17/06/27 09:08:38.14 mITdDnBg0.net
貧乏人がファビョリ出したw
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 170d-NIhq)
17/06/27 09:34:44.41 Z8AgeqPU0.net
>>264
AT/MTからそれたところだけど
トラクションコントロールやＡＢＳあたりも争点になりそう
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/27 09:35:54.34 MoXiJQsBa.net
そもそもヒルアシって有り難がるやついるの？
サイドブレーキのが良くね？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-q/w5)
17/06/27 09:53:07.48 yHJt4BBc0.net
>>290
上手い事やってくれるならヒルアシストの方が便利そうじゃね？俺は使った事ないから知らんが。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 09:58:26.31 /eOgHADJd.net
>>287
「新車で買いたい」って拘る理由を説明されたら、受け取る側が「あ、この人は（購入する条件として）新車じゃないとダメなんだな」って捉えることは普通なことでしょ？
何ファビョってんの？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-AU9i)
17/06/27 10:22:02.30 kOzOuIp60.net
やれやれ・・・あかんわこりゃ。
クッソ久々に2ch来たけどへ勝手な拡大解釈を屁理屈で強弁するアホと
ネトウヨ語使い他人の懐具合の邪推にしか関心ない無能か。
自分のプライドにしか関心ない連中と話すのは時間の無駄だ。まあ勝手にするんだなあばよ。
MT乗りですらこれ。モータースポーツの未来は深刻だわ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 10:23:12.05 tFZuRH+Bd.net
俺のはMTしかないから、知ってりゃ誤解しようがないな。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 10:26:57.33 /eOgHADJd.net
>>293
グッバイ。
金貯めてクルマ買ったら教えてくれ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 10:30:07.12 mITdDnBg0.net
86持ってるというのも多分フカシなんだろうなw
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 10:34:54.60 /eOgHADJd.net
>>296
それはさすがに彼は持ってると思うよw
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 10:44:04.45 tFZuRH+Bd.net
2ちゃんだもの、揚げ足取りのために曲解しかしない輩は一定数いるわな。
そういうのに限って張り付いてるから、相手してるとマトモな話は出来ん。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 10:46:05.43 /eOgHADJd.net
>>298
聞きたいんだけど、>>292はそんなに無理な解釈かい？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 10:57:31.22 tFZuRH+Bd.net
>>299
相手が何を言いたいのか理解しようとする歩み寄りがないからお互いすれ違うんだよ。
所詮は2ちゃん、どっちが悪いという話ではないけどね。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:00:52.69 /eOgHADJd.net
>>300
そりゃまそうか
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 11:02:10.44 mITdDnBg0.net
ええカッこしいな人は建前を内面化しちゃってて正直な本音を語らないから話が噛み合わないことが多いんだよね
MT車に乗ることに自体に理念とか美学なんかを持ってる人は特にこの傾向が強いと思われ
何を言いたいかっていうと、要は面倒くさいヤツだなってことw
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:22:09.65 /eOgHADJd.net
>>302
そうなんだよね。
自分は高性能な車に乗れるチャンスがあれば素直に乗りたいと思うし、オートブリッピングが邪魔なら切れば良いだけだと思うんだよね。
「オートブリッピングなんてクソゴミ機能がついてるMT車なんかに乗れるか」って建前が先行する人って、本当にハイパフォーマンスなMT車（ほぼオートブリッピングはついてる。けど解除もできる）に乗ってみたいと思わないのかね？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:30:09.86 DdqRuzaX0.net
最近の車は車重が重過ぎて興味わかないな
でも俺は金無いしガンガン走って壊しちゃうから安い中古でいいわ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:36:18.18 DdqRuzaX0.net
ハイパフォーマンスなMT車って何？
何がハイパフォーマンスなの？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:37:15.01 /eOgHADJd.net
>>305
じゃあ、1000万以上するMT車でどう？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:38:38.53 DdqRuzaX0.net
>>306
買えないしいらん
走るのもったいないじゃん
５０万の中古車と何が違うの？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-moVw)
17/06/27 11:39:50.99 WoESl5DAa.net
解除できないオートブリッピングは嫌だけど、解除できるなら付いていても害じゃないだろうなぁ。
使ってみたら便利な場面もあるだろうし。
カーナビだって昔は「こんなの使ってたらボケる」と思ってたけど、今やないのなんて考えられんしな。ボケたのかもしれんが…。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:40:14.21 /eOgHADJd.net
>>305
ごめん途中で送っちゃった。
確かに定義するのは難しいので、分かりやすい目安として1000万以上するMT車ではどうかな？
それ以下の値段の車と比較して、相対的にハイパフォーマンスであるとは思うんだけど。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:42:53.58 DdqRuzaX0.net
>>309
車重１１００ｋｇくらいのコンパクトＦＲで２ｂｙ２でターボで３５０馬力くらいでミッション５ＭＴで壊れないとかならうらやましいけど
１０００万は高いかな
３００あれば余裕で中古から作れる
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:52:21.14 /eOgHADJd.net
>>310
ちょっと車重が厳しくてMRだけど、ロータスエヴォーラみたいな車か。
2人乗りでMRで良ければ、まさにエキシージって感じだね。
自分でクルマ作れるなら悩まなくていいね。
自分は金払って買うことしかできないわ。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:01:23.57 DdqRuzaX0.net
>>311
ロータス系はまあまあいいんじゃないかな
ちょっと重いけど
ただ金額からガンガン走れる車じゃないよねｗ
ぶっ壊しても安いアフターパーツ豊富ならいいけどｗ
ＭＲで整備性悪そうだし
燃費悪そうだし
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:03:23.27 DdqRuzaX0.net
ＭＲならポルシェとか欲しい
安いのあるし
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:10:08.25 DdqRuzaX0.net
でもね車重が１３５０以上くらいあると
峠の下りで止まらないし
もしくはすぐベーパーロックになったり
>>311
チューニングショップに頼めば
そこいらの市販車よりずっと速くなるでしょ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
17/06/27 12:30:20.71 H5Zrfg6Ba.net
アタマでっかちな奴
いったいどんな車なら直ぐにべーパーロックするというのか
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:33:17.88 DdqRuzaX0.net
えー・・・エボとか
やっぱ安もんだから？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 12:33:53.65 mITdDnBg0.net
貧乏スペヲタの酸っぱい葡萄ってやつでしょ
まともに乗ったこともないのに重量だけで十把一絡げにするとかw
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:38:29.82 DdqRuzaX0.net
エボのスミンボじゃやっぱ役に立たんのかな～
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:44:40.53 DdqRuzaX0.net
じゃ何なら重くても止まるの？ブレーキに負担かけずに
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b79a-P/zU)
17/06/27 12:44:59.83 VXRYkkUE0.net
ベーパは先に来ないな
普通はフェードが先にくる
ベーパだとブレーキが奥にいっちゃうんだぞぉ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:47:26.70 DdqRuzaX0.net
もちろんフェードも来るよ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:55:31.61 DdqRuzaX0.net
フェード来てもそのまま走っちゃうでしょ
そしたらベーパーくるし
いきなりブレーキがスカッとなってあせるわｗ
ぶつかりそうになるし
んでベーパーのまま走っちゃうでしょｗ
いつ直るんだよとか言いながら
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 13:02:25.86 /eOgHADJd.net
1000万以上のMT車の多くでオプション選択が可能なカーボンセラミックブレーキならフェードしづらいぞぉ
ほら、乗ってみたいと思わない？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:06:28.26 DdqRuzaX0.net
街乗りしづらいだろｗ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 13:09:29.33 /eOgHADJd.net
>>324
そうでもないよ？普通に乗れてるよ？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:09:52.66 DdqRuzaX0.net
しかも安くて軽い中古車はノーマルで止まるっつのｗ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:21:05.30 DdqRuzaX0.net
スーパー７とかなら軽くていいけどあの形がなあ・・・使いづらい
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-q/w5)
17/06/27 13:27:49.46 ALGLXg8+p.net
スレタイが乗る理由なのに、乗らない理由ばっかでワロタ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:35:55.93 DdqRuzaX0.net
安物の国産中古ＭＴ車３台乗ってますけどｗ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 14:09:20.47 DdqRuzaX0.net
高い車勧めてくる人は俺に乗らせてほしい
もしかしたら気に入るかも
ガンガン走ってぶっ壊してもいいなら
１万くらいなら払うわｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 15:08:31.01 /eOgHADJd.net
>>330
そんなの誰だってイヤだろw
ディーラー行って試乗させてもらうか、自分で買いなよ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-JGHq)
17/06/27 15:40:40.92 7zVuxVhh0.net
スペックなんか糞でも良い。シフト操作するのが楽しいから乗ってるだけだな。
非力な軽トラやアルトの底辺モデルでも。
MT自慢もAT卑下する気持ちも無いわ。単に操り感が楽しいだけだから。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-q/w5)
17/06/27 15:53:51.58 yHJt4BBc0.net
>>327
スーパーセブンはそもそも乗りづらいよね、ペダル踏むのも。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 16:22:01.69 tFZuRH+Bd.net
ヘタに幅広のゴツい靴履いてると運転出来んもんなw
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-yhlX)
17/06/27 17:48:54.61 aDLGEbMWd.net
今どきMT自慢ってありえないわ
MTのがスペック高いならわかるけど
今は速い車ってAT限定じゃん
MTで速いのポルシェとM2M4だけでしょ
これらもDCTのが速いし911ターボはAT限定
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mGZj)
17/06/27 17:52:24.93 HxNLYwD4d.net
速いから乗ってるとは限らんし、そもそも自慢なんてしてないんじゃね？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-h4/Q)
17/06/27 17:55:02.76 YFDhGgh/a.net
>>335
だから速さだけが全てじゃないんだって何度言えばわかるんだ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-dFnT)
17/06/27 18:12:51.95 GvkqhjtIM.net
>>335
ここが自慢に見える？
ウェイトトレーニングみたいに意識の高いけど金はないオッサンにありがちな趣味になってるのに
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 18:37:30.12 /eOgHADJd.net
>>335
そんな餌には釣られ…
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b78f-nLBY)
17/06/27 19:01:49.18 JNVVWf0t0.net
みんないろんなコダワリあってうらやま・・・
仕事で客の車ばっか運転してりゃATもMTもCVTもセミATもDCTも8速も16速もフツーに運転できなきゃやってけねーからなー
コダワリなんか持ってらんねーつの、好みで嫌いだのクソだの言ってられる御身分がうらやま
でも小林
349:彰太郎氏は生前「引退したらホテルの駐車係になる、どんな車が来たって運転できるも～ん」て言ってたな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/27 19:07:11.85 wOQ85D7/p.net
ATなんてママチャリみたいなもんだろ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 576d-q/w5)
17/06/27 19:19:50.73 2WQw2zRr0.net
>>340
仕事だったらどんなミッションでも運転するのは当たり前だろw
俺、MTしか運転しません！なんて行ってたらクビになるよ。
俺も仕事で色んなクルマを運転したけど、やっぱりMTが好きでドライブ用はMT、街乗りはATと使い分けてる。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/27 19:26:42.03 UVB0r9OWa.net
>>335
こういうこじらせてるマッチョ志向はロードスターあたりが出たときに一辺死滅したのにまた出てきたな
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b78f-nLBY)
17/06/27 19:47:49.18 JNVVWf0t0.net
だからフツーに運転してフツーに仕事しておるのですよ好きも嫌いもなく
ちな休日ドライブではM/T A/Tどっちでも楽しんでるよそれぞれ楽しみ方が違うからね
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-h4/Q)
17/06/27 19:48:12.96 YFDhGgh/a.net
>>340
代行の方ですか？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 19:56:03.68 DdqRuzaX0.net
ＡＴ限定がスペックスペック言ったって
どうせそのスペック使いこなせないでしょｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/27 20:25:34.10 Q0Dn81fAa.net
>>341
騎乗経験はどれくらいなんだ？
ハイハイくらいはできるのか？
AT つったらこんな煽りをいれたくなるな
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b723-NIhq)
17/06/27 20:45:50.09 7ajnMSi40.net
>>341
電動車いす
358:& ◆YP0b8G4JMs
17/06/27 20:51:40.51 .net
機械で大量生産するお菓子の方が美味しくても
お菓子手作りが楽しいから手作りする
ＭＴ乗る理由ってそんなようなもん
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-iw8w)
17/06/27 21:50:36.16 htXpZIiRM.net
んだんだ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-ryop)
17/06/27 23:42:34.91 54wlTuVD0.net
そこにマニュアルの軽トラがあるから
オートマの軽トラもたまーに乗るかな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1742-DnGq)
17/06/28 01:34:55.87 MPTxiP6r0.net
アクセル離しても減速しないのが怖いのと勝手に変速されるのが気持ち悪いと感じるヘタレだからMT乗ってるただそれだけ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 05:21:02.32 geMmIMHCp.net
減速はするけどな。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/28 05:34:44.70 W097KI0I0.net
ATと言っても4速程度の古いトルコンATは感覚的に挙動が理解しやすくて、パワーがある車だと乗っててそれなりに気持ちいい
CVTは物理法則無視した挙動する感じで、いつまで経ってもあのズルズル坂を滑ってくような加速フィールに馴染めない
DCTはその中間といったところ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-unYD)
17/06/28 08:20:07.27 jiI+M4rDD.net
>>353
後続車がﾌﾞﾚｰｷを踏むほどは落ちないじゃん(ダメな例)
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-unYD)
17/06/28 08:21:08.33 jiI+M4rDD.net
>>354
物理法則を無視出来るテクノロジーなら人類の未来は明るい!
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 09:00:00.87 geMmIMHCp.net
>>355
ミッション関係なしにそのブレーキ具合による。お前の頭がダメな例？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f77a-Acq/)
17/06/28 09:36:57.15 rOZ0dKt+0.net
クラッチはいろんな使い方ができる
ＭＴは無限大に操作法がある
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/28 18:16:29.86 XDsbzb9X0.net
仕事でMTの貨物車に乗って、休日はMTの乗用車に乗ってるけど、MT自慢wなんて考えたことも無いわ。
相当劣等感があるんだね。
MTに対するこだわりは強いけど。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-XJnY)
17/06/28 18:39:47.61 j1uOPFkua.net
>>358
半クラしかわかんね
何かあるっけ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-WGw9)
17/06/28 18:41:55.41 omU+B1/qa.net
クラッチ蹴ってドリフトのきっかけができる。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d791-vU8M)
17/06/28 18:44:49.18 84CD97LG0.net
雪道の発進時にトラクションコントロ－ル的に使える
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-LvKX)
17/06/28 18:46:40.20 Doz8sv9O0.net
最近のMTはコンピューターが勝手に回転数合わせてシフトダウンって制御があるようだけど、これってMT派にとって
ありがたい制御なのかね？
自分で合わせるのが楽しいんだろがってもんじゃないんか？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-bysj)
17/06/28 18:49:09.38 6QyZeByN0.net
ならOFFにすれば良いじゃん
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-h4/Q)
17/06/28 18:50:38.91 hGCKXIGI0.net
>>363
そのためにキャンセル出来るようになっている
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/28 18:52:39.78 ht6CEnZd0.net
有っても無くてもいい制御
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-U3i1)
17/06/28 19:05:58.94 dMJWAjg50.net
クルコンの制御の関係で速度と回転数を見てるから
シフトタイミングを教えてくれる機能を一歩進めるとそうなるんやろな
使わないと思うからon/offできるなら問題ない
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 19:25:07.00 geMmIMHCp.net
>>367
アクセル開度を電気で制御できるようになり、そこから回転数を自在にできるようになったからかな。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-moVw)
17/06/28 19:34:38.50 AP3kFnNSa.net
自分の車は最大の加速度が得られるギアが推奨ギアとして表示される機能が付いてて、シフトダウンしてもオーバーレブしないギアという意味で捉えると案外便利だ。
オートブリッピング付いてる車でオーバーレブするギア選んだらどうなるんだろ。
とりあえず目一杯回転数上げてくれるのかな？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-LvKX)
17/06/28 20:04:05.22 Doz8sv9O0.net
>>367
なるほど
MTでもクルコンつくようになったから、こんな制御がつくようになってきたわけか
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/28 21:35:56.80 W3axpt560.net
タイプR ニュル43秒は凄いけど必死すぎる 市販状態のDCTの718ケイマンS（40秒）のが速いし
フェアレディZ モデル末期だし買わんでしょ…
WRX STI 実は印象よりかなり遅い DCTのゴルフRの方が良い 昔の栄光は何処に
86/BRZ MT派最後の砦 まあこれはいいんじゃない
ロードスター 1.5リッター…
アテンザD アテンザはATでいいでしょ
アクセラD まあ物好きならいいんじゃないか
スイスポ これはMTでも良いか 次期型は2ペダルMT載るから不要だけど
マーチ、ノートニスモ まあMTでもいいけどこのクラスのスポーツって需要あんの?
他はMTを検討する価値無し
結局MT自慢って何でするんだ
一番速いタイプRで眼を吊り上げて高性能DCT車に食らい付くの?
86やロドスタやスイスポでコキコキオナニー?
周りからは今時スポーツでMTかよ（DCT無い糞車かよ）みたいにしか思われてない
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9717-ZLad)
17/06/28 21:42:35.68 tktuRj1p0.net
なぜ日本車でしか考えないのか
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/28 21:44:42.47 b76BhT4sd.net
>>371
クルマ何乗ってるのー？？
アヴェンタドールSとかー？？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 21:53:01.94 geMmIMHCp.net
そのうちその辺りのAT買いたい。無理かなー
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/28 21:59:01.29 P4vRDddQ0.net
むしろＡＴで何するんだ？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/28 23:43:08.48 wkuV5LMb0.net
WRXもエボXも、単純な速さだけが価値じゃないって方向にシフトしただけだと思うよ
速さだけなら軽い前のモデルの方が速いけれど、スペックやタイムにとらわれずに実際に乗った人はどう思うのかね
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 37e2-yPlv)
17/06/28 23:48:58.66 vIBWwG8d0.net
5ナンバーFR車の5MT車が最高に面白い。JB23ジムニーだが。w
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/28 23:54:19.67 ht6CEnZd0.net
MTを運転できない人は可哀想だよな。
楽しさを知らずに死んでいくんだから。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-XQUB)
17/06/29 00:06:37.45 I8BCe39wa.net
>>376
ターゲットはサーキットって感じじゃないよね
今でもアジパシなんかそれらでしょ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-HpRm)
17/06/29 00:32:23.51 +Aez4syE0.net
速さではDCTに勝てないのは分かってるけど、MTはそれを差し引いても運転が楽しいから選んでる人が大半だよな。
それをAT一択の人が口を挟むことじゃない。
このスレで永遠ループしてても意味ないね。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-5RXr)
17/06/29 00:43:08.66 9SflTaHrM.net
>>380
何故かそういう話をしていると自慢しているとかいって食って掛かってくる奴がいる不思議。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cde2-DoE+)
17/06/29 00:46:43.60 efcEpFiM0.net
サーキットでプロドライバーが出したタイムで何いってるのだか。w
街中では低燃費走行と言う名のノロノロ運転が多いけど軽5MT車は
苦痛でしかない。信号から10メートルくらい手前から20キロくらい
まで落としてノロノロと走られると辛い。さらにそこが登り坂だと1速まで
落とす事になるのが辛い。(tot;
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 422d-xkvh)
17/06/29 00:48:42.37 jkSq9cXg0.net
MTは贅沢品だからな
車を二台持ちしてるか
趣味車として維持してるか
毎日の通勤用にプリウス乗ってるような人からすればねたましい存在
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-HpRm)
17/06/29 00:51:45.72 +Aez4syE0.net
>>381
このスレにMTが時代遅れ、MT乗りが嫌いと思う人が来たら荒れるのは当たり前だよね。
他人の趣味をとやかく言う人が多いのに驚いたよ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/06/29 01:07:45.57 dIpGQGMJ0.net
「自動車はAT以外認めない、だがしかしMT車に乗っている」ヒトの理由が知りたい
スレ的に、、、
ちな自分の車はMTですがAT乗りに敵意持ったことはありませんし各種ATなりの楽しみ方があることも分かるです
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-jmfR)
17/06/29 01:36:20.62 6WxUcinqp.net
>>382
時速10キロくらい定速で走れるんだよ？知らないのかな？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/06/29 01:47:48.53 WQHwOfCP0.net
平地なら2速アクセルオフ断続クラッチ、上り坂なら・・・まあ382の通りかな
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4211-wjSU)
17/06/29 04:55:25.86 6MhEN2yP0.net
上り坂で1速まで落とす必要がある急こう配なんてめったにないだろ
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-jmfR)
17/06/29 07:04:16.58 6WxUcinqp.net
回転数の問題だろ…
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd82-nP2k)
17/06/29 07:32:34.60 j1AOB4SV0.net
低速トルクとギアレイアウト次第かなー
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zc/o)
17/06/29 09:57:13.08 FMUd8oKl0.net
>>388
クルマに依るとしか言えんな
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd69-wwOH)
17/06/29 14:13:24.35 EgJ044p50.net
新型FIT RS。6速なのはいいが、ブサイク。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6997-iL7B)
17/06/29 20:06:45.4
403:2 ID:1eCH48KM0.net
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-iXPf)
17/06/29 20:30:44.16 HUY0ERWta.net
では、ポート噴射6MTの新車を今年買った私は勝ち組ですか？
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-KBvp)
17/06/29 20:34:18.95 DzRFL14Gd.net
このスレの中で、左ハンドルのMTに乗ってる人ってどれくらいいるの？
どんなの乗ってるんだろ？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-R8v4)
17/06/29 21:28:08.56 o0Pk8WjZ0.net
車は3台持ちだが、全部MTだぞ。
AT車なんて絶対に買わないね。ATを否定はしないけど、自分の稼ぎでは絶対に買わない。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09e4-U1Q1)
17/06/29 22:12:22.95 /HpXxy4q0.net
左ハンドルのMTってちょっと運転できるのか自身ないな
いちいち頭で考えないとできなさそうだ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-jmfR)
17/06/29 22:25:52.07 6WxUcinqp.net
ペダルが正反対だったら混乱する自信ある。ギアの位置も正反対だったら若干慣れるまでかかりそう。右手でギア入れるあの力加減だったりに慣れるのに時間かかるかも。
全部MTの人は独身なのかな。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e0f-wye1)
17/06/29 22:26:56.58 BqAUb6I70.net
Delta HFに乗ってたわ
一ヶ月もすれば違和感はなくなったが最初はシフト時に左手がピクついたな
シフトよりもペダル配置が中央よりだったのが気になった
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-qZYa)
17/06/29 22:28:11.58 8v0xVl+20.net
>>397
意外と普通に乗れちゃうよ
でも知らず知らずのうちにセンターに寄ってしまうw
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/06/29 22:44:42.92 /XNbR+4nx.net
>>396
3台持ちって凄いな
年間保険料いくらかかるん？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/06/29 22:56:44.79 b740+/pOx.net
>>399
世話になってる車屋に常にとっかえひっかえDelta入ってて
車検で代車要りますかって言われたが何出てくるか怖くて断ったわ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bde4-HpRm)
17/06/29 23:08:13.52 T79kfkGi0.net
普段国産MTに乗っててサーキットではフォーミュラ乗ってたけど、
シフトレバーが右にある事には最初から特に違和感なかったな。
手より足、H&T→T&Tの違いに慣れる方に時間かかった。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H79-HpRm)
17/06/29 23:36:39.94 U4dvIi+3H.net
>>397
結婚を意識してMTからATに乗り換えて、一年後くらいに結婚して新婚旅行で左ハンドルのMTを借りたけど意外と問題なかったよ。
ハンドルよりも右側通行が危なかった。曲がる時は右側通行と唱えていた。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0682-tbeE)
17/06/30 00:38:17.03 +HrF9OMm0.net
>>395
(^o^)丿 m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ RCZ
セカンドはATだが
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-HpRm)
17/06/30 00:52:57.59 52067qms0.net
>>397
利き腕でシフトするのがやり易くて乗りやすいよ。
駐車場や料金所が不便で3年で乗り換えたけど。
今も輸入車の右MTだけど左はもう買わないな。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/06/30 02:22:49.46 d15qu3q9a.net
俺は左ハンドルでも普通に運転できるように右手でシフトレバー操作の練習してるぜ
でも左ハンドルってアクセルとクラッチの配置どうなってるの？
まさかそれも反対？
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/06/30 03:21:26.05 cudccKfI0.net
それだけじゃないぞ
ハンドル右に切ると左に曲がっていくから気をつけろ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 422d-xkvh)
17/06/30 04:05:47.48 5XZDc8Mb0.net
>>395
ポルシェ911の空冷
普段は電車通勤だし月に2-3回休みの日に乗るだけだから
左かつMTという非日常感がいい
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-HpRm)
17/06/30 06:26:57.93 DyUPK1Lr0.net
>>407
全てが逆だからな、最初苦労したよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/06/30 06:55:20.78 ad+HEJaXx.net
>>407
逆だけじゃない
珍しいがブレーキとアクセルの間にクラッチというパターンの車もある
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-iXPf)
17/06/30 08:08:22.12 8GSm7WL4a.net
それは本当にあったな。
レースカーだけど。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-U1Q1)
17/06/30 12:21:37.51 Qth4KCCRd.net
>>411
うそだろｗ
完全にまちがうやん
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/06/30 12:28:29.17 ebopt1RUa.net
それスタートの時しかクラッチ操作しないんじゃないか？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c5a4-VKRT)
17/06/30 22:07:46.30 PBWmkyjI0.net
クラッチとブレーキの間にアクセルというのもあった
クラシックカーだけど
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-q9Kq)
17/06/30 22:36:01.45 1yqCyiVK0.net
クラッチとシフトチェンジが兼用ってのもあったな
半分踏み込むとクラッチが切れて、完全に踏み込むか離すとシフトチェンジと同時にながるという
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/01 02:05:09.07 tlhcseHU0.net
積極的にMTが好き/楽しいって人はいるが
積極的にATが好き/楽しいって人はいるんだろうか
MTに乗る理由とかのスレはあるが
ATに乗る理由ってスレはないんだよな
どうでもいいけど
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-pGjD)
17/07/01 02:38:14.03 pf5CQnTfM.net
教習所卒業して10年ぶりのマニュアルでロードスター買おうと思うんだけど無謀かな？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-q9Kq)
17/07/01 02:43:45.46 MpYOKbv20.net
>>418
とりあえずレンタカー乗って考えてみては
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/07/01 02:44:01.40 iMOKtmg40.net
>>417
ＡＴスレあったけど７３レスで落ちたよ
主な理由としては「片足が無いから」だって
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8275-oaA7)
17/07/01 02:59:29.69 FkPVMA+J0.net
>>418
数時間乗ったら慣れるよ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/01 03:00:22.37 Q+yGUwVk0.net
>>417
いいクルマはATでも楽しい
結局車種による
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-qZYa)
17/07/01 05:49:51.57 Y3g8HF7R0.net
>>421
乗れるようになるのは数分～数時間だけど
意のままに操れるようになるまでの道のりが長いんだよな
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hed-zc/o)
17/07/01 07:05:34.03 f8G3t4pNH.net
>>423
それでもせいぜい2～3日
10年ATに乗ってたみたいだしな
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 07:17:26.48 0vE+NRJQ0.net
教習所でペーパードライバーのための教習やってるじゃん
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6111-nP2k)
17/07/01 07:34:41.01 LXZL25mk0.net
>>425
自前の車持ち込んで教習所内のコース回れるん？ 別方向で興味あるわー
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61c5-imKm)
17/07/01 07:42:04.27 QMs2v8uo0.net
>>418
免許取得ほぼ10年、ATしかのってなかったけど
マニュアル買ったよ。バイクはMTのってたけど。
納車日は今考えるとクソみたいな運転だったが、なんとかなるよ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HpRm)
17/07/01 11:50:30.57 v/3uR1KGd.net
>>427
運転に慣れていれば、せいぜい坂道発進が不安程度だろうね。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/01 12:00:22.54 Q+yGUwVk0.net
NDはヒルアシストついてるし、エンスト時にブレーキとクラッチ踏むと勝手にエンジンリスタートするから全然簡単
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/07/01 12:52:14.29 0unKsf180.net
オートリスタートなんてあるんだな
便利と蛇足の線引きが難しい・・・
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-xkvh)
17/07/01 14:08:43.89 UfQXjfL0r.net
この近辺に住んでるMT乗りはどうしてるのか気になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4231-AUq+)
17/07/01 14:31:56.19 lqmcE4740.net
>>430
NDのそれはオートリスタート機能というより単なるアイドリングストップの副作用だと思う
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d9b-iXPf)
17/07/01 14:36:38.70 1RzP6Snk0.net
>>431
それは写真の圧縮効果ですごそうに見えるだけで、実際はなんてことない坂。
そこらにあるショッピングモールの立体駐車場を問題なく利用できるならなんて事はない。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/01 14:53:30.19 piKNnX9ya.net
>>431
江島大橋か
低いギアを使えばなんてことないぞ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-qZYa)
17/07/01 15:24:31.36 MMS/4hlya.net
>>431
暗峠みたいのが連続してる訳じゃあるまいし
普通に坂道出来ればなんてことないだろ
てか、ここって渋滞頻発するの？
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-xkvh)
17/07/01 15:31:20.92 yKoTT8C6r.net
ショッピングモール程度の坂でも渋滞でストップ＆ゴーの繰り返しだときついわ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/01 16:09:53.99 l7t08UvY0.net
新しい車の慣らしで500km位しか走ってないときに
ヨドバシアキバの駐車場の出口渋滞にはまった時はすごい後悔した
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/01 16:15:50.90 YYPkn0rJa.net
>>437
後悔って慣らしが終わってないのに車にストレスかけることに対して？
それともまだ運転に自信がないから？
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm)
17/07/01 18:02:15.63 fAhrHmoPp.net
出口なら降りるだけじゃないの？
登りは辛いけどね。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 18:17:46.78 0vE+NRJQ0.net
俺んちから700ｍ先のコンビニに行くのに70ｍほど(GPS情報)下りるけどなにか？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b171-HpRm)
17/07/01 18:22:03.09 dekO/b4v0.net
GPSの標高測定なんてあてにならんだろ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/01 18:26:24.89 l7t08UvY0.net
>>438
たんにヤバいところに来ちまったなと
ブン回してクラッチ繋いでESCが作動したけどなんとか脱出できた
>>440
うちも地図上では1km程度先の小中高校と標高差80mあるわ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 650f-nP2k)
17/07/01 18:46:33.76 O5Y/Vrza0.net
やっぱMTて坂道発進がネックで
強制的にAT限定に方向転換させられてるのかな
坂道発進なんか何一つ難しくないんだけどねｗ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-5RXr)
17/07/01 18:49:56.31 spMCkTIYM.net
自分の周りのAT乗りはシフトとクラッチ操作が面倒だからって言ってるな
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 650f-nP2k)
17/07/01 18:58:12.73 O5Y/Vrza0.net
クラッチがあるから車を意のままに操れて楽しいのに
その辺の捉え方の違いなのかなぁ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/07/01 18:58:49.06 0unKsf180.net
慣らしって500キロも走れば十分じゃない？車種にもよるだろうけど
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-VIhp)
17/07/01 20:29:44.72 t4ZJrJNra.net
>>444
それな
俺の周りもほとんどの奴がそう言ってるわ
>>445
車の運転に楽しさを求める奴なんかごくわずかだろ
みんな楽な方に流れて行く
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 20:56:29.20 0vE+NRJQ0.net
日本なんか平地の少ない国なんだからアメリカよりAT車が普及しても不思議じゃないんだけどなぁ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/07/01 21:28:46.52 MgihKK8Jx.net
>>444
まぁ、とりあえずここの認識からして違うんでしゃーない
あんなもんケチャップのふた開ける程度なのに何言っちゃってんのかと
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1cc-R8v4)
17/07/01 22:00:29.93 ay8msCj/0.net
楽しいかどうかは別としても、別に面倒ではないがな。
そんなもんはほぼ無意識に走行状態に合わせてやってるから、何も感じない。
ただ長時間運転すると、ATよりは疲れてるんだろうなあとは思うけど、
比べたわけでは無いのでどうでもいい事だし。
俺は何でも楽をしたい努力の嫌いな人間だから、本当に面倒だったらとっくに
ATに乗り換えてるよ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 22:01:20.45 0vE+NRJQ0.net
おれフツーにMT通勤生活してるけどケチャップは、、、
開けるたびに「ぷちょっ・・・」って飛ばすぞ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hed-zc/o)
17/07/01 22:26:15.45 f8G3t4pNH.net
>>450
アクセルとブレーキは足首の動きが主で脚の動きが少なくて、クラッチ操作は脚の動きが主で足首の動きが少ないんで、脚が限界まで疲れている時はATが楽って事になる。
大きな違いはそこだけど、脚に問題がなければMTもATも疲れ具合は変わらん。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-FSfr)
17/07/02 00:47:54.16 0VbFjvlda.net
自転車と同じで一度身についた技術は何十年ぶりでもすぐに戻ってくるよ ただ意のままに操縦ってなるとまぁ少し時間はかかるけどそれもまた楽しいもんだ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 07:33:13.70 u1I4Inkr0.net
面倒くさいっていうが
MTならシフト操作一発で終わるところを
ATはブレーキとアクセルで速度調整しないといけないこととかあるな
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 07:36:05.20 u1I4Inkr0.net
言ってしまおう
MTが手コキなら
ATは足コキであるとw
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VIhp)
17/07/02 07:40:40.80 kuRvZ5Ora.net
>>454
MTだってアクセルとブレーキで速度調節が必要だろうよ
あんまり恥ずかしいこと言うなよw
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 07:55:29.24 u1I4Inkr0.net
>456
MTだと前方の赤信号に合わせて、シフトダウンとアクセルから足を離してエンジンブレーキだけで停止線に止めるとか慣れてくるとできる
ATはその辺のコントロールがしにくく足でコントロールすることが増えるってことが言いたいのよ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-zc/o)
17/07/02 08:06:40.67 QSDHaQkIa.net
何を言ってるんだろ
一発とか言っても、手も動かす
そして停止線にエンブレで止めるとかキチガイとしか思えん
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1911-HpRm)
17/07/02 08:28:57.79 MgESJc460.net
>>458
前の信号が赤になったら一発で一速に入れる人なんでしょ、凄いよね俺の車じゃ出来んわ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-nuUY)
17/07/02 08:46:03.24 KFDXRZP4M.net
挙動が読みにくいことに由来する足操作が増えるって言いたいんだろ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VIhp)
17/07/02 08:46:29.59 Z8Oq9QK9a.net
>>457
止まるときのブレーキコントロールはMTもATも基本はいっしょだろ
下手くそ自慢してどうする
それと止まるときはちゃんとブレーキ踏めよ
オカマ掘られっぞw
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd9a-zc/o)
17/07/02 09:52:33.61 ZB4lRiDl0.net
いや、止まらねーだろ
エンストさせて止まるの？www
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/07/02 10:09:23.74 QL7qiqoBx.net
一発で終わるってのはそう思うね、毎回すぐF1がーとか来ちゃうけど
入力が違うからMTでやる操作に相当する操作がATでは無いか、効果が違うとか
そうするとATだってこうすればとかの話になるけどケチャップのふた開けるよりまどろっこしくてだるいｗ
（注） 個人的感想です、そう思わない人もいるのは知ってますのでもう本当におなかいっぱいです。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/02 10:58:26.66 QMgrssqv
475:d.net
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VIhp)
17/07/02 11:13:43.59 Rgb3npXga.net
>>464
どっちバカ自慢なんだかw
ブレーキコントロールの話してんのにどこからD固定なんか出てくんだよ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-jmfR)
17/07/02 11:33:45.13 WN6QkyQhp.net
そもそもスレタイ読めない馬鹿だからしゃーない
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H79-HpRm)
17/07/02 11:38:02.11 8kHotS6VH.net
MTに乗る理由は、慣れているからとか何となくMTの方が好きだから、くらいだろ。今から免許取るならAT限定でいいと思う。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-nuUY)
17/07/02 11:58:32.94 KFDXRZP4M.net
本質が理解できないバカw
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 12:13:34.77 u1I4Inkr0.net
わかりやすく言うと、MTに乗る理由は
挙動が素直で扱いやすい＝楽しい から
ってことになるかw
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/02 12:24:17.48 H24WhmLe0.net
MTの方がATより故障しにくいじゃん
MTの方がATより故障したときに修理費安いじゃん
MTの方がATよりバッテリー上がったときでも押し掛けできるかもしれないじゃん
MTの方がATより低燃費走行できるじゃん
MTの方がATより山坂に合わせた運転しやすいじゃん
MTの方がATより高速燃費良いじゃん
MTの方がATより最高速伸びるじゃん
MTの方がATより発進加速良いじゃん
MTの方がATより安いじゃん
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/02 12:25:21.30 QMgrssqvd.net
楽しいと思い込んでしまったってのが本質
趣味とか好みなんてそんなもん
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/07/02 12:35:40.39 +szYHVz6x.net
>>470
貧乏臭いメリットばっかなんだけど
MTは貧乏人の乗り物なの？
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/02 12:52:34.86 H24WhmLe0.net
経済性に優れていると言いなさいｗ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/07/02 12:54:41.88 xEGU9kk2a.net
>>470
>MTの方がATより高速燃費良いじゃん
60キロ定地燃費が公表されなくなって久しくなってくると
こういう勘違いが出てくるんだな
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/02 12:58:12.65 4mDh9iTd0.net
MTの方がいいかは分からんが
JC08モードの達成率はMTの方がたしかよかったな
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b171-DoE+)
17/07/02 13:08:52.14 bVy03pZH0.net
>MTの方がATより安いじゃん
これも怪しくなってきたなあ
2代くらい前のワゴンRではATとMTの価格が一緒だったし、
CX-3も同じ価格
なんか、20年くらい前の情報を元に語っちゃってる感じ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6997-iL7B)
17/07/02 13:16:58.09 fwgmGbmu0.net
燃費達成率は、そもそも同じエンジン・車体だとMTが不利になる試験だからだろう
高速燃費についてはギア比によるとしか言えない
今時のATは100km/hでもかなり低回転だから、追い越しを繰り返したりしなければ伸びるぞ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1911-HpRm)
17/07/02 14:00:04.63 MgESJc460.net
燃費が気になるならEV乗るわ、そもそも燃費気にして乗るほどガソリン高くないだろ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed3-CicO)
17/07/02 14:05:18.52 9g9axq+w0.net
伝達ロスは、MT ＜ DCT ＜ AT ＜＜ CVT（全て6速相当と仮定）
CVTの高速での伝達ロスが最も大きく、ATと比較しても街乗りと高速での燃費の伸びが全然違うほど
CVTは40～60キロが最も燃費がいい
JC08測定法は1200秒の測定時間で計測するが、時速80キロを超えてる時間は数秒間で最高速度は82キロ弱
平均車速24.4キロでスタートもトロくCVTに最も有利な計測法になってるから、カタログ燃費と実燃費でMTとCVTの逆転現象が起きやすい
高速がほとんど考慮されてないことから、JC08はトヨタのために作られたなんて揶揄される
トヨタのHVは高速燃費がガタ落ちするから
マツダのCX-3 2.0Gが先陣を切ったけど、JC08方式は来年9月で終了し、WLTCという国際基準に沿った測定法に切り替わる
街中/郊外/高速の3パターンの燃費が表示され、スタートはJC08より実走行に即したスピードになり、アイスト時間も短く、高速も考慮
平均車速が上がり、測定時間も伸びる
都心部の人、流れのいいバイパスを利用する人や信号の少ない田舎暮らし、通勤で高速を利用する人が実燃費に近い数値で判断できるようになる
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-5RXr)
17/07/02 15:29:27.80 CAW77fjwM.net
>>479
伝達ロス MT＞DCT ってのがよく分からないんだけど、クラッチ付きだから同じじゃないの？
あんま難しいこと言われても分からんけど
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/07/02 16:04:50.40 Xs/0mZ570.net
MTはアクセル操作が多少ラフでも挙動が読みやすいってのはあるよな
ATに乗ったらちょっとしたアクセル操作でウワーンと急加速気味になったりしていちいち焦ったことがあった
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-r5Sg)
17/07/02 17:28:04.97 SwlIyTgOM.net
前の車が動いたと思ったら、すぅーっと追走して、
えっ、自分今クラッチ操作したっけか、というくらい自然で、上達したなぁ、と思ったら夢だった。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hed-zc/o)
17/07/02 18:52:35.06 nHd6XP0AH.net
>>481
それって下手くそなだけのような
今のATって発進はともかく滑りを抑えているから特性が違うだけで挙動も変わらんよ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HpRm)
17/07/02 19:13:46.09 /IJkoda6d.net
まあでも、年寄りはMTの方がいいよ、ATの方がエンブレ効かない分、反応が遅い奴がぶつけやすい。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-zc/o)
17/07/02 20:02:23.70 lakWyhEna.net
そういや今日会社のDCT乗った時アクセル踏んでも加速しないから強めに踏んだら…
急にクラッチ繋がってガクガクン！
ありゃダメだわ
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/07/02 20:13:53.34 +szYHVz6x.net
>>485
上手く扱えない事を物のせいにする
悲しい末路ですな
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/02 20:19:15.66 nkhd3689a.net
下手でちゃんと扱えてないだけかもしれないし、本当に道具が悪いのかもしれない
それは文面だけではわからない
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-TRpb)
17/07/02 20:21:48.90 wt7OlfGHr.net
万人が上手く扱うことが出来ないゴミなんだな2ペダルMTってw
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-qZYa)
17/07/02 20:22:58.69 QSDHaQkIa.net
>>485
会社のDCTということはキャンターかな？
あれは確かにクソだな
やっぱりトラックはMTに限る
でも乗用のDCTは全然まともだよ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/02 20:23:59.83 4G2xtPaSd.net
>>484
今時のATはエンジンや駆動系を傷めない程度のエンブレは普通に効くからあまり意味がないな
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e22-5RXr)
17/07/02 20:30:37.14 9w4ZraqV0.net
>>488
そりゃMTもでしょ・・・
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/02 20:42:11.01 4G2xtPaSd.net
今のところ発進から1速に完全に繋がる迄の速度域に関してはMTというかクラッチペダルがまだまだ優れているけど、変速の度にクラッチペダルを踏む行為はそろそろ要らないと思うわ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e22-5RXr)
17/07/02 20:48:37.03 9w4ZraqV0.net
>>492
なら踏まなぬがよろし
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-TRpb)
17/07/02 20:53:15.31 wt7OlfGHr.net
2ペダルの場合はECUが勝手にやるからウザいだけで慣れたいとも思わないよね。
自分の判断でギアを変えられるのってすっごい有り難いことなんだねぇーって
ワイヤーの3ペダルこそが至高だよなぁーやっぱし
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0111-JcED)
17/07/02 20:55:09.97 k8TA5FDs0.net
>>480
ATもトルコンはロックアップしてるしね
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd62-88Kz)
17/07/02 20:59:31.81 T+YTR/JKd.net
>>494
油圧式はダメなの？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b171-DoE+)
17/07/02 21:24:56.26 bVy03pZH0.net
>>480
DCTはクラッチの圧着やら変速の動作に油圧を使っていて
それを発生するポンプの駆動に力を食われる。
MTの場合はそれぞれ金属スプリングと人間の力で賄っているので
それらによる損失がない。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-TRpb)
17/07/02 21:36:09.51 wt7OlfGHr.net
>>496
ワイヤーってのはスロットルの方ね
ECUで制御される電スロはあまり好ましくないって意味だよ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6997-iL7B)
17/07/02 21:39:07.46 fwgmGbmu0.net
MTでも変速の際にクラッチ切って空走したり、上がった回転が落ちる分のロスは計算しないんだな
CVTアンチの人らは都合のいいところしか見ないでがなり立てるから困る
>>479
>CVTは40～60キロが最も燃費がいい
それは日本車だからだ。国産MTの経済速度もそんなもんだろう
国内の使い方や、燃費試験に合わせたギア比になっているだけ
ローギアードされたスポーツモデルだともっと低くなるしな
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/02 22:04:22.15 4mDh9iTd0.net
WLTPでもJC08からの悪化は大半のモデルで平均1～2km/lくらいらしいぞ
HVと軽は悪くなる傾向が大きいけどCVTだろうがDCTだろうがそれほど今とは変わらないってさ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-R8v4)
17/07/02 22:38:41.02 3Wy5REOG0.net
別に変速のたびにクラッチ踏むのは発進の時や微速で半クラッチの時に比べたら
難しくもなんともないから、変速のたびに踏むことは無くす必要は無いぞ。
半クラッチが下手な人が多いからこその2ペダルだろ。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/07/02 23:00:16.53 9SAvE61n0.net
足腰弱る→クラッチ踏みたくない→ＡＴに乗り換える→ヨボヨボ→コンビニにチューハイ買いに行く→踏み間違い
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/02 23:11:12.28 H24WhmLe0.net
いつからだろう
カタログに時間/馬力当たり燃料消費量グラフを載せなくなったことが胡散臭い
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/07/02 23:12:46.99 RHubdu/5a.net
あんなの見て何がわかるのよ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-CbVm)
17/07/03 03:01:10.53 WwzjJcwRd.net
女の子だったけど、新車のゴルフ(MT)に若葉マーク貼って走ってたの見て羨ましかったw
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/03 17:25:21.24 ucBXaIR50.net
スレざっと読んだけど、MTの方が燃費が良いからというバカな貧乏性がいないのは評価する
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-CicO)
17/07/03 18:01:01.28 wTFDFF8A0.net
ATはあまり乗らんが、運転は気持ち良くはないだろう
MTの運転は気持ちが良いのだ
ATはわけのわからん自動なんちゃらとか付いてて、むしろ気持ち悪いわ……
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 428a-ahNM)
17/07/03 18:06:28.53 VVhXzcze0.net
i-RV5MTで事故っちまった(T_T)
14年乗ってきたから愛着かなりあるけど色々不具合出てきてたから買い換え検討中。
そこそこ走れる1500前後の国産MTハッチバック考えてるんだけどお勧め教えて貰えないでしょうか
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-CicO)
17/07/03 18:11:02.39 wTFDFF8A0.net
じゃあデミオかアクセラで
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/03 18:15:16.27 ucBXaIR50.net
>>508
newシビック
522:508 (ﾜｯﾁｮｲ 428a-ahNM)
17/07/03 18:24:59.36 VVhXzcze0.net
>>509
ありがとう。
ずっとトヨタだったからマツダも気になってるんだよね。
ご近所さんアクセラ乗ってるから聞いてみよう
523:508 (ﾜｯﾁｮｲ 428a-ahNM)
17/07/03 18:27:38.75 VVhXzcze0.net
>>510
ありがとう。
実はフィットが一番候補だったんだけどシビック出るんだ。
事故起こすまで買い換え考えてなかったから情報不足だった。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8211-TRpb)
17/07/03 18:37:54.24 MT8/ZoCY0.net
>>508
JZX110から1JZとR154を摘出してグランデでもアバンテでもいいからスワップの箱替えで乗り続けた方がいいと思う
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-iXPf)
17/07/03 18:45:19.18 yKC2BlLIa.net
MTの貧乏性ネタなら、ブレーキがATに比べて減らないというのもあるな。
526:508 (ﾜｯﾁｮｲ 428a-ahNM)
17/07/03 19:29:32.93 VVhXzcze0.net
>>513
ありがとう。
若いときならそうしたんだけどそろそろじいさんだしなあ。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-TRpb)
17/07/03 19:41:14.41 gng1jhzgr.net
>>515
今の時代にあそこまで過激なFRターボ車は無いから他に乗り換えても物足りなくなりそうだけど落ち着くって面ではいい機会だったのかもしれないですね。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 428a-ahNM)
17/07/03 19:46:23.31 VVhXzcze0.net
>>516
ありがとう。
今回の事故でも若いときなら考えられなかったし落ち着くいい機会なんだと思う。
絶対物足りないと思うんだろうけど。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-TRpb)
17/07/03 19:55:07.72 gng1jhzgr.net
>>517
事故で愛車を失うのは残念なことですがこれを機に
セカンドMTカーライフを楽しんで下さい。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 428a-ahNM)
17/07/03 20:08:26.33 VVhXzcze0.net
>>518
ありがとう。
とりあえず14年ぶりの新車選び楽しみます。
前回はV35とでターボにするか6速にするかで最後まで悩んだっけ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/03 20:09:38.49 ucBXaIR50.net
>>517
聞くのもなんだけど、どんな事故だったん？(´・ω・`)
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 822c-TwWI)
17/07/03 21:11:10.88 IU9NOI0M0.net
いまだにMT＞DCTとかほざく馬鹿がいたのか
10年前で死滅したかと思ったわ
新型ポルシェ911GT3を発表
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
標準で組み合わされるトランスミッションは7段PDKで、
0-100km/h加速は3.4秒、最高速度は318km/hに及ぶ。
また、6段MT仕様も用意されており、こちらは0-100km/h加速3.9秒、
最高速度320km/hというスペックだ。
MT最高スペックの911GT3だけどDCTとは絶望的な0.5秒差
0-100km/h加速でこれはもう比較にもならない
URLﾘﾝｸ(www.webcartop.jp)
M4では3ペダルの6速MTを選ぶことが可能である。
テスト車にはプラス110万円となるMカーボン・セラミック・ブレーキ・システムが装着され、
安定して強力なストッピングパワーを発生。タイムは1分04秒808。
M3の1分4秒400に若干劣るのは、M3の7速DCTがいかに優れているかの証拠だろう。
セダン4ドアM3に対してクーペ2ドアM4更にカーボンブレーキ装着で筑波で1秒近く遅い
もはやロスがとか伝達効率がどうのとかの問題じゃない
人がやる人力変速じゃもう無理なんよ
ハイパワー上級スポーツはDCTが最低ライン
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d9b-iXPf)
17/07/03 21:15:33.25 9DqBphHq0.net
好き嫌いだからな。
速さだけじゃないってこった。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/07/03 21:19:13.19 LsJo0GrM0.net
>>521
君にはそのハイスペック使いこなせないし買えないでしょ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/03 21:19:37.25 ucBXaIR50.net
>>521
そりゃ制御は機械とコンピュータには敵わんわな
ここの人も最適制御という観点ではなく、
自分の思い通りに動かせるかというフィーリングの点でMTを選んでるわけで
MT車の楽しさの9割9分は自分でクラッチいじれるとこでしょ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/07/03 21:46:53.39 d9mr5trYx.net
>>521
このバカ召喚したの誰?
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HpRm)
17/07/03 21:55:12.59 pz8a+c3Sd.net
>>524
車の楽しさの大部分はクラッチペダルではないけどね。そこそこのペースで走るにはATはつまらないからMTの方がいいな。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-8ila)
17/07/03 21:58:48.33 JF5g072wM.net
>>349 が良いこと言ってる
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/03 21:59:07.41 3oKSzQ9ba.net
>>521
MT＞DCTとかほざく馬鹿
とは、具体的に誰のこと？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-v/Pg)
17/07/03 22:45:08.45 E0bPnr620.net
勘違いは誰だろう。スポーツカーに搭載されたDCTは速く走る為のウェポンだわ。変速レバーとクラッチ操作で競争しても星野がやったような点火カットスイッチをレバーにつけてアクセルベタ踏みで加速していくくらいの覚悟がなけりゃ勝てないよ。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/07/03 22:50:24.29 LsJo0GrM0.net
お前らどこで戦って何に勝つつもりだ？
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/07/03 22:51:13.61 VXygHBhVa.net
それはもちろん見えない車と戦う勇者様でしょ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/07/03 22:52:28.15 LsJo0GrM0.net
ＤＣＴのおっさんは０．５秒削ってどこに行くの？会社？コンビニ？
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/07/03 23:11:03.20 tKwnGsvN0.net
2速でもガンガン加速する山道下ってちょっと焦った
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cde2-DoE+)
17/07/03 23:42:01.01 uEGDfF+d0.net
マツコデラックスが自動車学校でMT車を何年かぶりに乗る番組がやっていた。
教習生にMT教習かAT教習か聞いてAT教習だとバカにしてた。
マツコデラックスが車の免許を取った昭和の時代の教習所って教習所の先生が
スパルタで、こんな簡単な事もできないのか ?とキツイ言い方されていた。
そんな時代にMT車の免許を頑張ってとったんだし威張りたくもなるのかな? w
やっぱりFR車のMTじゃないとな。FF車ではMTの面白さが半減。
サーキットでプロドライバーが出したタイムをさも自分で出したような言い方をしてる....
その車に乗ったらプロと同じタイムが出せるのか? w
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/04 05:47:18.50 B4GAy5RN0.net
クルマ好きが皆一様にスピード気狂いなわけじゃないさ
「ポルシェはATのほうが速いのだ」と言う理由でスーパーセブンにAT載せるヤツなんぞ居るまい
それでもスーパーセブンはポルシェよりファンなスポーツカーだろ？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/04 07:41:54.79 /Y1aom6T0.net
>534
そういうあなたはAT乗りでちゅね？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd9a-7B9z)
17/07/04 09:42:06.86 iIOtLQyV0.net
>>489
亀レスですまんが、乗用車ですよ
2年落ちのgolf
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-RPkh)
17/07/04 10:07:06.97 NBoLE7NQd.net
FRのMT車なんてもう売ってないぞ
86と2シーターのZとロドスタのみ
AWDはSTIしかない
どうしろと
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-XQUB)
17/07/04 10:12:49.01 VkGmHWqOa.net
>>538
しゃーないから古いの整備して乗ってるわ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-5Ei0)
17/07/04 10:16:40.34 JZ9yB9qud.net
>>538
輸入車にも視野を広げてみるんだ！
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/04 10:23:31.56 QgXwCO2j0.net
貧乏くさい趣味だし旧車ばっかってのはむしろおまえらには好都合なんじゃないの？
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-wjSU)
17/07/04 10:46:11.37 nL9p7MTV0.net
>>541
タカビーなキミは何に乗ってるの？
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HpRm)
17/07/04 10:47:36.15 Uju1+JA3d.net
>>538
MT,FR,クーペ,4座,新車,安価となると86/brzしか選択肢がなかったので86買ったよ。
86はいろいろ難癖つける奴多いが、肩肘張らずにFRクーペをMTで楽しく乗るのに良い車だよ。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-CicO)
17/07/04 10:58:55.58 CKGzIR1E0.net
ターボで四駆じゃなきゃ車じゃないだろう
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HpRm)
17/07/04 11:15:16.14 rVOd0v/4d.net
>>544
車じゃないなら、何？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/04 11:57:06.36 huwk4e4va.net
ハイパワーターボプラス4WD
この条件にあらずんばクルマにあらずだ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c139-j7CS)
17/07/04 12:29:02.23 x6oSHRgm0.net
肝車海苔か？
でも、あれは肝いだけで大したパワーはないぞ。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-7nJU)
17/07/04 12:29:20.05 O0sn+Rh7p.net
>>545
ネタに質問しないで
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-ddzC)
17/07/04 12:32:13.09 FWllUVzJM.net
簡単に煽りレスに返答しちゃうやつが多いけど、やっぱ知能低いんだろうな
さすが低所得層の趣味
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｼｬﾁｰｸ 0Ced-JcED)
17/07/04 12:40:07.24 VppB9DbyC.net
>>549 と、簡単に煽りレスに返答する人
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-TRpb)
17/07/04 15:28:45.60 1O37Gi3cr.net
こいつぁ久々に頭に突き刺さったブーメランを見たぜ(笑)
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cde2-DoE+)
17/07/04 18:16:21.88 9877wMHs0.net
JB23ジムニーは今でも新車で買える5ナンバー(軽自動車)FR車(パートタイム4WD)で
5MTが選択できる車。スピードは出ないけど腕を磨くにはいい車。機械制御が無いから
全部自分で操作しなくてはならない古臭い車。楽しい車です。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6111-nP2k)
17/07/04 19:58:23.61 xLenojtU0.net
機械制御が無い → 電子制御が無い ではないかな？
（燃調とバルブの進角、点火タイミングぐらいは電子制御でも許されるかもだが
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-EC0J)
17/07/04 20:31:01.52 HpJL7U2Aa.net
制御がない方が楽しいってよく聞くけど、昔の車を運転したことがないからわかんない
何が違うの？
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/04 20:46:10.11 QgXwCO2j0.net
>>552
嫁が9型のオーナーだからたまに乗せてもらうけど楽しい車ではある
ただ、街乗りに使うにはギアレシオがかなり微妙だな
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d23-nP2k)
17/07/04 21:40:48.24 bxusY0Ul0.net
ＡＢＳとかＶＳＡとかない車に乗ってった時間のほうがはるかに長いからなあ
まったくいらないわ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-d4sa)
17/07/04 21:48:52.87 9uy/oWSFM.net
任意保険とかない車に乗ってった時間のほうがはるかに長いからなあ
まったくいらないわ
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0111-JcED)
17/07/05 00:18:08.85 xKnl/uVy0.net
>>554
燃費は悪いが、パワーも出ない
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uIX8)
17/07/05 00:48:57.26 t6W0s/Vxd.net
>>554
寒い、冬の朝はチョークを引かないとエンジン始動出来なかったよ
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-jmfR)
17/07/05 00:59:39.35 OC2086ofp.net
チョークとか車にもあった時代はあるんだね。田植え機とかテーラーについてたけど、車にもあると思うと少し面倒だな。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c139-j7CS)
17/07/05 01:15:30.45 EmU+3h1z0.net
チョークはプロレスの反則にも在るぞ。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zc/o)
17/07/05 01:34:33.78 EEfsOTBl0.net
>>554
言うなればインポエンジン
綺麗に燃焼する域が狭くて力の出る域が狭い
空吹かしの反応は鋭いが、力の反応は鈍い
エンジン以外の特徴としては
シャシーがフニャフニャでタイヤの接地性が悪い(S13シルビア等)
サスペンションの概念がショック軽減なだけで接地性はあまり考慮されていない(AE86等)
ただ、バブル絶頂期に設計したクルマは総じて優れたものが多かったが瞬間的に終わった
R32スカイライン、初代プリメーラ、NSX、ビートは名車
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f9be-VKRT)
17/07/05 01:44:47.13 fBml7H3n0.net
プリメーラに次いで登場したNH14パルサーもよかったと思う
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6997-iL7B)
17/07/05 07:15:07.48 fhPRv9C+0.net
パルサーといえばVZ-R N1というバケモノもいたな
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-U1Q1)
17/07/05 07:27:33.81 FE8J9FHSd.net
昔チョークのある時代
子供のおれは出掛けるってなると運転席にすわってエンジンはもちろん掛けずに
ぶーんってハンドルとアクセルなんかを踏んで遊んでたんだけど
そうやって遊ぶとたいがい車はへそを曲げるのかエンジンが掛からなくなって出かけられないってことが何度かあった
あれはなんだったんだろう
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QUqt)
17/07/05 07:33:51.84 JmigeiK+d.net
アクセル踏むからプラグかぶるんだろう
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Jc0J)
17/07/05 07:47:01.82 fVoWwtR7a.net
>>565
俺が小さい頃、出掛ける時は運転席に座ってイグニッションを捻る役だったけど、娘が3歳位から腿に乗って来てエンジン掛けていた。
最近、MTの趣味車を増車したら、助手席側にあるスターターを押すのと、最初にシフトノブをギコギコするのは譲れないらしい。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Jc0J)
17/07/05 07:51:52.62 fVoWwtR7a.net
>>554
豪雪地に住んでいたけど、圧雪、凍結に轍がデフォで冬期間はFR車は苦行だった。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-jmfR)
17/07/05 08:20:58.28 OC2086ofp.net
チョーク引きすぎてもかからなかったり、かなりゆっくり時間かけて戻さないとエンジン止まるとかあって、なんか楽しかった思い出
581:50 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VsWy)
17/07/05 11:33:49.41 N6esKgSKd.net
仕事で50年代のトラックやバスに乗ることが多々あるけど、
今時のMTホントに運転しやすいなぁって思うわ
まぁトラックと乗用車じゃまた違うんだけどさ。
何がいいって、ダブル踏まなきゃクソ渋いシフトアップ
それが無しでスムーズに繋がるんだもん(´・ω・｀)
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e2b2-CicO)
17/07/05 13:31:23.52 eqZpIXKD0.net
俺も20年乗った軽トラから新車の軽トラにしたらシフトがスコスコ入って驚いたわ・・・
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bdab-WwN4)
17/07/05 16:13:59.47 SRgfTIdh0.net
ミツビシギャランVR-4（５MT、ABS、AYC）から今どきの電気仕掛けのついた
先代アウトバック（CVT）に。
雪道での正直な感想として、ギャランの方が安心感がある。何故だろう
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-iL7B)
17/07/05 16:21:26.03 L38oiS2ha.net
CVTの弱いエンジンブレーキに慣れないからとか？
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-CicO)
17/07/05 16:28:20.74 8tjPjzas0.net
イヴォークの9ATの時も思ったが、今回は10AT……多段ATってものすごくオタクっぽいね……
だいたい、そんな多段にしてエンジンブレーキは効くのかい？
オタク向けの車っつーのはよくわからんね……
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-gWY6)
17/07/05 16:39:32.16 PzPi6DOKa.net
シフトを固定するかシフトダウンすればいいじゃない。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-uIX8)
17/07/05 16:42:40.69 QeUdfvOEd.net
ターミネーチャン
多段段田段
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/05 16:42:43.37 tnuVdqbNd.net
>>574
多段とエンブレに何の関係があるかがよくわからん
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c206-IK/t)
17/07/05 16:44:56.99 6NxkcmFH0.net
AT乗る時はDレンジ固定の人なんだろ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f938-+k/C)
17/07/05 17:25:21.77 MldVge/S0.net
レンタカーでノートe-power乗ったけど、ワンペダル操作がなかなか楽しい
こういうのもたまにはいいな
あと今更ながらモーターの加速性能に度肝を抜かれた
591:こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-uIX8)
17/07/05 17:27:17.75 KyRCq3snd.net
オートマチックと名乗りながら操作を要する詐欺商品か？
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-v/Pg)
17/07/05 17:57:21.50 2zpp+vj20.net
面白いからリア駆動に乗っている。水平対向エンジンの低重心が貢献したノーズの軽い動きも乗っていたからよく分かるが曲がりのフィーリングは後輪駆動には敵わない。速さでご飯を食べているわけではないので走ってつまらん4駆より乗って楽しい方を選ぶよ。MTも同じ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed3-CicO)
17/07/05 18:02:06.71 luCUYGmc0.net
>>580
4ATや5ATでも長い下りとかでは手動でギア落とすのが普通だろ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-uIX8)
17/07/05 18:43:35.37 KyRCq3snd.net
>>582
そこは自動でシフトダウンしていただかないと片手落ちだな
ｼﾌﾄアップのみ自動なのでオートマチックと名乗らず、セミオートマチックとすべきだね。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed3-CicO)
17/07/05 19:29:28.64 luCUYGmc0.net
>>583
下り以外ならシフトダウンも自動でするんだが
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-uIX8)
17/07/05 19:46:51.43 gYvD+39Xd.net
急加速の為のシフトダウンはするがエンブレの為のシフトダウンはしない
前に出る事しか考えてないお馬鹿ちゃん
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-gWY6)
17/07/05 20:01:04.67 PzPi6DOKa.net
最近のものはするよ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-q9Kq)
17/07/05 20:08:31.65 z5OVfQn/0.net
GPS連動だっけ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-CbVm)
17/07/05 20:10:10.87 VbuQtqssd.net
>>572
三菱の電子制御は凄いよな。
4WDの性能だけで言ったら世界最高クラスだろ。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 651c-zc/o)
17/07/05 20:11:18.57 A44m17ea0.net
>>580
MT厨らしいご意見で馬鹿丸出しですな
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0d-JcED)
17/07/05 20:21:45.85 15M23onSM.net
>>572
ギャランVR4が廃車間際だったから
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/05 20:30:54.61 c7znjpWS0.net
考えてみれば昭和の車はいろいろと「マニュアル｣だったよなぁ
「エアコンだってマニュアルだった」もんなぁ・・・（遠い目)
「オートエアコン」が高級装備だったのだもんね
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f938-+k/C)
17/07/05 20:46:10.82 MldVge/S0.net
>>580
そんなこと言わずEV車のワンペダルドライブ試してみてくれよ
MT厨の俺でも楽しめたから
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/07/05 20:49:15.15 MTTVnHgoa.net
こういう流れになるといかに前世紀のATしか知らないってのがバレバレだな
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6111-nP2k)
17/07/05 20:52:14.81 2raAhPrz0.net
>>591
エアコンではなくてクーラー＆ヒーターだな
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c52a-wjSU)
17/07/05 20:58:04.91 Bt8RbXrB0.net
>>588
三菱の電子制御ははガチだからなぁ
制御に関してはライバルのスバルでも一筋縄じゃいかない。
あぁ、レグナムVR-4復活しねーかなぁ・・・
てかステーションワゴンって今結構下火だよね
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd91-uIX8)
17/07/05 21:08:59.92 PtJTcsgh0.net
>>592
三輪車のキコキコペダル
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-Y652)
17/07/05 21:31:39.16 jcAmTWtL0.net
FRターボのMT車LSD付き
値落ちしなくなって逆に買取りも値上がり傾向だから良ﾀﾏを所持してる身としては有り難い
飛ばさなくても楽しい
ｶﾐさんのﾜﾝﾎﾞｯｸｽNAのATに乗ると全然パワーなくてビックリするけどそれはそれと思えば渋滞しやすい街乗りは楽だが運転は楽しくはない下駄
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/07/05 22:16:49.93 PNbTiMI+x.net
つ あらずんば
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 82e2-DoE+)
17/07/05 23:40:38.00 vskSJQho0.net
MT車乗りの自分はATの変速が変わるタイミングと自分がギアチェンジするタイミングが
違うのが嫌だ。
そういう人の為に10速ATとかで細かく分けてるのかな?
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zc/o)
17/07/05 23:49:26.40 EEfsOTBl0.net
乗用車にレースカーのような3ペダルAMTってのがあっても良いと思うんだけど、AT限定の2ペダルの縛りと旧態依然としたMTを好む頑固な人らが多数なおかげで出る気配無しなのが悲しい
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zc/o)
17/07/05 23:53:27.97 EEfsOTBl0.net
>>599
変速タイミングはエンジンやギアレシオによっても変わるからMTもATもないよ
10速はエンジンのパワーバンドが狭いか高速域の燃費対策だよ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-W+Q6)
17/07/06 00:04:15.22 H3+I2QJba.net
>>601
半分会ってるけどね
エンジンの一番効率が良い領域を使うためには多段化が一番手っ取り早いから
低回転も無駄、高回転も無駄
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/06 01:00:34.55 PZoEHosq0.net
>>599
どんなに多段化してもATの変速フィーリングが運転手個人の感覚と一致することはほぼないよ
運転において自分の感覚とかクセを大切にするならMTしかないし、そのためのMT
まあでもATだから思い通りに変速できないからというと必ずしもそうでもないんだけどね
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-cprf)
17/07/06 03:50:48.67 HVDJMJRe0.net
最新型の高級ｽﾎﾟｰﾂｶｰはその圧倒的なパワーと音が楽しいからオートマつかDCTで全然楽しい
でも古い車、いわゆる80や90年頃のノスタルジックなのはMTじゃないと退屈すぎるな
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZefC)
17/07/06 05:11:12.51 P4MHane7d.net
>>594
サンデンロータリー
カーエアコンカークーラー♪
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-V4GG)
17/07/06 12:27:33.44 a/Spb4VTd.net
A45とか1500で最大トルクでスポーツモードで
美味しいとこ使ったら即座にDCTで変速
STIは4000まで引っ張ってようやくパワー出る
7000ぐらいまで回してようやく脚と手で変速
こんなの勝てるわけねーだろと
楽しいとか腕磨くとか以前の問題だわ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-n4Bn)
17/07/06 12:30:56.09 yPodDBRi0.net
ATの多段化は、燃費と、きめ細かな制御のためでしょ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/06 12:45:40.78 MZ3BlxiAa.net
加速はトルクでするわけじゃないけどな。
DCTの優位点は、シフトアップがシームレスなことと、それによるブーストの低下がないことか。
MTモードなら最適なギアを選ぶという意味では、MTもDCTも変わらんと思う。
シフトチェンジの作業自体はMTでもそんなに難しいものではないし。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/06 13:32:15.94 R2AAcuK30.net
DCTは多段も利点じゃね
MTは加速性能と高速燃費はトレードオフになるけど、DCTは両立できるし
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-W+Q6)
17/07/06 13:46:57.64 bheskPTD0.net
>>609
重量とか整備性はともかく、性能面で言えばMTの最大の利点である発進の融通性を除けばDCTがやっぱり良いもんな。
ただその最大の利点が捨て難いからまだまだ現役であり続ける。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/06 13:52:44.38 PZoEHosq0.net
発進にしても性能面の利点はあんまり感じないな
あくまでもフィーリングの良さだけ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC)
17/07/06 13:56:34.29 SH3NEijC0.net
このスレに居つくATマニアはMT乗る理由をまるで理解できてないよな
多段もCVTもDCTも糞だっての
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/06 14:25:25.12 MZ3BlxiAa.net
個人的には、ギアが入る瞬間のシフトレバーの感触だな。
機械に直接触れてる感触が気持ちいい。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-UF+C)
17/07/06 19:34:38.23 TzIknvF+0.net
MTはATみたくアクセルを踏めば加速していくのには負けるがMTはそこの速度に到達
する為に1速、2速は早めにシフトアップ、3速で少し引っ張って....とかいろいろと考えて
走る事ができる。w
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5711-f7iQ)
17/07/06 19:54:57.05 HOAA/FFG0.net
MT乗りさん多いこのスレでちょっと質問です。
２つあるんだけど、まず１つ目。
通称ブリッピングと呼ばれている回転数合わせてからシフトダウンする動作で、
街乗りレベルだと空ぶかしがかなり弱い必要があるんだけど、かかとでこの微調整を
するのはとても難しくないですか？
いつもはつま先で微調整してシフトダウンしてからブレーキというシリアル動作にに長期間なれて
しまっていて、ヒールアンドトゥなんてサーキットでやる人用かと思ってたけど、理屈上は街乗りでも
可能ではないかと考えてみてやってみたところ、失敗の嵐。
慣れてる人は普通に街乗りでもできるんでしょうか？
出来る人はかなりの運動神経必要ですか？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-jTKI)
17/07/06 20:02:11.42 /ULKM7/E0.net
>>615
H＆Tで難しいのはつま先の方だと思うけどな。
サーキットだとほぼフルブレーキだからかかとの動作に集中できるけど、
町中の緩いブレーキでやるとかかとでアクセルを煽った時に、つま先も
踏み足してしまう事があるわ。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-1B52)
17/07/06 20:06:17.66 lsFo82v10.net
>>615
街乗りのHTは難しいですね
でも慣れですよ、練習あるのみ
あと、いかにやりやすいペダル位置に調整するかと靴
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-1B52)
17/07/06 20:10:28.04 hd4SbvCn0.net
ブレーキを深くしっかり踏まないだけに
アクセルがブレーキに比べて低いとしんどい
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-jTKI)
17/07/06 20:21:46.18 /ULKM7/E0.net
>>618
確かにそれもあるなあ。
最近の車はアクセルとブレーキの段差が35ミリの車が多い気がする。
うちの車はスペース的に調整が楽な車はすべて25ミリにしてる。
ブレーキの高さを下げるのは簡単なんだけど、スペースが狭くて出来ないやつ
とかあるんだよなあ。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/06 20:33:19.45 MZ3BlxiAa.net
>>615
もし軽く煽るのが難しければ、街乗りレベルでも盛大に煽って回転落ちるのを待ってクラッチ繋げればいいよ。
まあ街中なんかH&Tなんぞせずとも、減速し終わってからシフトチェンジすればいいけどね。
>>616
ブレーキペダルが軽いとちょっと難しいよね。
632:615 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-f7iQ)
17/07/06 22:01:57.29 HOAA/FFG0.net
>>616-620
街乗りでもがんばればできるかも＆練習＆ペダル位置調整
ですね。
分かりやすい説明に多謝っす！さっそく練習してみます！
●次の２つ目の質問ですが、
よく走り屋さんやトラック運転手さんやフォースト単車の人たちがやってる芸当です。
例えば２速でぶーーーーんと回転数が上がって３速に入る前に”ぶん”と空ぶかしを入れるてますが、
あれは何の目的なんでしょうか？
ぶーーーーーーーーーーーん、ぶん、ぶーーーーーーーーーーーーん、ぶんぶーーーーーーーーん
みたいなやつです。
またそのやり方はこれであってるでしょうか？（２速からの例）
２速でアクセル踏み続ける。
クラッチ踏む
回転数が下がるまで待つ＄シフトレバーを３速に入れる。
アクセル空ぶかしする。
クラッチ繋ぐ。
３速でアクセル踏み続ける。
クラッチ踏む、以下同様
これも練習してみたけど、うまい人達のようにかっこよくできないんですよね。
タイミングがバラバラなのと車がぎくしゃくって感じになります。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/06 22:33:49.82 KWlfyEPb0.net
トラックと珍走では目的が違う。
トラックはギヤが入らなかった時にNでクラッチを繋ぎ、
ミッションのカウンターシャフトを回してギヤを入りやすくしてる。
珍走のは意味不明。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-S8bZ)
17/07/06 22:37:50.22 XQdJcKrF0.net
それは手順は簡単だ
アクセルを戻さずにクラッチを踏んでシフトチェンジする
ただ町中で見るのはヤンキー芸の可能性高い
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/06 22:56:35.46 R2AAcuK30.net
フライホイールを軽くしてあるから、シフトアップ時に軽く吹かさないとショックが出るとか？
そんな話はあまり聞かないけれど
636:615 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-f7iQ)
17/07/06 23:19:29.94 HOAA/FFG0.net
>>622
ダブルクラッチの間に一回ふかすわけですね。かなり手順が複雑になりそうで
できるかな？まずダブルクラッチの練習からしてみます。
>>623
これはできそうなのでちょっとやってみますね。
>>624
車がぎくしゃく、というか、自分がジタバタしてしまってる感じもします。
農道でゆっくりれんしゅうしてみます。
上手くできるようになったらﾚレポします。
みなさんどうもありがとう( ＾ω＾)
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxcb-1B52)
17/07/06 23:33:34.83 5/pjWJ+4x.net
あれってクラッチつなげたことによる強制的な回転落ちなだけなんじゃね
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-ZuCk)
17/07/06 23:40:18.91 T4/SshJ00.net
普通に下手くそだからアクセル戻しきらないうちにクラッチ切っちゃってるだけの予感
俺みたいに
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/06 23:42:03.05 rVjpMecWp.net
ギア入れた時の回転数のズレが、ふかしたように聞こえるだけだよ。要は下手
640:615 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-f7iQ)
17/07/07 00:00:28.04 rpjQnPb90.net
>>626-628
単車の場合だけど、目的はともかく明らかに出来る人が上手です。
自分は無理だったので。要は下手だとできない。
単車のライダー見てる限り
ぶーーーーーーーーーん、ぶん、ぶーーーーーーーーん、ぶん
の”ぶん”のところでしっかりアクセルオンしてる感じです。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-W+Q6)
17/07/07 00:02:17.20 0NRscTaK0.net
>>625
ダブルクラッチを理解していないように思うんだけど
642:615 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-f7iQ)
17/07/07 00:09:29.65 rpjQnPb90.net
>>630
走行中にクラッチを切ってからシフトをNにして一度クラッチをつないで、もう一度クラッチを切って
新しいギヤに入れることであってるよね！？
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff23-zXdO)
17/07/07 00:39:51.43 zNL3PO1J0.net
ダブルアクセルかダブルクラッチかわからんが、
単車のほうがシフトアップもダウンも簡単だとおもう。
がしかし、オレにとっては車のほうが難しいと思う。
つか、ヒールアンドトゥなんてオレには無理。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-S8bZ)
17/07/07 00:46:21.29 7d6/MByn0.net
>>629
いや、シフトアップの中で空ぶかしをするのは上手下手の話じゃなくて、頭の良し悪しの話ですな
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 00:47:48.01 X8tCgL4ep.net
>>631
あきらかに出来る人が上手いって意味わからない。
あなたはクラッチ繋いで回転数がズレてるために、回転数が上がった音とアクセルオンで回転が上がった音が聞き分けられるのかな？
回転数合わせられない特徴なので、単に下手であると考えるのが至極自然。
ダブルクラッチは回転数合わせた時に1回Ｎでクラッチ繋ぐ。俺はギアが入らない時にＮでふかしてから繋いでる。冬場とかしかならないけど。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-S8bZ)
17/07/07 00:51:14.05 7d6/MByn0.net
>>631
クラッチ操作そのものはそうですが
Nで回転数をあげるなり 回転落ちを待つなり
ダブルクラッチと言う言葉のなかで一次側二次側の回転を合わせる、という意味を含むニュアンスがあります
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)
17/07/07 01:00:00.84 6Hpe56y9a.net
MTの運転が上手くなりたいなら、まずは丁寧かつ最小限の半クラ
それと素早く正確な、通常のブリッピング
これらがしっかりできて、それからヒール&トゥとかやるのがいいと思うよ
ダブルクラッチも、シフトレバーが上手く入らない
648:ときにやるべきもので、もしレバーが問題なく入るのならやる必要ないんじゃないか？ 逆に加速し始めるまで余計に時間がかかったり、燃費が悪くなったりするし
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77e4-L5XL)
17/07/07 01:04:03.06 w/ongsHj0.net
大型車はギアの回転マスも大きいから、シフトアップもダウンもダブルクラッチが必要だったのね。
で、昔の話、一部のDQNバイク乗りにとってDQNトラッカーは憧れの存在だったんで
そのアクセルワークを意味もなくマネして、主に今の旧車会系の奴らに受け継がれてるのよ。
アップもダウンもニュートラルを経由しないからダブルクラッチが出来ない二輪車で
アクセルワークだけダブルクラッチのマネするのは、
DQN以外から見たらとてもカッコ悪く見えるので気をつけましょうね。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/07 01:51:48.20 /YEZJIgS0.net
煩い社外マフラーいいよ。
目立って恥ずかしいから、変な操作をしなくなる。
651:615 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-f7iQ)
17/07/07 02:48:44.63 rpjQnPb90.net
かなりの情報量が得られました。
みなさん夜中までつきあってくれてどうもありがとう！
”上手”は失言でした、テクを有するという意味だけです。
DQN？・・・昔の連中に比べれば今のDQNってかなりおとなしくなりましたね、では。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-S8bZ)
17/07/07 06:39:33.07 /5z9lMBHM.net
>>639
それを「テクニックを有している」と思うところが勘違いですよ
ヒールアンドトゥも必要に迫られてその操作をしてるので
必要な場面で必要性を理解して操作を真似すれば身につくでしょう
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-PwT1)
17/07/07 10:00:37.04 DvNAV6qO0.net
必要を感じてないのに格好だけで技術を求めても何のためなのか実感出来ない。
単車のシフトアップでのアクセル煽りはシフトアップ時の回転落ちを嫌った半クラッチ多用操作の一つ。車のクラッチ蹴りと同じで一時的な加速補助。
この目的を理解していない単車のアクセル煽りはおつむの中身に問題がある。
自分の車はフライホイールが軽いから
街中でのH&Tも必要に応じてやるけどイオンの敷地内で前に割り込まれて減速シフトダウンしたら煽られたと勘違いしたらしくスイフトの日系人が急に停車してエンジン空ぶかしをかませてきたよ。
ブリッピングはAT乗りが氾濫した街中では威圧的なんだろ。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM)
17/07/07 10:15:19.89 slzx494Na.net
そういうヤツならうちの古いのもカタツムリ回しとくため１速から2速はアクセル踏んだままとかやるけど音はあーはならんかな
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff22-TVdu)
17/07/07 10:25:50.34 7mmNG3C/0.net
>>641
因みにイオンの敷地内で何速何キロから何速まで落としたの？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/07 10:41:10.01 LkK8ZUvW0.net
自分もターボ車だからアクセルを戻すのを遅めにしてる。
クラッチを切った時に僅かにエンジン回転が上がるけど、
珍走みたいな音にはならない。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-PwT1)
17/07/07 12:27:45.58 DvNAV6qO0.net
>>643
2速15キロくらいでブレーキを踏まされたついでに1速へダウンシフト
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/07 12:53:48.63 vSkFuSEza.net
よく日系人と判断できたなw
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/07 12:57:52.97 0udLj8zS0.net
その状況でシフトダウンする必要性があまり理解できない
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL)
17/07/07 13:00:12.16 C0dvP281d.net
反射的にやっちゃうのはわかるw
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-PwT1)
17/07/07 13:11:10.84 DvNAV6qO0.net
>>646
車から降りて喧嘩売ってきたからなあ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-+Oth)
17/07/07 13:19:37.25 xclo0IlPr.net
その速度でブレーキが必要なほどギリギリで入ってくるよな馬鹿な日本人もどきには運転してほしくないし保険入ってなさそう
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-kP+j)
17/07/07 14:55:51.68 61Ps4KbA0.net
ブンはカウンターシャフトの回転を上げるためとどこかで見た。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/07 15:01:00.91 LkK8ZUvW0.net
このスレに書いただろ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-M94N)
17/07/07 15:56:03.41 65Y+bZ6Yp.net
>>639
まぁ，一度PF先生の「ハイスピードドライビング」を読みなされ
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-PwT1)
17/07/07 16:10:40.84 DvNAV6qO0.net
>>650
ロータリー走っていて日系人がトマレの道路表示を無視して合流してきたのよね
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/07 16:15:47.00 LkK8ZUvW0.net
イオンみたいなロータリーはまだ少ないから、
突っ込んでくるアホが多いね
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-UP41)
17/07/07 16:24:23.19 vNhvPUL50.net
話がよく見えんな。
↓のどれ？
日本のショッピングセンターで在日外人が割り込みしたのか
日本のショッピングセンターで日系外人が割り込みしたのか
海外のショッピングセンターで日系人が割り込みしたのか
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-f4nA)
17/07/07 17:36:36.23 nuk/8DhQp.net
>>656
イオンて海外にあるのか？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-L5XL)
17/07/07 17:54:18.40 0P+U2FXed.net
>>657
あるよ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｼｬﾁｰｸ 0Cfb-S8bZ)
17/07/07 19:52:13.02 RL/9ilNPC.net
>>656
日系人に割り込まれてキレた大陸人の可能性も
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-UF+C)
17/07/07 19:56:58.51 a6usUucv0.net
街中で必要にせまられてヒールアンドトーを使う場面ってどんなですか ?
結構スピードが出てる時ですか ?信号で赤になりかけの所を信号無視して
走り去る為のテクですか ? w
ヒールアンドトーって車を減速させたいがエンジン回転数まで下げたくないって
時に使うので、まずはブレーキをしっかり等む事から始めてみては ?
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-L5XL)
17/07/07 20:03:24.50 ipp37IZ/0.net
運動音痴なキモヲタが頑張って練習してんだ、生温く見守ってやれ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 20:05:45.56 X8tCgL4ep.net
>>660
60キロ道路から40キロ道路に左折するときかな。HTしなくてもいいけど、してもいいだろくらいだよ。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d797-ex1R)
17/07/07 20:25:46.86 kLFzUQMI0.net
しなきゃならない場面なんてないし、早めの操作をしていれば普通にブレーキとブリッピングを別々にやればそれで事足りる
でもやったっていいじゃない、趣味で乗ってんだもの
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/07 20:25:52.28 uzWlIrG5a.net
交差点で右左折するときは徐行だから、H&Tすることもなさそうだけどな。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 20:26:44.48 X8tCgL4ep.net
>>664
制限速度もしっかり守れよ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/07 20:28:20.37 uzWlIrG5a.net
>>665
> >>664
> 制限速度もしっかり守れよ
???
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxcb-1B52)
17/07/07 20:34:00.18 H+EvuGJax.net
>>658
そういや、支那で略奪されとったなｗ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f76f-QYYo)
17/07/07 20:34:47.17 0udLj8zS0.net
>>659
ごちゃごちゃ言ってるけど、結局割り込まれてムカっとして必要以上にアクセル煽ったようにしか見えんよな
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 20:36:06.19 X8tCgL4ep.net
>>666
右左折は徐行とか言い出すなら制限速度もしっかり守れよ。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-S8bZ)
17/07/07 20:36:54.48 ylKyTLrqM.net
早く減速して早く立ち上がりたいときにヒールアンドトゥが必要になってくる
ちょっとややこしいけど
早くコーナーを抜けなければならない必要はないが
そうするとさに下位レベルの手順としていろんなテクニックの必要性が出てくる、という話
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 976f-beZI)
17/07/07 20:42:21.22 EiLWWUn20.net
一度3ペダル式自動変速機の車に乗った。
発進と停車・微速走行時にはクラッチを踏むそれ以外は自動変速
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-8m16)
17/07/07 20:45:16.26 ZkaLF5qr0.net
下り坂を4速エンブレくらいで下ってる時に前の車と距離が詰まってきてるかなって時に
H&Tで減速しつつ3速に落とすのはよくやってる
似たようなのでは前の車が右左折する為に減速した場合とか
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 20:49:21.91 X8tCgL4ep.net
>>672
前者はブレーキいらなくね。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Go4g)
17/07/07 20:54:16.70 uzWlIrG5a.net
>>669
> >>666
> 右左折は徐行とか言い出すなら制限速度もしっかり守れよ。
ああそういうことか。それは当然じゃないか。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f769-emFi)
17/07/07 20:59:25.68 LkK8ZUvW0.net
>>673
クラッチを切ってる間に加速してしまうから、
ブレーキは必要
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 21:01:23.34 X8tCgL4ep.net
>>675
どんだけ時間かかってんだよ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-8m16)
17/07/07 21:04:13.86 ZkaLF5qr0.net
>>673
H&Tの利点はブレーキで減速するからギア間の回転数の差が小さくなるので
普通にブリッピングするより回転数合わせがし易いから使ってる
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB)
17/07/07 21:07:00.87 X8tCgL4ep.net
理解に苦しむ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-MUmD)
17/07/07 21:07:11.56 olyFi1MWa.net
超軽量フラホも組み込んだけど夏のエアコン時は気を抜くとエンストするな