初から底値ならそれ以上値落ちしないやん？
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 960f-E6fH)
17/07/15 14:35:58.93 jkRPu7El0.net
7年のった2lターボ4WD、90万ついたで
高いか安いかわからんけど
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-1CH6)
17/07/15 15:15:53.58 7ZiACHwu0.net
ランエボだろｗ
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-f4XL)
17/07/15 15:19:33.14 j0BM3K8lr.net
車種隠すやつってキモいな。
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b26f-YgBE)
17/07/15 16:24:03.13 pLeCskfk0.net
26年前のビート、整備をきっちりしているが下取りで幾らになるか怖いわ
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-WT9R)
17/07/15 16:25:07.88 X7qQCJUVa.net
>>975
個人売買の方が高く売れるよ
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-qlOV)
17/07/15 17:50:08.54 CQNkgmM6M.net
いまは海外で売ったほうが高い値がつくからな
旧車が高値の原因は海外での高値がまず最初だからね
売り先が海外ルートあるかないかで価値がまったく分かってない
ことあるからね
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ acf7-HRoc)
17/07/15 19:56:02.98 SQxq0Ycq0.net
>>975
店に買い取りに出すとポンコツ扱いで0円。
その店が売る時は古い貴重な車ってんで300万円。
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 960f-E6fH)
17/07/15 20:37:36.74 jkRPu7El0.net
ABCってそこまで貴重かなー
近所の中古車屋、AZ-1が102万円で出てて
欲しいな、とは思うがｗ
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ad5-1CH6)
17/07/15 22:13:10.68 V0eG9rkU0.net
エスロクとコペンでいいやってなるわさすがにｗ
リスクが高すぎる
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa12-SbbE)
17/07/15 22:18:59.63 fOGVArUTa.net
前から思ってたけどABCって名前が凄いよね
実は各メーカーが裏で合わせたのかななんて思ってしまう
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-tyrx)
17/07/16 00:06:45.00 imT3BnFWM.net
エスロクはさすがに無いわー
回らないエンジンは糞つまらん
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ad5-1CH6)
17/07/16 00:43:09.84 8zxmVOUB0.net
まあ今ABC買うくらいならコペンローブにするな俺なら
エスロクはちょっと
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-svru)
17/07/16 01:21:24.77 XjbKywS60.net
エスロクっつったら旧車S600のことだから
S660を言うならエスロロくらいにしておくれ
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-vIaZ)
17/07/16 01:25:02.91 bxpiltnap.net
aは確実に寄せに行ったんだろうな。
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aaff-pmGF)
17/07/16 07:20:16.25 akekFRRn0.net
>>979
買っちゃえよｗC系ワークスやワゴンRと、割と互換性があり、走らせるだけなら
予想以上に心配いらない良い子だぜ？ｗ
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeb3-S4qQ)
17/07/16 20:02:58.86 qD28f5VZ0.net
ABCはオッサン向けだよな
免許取り立ての若者が運転の練習するには適さん
若者はハッチバック等、多人数乗車できて、仲間を何人も乗せて運ぶ運転をする事で運転に慣れていったほうがいい
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e71-/sHz)
17/07/16 20:31:08.17 32fPewId0.net
過敏な運動性のものがあるし車高が低いから見通しも悪い
初心者向きではないよね
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d00d-495x)
17/07/16 21:11:32.66 /EZzqwtK0.net
ビートでつるしならアンダーセッティングだから安全だと思うよ。他二台は納車のその日に廃車の可能性が大きいよな。
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e71-/sHz)
17/07/16 21:47:59.42 32fPewId0.net
ビートは徹底したアンダーセッティングなもんだから
フロ�
1007:塔gのグリップが低すぎてフロントロックしやすいんだわ。 ビートやS660のケツが出ないセッティングに文句を言う人がいるが ホンダはあの手のクルマでケツが出るとやばいってのがちゃんとわかってる。
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 262d-z+eH)
17/07/17 00:04:51.04 llYGGEcz0.net
>>982
MTの醍醐味
ギアを1つ2つ落としてアクセル全開！
シートに背中が押しつけられる圧倒的な加速！
って楽しみが軽だとなあ・・・
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:19:38.66 OeRoIZri0.net
埋めますマン参上
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:20:03.82 OeRoIZri0.net
では埋めてしまいましょう
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:20:16.41 OeRoIZri0.net
とにかく埋めちゃいましょう
1012:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:21:13.94 OeRoIZri0.net
もう投稿ありませんか
1013:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:21:40.05 OeRoIZri0.net
レスデータ補完中
1014:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:21:55.97 OeRoIZri0.net
投稿締め切りました
1015:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:22:16.40 OeRoIZri0.net
閉店の時間です
1016:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-S4qQ)
17/07/17 00:22:46.63 OeRoIZri0.net
埋めますマンでした
＜＜ 糸冬 予 ＞＞
1017:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0439-S4qQ)
17/07/17 01:29:31.27 qfKEHp/o0.net
1000なら
totoBIGで
1等が当たる
1018:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 36日 9時間 2分 43秒
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