17/06/21 00:12:53.72 GvDNttAD0.net
バイロンじゃなくてパイロンではと突っ込んでみる
スラロームでブレーキ踏むのはアクセル踏みすぎなだけかと思うけど
FRで同じ事したら破綻するよ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-kKMe)
17/06/21 01:43:44.53 MjNlqPam0.net
FFもFRも同じじゃね？
曲げるためのブレーキ残しとアクセルのつきを意識したブレーキとアクセルのペダル同時踏み。
フロントエンジン車ならブレーキ残しを意識しなくても曲がるのだろうけどMR転がしてきた自分はブレーキ残しが染み付いた。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-0Nc5)
17/06/21 02:00:34.66 GvDNttAD0.net
回頭性のための軽いブレーキはわかるけどアクセルと同時に踏むのは…
まあスレチなんで人それぞれという事でお願いします
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2769-a/gb)
17/06/21 03:22:21.65 zecziYc20.net
多分MRもだろうけど、ブレーキを残しながらターンインしないとFRはFFより遅い。
一般道で「その速度で突っ込めるの？」って思う事が多々ある。
逆にターンアウトでは思いきり踏めるから、
早く加速しろよとイラチ。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-eYDq)
17/06/21 08:15:30.67 yL80CDCIa.net
>>97
> >>95
> シームレスシフトが導入できれば…
シングルクラッチのシームレスシフトはシンクロなしのドグミッションだから、乗用車には無理だろうね。
空走時間がないだけでショックも大きいし、タイミングの管理が超シビア。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-QeqB)
17/06/21 08:25:10.48 8AuNwNuRd.net
>>103
それってセブンの620Rに積まれているような奴？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-eYDq)
17/06/21 09:45:42.52 1LVVPnPna.net
>>104
> >>103
> それってセブンの620Rに積まれているような奴?
620Rのがどんなのかは詳しく知らないんだけど､車で採用されてるのはF1マシンくらいしか知らないな…｡
機構は基本的に単純なドグミッションなんだけど､シフトの順序が違うというか｡
普通は
･前のギアのドグを抜く
･(この間は駆動力抜け)
･次のギアのドグを入れる
なんだけど､F1のシームレスは
･前のギアのドグを抜く前に次のギアのドグを入れる
･その瞬間前のギアのドグがギア比の差で一瞬フリーになる
･その一瞬の間に前のギアのドグを抜く
という仕組み｡
だから駆動が抜けるのはドグの遊び分(の半分？)だけ｡
その遊びの間にドグを抜かないとギアボックスがバラバラになるから､タイミングが超シビア。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db77-C0RR)
17/06/21 10:03:40.44 tBBfnzfz0.net
へえ、なんかうまくいきそうにない仕組みだな
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-QeqB)
17/06/21 12:21:52.08 2Ta1RU8ra.net
まあ、レースの間だけ保てばいいからな
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b36f-qr0K)
17/06/21 23:25:35.36 PfdyguF80.net
イケヤの特殊ギアを使用したやつの話じゃないの
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b79e-Pwsn)
17/06/22 07:09:59.26 Ae4Xo/pj0.net
ずっと2速発進してたらエンジン等不調になりますか?
前の車ディーラーでも分からない壊れ方した
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7e1-q/w5)
17/06/22 08:01:30.40 Rkxltj6+0.net
エンジンが？
回転数抑えすぎで煤でも溜まった？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 170d-B7ZF)
17/06/22 18:28:48.39 OnuHrOkq0.net
>>109
雪国なら2速発進はよくやることだし一年通して2速発進してたらクラッチ板の磨耗が早まるくらいでしょ。
変速機操作からみでエンジンそのものが壊れるなんて乗り方はオーバーレブとかノッキングしても知らん顔してアクセル踏み続けたらくらいしか思いつかん。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-LRJs)
17/06/22 20:25:53.43 aT21dQZKM.net
ずっとノッキング気味にガタガタ言わせながら加速してたんじゃね
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/22 21:07:57.92 MBu7dNn2d.net
今どきノッキングセンサーで点火ずらすからそんなノッキングしないしなー
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/22 22:18:51.03 WHN0CMObp.net
何速発進しようがエンジンは関係ないだろ。どこが壊れたかわからない、直せないという意味なのか、本来壊れないところが壊れたのか。どんな壊れ方したとしても、壊れないものはこの世には存在しないと思うしかない。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-mj4H)
17/06/23 12:03:02.35 RFjWfJ8p0.net
陸橋程度の短距離の上り坂とかは4速5速のままブルブル言わせながら登っちゃう事が多いけど、
やっぱりエンジン的には良くないの？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-NIhq)
17/06/23 12:44:24.47 VQybhxM10.net
>>115
いくない
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7e1-q/w5)
17/06/23 14:22:54.29 WrQeA8cE0.net
そういうところで手を抜くのはよろしくないと思う
なんのためのMTなんだか
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/23 17:23:25.80 zg682Jhn0.net
普段5→4だけで済む陸橋が混んでて3だった。
初めてBRZとFT86と続けて後ろに着いた。
大きくて重そうに見えるが俊敏だな。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-h4/Q)
17/06/23 17:29:35.44 qZ6RqwGMa.net
てか4～5速で走ってるような流れの時陸橋程度の坂道でガタガタいうか？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/yDe)
17/06/23 18:08:17.85 Gxzqv5SCa.net
えー2速発進て良くないの 新車から5万kmずーっとやってた 車大事にしたいからもう止めますありがとう
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/23 18:33:47.94 V2TtogR+p.net
単にクラッチ減るだけかと。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/23 19:21:10.73 zuriyxSo0.net
>>118
今時の、連続可変バルタイのついたエンジンは低回転域のトルクも太いよな
NAのスポーツエンジンでも何の不自由なく走れる
俺の車も下のトルクが薄いとよく言われる4A-GEだが、VVT-iのついた黒ヘッドだからか低回転でもシッカリと加速してくれる
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-/dwV)
17/06/23 19:33:26.50 u3OvIRzYd.net
>>119
ガタガタまではいかなくてブルブル程度ね
さすがにガタガタ言い出したらシフトダウンするわ(笑)
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-mGZj)
17/06/23 20:49:18.91 T1pV0sjWa.net
ちょいききたいのだが
下り坂での２速発進はクラッチいためないよねる
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-Acq/)
17/06/23 21:09:44.47 s2lJ6yvW0.net
>>124
クラッチは消耗品だから痛まない走り方とか無いよ。
考え方はブレーキパッドと一緒。ただ交換周期が長いだけね。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d739-o149)
17/06/23 22:00:19.94 owuY7HiG0.net
>>125
半クラの鬼の車は2万Kmで滑ってだぞ。
ブレーキパッド交換とクラッチディスク交換は工賃が随分違うぞ。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9745-WRcl)
17/06/23 22:47:46.23 0izmkbDz0.net
>>118
129:> 大した問題ではないが 「FT86」てのはショーモデルで 市販されたのは単なる「86」
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/23 23:11:35.29 V2TtogR+p.net
>>124
自然落下で10キロくらいになってから繋ぐといいよ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 379b-moVw)
17/06/24 07:09:35.36 f0FVbvRE0.net
交差点などの短い停車時にニュートラルにするか1速のままにするか、そのしきい値に20年以上悩んだままである。
リレーズベアリングか1速のシンクロか、どちらを守るのか？になるのかな？
運行の安全性から行くと、ニュートラルにして停車の方が良さそうだけど、交差点などなら即動ける1速のままの方が良いような…。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/24 07:26:20.37 NGeZdFF6p.net
>>129
安全性なら1速入れてクラッチ切っとけ。もしもの時エンジン勝手に切れる。
ニュートラルにしてクラッチ繋いでいれば何も犠牲にしないのでは？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b79a-P/zU)
17/06/24 08:36:52.24 Ihf35T480.net
レリーズぇ…
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/24 09:20:45.83 133h+9Yp0.net
ズボラになってきて3までは落とすが、その後はN。
停止直前に1に入れて完全に停止したらN。
こうすると1に入らない事が殆ど無い。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-5LjC)
17/06/24 09:28:17.48 1wX1t7730.net
MTドグミッションはクラッチついているが
クラッチ使わず変速できる AT免許では乗れない
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d3-ZLad)
17/06/24 09:56:19.07 8BLdvQTz0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZxGK)
17/06/24 15:17:40.22 7B/HOGMLd.net
一応マニュアル車で免許とったけど
免許とってから約20年
一度もマニュアル車運転してないわ
逆に危ないわ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/24 18:20:21.23 cQt/b2El0.net
>>135
そういう人がよく分からないんだよね。何故MT車を買わないのか。
俺が免許を取った時は、最初の車はMT車って言う人が半数以上だったけど。
同じ学校のやつしか知らんが。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-P/zU)
17/06/24 18:38:17.60 EwL/Kopt0.net
>>135
乗用車ではMTのクルマ自体が少ないからそういった人は結構多いよ。
でも大丈夫、20年クルマの運転を続けているならばMTなんて現役で乗っている人に教えてもらいながら少し練習すれば直ぐ慣れる。恐らくAT限定の人も法規的には駄目だけど同様に直ぐ慣れるだろうね。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 379b-moVw)
17/06/24 19:54:45.87 f0FVbvRE0.net
>>136
MT車の選択肢の少なさを考えたら、仕方ないと思うが。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5771-q/w5)
17/06/24 19:58:58.62 jfmy8coT0.net
最後に乗ったMT車は教習車ってのは多いと思うぞ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/24 20:08:30.55 cQt/b2El0.net
>>138
それはただの言い訳にしか聞こえないよ。中古車で探せばMTなんてどれだけでもあるし、
欲しい車が無いって言うけどMT車の中から欲しいのを探せばいい。
欲しくない車に金は出せないってのも分かるが、乗りもしないMT免許に金を出すのも馬鹿らしい。
結局は選択肢がないって言って買わない人が多いから無くなっていくわけで、
スポーツカーのAT車を見ると残念な気持ちになるね。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/24 20:10:33.06 +r5kXATN0.net
スポーツカーのAT車の何が残念なのか正直良く分からない
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-DnGq)
17/06/24 20:28:51.81 YyQm4D/ld.net
まあスポーツカーの定義というか先入観というか偏見はマニュアルでなんぼってとこが昔からあったからね
もうそろそろATでもどうってことないってなってくるのかもしれないが
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-NIhq)
17/06/24 20:51:38.71 zeM8q+qyx.net
変なヤツ召喚する儀式は止めろｗ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 379b-moVw)
17/06/24 21:06:44.40 f0FVbvRE0.net
>>140
言い訳でもなんでもないんだよ。
君の意見は、MT車に乗ってることが自慢げな免許取り立ての学生の言葉のように聞こえるよ。
免許に関しては、AT限定の方が制限事項がついた「特殊な免許」だからね。免許とるのにわざわざ制限事項付きにする必要がほとんどないと思うが。費用も時間もそんなに変わらないし。
車種に関しては、ミニバンや高級セダンなんかはそもそもMTなんてないし、MTに乗るのを目的にするなんてのは、車の選び方においては本末転倒だと思う。
極端な例を示せば、メルセデスベンツSクラスにMTがあるかい？ MTがないからといって、並行のMTのEクラスとかをかざすかな？ しないよね。そもそもSクラスが必要なんだから。
147: 家族で乗るミニバン探してるのに新車でMTないから、わざわざ古い中古のMTハイエースバンにするかい？ しないよね。使用目的とズレるし、カッコ悪いから。 MT免許だけどATしか乗ったことないとは、例えばそういうことなんだよ。 買わない人が多いから云々は、同意見だけど。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Atlt)
17/06/24 21:11:16.29 O5upCv4NM.net
>>136
免許取る時にMTに乗る可能性があるかもしれないと、限定よりどちらも乗れるMT免許を取ったってだけでしょ。
MTに乗る必要が出た時に限定解除しに行くのも手間だし。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NGBa)
17/06/24 22:15:56.88 jkDgmj69d.net
教習車はマツダのカペラだったなー
MTでとって家車はATだったけど当然のごとくMT買って20年以上
もう最近のATのほうが最新装備つき過ぎてわからないく乗れない
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/24 22:33:33.33 cQt/b2El0.net
>>144
免許取得したばかりの若者がミニバンやメルセデスベンツSクラス乗るのかい？
一般的には安い中古車だろう。
MTに乗るのを目的にするんじゃないよ。今の時代は自分で選ばなきゃMT車に乗る機会なんてないし、
最初にMT車に乗っておかないとその後の人生でMT車の運転なんて出来なくなる。
機会と言うものは自分で作るものだ。出会いが無いって言ってる人が、実は自分から
機会を逃してるのと同じ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/24 22:35:58.77 cQt/b2El0.net
>使用目的とズレるし、カッコ悪いから。
長い人生、稼げるようになれば好きな車を買えるようにもなるさ。
最初は練習がてら中古のMT車でいいんだよ。
乗りたくないのならAT限定で取る方がかしこいね。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/24 22:39:42.34 cQt/b2El0.net
そう言えばミニバンのMTも昔はあったな。
タウンエースノアにライトエースノア、エスティマエミーナにエスティマルシーダ。
あとはセレナくらいか？
これらも買う人が少ないから無くなっていった。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-NIhq)
17/06/24 22:58:34.78 zeM8q+qyx.net
賢く無くていい
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf23-QT9c)
17/06/25 00:01:29.75 +zvieQTd0.net
わんぱくに育って欲しい
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/25 01:16:06.45 zCRW0UtD0.net
中古しか選択肢がなかった
MTなら何でもいいわけじゃない
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-beMO)
17/06/25 03:51:20.44 RVc2Ar5A0.net
>免許取得したばかりの若者がミニバンやメルセデスベンツSクラス乗るのかい？
ミニバンやSUVなら普通にいるだろ。
あと普通の人はどうか知らないけど、今フェラーリとかポルシェ乗ってる車好きの
知り合いには最初の1台がメルセデスの12気筒ってのが何人もいる。もちろん安い
中古だったって話だ。
>>147が言っているの「こうあってほしい」という自分の願望であって世の中の現実
とは全くかけ離れた話だわな。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-A37L)
17/06/25 06:25:22.49 wL5+GOn90.net
教習車が買えなくなったなー
ゴルフGTIかR、シビックが気になってきたぞ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5768-WZem)
17/06/25 07:51:06.37 iTZMrG1S0.net
>>149
スペースギア
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 08:59:15.26 XiPuP1M7p.net
これで選択肢ないとか大変だな
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-LRJs)
17/06/25 09:50:48.70 DALh295oM.net
>>147
そういうのに若葉マーク貼ったの結構いるよ
今時は最初はぶつけるから中古でとか取り回しが不安だから軽でなんてのは関係ないみたい
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-P/zU)
17/06/25 11:12:09.67 tV4v+9bX0.net
>>156
ホントに無いのが分かった
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/25 11:32:55.56 YAm9KrE60.net
ピカピカのソアラに若葉マークは羨ましかったな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-P/zU)
17/06/25 11:
164:39:27.15 ID:tV4v+9bX0.net
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QT9c)
17/06/25 12:02:51.78 YsWkD8jQa.net
>>160
スカクーも忘れんといてやってや
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-iw8w)
17/06/25 12:26:12.44 A5woa4iqM.net
>>160
そりゃ、
「MTでさえあれば、セダンでもワゴンでもコンパクトでも
なんでもいいや！そんなのは小さな違いだよ！」
という人にとっては、これだけあれば十分かもしれないね。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 576d-ZLad)
17/06/25 12:37:28.94 eV+JTod40.net
なんで国産限定なんだよｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 12:40:39.81 XiPuP1M7p.net
>>162
3台くらいにしか見えないのか？
これで少ないと思う人はどんな車の選び方してるんだ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-3nyx)
17/06/25 12:58:24.14 ePksvmsgM.net
>>164
車種がそれだけしかなくて
MTだとグレード縛りもキツくて
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/25 12:58:47.33 /RKDDUsY0.net
MT車というだけでオートブリッピングとか余計なもの付いてるのがあるし、
多くが排気量の小さい車ばっか。もう新型車に興味が失せてしまったよ。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-RRCi)
17/06/25 13:25:05.94 i+qPavnTp.net
>>166
いや、別に古いの買えばいいだけだろ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-unYD)
17/06/25 13:29:13.93 MVa1/lHA0.net
>>167
ウチの古いの もう部品出ないぜ(古すぎ)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d711-NIhq)
17/06/25 13:30:57.00 h+YNU2aK0.net
Hパターン＆３ペダルで勝手にブリッピングするの？
クラッチ切って N 経由してるときに 勝手にかかるのかな？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-NIhq)
17/06/25 13:55:29.03 bGmXsWOQx.net
>>164
NAで小型枠のセンターデフ式4WDのワゴン
ターボでやっはセンターデフ式4WDのクーペ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-P/zU)
17/06/25 14:06:28.40 53F6HFYCd.net
>>168
俺もだわ、H4年式なんでもう厳しい。
今のクルマは安全基準やPL法、排ガス規制、燃費対策てんこ盛りでMT云々よりもクルマそのものの反応が鈍重だしMTだと余計な制御が邪魔したりして面白くない。
ATの方が協調制御がまとまっていて不自然さが少ないぐらいだわ。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-q/w5)
17/06/25 14:41:05.15 YnyvNDhEp.net
>>169
ギアに入れた時に回転が上がるんじゃなかったっけ
クラッチ繋ぐまでキープするやつ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 14:42:11.71 XiPuP1M7p.net
車種がそれだけってクルマ30台くらい持ってるのか？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 14:44:14.28 XiPuP1M7p.net
>>166
Zとかで排気量少ないというならどうしようもないな。
>>172
それはローンチコントロール
オートブリッピングはブレーキ踏みながらクラッチ踏んだら勝手にアクセル煽る。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/25 14:55:23.76 YAm9KrE60.net
余計なお世話
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/25 15:03:04.46 4544DhnR0.net
Zより速くて外車含めても日本で買える車でMTって
ポルシェ911カレラボクスターの一部とM4とM2とゴルフRしかない
ポルシェもMも基本がDCTだし価格も庶民じゃ買えないよな
ゴルフRもDCTで乗る
181:車だし MTテクニック上げてもしょっぱい小排気量低パワー車しか乗れないんなら 意味が無いし空しくなるわ
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-q/w5)
17/06/25 15:08:58.15 iSxfg8AQ0.net
>>176
何を持って速いか知らんけど、STIは？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5768-WZem)
17/06/25 15:09:18.29 iTZMrG1S0.net
>>167
中古車情報見てると、気付けば今乗ってる車と同じ頃のばかり開いてるw
因みに今のは94年式www
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-q/w5)
17/06/25 15:17:02.92 vJhgah4z0.net
スーパーカーの速さと言えば最高速度の事だと昭和の時代から決まっておる。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/25 15:25:04.27 4544DhnR0.net
STIってZより遅いし300馬力の2リッターじゃん
MTで乗れる最高の車がZとSTIですよって馬鹿馬鹿しくなってくる
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-q/w5)
17/06/25 15:34:37.01 dD1QsSkMp.net
>>180
Zってベスモでいつもビリのイメージなんだけど速いの？
井出もトラクションがかからないって言ってるし
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 15:37:17.57 XiPuP1M7p.net
偉そうに言ってる奴らは何乗ってるの？
ATなのにここにいるのか？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/25 15:42:44.84 4544DhnR0.net
ベスモ?筑波なの?
Z34は筑波で6秒台を出してるしATでも7秒台とか出るが現行STIは7秒前後
最高速なら圧倒的にZでSTIは旧型よりだいぶ遅い
ZとSTIでMT最速争いとかいってる時点でMTは終わってる
ATでこれらより速い車なんて腐るほどある
販売されてるMT車のラインナップ見てもうMTは無駄だと思った
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-q/w5)
17/06/25 15:46:25.00 vJhgah4z0.net
速い速くないだけが価値基準って>>179の小学生の頃と何も変わらんな。
ある意味夢があっていいけども。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-yPlv)
17/06/25 15:50:17.33 N/YpIZ5q0.net
マツコデラックスの 夜の巷を徘徊する って番組でマツコが20年ぶりに
MT車を運転する為に自動車教習所に来ていたが教習生にAT車の教習か
MT車の教習か聞いてATだとものすごくバカにしてたのが印象的だった。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/25 15:55:45.80 YAm9KrE60.net
まだATに頼るほど老いてはいない
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d711-NIhq)
17/06/25 16:38:56.40 h+YNU2aK0.net
>>174
なんてこったｗ そこまで勝手にやるのか最近のは
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Atlt)
17/06/25 17:12:54.49 JQrTKv2vM.net
>>183
何にしても無駄が良いんじゃん
無駄な時間使ってまでここに書き込んでるだろ？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hab-q/w5)
17/06/25 17:42:14.62 nP4fOQVfH.net
>>188
無駄を楽しむもんだと思う、趣味って。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-Iod+)
17/06/25 18:04:21.38 acSb6f6b0.net
>>136
あんたの若い時って、スポーツカーブームじゃなかった？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-beMO)
17/06/25 18:21:00.55 RVc2Ar5A0.net
>>182
自分は何に乗ってるの？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PEug)
17/06/25 18:22:06.45 FXliBavcd.net
>>187余計なお世話だよねw車好きでない頭でっかちが自動車会社に就職したからこうなるのさ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/25 19:03:00.06 /RKDDUsY0.net
>>167 >>174
新車で買いたい。前はZ33に乗ってたけどデザインが気に入らなくて3年で売った。
フェアレディZならZ32のツインターボ2シーターバージョンSが新車で買えたらなあ。
今は86に乗ってるがあまり愛着はない。好きな国産車Best3はリトラNSXとGTO前期&最終型。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-RRCi)
17/06/25 19:09:59.10 i+qPavnTp.net
>>192
お前が自動車メーカーに就職して役員になり変えてこい
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 19:58:54
201:.57 ID:XiPuP1M7p.net
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Lvcy)
17/06/25 20:05:51.58 dLVT4vxR0.net
マニュアルの練習に何か一台買うならどれがいいだろ？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-P/zU)
17/06/25 20:06:24.21 tV4v+9bX0.net
>>194
会社は慈善事業じゃないんだから
役員会議でクビになるな
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-RRCi)
17/06/25 20:08:05.94 pGY0QAttx.net
>>195
ゆとり86かAE86区別しろやハゲ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-iw8w)
17/06/25 20:12:05.23 t6/fuWzlM.net
>>196
スイフト
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 379b-moVw)
17/06/25 20:17:05.10 UwlTlHjU0.net
>>160
これは本当にほとんど選択肢がないね…。個人的には、だけど。
今の自分のラインナップは
・ATスポーツカー
・MTハッチバック
・ATセダン
なんだけど、セダンはカミさんも乗るからATが前提なのでおいておいて、
今の自分のスポーツカーとハッチバックを代替できる車が、自分の好みを含めると本当に1台もないのがわかった…。
「もしこれ買うならMTにしようかなと思う車」という視点で見ても、4～5台くらいか。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d711-NIhq)
17/06/25 20:31:59.88 h+YNU2aK0.net
レビトレのAE86 そろそろ現存車数が怪しくないか？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5771-q/w5)
17/06/25 20:33:34.60 JY8xrG2U0.net
別に怪しくなったっていいじゃん
一番新しいタマで30年前の車だぞあれ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 20:38:03.63 XiPuP1M7p.net
>>198
ZN6だハゲ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-P/zU)
17/06/25 20:41:31.21 tV4v+9bX0.net
ビートを現在の衝突基準と環境基準に合わせただけの状態で再販して欲しいわ
S660のガッカリ感は半端じゃない。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d3-ZLad)
17/06/25 21:25:20.25 OTjMCYzr0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/25 21:32:21.90 zCRW0UtD0.net
現代の衝突基準に合わせると重くなるし、環境基準に合わせると高回転NAは無理
スズキのアルトワークスが異常な軽さだが、あれだってモノコックあってのもの。オープンボディだとさらに重くなる
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PEug)
17/06/25 21:50:00.58 FXliBavcd.net
つまらん車しか作れないんなら電機メーカーみたいに自然淘汰されて消えて欲しい(´･ω･`)
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/25 22:57:21.74 4544DhnR0.net
ひと昔前だとさMTで乗れるスポーツセダンだけでも
トヨタ マークⅡターボ、アルテッツァ→レクサス化で消滅
日産 スカイラインターボ→AT消滅
ホンダ アコードユーロR→ユーロR消滅
スバル レガB4→ターボとMT消滅
そしてスポーツカーなんて30車種以上あった
今はMTの国産スポーツカーなんて
Z、新型タイプR、STI、86/BRZ、ロードスターの5車種
選択肢が無いのにMTを選ぶ意味って
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/25 23:03:03.99 XiPuP1M7p.net
>>208
MTじゃなくてもスポーツカー自体減ってるし
選択肢が無いから選ばない、選択肢があるから選ぶって意味がわからないわ。乗りたい車を買うだけだろ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/25 23:18:13.35 4544DhnR0.net
ドイツ車はスポーツタイプの宝庫だぞ
選びたい放題でDCTが基本で選択肢いくらでもある
ATで乗れるスポーツタイプ
RCF、ISF、GT-R、Z、NSX、86/BRZ、ロードスター
フェラーリ全車、ポルシェ全車、AMG全車、BMW/MINI全車、アウディ/ワーゲン全車
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-NIhq)
17/06/25 23:30:37.92 tqeyGdi9x.net
正直ATはほとんど乗ってなくて乗れる気しない
ゴルフのやつはDSGだっけ？弟の借りてみたけど性に合わんわ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9711-q/w5)
17/06/25 23:44:01.33 iSxfg8AQ0.net
>>210
なんか違うの混ざってるんですがそれが
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/25 23:59:29.76 x6Ra1QH80.net
>>211
練習あるのみ、ガンバ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-NIhq)
17/06/26 00:24:38.44 vFFfkIc2x.net
>>213
車の運転は完全に遊びでATの車持つことはないし運転もしない
怠け者なのでがんばらない
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/26 00:27:24.25 F7wXuzuM0.net
なんだ、レス乞食のカスか…
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b78f-nLBY)
17/06/26 00:51:52.52 CN9K7EXT0.net
>>204
ビートを現在の衝突基準と環境基準に合わせただけでs660になってしまうような気も・・・
でもそれを言い出すと｢S600をそのまま・・・」と言い出す輩もいるので。。。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f715-FMki)
17/06/26 01:26:24.37 2YERf0D90.net
>>196
ジムニー
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f715-FMki)
17/06/26 01:28:02.29 2YERf0D90.net
>>208
そんだけありゃ十分だろ...
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 06:01:11.24 uiHgX7Vad.net
>>192
ポルシェのはどうだか知らんけど、Z34にはオートブリッピングのon offスイッチがあるし（ずっと切りっぱにしておくこともできる）、M4はスポーツプラスモードにすればオートブリッピングは解除される。
もし「オートブリッピングがついてるMT車なんか誰が買うかよーwww」なんて人がいたら、と思って一応。
どちらも、オートブリッピング機能がついてることだけを理由に選択肢から外すにはもったいないほど良いクルマだよ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Atlt)
17/06/26 06:15:37.84 5HYD8cRUM.net
コルベットC7もON/OFFできるよん
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 06:17:24.95 uiHgX7Vad.net
>>174
あなたが間違ってるよ。
別にブレーキ踏みながらクラッチ踏んだところで、勝手に回転数は上がらない。
シフトダウンの時は、クラッチを切って目的とするギアに入れた瞬間に、そのギアに合わせた回転数まで上がる。ブレーキ踏む踏まないは関係ない。
シフトアップの時は、クラッチをつなぐまで回転落ちせず回転数をキープして待っててくれる。
どちらかと言えば>>172が正しい。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/26 07:12:45.79 VuaD7YGPp.net
>>221
純正だとそこまでしてくれるのか
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/26 07:23:16.80 Mv/7/Gqba.net
AT 教の布教がうぜーw
好きで乗ってるしコンバートなんてされないって
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/26 08:04:06.41 lb1Fgmsad.net
DCT等のトルコン使ってないオートマを2ペダルMTとか言ってマニュアルトランスミッションの仲間に
しようとする奴って、あれ何？明らかに、アクセル踏んだら走り出すオートマだろ。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 170d-NIhq)
17/06/26 08:57:15.47 9wU1fekr0.net
>>221
細かく区切ると
クラッチ切る 回転維持
ギア抜く 回転維持
ギア入れる
アップ側 回転維持
ダウン側 デフ回転とギア比に応じて回転を上げる
こういう動作になるのか
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-DnGq)
17/06/26 09:46:06.73 8yMED1ytd.net
>>208
え？いまのスカイラインてATなん？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 170d-NIhq)
17/06/26 10:26:10.52 9wU1fekr0.net
URLﾘﾝｸ(www.nissan-cdn.net)
ここの緒元一覧だと ATのみだね
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-QT9c)
17/06/26 11:58:47.39 3e/K09drM.net
>>226
現行、先代、先先代からスカイラインセダンにMTなんてない
現行クーペは日本では未発売で、かつMT設定無し
日本で売られてたクーペckv36が最後のMT
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
17/06/26 12:29:48.83 UttVmsBTa.net
>>228
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-yhlX)
17/06/26 12:30:19.43 Q1HV0wdKd.net
スカとB4とマークXにMT無い時点でね
車好きのMT運転したいお父さんとかどうしろと
Zとロドスタは脱落86の後席も無理だろう
サーキット仕様のタイプR、STIにのれってか
20インチ30タイヤとか6ポッドドリルドで
そもそも4ドアだとFRが無い
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/26 12:34:33.05 soVacU3m0.net
現行のは名ばかりのスカイライン
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 12:38:54.67 uiHgX7Vad.net
>>230
動力性能云々にそれほど強いこだわりがなければ、BMW 320iを選ぶってことなんだろうね。
ジュリア・クアドリフォリオの6MTに期待したけど、結局日本に正規導入されるのはトルコンATだけみたいだし。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/26 12:42:07.85 P/7L9L8D0.net
>>219 >>220
それは知ってるけど、どっちでもいい扱いで白けるね。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/26 12:52:56.59 zWZa+TEFa.net
>>230
Xは特別仕様車で一瞬売らんかったか
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 12:56:12.73 uiHgX7Vad.net
>>233
白けるってよくわからないけど…
（簡単にoffにできると知ってる）オートブリッピング機能がついてる以外に、M4やコルベットでは何か買わないだけのお気に召さない理由でもあるの？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/26 13:02:49.23 P/7L9L8D0.net
>>235
デザインの好き嫌いは多少あるけど特に不満はないよ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b7ab-q+YL)
17/06/26 13:03:04.24 HiEH4HY70.net
雲丹も具はレバー操作したあとクラッチペダル踏んで
変速完了らしいけど大きいのはそうなのか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 13:12:37.19 uiHgX7Vad.net
>>236
両方とも新車で買えるよ。
排気量もそこそこ大きいし、買っちゃいなよ。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/26 13:26:31.35 P/7L9L8D0.net
>>238
科学技術ばかり前面に出てきて人間の運転の価値を下げられてくことが悲しいのよ。
モタスポやってきて若い世代にもドライビングスポーツに挑戦してもらいたい身としてはね。
MT車の敷居を低くしてるだけのつもりで運転技能をどっちでもいいものにしてるだけにしか見えないのよね。
そういうものに金を払う気になれないのよ。今は身に付けたことを忘れないためZN6乗ってる。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 13:40:45.89 uiHgX7Vad.net
>>239
だからオートブリッピングはoffにできるんだって。
機能をoffにできてもダメなの？
そのクルマの存在そのものが許容できないってこと？
M4やコルベットには乗ってみたいとも思わないということ？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b78f-nLBY)
17/06/26 13:47:03.30 CN9K7EXT0.net
車を運転する（操作する）醍醐味だって趣味のうちならさ、
せっかく「変速装置」や「動力伝達装置」なんて大仰な機械がくっついてんのに何でその操作を機械任せにしちゃうかなぁ
セミATもDCTもね、もったいない・・・とかは思う。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 170d-NIhq)
17/06/26 13:49:23.05 9wU1fekr0.net
道具使ってる感ならキャブ車でキャブ調整 レッツバックファイア
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-q/w5)
17/06/26 13:51:54.55 ASOCfILMp.net
名ばかりスカイラインは道を開けろ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/26 14:03:46.67 F7wXuzuM0.net
>>240
普通にカネがない、って話じゃねーの？
察してやれよ
まあ手頃な価格で新車スポーツカーが買いにくくなってるのは事実だし、86やロードスターあたりが妥協点になってる層は厚そう
もうちょい貧乏だとジムニーあたりになるし
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-RRCi)
17/06/26 15:09:05.45 5+S+6pOPp.net
最新の制御がいらないなら古い車買えばいいだけじゃね？
なんで現行に拘るの？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-mj4H)
17/06/26 15:21:
253:24.01 ID:FUvOITJY0.net
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-mj4H)
17/06/26 15:24:33.85 FUvOITJY0.net
例えば>>239からしてみたら他人から
「たいそうなMT車乗ってるけど、どうせこいつオートブリッピング使ってるんだろ」
と思われるのが嫌なんだろう
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-XJnY)
17/06/26 16:00:53.09 tRPtReZRa.net
個人的には坂道発進でのアシスト機能もいらんな
ブレーキから足を話しても下がらない機能
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/26 16:11:13.26 P/7L9L8D0.net
ホントかよ・・・
この話って野球やサッカーとかに打ち込んでる奴に話すと普通に通じるんだがなあ。
>>245 ＞なんで現行に拘るの？
文化に愛情を持つ者ならその文化を次の世代に渡していきたいのは普通のことだろ。
あと俺が新車で買ったZ33もZN6もいつか中古で安く金のない若いやつに回るの。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PEug)
17/06/26 16:14:45.49 2ckg4XG9d.net
故障した時が怖いからヒルアシストも自動回転合わせも必要ない
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/26 16:16:11.07 F7wXuzuM0.net
パワステも要らないよな
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-QT9c)
17/06/26 16:21:04.17 3e/K09drM.net
>>229
間違えてすまん
訂正サンキュー
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/26 17:17:45.06 lb1Fgmsad.net
>>251
パワステない方が峠道なんかでは運転してる感強いからね、でも疲れる。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/26 18:34:23.66 UB/B4erk0.net
>>230
中古でMTのスポーティセダンはまだまだ多いぞ
アルテッツァにしろアコードユーロRにしろ、買えるうちに買った方がいい
年数が経つごとに、状態のいいのは稀少になっていくし
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-moVw)
17/06/26 19:01:43.05 y47qul9/a.net
今の車の品質考えたら、どれも要らんだろ…。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 19:41:16.14 uiHgX7Vad.net
>>247
その発想はなかったわ…
それであってるの？>>249？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mGZj)
17/06/26 19:43:23.16 JEiLscKwd.net
>>237
今時のバスはほとんどそれじゃないかな。
通常の作法でも運転できるけど、次のギアを予約指定することもできる。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-NIhq)
17/06/26 20:02:21.61 3kkzd35o0.net
>車好きのMT運転したいお父さん
ＦＲにこだわらなきゃゴルフのGTIかねえ。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/26 20:32:26.08 VuaD7YGPp.net
>>256
249では無いがその気持ちはある。86だとついてない前期で良かったとかちょっと思う。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 576f-O5ch)
17/06/26 20:50:39.66 k6SV+DkV0.net
>>259
ごめん全然知らないんだけど、86って後期だとMTにオートブリッピング機能がついてるの？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/26 20:59:52.51 VuaD7YGPp.net
>>260
すまん、ヒルアシストのほう。ついてるらしい。
一応、社外ECU でオートブリッピングとかオプションでつけられはする。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 21:08:12.23 uiHgX7Vad.net
>>261
てことは、もしあなたが86後期に乗ってたとした場合、「うわー！あんなヒルスタートアシストがついてるクルマに乗ってるんだダッセェwww」って他人から思われるかもしれないことを懸念するってこと？
マ ジ で ？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-EWcg)
17/06/26 21:25:40.18 CLZrKoI60.net
どうでも良いし横からだけどZ34でいい感じにシフトダウンしててもオートブリッピング使ってるのかなとは思ってしまうね
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/26 21:31:04.18 F7wXuzuM0.net
高度な燃焼制御はOKでオートブリッピングがNGってのはよく分からん
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/26 21:31:42.44 P/7L9L8D0.net
>>256
うーん何というか>>247の状態で済むなら別にいい。
こう思われるって事はドライビングやスポーツカー好む連中の世間において「回転合わせ」という運転技能が忘却されていない状態だから。
で、行き着くところは完全な自動運転。その時代の状態によってはドライビングは忘却されかねないと考えてる。
F1人気低下のニュースがあると自動運転でやればいいとか言うカキコよく見るけど目の前が暗くなる。遂にここまで来てしまったのかと。
移動用品としての車がそうなるのは仕方ないにしても「スポーツ」「スポーティ」を冠する分野くらい手動運転にこだわってほしい。
交通インフラとしてはとっくに引退した馬に乗る行為が現在でもこれだけの世界的ステータスを保って生き残ってる以上にはなって欲しいんよ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-V97R)
17/06/26 21:49:10.06 P/7L9L8D0.net
>>262
何かナルぶりを嘲笑ってるようにも見えるけど、
自分だけでなく世間や異性にカッコイイと思われるというステータスは文化の繁栄においては必要だよ。
野球やサッカー、音楽、ビジネス、オタクの限定品購入だって自分が良い、面白いと感じるかだけでなく、
ある種の世間からかっこいい、すごいと評価されたいから一生懸命やるんだから。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 21:50:33.12 uiHgX7Vad.net
>>263
仮に911 GT3の6MTが自分の手に入ることになっても（自力でも他力でもいい）、「オートブリッピング使ってんだろうな」って他人から思われることを心配して、それを放棄するってこと？
言いたいことの内容はわかるけど、そこまで意固地になる意味が自分には良くわからん。
どんだけプライド高いんだ？
自分なら喜んで911 GT3のMTを楽しむよ（モードでオートブリッピングoffになるようだし）。
>>265もそうなの？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-iQ5c)
17/06/26 21:57:55.37 ScYYxCPJ0.net
>>261 それホントか？理屈でいうとシフトポジションセンサーがないとだめだろ？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/26 22:21:05.36 VuaD7YGPp.net
>>268
アクセル踏みながらクラッチ→フラットプットシフト
ブレーキ踏みながらクラッチ→ブリッピング
回転数関係なしにただ煽るだけ。
URLﾘﾝｸ(www.topfuel.info)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-JGHq)
17/06/26 22:22:32.45 qOzqD6nk0.net
BMWのよん尻だっけ?マニュアルあんの。あれ欲しい
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d4-rpco)
17/06/26 22:23:04.79 S51U2PqT0.net
自分以外には運転させたくないからMT
他人は乗せたくないので2ドアか3ドア
そして建前上は安いからという理由で軽ボンネットバン。
外観はノーマルでエンジンやサスなどは改造済み。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/26 22:26:42.47 UB/B4erk0.net
>>258
MTに拘らなければこんな車もあるんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
500万円のセダンは俺には高価すぎるが
コンセプトモデルならこういうのもあるらしい
URLﾘﾝｸ(jp.autoblog.com)
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/26 22:28:3
281:5.36 ID:VuaD7YGPp.net
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-iPwH)
17/06/26 22:32:21.10 uiHgX7Vad.net
>>273
幸せになれるように祈ってるよ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/26 22:40:32.82 UB/B4erk0.net
俺はブレーキから完全に足を上げる前に半クラ当てて動き出すことも多いから、クリープのあるATと思われているかもな
だからって気にはしないが。ブレーキを早めにリリースしたりチョット下がってMTアピールすることもできるけど、したから何だって話だし
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/26 22:50:12.03 VuaD7YGPp.net
自分が86、s660、ZとかはやっぱMTが当たり前、MTじゃないとと思ってしまう。逆にフィットとかがMT だったりすると感心する。フィットだったら最初から何も気にせず乗れたと思う。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0b-NIhq)
17/06/26 22:55:37.55 53EuBIpSx.net
ヒルアシとか使うくらいならサイドブレーキ使えよって
オートブリッピングとかもうそういう思想がもうだめ耐えられない
→ 30年前の車に乗り続ける破目にｗ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b723-NIhq)
17/06/26 23:07:12.37 xhehZypf0.net
ついててもかまわないけどオフにできないならゴミだな
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-AU9i)
17/06/26 23:24:05.14 P/7L9L8D0.net
>>267
ゲイツやバフェットくらい金があればフェラやランボ、R35、オロチといったAT車でも買うよ。特にデザインが気に入れば。
上で払いたくないと言ったのはそのシステムに対してであり俺程度の経済レベルでは今まで話したような感情があるので、
AT車と同じく超割高に感じて優先順位が圧倒的に低くなってしまって対象外ということなんよ。誤解与えて申し訳ない。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/27 00:04:12.34 TPLhWRuo0.net
よーし、駐車場から発進するときに一瞬だけリバースに入れて、ATアピールでもするか。
これでみんな騙されるだろ？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-mj4H)
17/06/27 00:11:45.63 YI91ca7g0.net
カローラのMTに乗ってるけど、アピールするつもりは別にないけどちょっと下がっちゃったりすると、
「今、分かる人には分かったかな？」って思うことはある
大体の人はちょっと下がった場面を見たところで何も感じないんだろうけどな
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/27 00:19:22.74 wOQ85D7/p.net
>>281
1速と2速のシフトチェンジで大体確信する。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 578e-P/zU)
17/06/27 00:24:17.05 bg8XkLcN0.net
>>281
自意識過剰だよ。
最近のトルコンはクリープが弱いのがあるからATでも下がる時は下がる。自動クラッチも下がる。
その為にヒルスタートアシストが普及しているけど、アシストが効かない時もある。
MTかどうかは排気音かエンジン音だな。下手くそだと一発で分かる。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 02:42:49.44 /eOgHADJd.net
>>279
そうだよ。金があればそういう感情をぶち抜けて、欲しいと思ったものを買う人間なんだよあなたは。
「大排気量の車がいい」「新車じゃないとダメ」と言っておきながら、それらの条件を満たすMT車がラインナップされてるにもかかわらずそれらを買わない本当の理由は、金がないからでしょ。
機能をoffにできて意のままに運転できることを知っているにもかかわらず、「オートブリッピングがついてるMT車なんて白けるから買わない」なんて言ってるのは、買えない現実の中で自らを納得させてる言い訳でしかないんだよ。
金さえあれば、あなたはオートブリッピングつきMT車だろうが、ましてや2ペダル車だろうが、乗りたいと思った車を買う人なんだよ。
お互い幸せになろうぜ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-XpS7)
17/06/27 06:38:26.60 kL+s9Mi80.net
ノート乗りだけどMTだなんて思われてないだろうな。ヒルアシすら付いてない。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/27 07:06:05.59 wOQ85D7/p.net
ATだから？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-AU9i)
17/06/27 08:44:21.88 kOzOuIp60.net
>>284
場を荒らしたくなかったんで誤解与えて申し訳ないと言ったが撤回しとくわ。
てめー他人の話をちゃんと理解しようとする気がねーなら話しかけんな。何が感情をぶち抜けてだ？俺が大事にしてる事さんざん書いたな？
オートブリッピングなんてAT以上にクッソ白けるクソゴミ載せてるのを趣味で200台も300台も持つ余裕あれば持っといてやっていいってことだ。
あと「新車で買いたい」と言い拘る理由を説明したただけが「新車じゃないとダメ」に飛躍してんだよ？
俺が楽し～ってだけでそこで終わりでいいなら中古のGTOでもNSXでもON/OFF付オートブリッピング車でもいいんだよ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 09:08:38.14 mITdDnBg0.net
貧乏人がファビョリ出したw
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 170d-NIhq)
17/06/27 09:34:44.41 Z8AgeqPU0.net
>>264
AT/MTからそれたところだけど
トラクションコントロールやＡＢＳあたりも争点になりそう
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/27 09:35:54.34 MoXiJQsBa.net
そもそもヒルアシって有り難がるやついるの？
サイドブレーキのが良くね？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-q/w5)
17/06/27 09:53:07.48 yHJt4BBc0.net
>>290
上手い事やってくれるならヒルアシストの方が便利そうじゃね？俺は使った事ないから知らんが。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 09:58:26.31 /eOgHADJd.net
>>287
「新車で買いたい」って拘る理由を説明されたら、受け取る側が「あ、この人は（購入する条件として）新車じゃないとダメなんだな」って捉えることは普通なことでしょ？
何ファビョってんの？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-AU9i)
17/06/27 10:22:02.30 kOzOuIp60.net
やれやれ・・・あかんわこりゃ。
クッソ久々に2ch来たけどへ勝手な拡大解釈を屁理屈で強弁するアホと
ネトウヨ語使い他人の懐具合の邪推にしか関心ない無能か。
自分のプライドにしか関心ない連中と話すのは時間の無駄だ。まあ勝手にするんだなあばよ。
MT乗りですらこれ。モータースポーツの未来は深刻だわ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 10:23:12.05 tFZuRH+Bd.net
俺のはMTしかないから、知ってりゃ誤解しようがないな。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 10:26:57.33 /eOgHADJd.net
>>293
グッバイ。
金貯めてクルマ買ったら教えてくれ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 10:30:07.12 mITdDnBg0.net
86持ってるというのも多分フカシなんだろうなw
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 10:34:54.60 /eOgHADJd.net
>>296
それはさすがに彼は持ってると思うよw
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 10:44:04.45 tFZuRH+Bd.net
2ちゃんだもの、揚げ足取りのために曲解しかしない輩は一定数いるわな。
そういうのに限って張り付いてるから、相手してるとマトモな話は出来ん。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 10:46:05.43 /eOgHADJd.net
>>298
聞きたいんだけど、>>292はそんなに無理な解釈かい？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 10:57:31.22 tFZuRH+Bd.net
>>299
相手が何を言いたいのか理解しようとする歩み寄りがないからお互いすれ違うんだよ。
所詮は2ちゃん、どっちが悪いという話ではないけどね。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:00:52.69 /eOgHADJd.net
>>300
そりゃまそうか
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 11:02:10.44 mITdDnBg0.net
ええカッこしいな人は建前を内面化しちゃってて正直な本音を語らないから話が噛み合わないことが多いんだよね
MT車に乗ることに自体に理念とか美学なんかを持ってる人は特にこの傾向が強いと思われ
何を言いたいかっていうと、要は面倒くさいヤツだなってことw
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:22:09.65 /eOgHADJd.net
>>302
そうなんだよね。
自分は高性能な車に乗れるチャンスがあれば素直に乗りたいと思うし、オートブリッピングが邪魔なら切れば良いだけだと思うんだよね。
「オートブリッピングなんてクソゴミ機能がついてるMT車なんかに乗れるか」って建前が先行する人って、本当にハイパフォーマンスなMT車（ほぼオートブリッピングはついてる。けど解除もできる）に乗ってみたいと思わないのかね？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:30:09.86 DdqRuzaX0.net
最近の車は車重が重過ぎて興味わかないな
でも俺は金無いしガンガン走って壊しちゃうから安い中古でいいわ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:36:18.18 DdqRuzaX0.net
ハイパフォーマンスなMT車って何？
何がハイパフォーマンスなの？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:37:15.01 /eOgHADJd.net
>>305
じゃあ、1000万以上するMT車でどう？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:38:38.53 DdqRuzaX0.net
>>306
買えないしいらん
走るのもったいないじゃん
５０万の中古車と何が違うの？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-moVw)
17/06/27 11:39:50.99 WoESl5DAa.net
解除できないオートブリッピングは嫌だけど、解除できるなら付いていても害じゃないだろうなぁ。
使ってみたら便利な場面もあるだろうし。
カーナビだって昔は「こんなの使ってたらボケる」と思ってたけど、今やないのなんて考えられんしな。ボケたのかもしれんが…。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:40:14.21 /eOgHADJd.net
>>305
ごめん途中で送っちゃった。
確かに定義するのは難しいので、分かりやすい目安として1000万以上するMT車ではどうかな？
それ以下の値段の車と比較して、相対的にハイパフォーマンスであるとは思うんだけど。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 11:42:53.58 DdqRuzaX0.net
>>309
車重１１００ｋｇくらいのコンパクトＦＲで２ｂｙ２でターボで３５０馬力くらいでミッション５ＭＴで壊れないとかならうらやましいけど
１０００万は高いかな
３００あれば余裕で中古から作れる
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 11:52:21.14 /eOgHADJd.net
>>310
ちょっと車重が厳しくてMRだけど、ロータスエヴォーラみたいな車か。
2人乗りでMRで良ければ、まさにエキシージって感じだね。
自分でクルマ作れるなら悩まなくていいね。
自分は金払って買うことしかできないわ。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:01:23.57 DdqRuzaX0.net
>>311
ロータス系はまあまあいいんじゃないかな
ちょっと重いけど
ただ金額からガンガン走れる車じゃないよねｗ
ぶっ壊しても安いアフターパーツ豊富ならいいけどｗ
ＭＲで整備性悪そうだし
燃費悪そうだし
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:03:23.27 DdqRuzaX0.net
ＭＲならポルシェとか欲しい
安いのあるし
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:10:08.25 DdqRuzaX0.net
でもね車重が１３５０以上くらいあると
峠の下りで止まらないし
もしくはすぐベーパーロックになったり
>>311
チューニングショップに頼めば
そこいらの市販車よりずっと速くなるでしょ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
17/06/27 12:30:20.71 H5Zrfg6Ba.net
アタマでっかちな奴
いったいどんな車なら直ぐにべーパーロックするというのか
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:33:17.88 DdqRuzaX0.net
えー・・・エボとか
やっぱ安もんだから？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 376f-dFnT)
17/06/27 12:33:53.65 mITdDnBg0.net
貧乏スペヲタの酸っぱい葡萄ってやつでしょ
まともに乗ったこともないのに重量だけで十把一絡げにするとかw
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:38:29.82 DdqRuzaX0.net
エボのスミンボじゃやっぱ役に立たんのかな～
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:44:40.53 DdqRuzaX0.net
じゃ何なら重くても止まるの？ブレーキに負担かけずに
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b79a-P/zU)
17/06/27 12:44:59.83 VXRYkkUE0.net
ベーパは先に来ないな
普通はフェードが先にくる
ベーパだとブレーキが奥にいっちゃうんだぞぉ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:47:26.70 DdqRuzaX0.net
もちろんフェードも来るよ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 12:55:31.61 DdqRuzaX0.net
フェード来てもそのまま走っちゃうでしょ
そしたらベーパーくるし
いきなりブレーキがスカッとなってあせるわｗ
ぶつかりそうになるし
んでベーパーのまま走っちゃうでしょｗ
いつ直るんだよとか言いながら
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 13:02:25.86 /eOgHADJd.net
1000万以上のMT車の多くでオプション選択が可能なカーボンセラミックブレーキならフェードしづらいぞぉ
ほら、乗ってみたいと思わない？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:06:28.26 DdqRuzaX0.net
街乗りしづらいだろｗ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 13:09:29.33 /eOgHADJd.net
>>324
そうでもないよ？普通に乗れてるよ？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:09:52.66 DdqRuzaX0.net
しかも安くて軽い中古車はノーマルで止まるっつのｗ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:21:05.30 DdqRuzaX0.net
スーパー７とかなら軽くていいけどあの形がなあ・・・使いづらい
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-q/w5)
17/06/27 13:27:49.46 ALGLXg8+p.net
スレタイが乗る理由なのに、乗らない理由ばっかでワロタ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 13:35:55.93 DdqRuzaX0.net
安物の国産中古ＭＴ車３台乗ってますけどｗ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 14:09:20.47 DdqRuzaX0.net
高い車勧めてくる人は俺に乗らせてほしい
もしかしたら気に入るかも
ガンガン走ってぶっ壊してもいいなら
１万くらいなら払うわｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 15:08:31.01 /eOgHADJd.net
>>330
そんなの誰だってイヤだろw
ディーラー行って試乗させてもらうか、自分で買いなよ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-JGHq)
17/06/27 15:40:40.92 7zVuxVhh0.net
スペックなんか糞でも良い。シフト操作するのが楽しいから乗ってるだけだな。
非力な軽トラやアルトの底辺モデルでも。
MT自慢もAT卑下する気持ちも無いわ。単に操り感が楽しいだけだから。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-q/w5)
17/06/27 15:53:51.58 yHJt4BBc0.net
>>327
スーパーセブンはそもそも乗りづらいよね、ペダル踏むのも。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)
17/06/27 16:22:01.69 tFZuRH+Bd.net
ヘタに幅広のゴツい靴履いてると運転出来んもんなw
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-yhlX)
17/06/27 17:48:54.61 aDLGEbMWd.net
今どきMT自慢ってありえないわ
MTのがスペック高いならわかるけど
今は速い車ってAT限定じゃん
MTで速いのポルシェとM2M4だけでしょ
これらもDCTのが速いし911ターボはAT限定
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mGZj)
17/06/27 17:52:24.93 HxNLYwD4d.net
速いから乗ってるとは限らんし、そもそも自慢なんてしてないんじゃね？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-h4/Q)
17/06/27 17:55:02.76 YFDhGgh/a.net
>>335
だから速さだけが全てじゃないんだって何度言えばわかるんだ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-dFnT)
17/06/27 18:12:51.95 GvkqhjtIM.net
>>335
ここが自慢に見える？
ウェイトトレーニングみたいに意識の高いけど金はないオッサンにありがちな趣味になってるのに
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/27 18:37:30.12 /eOgHADJd.net
>>335
そんな餌には釣られ…
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b78f-nLBY)
17/06/27 19:01:49.18 JNVVWf0t0.net
みんないろんなコダワリあってうらやま・・・
仕事で客の車ばっか運転してりゃATもMTもCVTもセミATもDCTも8速も16速もフツーに運転できなきゃやってけねーからなー
コダワリなんか持ってらんねーつの、好みで嫌いだのクソだの言ってられる御身分がうらやま
でも小林
349:彰太郎氏は生前「引退したらホテルの駐車係になる、どんな車が来たって運転できるも～ん」て言ってたな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/27 19:07:11.85 wOQ85D7/p.net
ATなんてママチャリみたいなもんだろ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 576d-q/w5)
17/06/27 19:19:50.73 2WQw2zRr0.net
>>340
仕事だったらどんなミッションでも運転するのは当たり前だろw
俺、MTしか運転しません！なんて行ってたらクビになるよ。
俺も仕事で色んなクルマを運転したけど、やっぱりMTが好きでドライブ用はMT、街乗りはATと使い分けてる。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/27 19:26:42.03 UVB0r9OWa.net
>>335
こういうこじらせてるマッチョ志向はロードスターあたりが出たときに一辺死滅したのにまた出てきたな
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b78f-nLBY)
17/06/27 19:47:49.18 JNVVWf0t0.net
だからフツーに運転してフツーに仕事しておるのですよ好きも嫌いもなく
ちな休日ドライブではM/T A/Tどっちでも楽しんでるよそれぞれ楽しみ方が違うからね
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-h4/Q)
17/06/27 19:48:12.96 YFDhGgh/a.net
>>340
代行の方ですか？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/27 19:56:03.68 DdqRuzaX0.net
ＡＴ限定がスペックスペック言ったって
どうせそのスペック使いこなせないでしょｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa)
17/06/27 20:25:34.10 Q0Dn81fAa.net
>>341
騎乗経験はどれくらいなんだ？
ハイハイくらいはできるのか？
AT つったらこんな煽りをいれたくなるな
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b723-NIhq)
17/06/27 20:45:50.09 7ajnMSi40.net
>>341
電動車いす
358:& ◆YP0b8G4JMs
17/06/27 20:51:40.51 .net
機械で大量生産するお菓子の方が美味しくても
お菓子手作りが楽しいから手作りする
ＭＴ乗る理由ってそんなようなもん
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-iw8w)
17/06/27 21:50:36.16 htXpZIiRM.net
んだんだ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-ryop)
17/06/27 23:42:34.91 54wlTuVD0.net
そこにマニュアルの軽トラがあるから
オートマの軽トラもたまーに乗るかな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1742-DnGq)
17/06/28 01:34:55.87 MPTxiP6r0.net
アクセル離しても減速しないのが怖いのと勝手に変速されるのが気持ち悪いと感じるヘタレだからMT乗ってるただそれだけ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 05:21:02.32 geMmIMHCp.net
減速はするけどな。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-dFnT)
17/06/28 05:34:44.70 W097KI0I0.net
ATと言っても4速程度の古いトルコンATは感覚的に挙動が理解しやすくて、パワーがある車だと乗っててそれなりに気持ちいい
CVTは物理法則無視した挙動する感じで、いつまで経ってもあのズルズル坂を滑ってくような加速フィールに馴染めない
DCTはその中間といったところ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-unYD)
17/06/28 08:20:07.27 jiI+M4rDD.net
>>353
後続車がﾌﾞﾚｰｷを踏むほどは落ちないじゃん(ダメな例)
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-unYD)
17/06/28 08:21:08.33 jiI+M4rDD.net
>>354
物理法則を無視出来るテクノロジーなら人類の未来は明るい!
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 09:00:00.87 geMmIMHCp.net
>>355
ミッション関係なしにそのブレーキ具合による。お前の頭がダメな例？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f77a-Acq/)
17/06/28 09:36:57.15 rOZ0dKt+0.net
クラッチはいろんな使い方ができる
ＭＴは無限大に操作法がある
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RXW2)
17/06/28 18:16:29.86 XDsbzb9X0.net
仕事でMTの貨物車に乗って、休日はMTの乗用車に乗ってるけど、MT自慢wなんて考えたことも無いわ。
相当劣等感があるんだね。
MTに対するこだわりは強いけど。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-XJnY)
17/06/28 18:39:47.61 j1uOPFkua.net
>>358
半クラしかわかんね
何かあるっけ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-WGw9)
17/06/28 18:41:55.41 omU+B1/qa.net
クラッチ蹴ってドリフトのきっかけができる。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d791-vU8M)
17/06/28 18:44:49.18 84CD97LG0.net
雪道の発進時にトラクションコントロ－ル的に使える
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-LvKX)
17/06/28 18:46:40.20 Doz8sv9O0.net
最近のMTはコンピューターが勝手に回転数合わせてシフトダウンって制御があるようだけど、これってMT派にとって
ありがたい制御なのかね？
自分で合わせるのが楽しいんだろがってもんじゃないんか？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-bysj)
17/06/28 18:49:09.38 6QyZeByN0.net
ならOFFにすれば良いじゃん
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-h4/Q)
17/06/28 18:50:38.91 hGCKXIGI0.net
>>363
そのためにキャンセル出来るようになっている
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/28 18:52:39.78 ht6CEnZd0.net
有っても無くてもいい制御
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-U3i1)
17/06/28 19:05:58.94 dMJWAjg50.net
クルコンの制御の関係で速度と回転数を見てるから
シフトタイミングを教えてくれる機能を一歩進めるとそうなるんやろな
使わないと思うからon/offできるなら問題ない
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 19:25:07.00 geMmIMHCp.net
>>367
アクセル開度を電気で制御できるようになり、そこから回転数を自在にできるようになったからかな。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-moVw)
17/06/28 19:34:38.50 AP3kFnNSa.net
自分の車は最大の加速度が得られるギアが推奨ギアとして表示される機能が付いてて、シフトダウンしてもオーバーレブしないギアという意味で捉えると案外便利だ。
オートブリッピング付いてる車でオーバーレブするギア選んだらどうなるんだろ。
とりあえず目一杯回転数上げてくれるのかな？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-LvKX)
17/06/28 20:04:05.22 Doz8sv9O0.net
>>367
なるほど
MTでもクルコンつくようになったから、こんな制御がつくようになってきたわけか
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-AU9i)
17/06/28 21:35:56.80 W3axpt560.net
タイプR ニュル43秒は凄いけど必死すぎる 市販状態のDCTの718ケイマンS（40秒）のが速いし
フェアレディZ モデル末期だし買わんでしょ…
WRX STI 実は印象よりかなり遅い DCTのゴルフRの方が良い 昔の栄光は何処に
86/BRZ MT派最後の砦 まあこれはいいんじゃない
ロードスター 1.5リッター…
アテンザD アテンザはATでいいでしょ
アクセラD まあ物好きならいいんじゃないか
スイスポ これはMTでも良いか 次期型は2ペダルMT載るから不要だけど
マーチ、ノートニスモ まあMTでもいいけどこのクラスのスポーツって需要あんの?
他はMTを検討する価値無し
結局MT自慢って何でするんだ
一番速いタイプRで眼を吊り上げて高性能DCT車に食らい付くの?
86やロドスタやスイスポでコキコキオナニー?
周りからは今時スポーツでMTかよ（DCT無い糞車かよ）みたいにしか思われてない
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9717-ZLad)
17/06/28 21:42:35.68 tktuRj1p0.net
なぜ日本車でしか考えないのか
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iPwH)
17/06/28 21:44:42.47 b76BhT4sd.net
>>371
クルマ何乗ってるのー？？
アヴェンタドールSとかー？？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)
17/06/28 21:53:01.94 geMmIMHCp.net
そのうちその辺りのAT買いたい。無理かなー
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 174f-NIhq)
17/06/28 21:59:01.29 P4vRDddQ0.net
むしろＡＴで何するんだ？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1797-QAva)
17/06/28 23:43:08.48 wkuV5LMb0.net
WRXもエボXも、単純な速さだけが価値じゃないって方向にシフトしただけだと思うよ
速さだけなら軽い前のモデルの方が速いけれど、スペックやタイムにとらわれずに実際に乗った人はどう思うのかね
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 37e2-yPlv)
17/06/28 23:48:58.66 vIBWwG8d0.net
5ナンバーFR車の5MT車が最高に面白い。JB23ジムニーだが。w
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3769-qywL)
17/06/28 23:54:19.67 ht6CEnZd0.net
MTを運転できない人は可哀想だよな。
楽しさを知らずに死んでいくんだから。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-XQUB)
17/06/29 00:06:37.45 I8BCe39wa.net
>>376
ターゲットはサーキットって感じじゃないよね
今でもアジパシなんかそれらでしょ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-HpRm)
17/06/29 00:32:23.51 +Aez4syE0.net
速さではDCTに勝てないのは分かってるけど、MTはそれを差し引いても運転が楽しいから選んでる人が大半だよな。
それをAT一択の人が口を挟むことじゃない。
このスレで永遠ループしてても意味ないね。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-5RXr)
17/06/29 00:43:08.66 9SflTaHrM.net
>>380
何故かそういう話をしていると自慢しているとかいって食って掛かってくる奴がいる不思議。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cde2-DoE+)
17/06/29 00:46:43.60 efcEpFiM0.net
サーキットでプロドライバーが出したタイムで何いってるのだか。w
街中では低燃費走行と言う名のノロノロ運転が多いけど軽5MT車は
苦痛でしかない。信号から10メートルくらい手前から20キロくらい
まで落としてノロノロと走られると辛い。さらにそこが登り坂だと1速まで
落とす事になるのが辛い。(tot;
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 422d-xkvh)
17/06/29 00:48:42.37 jkSq9cXg0.net
MTは贅沢品だからな
車を二台持ちしてるか
趣味車として維持してるか
毎日の通勤用にプリウス乗ってるような人からすればねたましい存在
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-HpRm)
17/06/29 00:51:45.72 +Aez4syE0.net
>>381
このスレにMTが時代遅れ、MT乗りが嫌いと思う人が来たら荒れるのは当たり前だよね。
他人の趣味をとやかく言う人が多いのに驚いたよ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/06/29 01:07:45.57 dIpGQGMJ0.net
「自動車はAT以外認めない、だがしかしMT車に乗っている」ヒトの理由が知りたい
スレ的に、、、
ちな自分の車はMTですがAT乗りに敵意持ったことはありませんし各種ATなりの楽しみ方があることも分かるです
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-jmfR)
17/06/29 01:36:20.62 6WxUcinqp.net
>>382
時速10キロくらい定速で走れるんだよ？知らないのかな？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/06/29 01:47:48.53 WQHwOfCP0.net
平地なら2速アクセルオフ断続クラッチ、上り坂なら・・・まあ382の通りかな
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4211-wjSU)
17/06/29 04:55:25.86 6MhEN2yP0.net
上り坂で1速まで落とす必要がある急こう配なんてめったにないだろ
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-jmfR)
17/06/29 07:04:16.58 6WxUcinqp.net
回転数の問題だろ…
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd82-nP2k)
17/06/29 07:32:34.60 j1AOB4SV0.net
低速トルクとギアレイアウト次第かなー
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zc/o)
17/06/29 09:57:13.08 FMUd8oKl0.net
>>388
クルマに依るとしか言えんな
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd69-wwOH)
17/06/29 14:13:24.35 EgJ044p50.net
新型FIT RS。6速なのはいいが、ブサイク。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6997-iL7B)
17/06/29 20:06:45.4
403:2 ID:1eCH48KM0.net
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-iXPf)
17/06/29 20:30:44.16 HUY0ERWta.net
では、ポート噴射6MTの新車を今年買った私は勝ち組ですか？
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-KBvp)
17/06/29 20:34:18.95 DzRFL14Gd.net
このスレの中で、左ハンドルのMTに乗ってる人ってどれくらいいるの？
どんなの乗ってるんだろ？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-R8v4)
17/06/29 21:28:08.56 o0Pk8WjZ0.net
車は3台持ちだが、全部MTだぞ。
AT車なんて絶対に買わないね。ATを否定はしないけど、自分の稼ぎでは絶対に買わない。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09e4-U1Q1)
17/06/29 22:12:22.95 /HpXxy4q0.net
左ハンドルのMTってちょっと運転できるのか自身ないな
いちいち頭で考えないとできなさそうだ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-jmfR)
17/06/29 22:25:52.07 6WxUcinqp.net
ペダルが正反対だったら混乱する自信ある。ギアの位置も正反対だったら若干慣れるまでかかりそう。右手でギア入れるあの力加減だったりに慣れるのに時間かかるかも。
全部MTの人は独身なのかな。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e0f-wye1)
17/06/29 22:26:56.58 BqAUb6I70.net
Delta HFに乗ってたわ
一ヶ月もすれば違和感はなくなったが最初はシフト時に左手がピクついたな
シフトよりもペダル配置が中央よりだったのが気になった
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-qZYa)
17/06/29 22:28:11.58 8v0xVl+20.net
>>397
意外と普通に乗れちゃうよ
でも知らず知らずのうちにセンターに寄ってしまうw
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/06/29 22:44:42.92 /XNbR+4nx.net
>>396
3台持ちって凄いな
年間保険料いくらかかるん？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/06/29 22:56:44.79 b740+/pOx.net
>>399
世話になってる車屋に常にとっかえひっかえDelta入ってて
車検で代車要りますかって言われたが何出てくるか怖くて断ったわ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bde4-HpRm)
17/06/29 23:08:13.52 T79kfkGi0.net
普段国産MTに乗っててサーキットではフォーミュラ乗ってたけど、
シフトレバーが右にある事には最初から特に違和感なかったな。
手より足、H&T→T&Tの違いに慣れる方に時間かかった。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H79-HpRm)
17/06/29 23:36:39.94 U4dvIi+3H.net
>>397
結婚を意識してMTからATに乗り換えて、一年後くらいに結婚して新婚旅行で左ハンドルのMTを借りたけど意外と問題なかったよ。
ハンドルよりも右側通行が危なかった。曲がる時は右側通行と唱えていた。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0682-tbeE)
17/06/30 00:38:17.03 +HrF9OMm0.net
>>395
(^o^)丿 m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ RCZ
セカンドはATだが
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f16d-HpRm)
17/06/30 00:52:57.59 52067qms0.net
>>397
利き腕でシフトするのがやり易くて乗りやすいよ。
駐車場や料金所が不便で3年で乗り換えたけど。
今も輸入車の右MTだけど左はもう買わないな。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/06/30 02:22:49.46 d15qu3q9a.net
俺は左ハンドルでも普通に運転できるように右手でシフトレバー操作の練習してるぜ
でも左ハンドルってアクセルとクラッチの配置どうなってるの？
まさかそれも反対？
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/06/30 03:21:26.05 cudccKfI0.net
それだけじゃないぞ
ハンドル右に切ると左に曲がっていくから気をつけろ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 422d-xkvh)
17/06/30 04:05:47.48 5XZDc8Mb0.net
>>395
ポルシェ911の空冷
普段は電車通勤だし月に2-3回休みの日に乗るだけだから
左かつMTという非日常感がいい
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-HpRm)
17/06/30 06:26:57.93 DyUPK1Lr0.net
>>407
全てが逆だからな、最初苦労したよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/06/30 06:55:20.78 ad+HEJaXx.net
>>407
逆だけじゃない
珍しいがブレーキとアクセルの間にクラッチというパターンの車もある
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-iXPf)
17/06/30 08:08:22.12 8GSm7WL4a.net
それは本当にあったな。
レースカーだけど。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-U1Q1)
17/06/30 12:21:37.51 Qth4KCCRd.net
>>411
うそだろｗ
完全にまちがうやん
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/06/30 12:28:29.17 ebopt1RUa.net
それスタートの時しかクラッチ操作しないんじゃないか？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c5a4-VKRT)
17/06/30 22:07:46.30 PBWmkyjI0.net
クラッチとブレーキの間にアクセルというのもあった
クラシックカーだけど
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-q9Kq)
17/06/30 22:36:01.45 1yqCyiVK0.net
クラッチとシフトチェンジが兼用ってのもあったな
半分踏み込むとクラッチが切れて、完全に踏み込むか離すとシフトチェンジと同時にながるという
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/01 02:05:09.07 tlhcseHU0.net
積極的にMTが好き/楽しいって人はいるが
積極的にATが好き/楽しいって人はいるんだろうか
MTに乗る理由とかのスレはあるが
ATに乗る理由ってスレはないんだよな
どうでもいいけど
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-pGjD)
17/07/01 02:38:14.03 pf5CQnTfM.net
教習所卒業して10年ぶりのマニュアルでロードスター買おうと思うんだけど無謀かな？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-q9Kq)
17/07/01 02:43:45.46 MpYOKbv20.net
>>418
とりあえずレンタカー乗って考えてみては
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 494f-nP2k)
17/07/01 02:44:01.40 iMOKtmg40.net
>>417
ＡＴスレあったけど７３レスで落ちたよ
主な理由としては「片足が無いから」だって
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8275-oaA7)
17/07/01 02:59:29.69 FkPVMA+J0.net
>>418
数時間乗ったら慣れるよ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/01 03:00:22.37 Q+yGUwVk0.net
>>417
いいクルマはATでも楽しい
結局車種による
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-qZYa)
17/07/01 05:49:51.57 Y3g8HF7R0.net
>>421
乗れるようになるのは数分～数時間だけど
意のままに操れるようになるまでの道のりが長いんだよな
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hed-zc/o)
17/07/01 07:05:34.03 f8G3t4pNH.net
>>423
それでもせいぜい2～3日
10年ATに乗ってたみたいだしな
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 07:17:26.48 0vE+NRJQ0.net
教習所でペーパードライバーのための教習やってるじゃん
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6111-nP2k)
17/07/01 07:34:41.01 LXZL25mk0.net
>>425
自前の車持ち込んで教習所内のコース回れるん？ 別方向で興味あるわー
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61c5-imKm)
17/07/01 07:42:04.27 QMs2v8uo0.net
>>418
免許取得ほぼ10年、ATしかのってなかったけど
マニュアル買ったよ。バイクはMTのってたけど。
納車日は今考えるとクソみたいな運転だったが、なんとかなるよ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HpRm)
17/07/01 11:50:30.57 v/3uR1KGd.net
>>427
運転に慣れていれば、せいぜい坂道発進が不安程度だろうね。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d6f-ddzC)
17/07/01 12:00:22.54 Q+yGUwVk0.net
NDはヒルアシストついてるし、エンスト時にブレーキとクラッチ踏むと勝手にエンジンリスタートするから全然簡単
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/07/01 12:52:14.29 0unKsf180.net
オートリスタートなんてあるんだな
便利と蛇足の線引きが難しい・・・
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-xkvh)
17/07/01 14:08:43.89 UfQXjfL0r.net
この近辺に住んでるMT乗りはどうしてるのか気になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4231-AUq+)
17/07/01 14:31:56.19 lqmcE4740.net
>>430
NDのそれはオートリスタート機能というより単なるアイドリングストップの副作用だと思う
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d9b-iXPf)
17/07/01 14:36:38.70 1RzP6Snk0.net
>>431
それは写真の圧縮効果ですごそうに見えるだけで、実際はなんてことない坂。
そこらにあるショッピングモールの立体駐車場を問題なく利用できるならなんて事はない。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/01 14:53:30.19 piKNnX9ya.net
>>431
江島大橋か
低いギアを使えばなんてことないぞ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-qZYa)
17/07/01 15:24:31.36 MMS/4hlya.net
>>431
暗峠みたいのが連続してる訳じゃあるまいし
普通に坂道出来ればなんてことないだろ
てか、ここって渋滞頻発するの？
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-xkvh)
17/07/01 15:31:20.92 yKoTT8C6r.net
ショッピングモール程度の坂でも渋滞でストップ＆ゴーの繰り返しだときついわ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/01 16:09:53.99 l7t08UvY0.net
新しい車の慣らしで500km位しか走ってないときに
ヨドバシアキバの駐車場の出口渋滞にはまった時はすごい後悔した
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EC0J)
17/07/01 16:15:50.90 YYPkn0rJa.net
>>437
後悔って慣らしが終わってないのに車にストレスかけることに対して？
それともまだ運転に自信がないから？
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm)
17/07/01 18:02:15.63 fAhrHmoPp.net
出口なら降りるだけじゃないの？
登りは辛いけどね。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 18:17:46.78 0vE+NRJQ0.net
俺んちから700ｍ先のコンビニに行くのに70ｍほど(GPS情報)下りるけどなにか？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b171-HpRm)
17/07/01 18:22:03.09 dekO/b4v0.net
GPSの標高測定なんてあてにならんだろ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/01 18:26:24.89 l7t08UvY0.net
>>438
たんにヤバいところに来ちまったなと
ブン回してクラッチ繋いでESCが作動したけどなんとか脱出できた
>>440
うちも地図上では1km程度先の小中高校と標高差80mあるわ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 650f-nP2k)
17/07/01 18:46:33.76 O5Y/Vrza0.net
やっぱMTて坂道発進がネックで
強制的にAT限定に方向転換させられてるのかな
坂道発進なんか何一つ難しくないんだけどねｗ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-5RXr)
17/07/01 18:49:56.31 spMCkTIYM.net
自分の周りのAT乗りはシフトとクラッチ操作が面倒だからって言ってるな
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 650f-nP2k)
17/07/01 18:58:12.73 O5Y/Vrza0.net
クラッチがあるから車を意のままに操れて楽しいのに
その辺の捉え方の違いなのかなぁ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625f-OZRj)
17/07/01 18:58:49.06 0unKsf180.net
慣らしって500キロも走れば十分じゃない？車種にもよるだろうけど
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-VIhp)
17/07/01 20:29:44.72 t4ZJrJNra.net
>>444
それな
俺の周りもほとんどの奴がそう言ってるわ
>>445
車の運転に楽しさを求める奴なんかごくわずかだろ
みんな楽な方に流れて行く
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 20:56:29.20 0vE+NRJQ0.net
日本なんか平地の少ない国なんだからアメリカよりAT車が普及しても不思議じゃないんだけどなぁ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/07/01 21:28:46.52 MgihKK8Jx.net
>>444
まぁ、とりあえずここの認識からして違うんでしゃーない
あんなもんケチャップのふた開ける程度なのに何言っちゃってんのかと
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1cc-R8v4)
17/07/01 22:00:29.93 ay8msCj/0.net
楽しいかどうかは別としても、別に面倒ではないがな。
そんなもんはほぼ無意識に走行状態に合わせてやってるから、何も感じない。
ただ長時間運転すると、ATよりは疲れてるんだろうなあとは思うけど、
比べたわけでは無いのでどうでもいい事だし。
俺は何でも楽をしたい努力の嫌いな人間だから、本当に面倒だったらとっくに
ATに乗り換えてるよ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/01 22:01:20.45 0vE+NRJQ0.net
おれフツーにMT通勤生活してるけどケチャップは、、、
開けるたびに「ぷちょっ・・・」って飛ばすぞ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hed-zc/o)
17/07/01 22:26:15.45 f8G3t4pNH.net
>>450
アクセルとブレーキは足首の動きが主で脚の動きが少なくて、クラッチ操作は脚の動きが主で足首の動きが少ないんで、脚が限界まで疲れている時はATが楽って事になる。
大きな違いはそこだけど、脚に問題がなければMTもATも疲れ具合は変わらん。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-FSfr)
17/07/02 00:47:54.16 0VbFjvlda.net
自転車と同じで一度身についた技術は何十年ぶりでもすぐに戻ってくるよ ただ意のままに操縦ってなるとまぁ少し時間はかかるけどそれもまた楽しいもんだ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 07:33:13.70 u1I4Inkr0.net
面倒くさいっていうが
MTならシフト操作一発で終わるところを
ATはブレーキとアクセルで速度調整しないといけないこととかあるな
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 07:36:05.20 u1I4Inkr0.net
言ってしまおう
MTが手コキなら
ATは足コキであるとw
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VIhp)
17/07/02 07:40:40.80 kuRvZ5Ora.net
>>454
MTだってアクセルとブレーキで速度調節が必要だろうよ
あんまり恥ずかしいこと言うなよw
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 07:55:29.24 u1I4Inkr0.net
>456
MTだと前方の赤信号に合わせて、シフトダウンとアクセルから足を離してエンジンブレーキだけで停止線に止めるとか慣れてくるとできる
ATはその辺のコントロールがしにくく足でコントロールすることが増えるってことが言いたいのよ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-zc/o)
17/07/02 08:06:40.67 QSDHaQkIa.net
何を言ってるんだろ
一発とか言っても、手も動かす
そして停止線にエンブレで止めるとかキチガイとしか思えん
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1911-HpRm)
17/07/02 08:28:57.79 MgESJc460.net
>>458
前の信号が赤になったら一発で一速に入れる人なんでしょ、凄いよね俺の車じゃ出来んわ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-nuUY)
17/07/02 08:46:03.24 KFDXRZP4M.net
挙動が読みにくいことに由来する足操作が増えるって言いたいんだろ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VIhp)
17/07/02 08:46:29.59 Z8Oq9QK9a.net
>>457
止まるときのブレーキコントロールはMTもATも基本はいっしょだろ
下手くそ自慢してどうする
それと止まるときはちゃんとブレーキ踏めよ
オカマ掘られっぞw
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd9a-zc/o)
17/07/02 09:52:33.61 ZB4lRiDl0.net
いや、止まらねーだろ
エンストさせて止まるの？www
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-nP2k)
17/07/02 10:09:23.74 QL7qiqoBx.net
一発で終わるってのはそう思うね、毎回すぐF1がーとか来ちゃうけど
入力が違うからMTでやる操作に相当する操作がATでは無いか、効果が違うとか
そうするとATだってこうすればとかの話になるけどケチャップのふた開けるよりまどろっこしくてだるいｗ
（注） 個人的感想です、そう思わない人もいるのは知ってますのでもう本当におなかいっぱいです。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/02 10:58:26.66 QMgrssqv
475:d.net
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VIhp)
17/07/02 11:13:43.59 Rgb3npXga.net
>>464
どっちバカ自慢なんだかw
ブレーキコントロールの話してんのにどこからD固定なんか出てくんだよ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-jmfR)
17/07/02 11:33:45.13 WN6QkyQhp.net
そもそもスレタイ読めない馬鹿だからしゃーない
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H79-HpRm)
17/07/02 11:38:02.11 8kHotS6VH.net
MTに乗る理由は、慣れているからとか何となくMTの方が好きだから、くらいだろ。今から免許取るならAT限定でいいと思う。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-nuUY)
17/07/02 11:58:32.94 KFDXRZP4M.net
本質が理解できないバカw
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-VKRT)
17/07/02 12:13:34.77 u1I4Inkr0.net
わかりやすく言うと、MTに乗る理由は
挙動が素直で扱いやすい＝楽しい から
ってことになるかw
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/02 12:24:17.48 H24WhmLe0.net
MTの方がATより故障しにくいじゃん
MTの方がATより故障したときに修理費安いじゃん
MTの方がATよりバッテリー上がったときでも押し掛けできるかもしれないじゃん
MTの方がATより低燃費走行できるじゃん
MTの方がATより山坂に合わせた運転しやすいじゃん
MTの方がATより高速燃費良いじゃん
MTの方がATより最高速伸びるじゃん
MTの方がATより発進加速良いじゃん
MTの方がATより安いじゃん
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zc/o)
17/07/02 12:25:21.30 QMgrssqvd.net
楽しいと思い込んでしまったってのが本質
趣味とか好みなんてそんなもん
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx71-7nJU)
17/07/02 12:35:40.39 +szYHVz6x.net
>>470
貧乏臭いメリットばっかなんだけど
MTは貧乏人の乗り物なの？
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd8f-ZBdv)
17/07/02 12:52:34.86 H24WhmLe0.net
経済性に優れていると言いなさいｗ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
17/07/02 12:54:41.88 xEGU9kk2a.net
>>470
>MTの方がATより高速燃費良いじゃん
60キロ定地燃費が公表されなくなって久しくなってくると
こういう勘違いが出てくるんだな
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f917-wjSU)
17/07/02 12:58:12.65 4mDh9iTd0.net
MTの方がいいかは分からんが
JC08モードの達成率はMTの方がたしかよかったな
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b171-DoE+)
17/07/02 13:08:52.14 bVy03pZH0.net
>MTの方がATより安いじゃん
これも怪しくなってきたなあ
2代くらい前のワゴンRではATとMTの価格が一緒だったし、
CX-3も同じ価格
なんか、20年くらい前の情報を元に語っちゃってる感じ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6997-iL7B)
17/07/02 13:16:58.09 fwgmGbmu0.net
燃費達成率は、そもそも同じエンジン・車体だとMTが不利になる試験だからだろう
高速燃費についてはギア比によるとしか言えない
今時のATは100km/hでもかなり低回転だから、追い越しを繰り返したりしなければ伸びるぞ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1911-HpRm)
17/07/02 14:00:04.63 MgESJc460.net
燃費が気になるならEV乗るわ、そもそも燃費気にして乗るほどガソリン高くないだろ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed3-CicO)
17/07/02 14:05:18.52 9g9axq+w0.net
伝達ロスは、MT ＜ DCT ＜ AT ＜＜ CVT（全て6速相当と仮定）
CVTの高速での伝達ロスが最も大きく、ATと比較しても街乗りと高速での燃費の伸びが全然違うほど
CVTは40～60キロが最も燃費がいい
JC08測定法は1200秒の測定時間で計測するが、時速80キロを超えてる時間は数秒間で最高速度は82キロ弱
平均車速24.4キロでスタートもトロくCVTに最も有利な計測法になってるから、カタログ燃費と実燃費でMTとCVTの逆転現象が起きやすい
高速がほとんど考慮されてないことから、JC08はトヨタのために作られたなんて揶揄される
トヨタのHVは高速燃費がガタ落ちするから
マツダのCX-3 2.0Gが先陣を切ったけど、JC08方式は来年9月で終了し、WLTCという国際基準に沿った測定法に切り替わる
街中/郊外/高速の3パターンの燃費が表示され、スタートはJC08より実走行に即したスピードになり、アイスト時間も短く、高速も考慮
平均車速が上がり、測定時間も伸びる
都心部の人、流れのいいバイパスを利用する人や信号の少ない田舎暮らし、通勤で高速を利用する人が実燃費に近い数値で判断できるようになる