17/02/09 02:27:04.27 Xe/L4taM.net
>>385
あったことにしていいけど四駆の性能とレースの結果は変わらないよ？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:29:13.62 58zqboAQ.net
N２ クラス （出走１８台）
1 051 黒木 陽介 ＭＪＴガルフＫＹＢＤＬランサー CT9A 1'43.363 1 *1'41.160 1 6
2 49 矢本 裕之 ＺＥＡＬ河童ＡＰＴＹＨランサー CT9A 1'46.090 10 *1'41.586 2 11
3 47 伊藤 久 ＲＺフォルテックＤＬランサー CT9A 1'43.651 2 *1'42.708 3 23
4 51 西田 裕一 ＤＬ・ＢＯＯＢＯＷランサー CT9A 1'43.816 3 *1'43.377 4 28
5 052 北條 倫史 ＤＬｉｔｚｚＮＵＴＥＣランサー CZ4A 1'44.217 4 *1'43.557 5 29
6 054 信田 政晴 ＨＫｉｔｚｚテインＤＬランサー CZ4A 1'44.506 5 *1'43.719 6 31
7 45 角皆 昭久 ＤＬ ＩＭＣ ランサー CZ4A 1'46.329 11 *1'44.018 7 34
8 46 村松 俊和 ワコーズ加藤テイクスランサー CT9A 1'45.857 8 *1'44.205 8 35
9 42 伏見 浩二 ＳＲＳシロキヤランサー CT9A 1'45.780 7 *1'44.517 9 38
10 053 赤羽 政幸 メープルスポーツＤＬランサーⅩ CZ4A 1'45.284 6 *1'44.652 10 42
11 055 星 盛政 ＹＨモウルＷＡＫＯ’Ｓランサー CT9A 1'45.949 9 *1'44.866 11 45
12 50 岸山 信之 ｉｔｚｚ☆ＤＬルーカスランサー CZ4A 1'46.713 13 *1'45.059 12 47
13 48 大橋 邦彦 ＤＬ大翔工業堀部ＳＰランサー CT9A 1'47.203 14 *1'45.518 13 49
14 43 伊藤 益弘 ＢＯＯＢＯＷ・ＤＬ・ランサー CT9A 1'46.423 12 *1'46.115 14 54
15 41 馬場 一裕 ＭＡＯｉｔｚｚＤＬランサーⅩ CZ4A 1'48.634 15 *1'46.487 15 55
16 52 宮地 聖 ブレインテック☆ランサー CT9A D.N.F *1'46.743 16 56
17 40 伴 和則 ＹＨ神威クリエイティブランサー CT9A 1'50.085 16 *1'47.735 17 60
056 影山 浩一郎 ＥＮＥＯＳｉｔｚｚＤＬランサー CT9A D.N.F D.N.S
性能がいいはずのWRXが全然選ばれてませんなーｗ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:31:36.56 Xe/L4taM.net
>>387
ついでにJN6クラスの出走車両と結果も貼ってあげてよ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:41:46.75 58zqboAQ.net
ダートラの結果を貼ってる意味理解してるか
舗装路も含めたラリーじゃ誤魔化しがきいても
ダートじゃこのざまって事を理解しろよｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:43:53.28 Xe/L4taM.net
あまり詳しくないからちょっと調べてみたんだけど昔と違ってstiって競技用車両が普通に売ってないんだね
海外で限定で売ってたぐらいらしい(ホントか？)
昔はドアとかライトつぶしても素のグレードの解体車から持ってきたりとかできたけど
今はそれもなかなか出来ないのか
型落ちのランサーに人気が集中するのも裏山だわ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:45:39.88 Xe/L4taM.net
>>389
ラリーは誤魔化しで勝てるの？
そりゃ乱暴だしスポンサーさん可愛そうだよ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:47:02.48 X5irgnpv.net
勝てる車なら今売ってるstiで出るんじゃないの
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:53:42.44 Xe/L4taM.net
>>392
だよね
なんで出走する人いないんだろ
レヴォーグあたりから少しでもちっちゃいブレーキとか流用できそうだし
あれか、電子制御NGのルールつかレギュレーションがあるならトルクベクタリングってNGなんかな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 02:58:06.37 a+d3EFjq.net
>>377
�
409:Cンプレッサっていつの話してんだかこのキチガイ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:07:47.64 bE8WdC5I.net
動画がインプレッサだからだろ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:12:04.86 bE8WdC5I.net
>>393
電子制御はNGではないはず
実際センターデフは電子制御だし
AYCは乾燥路でしか使い物にならないから使わないだけ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:13:23.16 Xe/L4taM.net
と言うことはエボXもSSTとか駆使してんのかな
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:16:49.29 bE8WdC5I.net
あれも競技で使用するのはちょっと無理かな
熱をもつし壊れたら軽自動車が買えるようなASSY交換しかないので個人でやるには辛すぎるだろ
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:17:42.01 Xe/L4taM.net
いかんいかん四駆の話からズレるからもうやめよ…
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:21:33.29 YQmDS8ZI.net
>>398
クーラー追加しただけでニュルの耐久レースを完走してるがな
この時はスバルにも勝ってる
ドライバーがゲトラグの社長と三菱のエンジニアの入った素人チームなのに
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 03:23:01.75 Ui3d/3Iy.net
韓国通貨スワップ協定全終了,更新/新規無し
→ 四度目の韓国通貨危機 → サムスン・hynix倒産
→ 最終かつ不可逆的に保証・サポート消滅
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
在韓米軍撤収中 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
日米両大使帰国済み・再任無し URLﾘﾝｸ(goo.gl)
↑朝鮮戦争再開のお知らせ
性奴隷強制の犯罪クズ民族謹製
血塗られた南朝鮮製品は、北鮮侵攻・本社壊滅で保証消滅
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なお当該製品購入は犯罪テロ資金の供与に該当し、外患罪・テロ資金規正法の処罰対象
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:25:40.62 IF/tAqno.net
>>349
それは明確に違う。スバヲタとアンチの戦いに関心はないがスレ民として反論しとく。
このスレで四駆機構の差異が話題となる時は
スポーツ走行でのインリフトやオフロードでの2本足3本足走行と、それに対するLSDやデフロック機構といったメカニズムが必ず議論の対象となる。
低μ路での発進など四輪接地の上でのトルク配分が議論になることももちろんあるが、それが全てではない。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:32:39.46 1sa1xsHm.net
>>402
センター直結3点接地
これより酷い状況は本当は走っちゃダメなのよw
トラクションデバイスに頼って走るような状況って
ボディの歪みやドラシャペラシャの強度なども気になってくるゾーンで
乗用車構造の車で入り込むものじゃないよ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:43:20.09 iVJ92IG7.net
それこそESCなんも関係ないじゃん
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:45:50.45 IF/tAqno.net
>>364
うん。センターデフ
421:LSDやデフロックでは対角線スタックが防げないという話をサスの接地性が悪いせいにしたり、話が噛み合わない。 特定の機構の欠陥や限界を指摘するとか、（例えば）フォレスターの横滑り防止制御は仕上がりが悪い、介入が遅くてロールを助長する場合がある（←例で事実ではないです）、とか 具体的な話をせずにひたすらメーカーを叩いてるから、四駆スレ的につまんなくなってる。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:51:52.16 1sa1xsHm.net
>>405
別々の話を強引に絡めて勝利宣言したがっているスバヲタがきもかっただけだよ。
ユーロncapの話はescでサポートできる範囲を超えてバランスが悪い。
ハンドル切って雪道発進できない動画はタイトコーナーブレーキング嫌うあまり後軸への駆動伝達が遅すぎる。
エボにおいて行かれてgtrにつつかれる動画はDCCDがうんこ。
と、別の話をしてるのにじゃあxxはどうなのと無理に絡めてくるのがスバヲタ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:53:32.31 IF/tAqno.net
>>403
だから四駆スレでは純粋な車輪駆動機構の話をメインとしながら
ランクルジムニーのフレームや、パジェロビーゴD5のセミフレーム構造の話題も扱われてる。
「走っちゃいけない」では「2駆で充分」以上の話ができない。
ただ、メーカーが好きだの嫌いだのだけでは何の話もできない。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:54:33.99 FMhtPl52.net
あまりいじめてやるなよ。スバオタの心の拠り所はインチキ動画なんだから、公的機関やちゃんとした比較の動画を出せば昨日のようにすぐファビョるぞ
ﾜｯﾁｮｲがなくなったのをいいことに単発だらけにしているが、文体が特徴的すぎてすぐ分かる
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:55:09.55 s5bkVMu5.net
四駆の話すっ飛ばしてそれらの話をしだしたのはスバヲタかスバルアンチか誰なのか見直して見よかな
と思ったらスバルアンチのただのインネンだったわ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:57:24.30 BTIVW8cj.net
>>408
と、別の話をしてるのにじゃあﾜｯﾁｮｲ単発はどうなのと無理に絡めてくるってことはスバヲタさんですか？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 07:58:46.03 1sa1xsHm.net
>>407
メーカー嫌いじゃなくてスバヲタ嫌いなんでよろしく
レガシィGT持ってたしwwwww
オーナーだったからこそスバヲタの盲目擁護が嫌いなんわwwww
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:01:55.18 C0sDrLeK.net
四駆の話してよ
それが大前提だろ
寝ぼけんなよ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:05:02.12 1sa1xsHm.net
>>412
文体でばればれですよ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:05:32.61 i377nDap.net
大前提www
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:12:30.85 lZeuUj6s.net
文体でばればれですよ(ぐぬぬ)
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:18:36.60 1sa1xsHm.net
スバヲタは四駆の話しようよw
IDころころ変えて
(言葉の一部)ｗ
などという定番のオチョクリをひたすら書いても仕方ないぜ
とか書いても直後に同じことやるんだろうけどね。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:22:34.84 tqCATXcX.net
おちょくられてる自覚があるなら四駆の話しなよ…
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:27:16.51 6plbQtou.net
嘘かホントか自称元オーナーであってもスバヲタってろくなヤツしかいないな
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:33:02.33 1sa1xsHm.net
>>417
>>406に書いてあることを書いてるだけですが
これ四駆の話じゃないと？
不都合なことが見えないだけでしょw
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:35:33.61 poPE/IN5.net
書いてる事とやってることが違う
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:39:48.92 3GOhXIxi.net
>>418
ちょw逆w
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 08:41:40.46 e18LpnsH.net
このスレチなスバヲタの粘着ぶりよ
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:13:27.04 r2Bkib1b.net
やればやるほどアンチを増やす
440:素敵対応
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:18:23.10 ZqWxpgtP.net
ID真っ赤は見ずにNG
飛行機飛ばしてるアンチもいるみたいだけど
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:23:18.63 P4OFREV/.net
>>423
どこぞの野党様と同じじゃないですか。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:38:57.50 yICYDJ/U.net
アホのスバヲタに質問です
具体的に何が他社より優れていて
スバルは雪に強いとか言ってるの？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:46:41.92 ILBNBZV/.net
アホ同士なら聞いても答えてもわからないと思う
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:53:46.51 mgH4UFiN.net
アホのスバヲタに質問です
具体的に何が他社より優れていて
スバルは雪に強いとか言ってるの？
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:54:31.63 6l6TFi8x.net
こいつ本物のアホだw
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:57:14.77 HRGUaIV1.net
他社がビスカス式やRBC式などパッシブ制御の四駆をこぞって採用していた時期は相対的に優秀だったでしょ。
今はどこもアクティブ制御ばかりだから差は無くなったね。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:57:23.38 mgH4UFiN.net
答えられないんだw
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 09:59:39.62 w+1G7n4u.net
答えてもアホ認定するくせにw
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:03:09.51 mgH4UFiN.net
具体的に電子制御が優れてるとか無いの？
低重心やバランスやサスペンションの設計が糞なのはバレてしまってるよ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:04:01.66 Pr8bSCAp.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:13:14.87 Wmr23WLP.net
スバルはエンジンが低重心っぽく見えたら実際は低重心でもないのに低重心だと嘘の宣伝するだろ
それと同じで4WD=雪に強いってイメージだけで言ってるだけで実際に他車と比較されてしまうと嘘がばれる
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:14:54.41 GEW8UYx8.net
質問の内容がアホなんだよなぁ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:19:36.79 yICYDJ/U.net
やっぱり答えられないのはイメージだけで売ってるからかw
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:22:40.58 eEnzvzca.net
アホだからアホな質問しちゃう
アホに質問してもアホだからわからない
答えても内容がアホになる
アホが質問してるからアホの答えを理解出来ない
逆にアホだから理解できた気になっちゃう
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:23:52.96 Wmr23WLP.net
まぁ4WDの設定が多いのでそういう意味では強いかもしれん
あとは洗濯機モータ4WDや初期型デュアルポンプみたいなマジで糞なシステムもない
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:26:31.98 Wmr23WLP.net
でも同じ駆動方式を比べると優位性は甚だ疑問だけどな
むしろフロントヘビーなのにリアに駆動力を振ったり電子制御のプログラムがイマイチだったり
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:46:31.63 a+d3EFjq.net
>>440
知りもしないのにデタラメな突っ込みするなよ。
スバルAWDの
全てのACT-4モデルはフロント60リア40だ。
あと、リア配分多いのは、VTDとDCCDのWRXSTI
の一部の上級モデルで
リアに駆動配分多くするのは、普通の道走る場合な。
ケツを振る雪道ではトラクションモードにして、直結にするだけ。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:51:15.87 yICYDJ/U.net
直結にもできるのにあんなにトラクション抜けるのは凄いなwww
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 10:59:04.71 Am6ZbFD1.net
昔のインプはよくケツ出るよ
でもまぁ結構速い
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:07:30.96 HYH9vjzI.net
この頃のインプってまだリアサスストラットだったっけ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:11:28.24 azmnVsmF.net
雪道とかを安全に走るのと速く走るのとでは四駆の性能が違うんじゃないの？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:16:24.39 YAfAeMTC.net
>>441
FF系電制四駆としてはリアに多く振ってるってことだろ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:21:50.94 a+d3EFjq.net
>>446
他社のACT-4なんか殆どFFだからなw
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:23:26.61 a+d3EFjq.net
>>442
なんの話？
罵倒するだけなら出て来なくて良いから。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:24:16.71 Rj+Wwd5t.net
>>443
価格の差�
467:ｱそあれ、エボにちぎられてGT-Rにつつかれるのを速いといわれても しかも後半GT-Rを離した原因が、インプレッサの巻き上げた雪がGT-Rのグリルを塞いだからというのがまた......
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:27:25.35 a+d3EFjq.net
何の話？
妄想スレかよw
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:32:55.15 YAfAeMTC.net
>>447
例えばインプ1.6L四駆が、カローラとかオーリスの1.5L四駆と比較してどんな優位性があるかってこった。
何かネガティブな面しか浮かんでこないぞ。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:33:53.69 Rj+Wwd5t.net
>>450
過去何度も貼られた動画の話だぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:34:36.74 mPW4BWxw.net
>>449
ベスモの動画限定だとそうなのかも
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:53:53.59 hlEpLb9I.net
>>445
アクセルオンであそこまでケツを振る車が安全なのか？
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 11:59:33.13 GpU8K4jT.net
>>454
スバルは用途に分けてかグレードで分けて四駆の仕組みを変えてたと思う
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:03:43.89 SQkDX9TW.net
俺雪道で曲がるときはなるべくハンドル真っ直ぐになってからゆっくりアクセル踏みはじめるって習ったわ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:26:55.63 xRU44OmX.net
こんな動画もあるね。一喜一憂なんか色々で面白いな。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:37:21.82 hlEpLb9I.net
舗装路じゃん・・・
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:37:36.67 8qpB4ifh.net
>>441
act-4の6:4は単に軸重比をいってるだけで
本当は直結になっているというだけで
配分比を明示できるものではない。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:38:57.19 8qpB4ifh.net
>>455
分けてないメーカーの方が少ないけどなwwww
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:42:43.60 SQkDX9TW.net
単純に分けてないメーカーよりは有利な面と不利な面がでるだろうね
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:48:35.46 gdGPzZXz.net
>>461
インプに限った話で言えばターマック特化型ということ？
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:49:12.05 SQkDX9TW.net
スキー行くときに昔パジェロでおそるおそる行った道がレンタカーのノアで
4WDボタン押してスイスイ真っ直ぐに進めて感動したことある
多分タイヤの太さのせいなのかもしれんけど
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 12:51:44.26 SQkDX9TW.net
>>462
よく分からんけど分ける理由はあるんじゃないかな
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 13:49:04.09 co+/s/A0.net
このスレでは、スバオタはえらい叩かれてるなあ
なんて言うか・・・
部屋に出てきた虫が完膚なきまでに叩きつぶされて
外に放り出されるような感じか
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 14:02:13.58 x5gtOEu3.net
d5「・・・。」
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 14:02:40.10 8qpB4ifh.net
ACT-4、VTDはATの油圧を使うので
MTにはビスカスか電磁クラッチをLSDに使う。
ターボ車でFFになるのは不味かろうということでVTDにしてる。
別にオフ特化とかそういう理由ではない
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 14:52:37.07 a+d3EFjq.net
>>451
カローラ、オーリスじゃ出来ない芸当
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 14:53:45.25 a+d3EFjq.net
ランエボとか販売終了したクルマの話されてもなあ…
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 14:55:02.58 a+d3EFjq.net
>>465
他のメーカーが、
太刀打ち出来ないからなw
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:09:00.46 a+d3EFjq.net
>>457
下駄用レイアウトの横置きFFを電子制御てんこ盛りで、
無理矢理AWDスポーツにした三菱と、
WRCで勝つことを前提に、素性のよいレイアウト
エンジンミッション全て縦置きストレートに配置したスバル。
三菱はよく頑張ったとは思うけどね。
ランエボは可哀想なクルマ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:24:02.77 ig/VQWoP.net
素性のよいレイアウトが雪道でフラフラしてまっすぐ走れず、ランエボより重心が高く、そして遅い
ランエボがかわいそうならWRXはどうなるんだろうね。不憫？
縦置きはFRベースならいいけど、FFベースでも良いかというと否だ
重いエンジンの搭載位置が前に出すぎてしまうので、ヨーモーメントが大きくなってしまう
それなら横置きにしてもより前軸の近くにマウントした方が運動性は高くなる
縦置きFFベースAWDは、縦置きFRベース四駆と横置きFFベース四駆の悪いとこ取りだと言わざるを得ない
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:27:18.80 9Y4MbIa7.net
>>471
電子制御のないモデルに負けてたのはなんで？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:34:33.32 26TeNshJ.net
四駆の性能の他にトルクパワーにタイヤサイズの違いとか？
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:42:24.02 9Y4MbIa7.net
同世代だと似たようなもんだよ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:45:29.05 26TeNshJ.net
雪の動画はエボインプ両方共3ナンバー？
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 15:56:13.96 7IOgrVb1.net
>>468
こんなふっかふかの新雪とかイヤラシすぎてけしからん 板持って飛び込みたい
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 16:39:29.52 UDTv7tjr.net
ESCテストのふらつく動画で素性が悪いと書いたら四駆の話しようとか誤魔化しにかかったスバヲタ。
いつの間にか、スバルは素性がいい論を振りかざし始める。
たった一日前に素性論と四駆論は違うと言っていたにも関わらず。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 16:59:45.72 6nYXaziD.net
見る書き込みがみんなスバオタに見えちゃう病気の人って大変なんだな
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 17:13:08.95 YOsKVc77.net
いつものことだけどスバヲタは顔真っ赤
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 17:16:11.52 2Llcc80W.net
それを顔真っ赤なヤツが書いていると思うとw
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 17:27:16.13 G1jO5SDn.net
いろんなAWDみんな違ってみんないいで良いじゃんか
得手不得手あるだろうし全方位最強とかないからさ
ただしホンダ、オメーは全方位ダメだ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 17:48:55.12 Bbi+DJF4.net
>>482
SH-AWDもだめなん？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 17:54:55.91 VILIxC88.net
誰か煽り抜きで>>451の解説回答して
分からないから知りたい
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 17:55:54.73 8UC6nSeD.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
バランスの悪さを指摘されてるなインプ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:02:54.41 ABDWFoJk.net
どなたか全てのクワトロシステムの解説と搭載車種をお願いします
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:09:34.21 lERZJbcs.net
>>482
部分的な凍結路を何のインフォメーションなく、難なく通過する縁の下の黒子役に
徹しているのが、ホンダの4WDって感じ？方向的には和製アウディーはほめすぎかなｗ
ユーザーが特に意識しない層が多く、評価はされないが、4WDｦﾀｗから批評はされる。
殆ど乗ったことないけど、舵角が大きいと重くなる印象しかないがｗ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:11:37.10 G1jO5SDn.net
>>483
すまぬ…すまぬ…なんとなくなのだがAYCの下位互換にしか見えぬのだよ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:14:39.52 r2Bkib1b.net
>>465
いつまでもまとわりついてブンブンと煩い虫のような行動を繰り返してるからな
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:21:20.98 IfTZ7P5J.net
話題をスバル叩きに持っていきたい層がまとわりついてブンブンと煩い虫のような行動を繰り返してるのはスレチじゃね？
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:38:04.84 IF/tAqno.net
>>441
もちろん
510:全部を知ってるわけではないが、 俺が今も乗ってるSHフォレの空転輪個別制動（いまゆるブレーキLSD）の電子制御は 間違いなくクソ。 あと、VTDがロックできるとかトラクションモードって初耳なんだけど本当？嘘じゃないの？
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 18:51:06.57 YOsKVc77.net
雪かきしないでJAF呼ぶのはスバル乗りｗ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 19:03:34.15 UDTv7tjr.net
>>491
ブレーキLSDが糞なのは仕方ない。
LSDは左右輪を同期させるがブレーキLSDは片方の回転を止めることになるので
よほど本格的に空転してからでないとかけられない。
エボXでもASCの動作は唐突なので
雪道ではむしろ切ってAYCを活用した方が楽。
BP GTに乗ってたがVTDにトラクションモードなんてなかった。
オプションのVDCを付けてたが、雪道でアクセル踏み込むと
ケツが出るのをVDCがなんとか押さえ込んでケツを振りながら走ることになる。
この辺はエボでターマックだと似たような感じなので、センターデフを固めるのが遅いのだろう。
ただ、エボはスノーにしてしまえばさっさとセンターデフを固めるのでケツ降りとはおさらばできるがね。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 19:05:40.72 Bbi+DJF4.net
>>488
なる程AYCみたいなのか
いや乗った事無いんでどうなのかなと思っただけなんだ
あんなん着いてるのは高くて乗れんしな
ちなみに俺が乗ってるのはACD着いてるけどAYC着いてないヤツなんでAYCの挙動も知らないんだけどな…
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 19:16:32.91 C5pSR+ZQ.net
前後左右自在に駆動力を「配分」出来るのがSH-AWD
リアの左右だけ駆動力を「移動」させるのがAYC
AYCはトルクを反対側のタイヤから移動させるのでアクセルオフでも効くのが特徴
そのかわりタイヤがしっかりグリップしていないと効果が無い
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 19:22:32.44 UDTv7tjr.net
AYCの真骨頂はハンドル操作の微分で動作させてるところだと思うがね。
ハンドル動かし始めに作動、止めると作動。
頭の入りの改善とお釣り防止。
速度だして曲がってるときは、当然ハンドルの切れ角に比例した動作もするけどね。
メカニズムだけ着目してもあかんよ。
制御も込みでの完成度がいいね。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 19:27:38.79 C5pSR+ZQ.net
その辺りはWRCに参戦しているときにアクティブデフのハードもソフトも
自分の研究所で開発していたからノウハウが桁違いなんだろ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 19:57:02.88 5jjNoDT4.net
道東でガスランダー乗ってるけど、三菱の四駆制御は本当に大した物だと思うわ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 23:43:49.62 E4zi8h+P.net
いろいろ組立てますよ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 23:49:22.62 E4zi8h+P.net
いろいろ組立てますよ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 23:52:17.88 cMKxRJvs.net
結局スバルの優位性ってなんなの
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/09 23:55:42.19 E4zi8h+P.net
いろいろ組立てますよ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 00:38:15.70 g561Ykrx.net
>>501
何がそんなにスバルが気になるのかな。嫌いなんだから知らんぷりしてりゃいいのに。変な奴。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 00:43:00.13 6vbb7Vv0.net
そりゃユーザーもメーカーも口をそろえて雪道に強いって言うから雪国住まいとしては気になるさ
スレの流れ見てると一切具体的な説明が出てこないけど何故？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 00:48:08.06 fNeFwg2c.net
>>501
手の届く価格でGC WRXを出していた時代、
他社小型車ではスタンバイが多かった時代にアクティブ式やVTD含むセンターデフ方式で四駆ラインナップを構成していた頃、
家族で乗れるMTターボ4WDを揃えていたBP
525:、SHまでの時代、と今は分けて考えた方がいい。 今はひとえにアイサイト、デフォでそれなりの四駆、そこそこの好燃費が強み。 6気筒やターボの切り捨て、CVT化、本格ハイブリッドへ踏み込んで（踏み込めて）いないことなど 武器を捨てて平凡化したような施策が、販売的には全て当たってる。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 00:50:54.88 KSGQ03KD.net
優位性があればスバヲタがとっくに嬉々として書いてるってw
四駆の方式が同じなら良くて他社と同程度
むしろ水平対向エンジンをフロントに載せちゃってる分バランスの悪さで車としての完成度は他社に劣るだろ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 00:53:33.02 7ovCDX0Y.net
スバルは特定の時代の特定の条件で優れてただけで技術的何か売りがある訳じゃないんだよな
ひたすら攻撃的なスバルオタクは、10式戦車と比べて中国とか韓国の戦車を叩く層とよく似てるように見える
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 00:59:17.36 6vbb7Vv0.net
スバルを積極的に選ぶ理由はない訳か
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 01:01:30.13 7ovCDX0Y.net
スバルは頭の弱い人間に対する訴求力が強い
という意味の書き込みで、10式戦車が技術的な売りがないという意味じゃないのであしからず
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 01:08:47.78 fNeFwg2c.net
>>508
ただ市場の大半を占める層が消極的に落ち着く選択先として、極めて優れた売り（アイサイト）とバランスとコスパを持っている。
高度特殊な機構を持っているとか、この方式をこの価格帯の車に搭載している、みたいな
四駆スレ的な話題性のある優位性は無いかな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 01:14:51.77 7ovCDX0Y.net
スバルは極めて割高でコスパの悪い選択肢だろ？
本当にそう考えてるなら具体的な例を出してもらいたいんだけど
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 01:18:35.44 E0EwrJZ7.net
最近やっとDCCDは機械式LSDの補助が無くなった
他より軽く15年は遅れてるな
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 04:03:02.37 IYKianvB.net
>>495
プレリュードの古きFF車ながら前左右自在配分のATTS
フェラーリのFR車にして後左右自在配分のEデフ
レジェンドに見るFFベースSH-AWDは駆動力前後左右自在配分
対して新NSXに見るMRベースSH-AWDは駆動力前左右後自在配分
後自在配分AYCを前後自在配分ACDと併せて駆動力前後左右自在配分のS-AWC
競技用EV化CR-Z～競技用EV化新NSXの駆動力全輪個別自在配分EV用SH-AWD
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 04:19:07.12 XwX0PGQK.net
>>510
同じ機構であるアクティブトルクスプリット式でも?
以前旧型エクストレイル買おうとした際に日産のはスバルと違って常時リアにトルク掛かってないから比べ物にならないくらい雪道性能違うみたいな説教されたんだよね
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 04:28:25.79 IYKianvB.net
今のスバル式等長排気ってさ、BMWのV8に擬って吸排気反転した方がエンジン低くできない？
BMW式吸排気反転V8
URLﾘﾝｸ(dealer-blog.bmw.ne.jp)
あ、でも昔からデフを変速機の側方に配設する変速機が組のポルシェ式ボクサーと違って
デフを変速機の下方に配設する変速機と組になるスバル式ボクサーじゃ
エンジン下を薄くできてもエンジン低くできないか
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 05:49:09.84 ATwH88vL.net
>>485
ランエボはフロントヘビーでAYC付いてるから、
雪上のトラクションと制御が電子制御任せに出来て、
上手く行ってるだけ。
ドライだとダントツインプの素性の良さが光るだろ。
ランエボのドライはスモークあげて無理矢理曲がってるし、ロールデカすぎて褒められたサスペンションじゃねーな。ヘタクソ用だ。
あと、なんで17年も昔の動画持って来るの？
雪上バトルは、それしか見た事ないんだけど。
この動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なんでご自慢のエボ10はノーマルタイヤのWRXSTIに、
コーナーでも直線でも、置いていかれて、
更にエボ9にも抜きにくい筑波で負けたの？
なんでランエボは発売停止になったの？
下駄FFに小手先電子制御が通用しなくなったから？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 06:31:55.23 7LB1yaQV.net
雪上でAYCなんてハンデをもらってるようなもんだぞ
あれが低ミュー路で使えたダートと競技でみんな使ってるわ
スモーク上げて無理矢理曲がってるってどこの話だよお得意のねつ造か？
エボXが遅いのは重いからWRXも順調に肥大化して筑波タイムじゃエボXと変わらない6秒台まで落ちてきてるぞ
URLﾘﾝｸ(uuroncha.air-nifty.com)
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 06:39:20.87 g561Ykrx.net
あーでもない、こーでもないってお前ら全員スバル大好きじゃんw
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 07:02:26.13 fNeFwg2c.net
よく思うんだけど、性能比較するのに、こういう一緒に走って抜きつ抜かれつのやり方は良く無いと思うんだ。
やっぱり公表されてるニュルレコードみたいなのが分かりやすい。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 07:04:33.68 JOXsgHVT.net
四駆の性能比較になんないこと多数
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 07:53:09.85 KSGQ03KD.net
>>516
むしろこの時代はセンターデフが電子制御でデフロックも可能、リアは機械式なインプに対してエボのセンターデフはビスカスLSD、リアはAYCと
雪道ならインプに相当なアドバンテージが有るはず
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 08:00:27.04 W+cBdeKW.net
結論
R35最強
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 08:47:57.47 TjumHH/6.net
>>513
AYC開発時にデータをとって
・トルク移動＞ブレーキ制御＞トルク分配
・4WDでリアにAYC＞FRでリアにAYC＞FFでフロントにAYC
みたいな判断をしていたのを知っていると
ホンダのATTS/SH-AWDドヤァはスバルのシンメトリカルAWDドヤァと同レベルに見える
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 09:10:17.23 IYKianvB.net
>>523
俺もそう思う
もう一つ全輪個別自在配分ACD+AFD+AYC型S-AWCを忘れてた
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 09:47:00.40 qobSkVEr.net
乾燥路はただ足を固めさえすれば速くなるからなぁ。GT-R広報チューンの例を挙げるまでもないが、快適性とサーキットの速さを両立するのは難しい
公道で快適な車はロールも大きくなるしな
一方悪路は素性の良し悪しも大きな差となって出てくるし、固めすぎた足はむしろ不利にはたらく
低μ路で速い車は素性のよい車、サーキットだけ速い車は足回りの小細工でごまかした車だ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 10:09:39.83 j63NQb4K.net
いい加減スバヲタは消えてくれないかなぁ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 10:23:24.96 ATwH88vL.net
ここまで、俺様理論のみ、ソース無し。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 10:24:17.81 qobSkVEr.net
次スレにﾜｯﾁｮｲかけたら消えるよ
多人数工作できなくなるからな
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 10:36:55.41 fNeFwg2c.net
>>528
掛けたい
掛けてほしい
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 12:17:41.13 OzAdTPw7.net
なるほどね
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10
552:12:40:33.48 ID:SwYpRJnY.net
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 12:41:56.54 4+Cyja5G.net
デブが乗ってるから
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 12:47:01.77 g561Ykrx.net
晴れだろうが雨だろうがエボなんかに負けたことない。直線長い透明、湾岸じゃGTRに離されるけどな。雪の日は危ないから外に出ない。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 12:50:50.95 LBicEHH3.net
GTOかな
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 13:34:31.58 a06hi/+w.net
ダイハツキャストってすごい。ハスラーがかすむじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 13:46:10.56 NpImmEQ+.net
たくみくんかな
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 14:02:34.12 4uULsMiR.net
>>535
もうデフロックとかどうでもよくなるな
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 14:10:19.44 ATwH88vL.net
>>535
至って普通の生活四駆だね。
走れて当たり前のシチュエーション
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 14:23:50.97 qobSkVEr.net
>>535
この手の雪上インプレッションって、どこもFRでも走れるような路面を走るよな
四駆に期待するせいのうはそこじゃないのに
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 14:41:28.45 4uULsMiR.net
対角スタックでこれできる車他にどれぐらいあるんだよｗ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 14:51:25.96 qobSkVEr.net
できないのはホンダくらい
スズキはジムニーにはついていないがハスラーにはついているし
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 15:40:08.57 AvmqF2q/.net
昔あったいすゞジェミニって、センターデフ方式のターボだったような。
あれって、ダメダメだったのかな？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 16:03:56.18 XbAKuC5W.net
>>531
GTRはさらに200キロ重いけど世界最高クラスにブレーキ効くしコーナーも鬼速い…
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 16:18:14.53 StylUCBX.net
>>543
そりゃあ値段が倍以上違うし
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 17:14:14.32 4+Cyja5G.net
GT-Rは軽ければもっと凄いとか言う人いるけど、
いかに4WDとはいえあのパワーだとあのくらい重くないとダメだろ？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 17:38:47.17 Up9r0ypc.net
>>543
GTRのコーナーはアンダーステアで別に速くないだろ。
加速が鬼速い直線番長だよ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 17:55:01.97 qobSkVEr.net
>>545
軽くても別にいいけど、乗り心地と広さは犠牲にしなきゃならなくなるね
つまりGT-Rじゃなくなる
>>546
アンダー強かったのはRBエンジンの第二世代の間じゃね
まぁニュートラルステアじゃないなら、オーバー傾向よりもアンダー傾向の方がタイムは出るけど
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 18:55:57.40 YV3mpny2.net
レースでの速さなんて結局はエンジンの出力で決まる。
GT-Rは2.6リットルだし、同じ2リットル同士でもインプよりエボの方が性能が高かった。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 19:25:23.74 A3UeBCW1.net
えーっと…
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 19:26:27.15 Up9r0ypc.net
GT-Rが2.6Lっていつの話だw
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 19:35:30.33 OSZn8N+I.net
10年ひと昔と言いまして
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 19:38:44.23 YV3mpny2.net
>>550
もちろん2.6リットルだったR34以前の話だ。
のつもりだったんだけど、200kg重いってことはR36の話だったのか、そりゃ失敬した。
でも2.6リットルの時代でも性能差はかなりあったよね。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 19:39:48.22 YV3mpny2.net
間違えたR35
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 20:00:57.48 j63NQb4K.net
鳥取だがこりゃ4駆でも死ぬぞww
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 20:51:12.28 JKdWidM+.net
>>554
うむ
電子制御だ車体バランスだと言い争ったところで
しょせんは車高が全てだと痛感する
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 22:12:38.24 j63NQb4K.net
確かに
12時間で積雪が40cm上乗せされるような状況じゃ、
電子制御も糞もないわ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 22:33:27.84 YHk6Un2Y.net
ディフェンダーはデフロックさえないけど走破性すごいよ
大口径タイヤとリジットサスがあればそこそこ行けるのでは？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 23:13:14.28 j63NQb4K.net
鳥取 58cm(+5)
マジで1m行きそう
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 23:28:06.79 7ovCDX0Y.net
そんなに急に積もるんじゃ除雪が追い付きそうにないね
十年くらい前だったか鳥取で大雪が降って立ち往生した車が山ほど出たことがあったような
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 23:48:36.25 GTbauECu.net
いすゞが乗用車から撤退しなきゃなあ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/10 23:48:48.47 Up9r0ypc.net
>>555
ジープラングラー最低地上高225mm
スバルフォレスター最低地上高205mm
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 00:26:46.99 10Jo3ury.net
日本の自動車技術240選 / 自動車技術会
URLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
スバル レオーネ4WD
製作(製造)年 : 『 1 9 7 0 』
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
特徴 : 需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、
また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 00:29:57.67 10Jo3ury.net
スバルは「4WD乗用車」の歴史、と言うレガシー（遺産、伝承すべき物）があるんだよ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 01:03:24.39 odXE6qzP.net
レオーネ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 02:22:47.19 sqB/dsuk.net
西側世界初乗用四駆 1970年日本 SUBARU製Leone_4WD
真・世界初乗用四駆 1957年ソ連 Moskvitch製410
スバオタ過去誤認路程世界初フルタイム四駆 1986年日本 SUBARU製Leone_coupe_RX-II
正式国内初フルタイム四駆 1985年日本 MAZDA製FAMILIA_4WD_DOHCターボGT-X
西側世界初フルタイム四駆 Audi_Quattro
真・世界初フルタイム4WD 1977年ソ連 LADA_NIVA
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 02:45:14.23 sqB/dsuk.net
>>562-564
特許申請者:富士重工業
先開発者:宮城スバル株式会社カスタマーサービス
先発明者:東北電力
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 05:34:54.76 CqQamao6.net
※乗用車タイプでは
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 07:32:18.20 gJXamBsY.net
最悪の流れになってきた。
レオーネの四駆機構を語らず年表だけを語るスバヲタ同士のトーク。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 07:42:04.34 N+u9ZFeA.net
歴史の浅いマツダのほうがマシな性能というのが笑える
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 08:44:47.50 IGgAOwsC.net
スバヲタがうざすぎる
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 09:09:16.24 BzzjJkk+.net
スバルの歴史スレとか無いのかな？あればそっちでやって欲しい
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 10:23:55.14 v/nAlvg0.net
鳥取死亡w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 11:10:56.07 BzzjJkk+.net
かろうじて見えているワイパーと雪に隠れたボディ形状から、この写真が四駆スレにとって
スレチな車種かどうかの�
595:ｻ別ができる豪の者はおらぬか
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 11:22:45.73 ZwrEC3IL.net
ボルト１本のデータで四駆の性能を割り出せる人たちですから・・
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 11:58:01.82 quWYRqi9.net
そこから脱出する>>572の映像に期待
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 12:45:00.24 UNyDW884.net
>>575
脱出できるというヒントならヤマト運輸のクローラモデルを挙げるぜ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 12:45:49.22 YnsqKZ/V.net
たぶんこの画像はうちの兄貴がTwitterにあげたものだと思う。ちなみに車種はムーヴの四駆で年式は平成14年。明け方2時に帰宅してさっき撮ったから10時間くらいでこうなった。
帰宅時も2回くらいスタックした。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 13:01:34.71 YnsqKZ/V.net
>>577
すみません。兄に確認してみたら違ってました。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 13:28:09.90 YnsqKZ/V.net
>>578
こちらの画像がアップロードしたものです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:03:01.18 sqB/dsuk.net
>>567
その乗用タイプ世界初四駆も乗用タイプ世界初フルタイム四駆もソ連
世界初四駆は1805年アメリカ 蒸気外輪船
世界初内燃機関動力四駆 1902年オランダ Spiker
国内初四駆 1934年日本 九五式小型乗用車(通称くろがね四起)
元祖ジープ 1940年開発1941年発売 アメリカ Bantam製BRC40
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:24:26.63 odXE6qzP.net
ツダオタ朝鮮(・∀・)カエレ!!
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:27:28.43 odXE6qzP.net
起源説ばかりのテヨン
ご自慢のAWDでこの位してみろや。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:37:08.40 J8UFhwbt.net
>>579
これどうやって脱出させるの
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:41:03.81 sqB/dsuk.net
>>562
> スバル レオーネ4WD
>
> 製作(製造)年 : 『 1 9 7 0 』
発売は1971年
SUBARUは是非とも、Extra_Low、Extra_Revを備えた7MTを開発すべき
その為には現在のCVT特化車体に組み込むに当たり変速機短軸化が必須
MAZDAのSKYACTIVも呆れる程の全ギア段共用化をすべき（つまりドライブ軸を2軸化）だ｡
Revは2速Lowギア経由、Extra_Revは1速Extra_Lowギア経由とし､
Revアイドラーギアと1速ギア、2速ギアと3速ギアはMAZDA同様にドライブギア共用
更に4速ギアと5速Topギアのドライブギアを共用
そして6速Over_Topギアと7速High_Endギアを共用
これで理屈的には2軸変速4速MTと近い軸長が得られる
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:41:24.23 ojynGtJm.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:48:12.41 CqQamao6.net
>>582
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 16:48:27.36 sqB/dsuk.net
>>581-582
>>562-564の手前味噌のみの誇示、及び「『世界に先駆けて』の表現を許容する」お前こそ異常だな
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:07:03.52 odXE6qzP.net
>>585
ショボすぎて話にならん、
ダイレクトインしてみろ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:14:44.29 abh8dYk3.net
そんなもん雪が軽ければ軽トラだってできるわ
他人の動画で他メーカー叩きするんではなくて、もっと有意義な内容で盛り上げてくれよ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:15:29.92 odXE6qzP.net
>>586
苦肉の策でハマーだから。
一般的に買えるクルマでもなけりゃ、日本車ですらない。
4WDを語り合う
613:総合スレッドで、 １社気炎を上げてAWDに取り組むスバルをこき下ろし、 スバオタ連呼して潰す毎日。 本当に走破性のある4WDの話など皆無。 威張ってるのは口だけの無免許厨二みたいな奴。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:21:58.46 CqQamao6.net
>>590
もしかして軽でもらくらく押せるようなパウダースノーでスバル凄いって言い出してるの？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:26:59.32 YnsqKZ/V.net
>>583
積雪が80㎝くらいあるので脱出は回りの雪をなくしてもそこから除雪してある国道まで50mくらいの道をしなければならないので多分無理です。スタックの救援で体力的に限界なんで…
近隣の家で除雪費用を割り勘で負担して業者に委託して除雪する話もてているのでそれまではこの状態です。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:27:21.35 odXE6qzP.net
はい、口だけ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:29:30.82 YnsqKZ/V.net
>>592
×てている
○でている
です。ちなみに場所は鳥取県岩美町です。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:29:58.53 odXE6qzP.net
>>591
それが本当ならお前さんが貼ったハマーなんか
ますます要らん事になるが？
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:30:50.78 CqQamao6.net
>>595
軽ですらこのぐらい遊べるけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:40:04.05 odXE6qzP.net
>>596
じゃそれ乗れば良いじゃん、
スバル製サンバーAWDだって走破性高かったからな。
俺が貼ったのは、パウダースノーじゃないから。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:41:15.03 IGgAOwsC.net
他人の動画はもういいから
自分が乗ってどうだったか語れよ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:46:02.87 CqQamao6.net
>>597
さらさらで固まりにならないのはみてすぐわかるよ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 17:57:03.69 oT7BaZG9.net
>>588
これランサーでやるとフロントガラスにまで雪が上がってくるんだよな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 18:11:45.46 c60/1Wu+.net
国内向け5ナンバーを捨てたスバオタがなんで2chでイキってんだよ
とっとと4chに逝け
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと俺がこき下ろしてんのはスバルじゃなくてスバオタな
スバルに対しても紳士的なスバリストに対しても迷惑だ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 18:44:45.74 odXE6qzP.net
>>601
は？
5ナンバー？
今時5ナンバーの車種なんか殆どないが？
貧乏の僻みか？
トヨタでも乗ってろよ。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 18:47:28.67 odXE6qzP.net
しかし、迷惑行為の雪載せ写真を挙げて何がしたいのかわからんわ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 20:05:32.88 XK9TosfM.net
軽トラは空荷の時は雪を積んだままにするのが雪国の常套手段らしい
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 20:27:34.09 yhuodz7N.net
軽乗用の四駆のデフオイルってどの位で交換やろ？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 21:12:45.54 mYXvmlan.net
>>603
ザッパーを256発撃ち込まないと、こうなるのは当然
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 21:16:08.76 IGgAOwsC.net
>>601
ブレーキ踏んだ瞬間に前に落ちてきて自爆だな
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 21:21:56.67 UVGFkSIH.net
キャラバンとかハイエースみたいなディーゼルは中々走破性高いぞ。そもそも亀にならんw
おまけに5ナンバーサイズ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 21:33:58.14 c60/1Wu+.net
それは嘘だろ
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 21:56:58.59 odXE6qzP.net
まさか、601って雪載せたクルマが、
雪かきもせず自力で駐車場から出て来れたと勘違い
してるのか？まさか、ね。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 22:12:03.94 BVtXzrQw.net
スバル論争するのはいいけど悪口と感情論じゃなく四駆システム的な話でやってくれれば勉強になるのにな
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 23:15:32.52 LgP8rjAn.net
>>608
ハイエースは重た過ぎて登れない雪道の坂がある。
あと、FRベースですぐにケツが出て不安定。
経験もないくせに分かった風なこと言うな。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 23:21:47.94 UVGFkSIH.net
>>612
ケツが出るゥ？？？重すぎて登れねえ？？？
お前がアクセルワークへたくそなだけだろーがww
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/11 23:48:46.57 c60/1Wu+.net
>>612
貨物車で雪道走る時は、ウエイト積むのが鉄則だぞ
荷物があるのが前提のセッティングだから、空荷だとトラクションがかからないのは当然だ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 00:36:13.56 Z4KqGlFV.net
デリカも元々商業車なんだよな
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 00:36:48.90 gxJpgsew.net
軽トラのパートタイム式4WDは、ここでよく話題になる難しい制御なんて、
全くしない、単純な4WDと考えていいんですか？
グレードによっては、副変速がついたり、デフロックがついたりしますが、
製造原価では、いちばんお安いシステムなんですか？
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 04:22:02.41 Y6Pnq76b.net
お前らいつもどこ走ってんの
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 09:19:11.05 YfjVe9QM.net
>>613
駐車場の輪止めに向かって付いてる僅かな傾斜
すらベタ雪圧雪だと、9分山BLIZZAKですらバック出来なくなるのが、ハイエース(FR)系統だよ。
前下がりでバックだとスタッドレスタイヤで荷物載せててもタイヤが空転し登れない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ココで騒いでる自称雪道マニア()なんて
自転車乗りのガキだろw
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 09:25:17.92 /oSlzass.net
>>618
あんたはバネットにでも乗ってろ
貨物車の乗り方も雪道での基本的アクセルワークも全然なってない
180SXやシルビアのような車で雪に弱いというのならまだ分かるが、貨物車はFRでもそこそこ雪に強い
自分が無知で下手くそなのをスレ住民に当たるなよ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 09:28:08.57 mngc+h5l.net
>>617
それ以上いけない
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:01:35.79 YfjVe9QM.net
>>619
はあ？
この車を俺が運転してるとでも思ってる？
雪道脱出は普通はアクセルを踏み過ぎず、クルマを前後に動かすのがセオリーだが、この場合、前に輪止めがあるから無理だし、駐車したまっさらな状態から、積雪したならタイヤが雪踏んでないから脱出出来る可能性あるが、既に圧雪の状態だぞ。
実際出れてないんだけど。
貴方は典型的な糖質なので病院行ったほうが良いよ。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:11:22.84 /oSlzass.net
他人を糖質呼ばわりか......
これは自分が糖質だと気づいていないパターンだな。マジもんだから以後スルーで
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:18:04.89 YfjVe9QM.net
>>622
精神病（特に統合失調症）の場合には、現実と想像を区別する現実検討能力が障害されて、その区別がつかなくなったり曖昧になったりします。
その結果、幻覚や妄想といった症状がでてきて、普通の人との意思疎通がなかなかうまく出来なくなったり、
誰もが現実であると認識している事柄を現実として受け入れることが出来なくなったりしてしまいます。
動画が現実です。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:20:06.76 C8LAGFXf.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ行ってみたいw
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:25:45.85 /oSlzass.net
>>623
それは陽性症状な
こちとら本職だから、自分で気付かなくても同僚が気付く
何を以て典型的な糖質と結論付けたのかは知らんが、あんたが向かうべきは発達障害支援センターだ
そこの敷居が高いと感じるならメンタルヘルスクリニックでもいいぞ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:27:31.56 /oSlzass.net
>>624
赤崎オートggったら、豪雪で話題の鳥取かw
これはいい宣伝になるな
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 10:31:03.91 YfjVe9QM.net
完全にやばいわコイツ。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:09:20.16 gNrmrb8/.net
>>625
横槍させて頂くが本職を自称したな？なら医者免許自主返納を賭けて彼の罹患を断言しれよな
先ずは医者免許を今日中に画像UPしてくれよ
プライバシー情報を目隠しし、目隠しに手書き直筆でIDを書き添えて、ね
なぁ、本職にしろ騙りにしろ薄汚い自称医者さん
若しくは「> 駐車場の輪止めに向かって付いてる僅かな傾斜 > ベタ雪圧雪」脱出動画を挙げろ
自称医者をブチ上げたんからにはどちらかはやれよ
さもなくばお前は大法螺吹きだ、万が一本職であっても、な
いや本当は自殺を賭けて断言して欲しいんだが流石にネット初自殺教唆成立が怖いから止しとくよ
>>621
テメェも気安く人を精神病認定してんじゃねぇ、ふざけた真似しやがって
ネットの画面に向かって何を１人でムキになってんの、ってか？
テメェらこそネットだからこそ傍から見て胸糞悪い薄ら笑いブッ弛み根性を晒すなってんだよ
せせら笑いで砕けた態度見せてんのが普通ですかってんだよ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:18:24.49 UAfwvWDj.net
ﾜｯﾁｮｲなくなると頭おかしい奴らのワゴンセールだな。ある意味2chらしいか
まとめて黄色い救急車に乗せてってくれませんかね。4WDのハイメディックで
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:18:49.76 gNrmrb8/.net
まぁどうせ医療本職を自称した手前の筋を通す様な人間じゃねぇだろうな
筋を通さねぇなら本職を自称しなきゃ良いのに
それこそ患者を嘲笑う外道医者の業だしな、何にしろ愚の骨頂
言ってる事（本職宣言）とやってる事（非正式罹患認定）が合わねぇ医者失格人間だな
…あそこまでブチ上げといてまさか後から「誰が“医者”だと言った？」とか言わないよな…
それこそ惨め無様なダブルスタンダード露呈だしな…
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:19:53.85 jJayZkGk.net
四駆の話が出来ない時点で
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:23:35.89 j0sIYzlV.net
>>624
今日なのか。
ええ宣伝になるな。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:25:47.36 gNrmrb8/.net
>>628 × ブチ上げたんからには 〇 ブチ上げたからには
この自称医者>>625と無免許罹患認定者>>623、この板に度々現れては統合失調症罹患認定するんだよ
両者がカチ合うのは初めて見た。前はどこで見たんだったっけかな
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:32:40.16 GYqWNkF3.net
次のスレでは、ワッチョイありとなしを立てる
スバル関係者とアラシはみんななしの方に行くだろう
そうやって隔離すれば良い
これで解決
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:39:24.30 ThAk7ORX.net
四駆関係の無い話ばかりで寂しいすな
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:40:42.35 9NXBANW/.net
スバヲタよりやべーのが出てきたのかw
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:51:11.88 nWYmUw+U.net
三菱乗りは糖質じゃないと信じていたのに
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:53:33.99 LpSN3AVi.net
>>619
雪に強いかどうかは、駆動機構、最低地上高、タイヤ、重量配分などで決まると思うんだけど、
シルビアが弱くても貨物車はある程度強いってのは、どういう理屈から言っているの？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:54:47.61 puet0Wsl.net
>>634
ワッチョイ無しはいらん
変に分けると人が分散するだけ前スレ同様ワッチョイ一本でやればいい
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 11:55:32.36 7ggX2Iw+.net
>>605
オイル容量とデフの種類によるんじゃね
極端な例だと機械式LSD入れてるのに0.5Lぐらいしかオイルが入らないエボは街乗りでも3000キロで変えてるし
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 12:03:36.15 /oSlzass.net
>>638
車高と駆動輪の軸重
もっとも、後者は空荷と満載では大きく違うわけだが
空荷のトラックがバイパスや高速でスピンするのは、割とよく見る光景だ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 13:25:54.50 O8Qu7DpX.net
>>639
ホント、次はワッチョイあり一本でお願いします。前スレは結構ためになる情報が多かったのに、今のスレは伸びが速くて読むのが面倒なだけで、ロクな情報がない。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 13:27:04.24 proIljBG.net
おんなじFRでもやっぱハイエースは弱いと思うよ
ちょっとでも雑に踏むとすぐ空回
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 14:45:02.45 ZcgFuCKK.net
ハイエース含め貨物車は積載重量を想定したガチガチの足と重量配分のせいで積んでない時のトラクションは最悪の部類だよね。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 14:47:33.51 JRZeAwf2.net
アスファルト舗装の上り坂ヘアピンカーブを走ってるハイエースを後ろから見たことあるけど
後輪内側が空転してたな
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 15:32:58.92 QDnCUM4e.net
>>630
こんなところでグダグダわめいてないでブログ更新しろ。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 15:34:10.54 D/Lo2XTz.net
数日前の、みぞれが止んだ東京。
単なる雨降り後のような路面だったが、空荷の軽トラが出だしで尻ふった。
それが２度続いたので直結４駆モードにしたら、その後はスムーズ。
荷台にウエイト乗せるか、ウエットなら迷わず４駆モードがいいのか。
燃費的にはどうなんだろ。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 19:05:16.36 Q0Uin5P+.net
> こちとら本職だから、自分で気付かなくても同僚が気付く
こちとら本職（の統失）だから、自分で気付かなくても同僚が気付く
ってことじゃねーの？ｗ
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 21:37:23.05 VyatBLNL.net
>>608がロクな根拠もなしにいい加減なこというからスレが荒れたじゃないか。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 22:36:20.59 gxJpgsew.net
トラックでも、ニトンクラスなら、四駆の設定も多いですね。
エルフクラスでおよそプラス20諭吉で四駆が買えるとききましたが、
昔の話で今はもっと高いかも。
プラス20万なら、四駆をチョイスするのもありかな？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/12 22:49:00.23 xsYIIrdc.net
すみません。
トヨタのVフレックス4WDのデフオイルはどのくらいの間隔で交換すれば良いですか？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 00:09:55.74 4foCYztw.net
>>651
鳥説読めば？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 00:59:31.24 CycYJzFv.net
鳥･･･なるほどw
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 01:51:36.55 aSlhZDds.net
>>646
どうやらその様だな
居酒屋でこんな言い方したらザワつくよな
空気読めとか言える状況でない
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 02:55:35.50 PUSGf5io.net
トルク配分50:50のセンターデフフルタイムでも、ケツって出るもんなの？
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 03:33:13.86 5P7XmVcT.net
空荷だと後輪荷重が200kg以上軽いからトラクションかからずに空転してオーバー気味になるんじゃないか
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 07:35:02.24 /xZzy047.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このキャンピングカーは4駆だったんだろうか
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 08:09:19.83 fvUWqJCQ.net
>>657
四駆ならもっと車高あるんじゃないの
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 10:35:44.51 jjJh0UV8.net
>>655
同じトルクを掛け続けるんだから、荷重の軽いところは滑るだろ
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 10:47:07.41 lNx8FEsm.net
>>655
センターデフ方式は常時50対50にはならんから
解答に問題がある
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 11:23:41.79 GIPPzEsE.net
貨物車の走破性が高いとかいういい加減なイメージって、要するに車重が重たいからタイヤと路面間の摩擦力が大きくなってトラクションがかかりやすくなる、
それだけの話だろ。
だから、空荷になればトラクションはかかりにくくなるし、急坂になれば荷重の斜面と垂直方向の成分が小さくなるので摩擦力は下がる。
普通の乗用車だって目一杯荷物を積めば同じ効果が得られる。
四駆の機構にまつわる話ではなく、単純な物理の問題だ。このスレでわざわざ取り上げるような話ではないよ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 12:33:15.61 wpix6Sn8.net
>>655
出せるだろ
FF車だってケツだせるのだから
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 19:13:26.37 +gM4ZD7h.net
スバル車が「機構的」に良いのは分かったが、
問題は、そんな車に乗ると周囲から
こういう奴らの仲間を思われそうなことが最大のネック
手堅くトヨタにしておくのが無難だろう
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 20:31:38.31 i4wL++ad.net
機械的に良いの？
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 21:09:59.18 /xZzy047.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なんかこういう、走るだけでもやっとな状況を見ると、
4駆の方式がどうのこうのって議論は一体何なんだろうと思うわ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 21:15:38.87 kZKnlwlq.net
>>665
牽引されてたルミオン？はFF？
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 21:32:16.25 fvUWqJCQ.net
>>665
ボンゴ強ぇw
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 21:52:38.98 HV1yF/63.net
>>665
台数が多すぎると何やってもダメってことじゃないの？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 22:21:55.67 elhfwP2e.net
>>663
何が手堅いのかってことだな。バカみたい。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 22:46:40.50 rZ7RN/SS.net
>>663
スバル車の機構が優れてる？
それ全然分かってないよ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 22:48:12.14 /xZzy047.net
>>666
後輪が空転してたから4駆じゃない
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/13 23:36:35.22 4foCYztw.net
>>665
ボンゴの運転手アホすぎやろ
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 00:14:15.90 jKDerqh/.net
4:30のフィールダーは夏タイヤだしルミオンも牽引不慣れなのかブレーキ踏んで詰んでる上に夏タイヤ臭い挙動
4WDのボンゴさんからしてみりゃどけや状態やろなぁ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 00:55:58.45 883oHrkG.net
四駆が一台も出てこない動画で悪いけど、楽しそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 01:24:33.56 qGUC4dx8.net
雪国はそもそも道路に雪こんなに積もらんから
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 01:40:03.58 v5vprnTp.net
降雪しとるのに夏タイヤで運転って法律違反だぞう
あと雪国の四駆ってスタンバイ式ばかりだから単純に運転練度の問題だろう
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 03:30:27.10 d3xSj8iM.net
>>663
>>665手堅く()トヨタのAWDルミオンに
701:しましたが、 雪道ですぐスタックしてしまい動きません。 責任取ってもらえませんかね？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 04:14:53.19 d3xSj8iM.net
>>673
>>665のフィールダーは、トレッドパターンを見る限りスタッドレスタイヤ(ブリザックVRXに酷似)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ルミオンは、
フロントがスリップしてからリアタイヤが回ってる。
毎冬ベタ雪が積もる鳥取で夏タイヤは考えられない。
FFオンデマンド4WDの普通の挙動だろ。
FF→FRになってしまい、殆ど4WDになってないけどなw
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 04:39:56.54 dmeoUg4v.net
ぐしょぐしょヌルヌルのシャーベットなんかスタッドレスはいてもヌルヌルは一緒だよ
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 04:49:06.74 qmXpopnt.net
>>678
アクティブトルクコントロール4WD車に乗ってるけど、発進時は後輪にもトルク掛かってるよ
ルミオンもアクティブトルクコントロールのはず
> フロントがスリップしてからリアタイヤが回ってる
ように見えるのは死角側のタイヤが空転するなどしているからじゃね？
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 05:41:55.99 axSv5zcE.net
なんでpart36まで話してまとまらないのお前ら
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 05:47:14.29 xSc9woHx.net
雪道だとホンダのAWDシステムがダウンする問題があるのね。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 07:35:16.23 bfwE/SgE.net
>>682
システムダウンとは？
ヴェゼルAWD乗りだから気になる
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 07:39:53.18 nJpyEBtr.net
あまりの悪条件だと、どんな高性能な制御をする最新4wdでも、
単純な直結4WDの前ではゴミなんだろうなぁ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 07:49:26.47 j458K4mK.net
直結四駆は、舗装されてない道やぬかるみ、圧雪路やアイスバーンでない雪の積もった道、じゃなきゃ危険だぞ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 07:49:53.89 cwr3AnQ5.net
>>684
FJ去年夏に買って雪道楽しみにしてた道民だけど、4Hに入れるまでもなく大抵走れちゃう。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 07:58:25.72 883oHrkG.net
直結四駆は飛ばすものじゃないからな
スタッドレススレに居る、シャーベットは危険って喚いてるような奴らが運転したら、見え隠れするアスファルトに足をとられて明後日の方向にすっ飛んでいくのがオチだ
というか直結パートタイム式を採用するような車は車高があるのが多いので、丁寧に運転すれば四駆にしなきゃならないシーンはそこまで多くない
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 08:05:01.09 nJpyEBtr.net
>>685
危険とまでいうほどのもんじゃないよ
現に雪国なんかでも、地元の人なんかおじさんでもおばさんでも、軽トラでもジムニーなど
当たり前のように4WDに入れて圧雪や凍結路を普通に走ってたりするし
このスレもそうだけど、2ch住人とか妙に頭でっかちになって、
直結は危険だなんだと言ったりするけどさ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 08:20:49.98 n34LSke+.net
>>688
理想を追い求めている気はするね、片や生活の道具ｗかみ合わない場合が
出てきてしまう。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 09:07:49.73 d3xSj8iM.net
>>683
よりによって最弱ホンダの四駆とかないわ～w
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スバルがWRCに出て連勝しているころ、
本田宗一郎は"野蛮などろんこ遊び"なんか興味ない
し、クルマが汚れると揶揄してバカにしたんだぞ。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 09:40:33.33 j458K4mK.net
>>688
お前、直結四駆乗ったことないだろ？
妄想もたいがいにしとけ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 09:51:15.02 adO5ljeS.net
ジムニーは凍結路でかなり気を使ったな
ホイールベースが短いのもあるんだろうけど
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 10:03:43.69 /itdPZwA.net
>>691
あるよ？w
妄想も何も事実だしなぁ
まぁフルタイムや電子制御の方が走りやすいのはその通りだと思うけど、
直結も危険というほどのものでもないってだけよ
雪国で日常的に直結4WDに乗ってる人は、
あれこれ知識入れて異様に神経質になったりなどしてないし
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 10:07:55.12 L92gDoiK.net
パジェロミニと軽トラに乗ってるが、
雪道は常に4駆だわ
道が白くなったら即切り替えてる
行けるところまでFRで行く俺カッコイイみたいな奴が
たまにいるが、
端から見たら馬鹿じゃねーのとしか思わん
なら最初から4駆にしとけと
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 10:13:58.65 L92gDoiK.net
>>694だが直結で走ってて危険だと思ったことはないわ
無理してFRのままで走る方が余程危険
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 10:22:15.11 6heIA3tB.net
FRでスタックしたら四駆で帰還
が正しい使い方じゃないのよく知らんけど
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 10:50:29.52 yITxN3qo.net
スタックしてからじゃ遅い場合がある
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 11:09:20.57 /offTXVs.net
直結四駆って、初代カリブがそれ？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 12:05:05.83 CQbe7atv.net
昔は、とにかく直結が一番エライ位置づけだったけど、
どんな時でも直結がいいワケではない
前後左右のタイヤが接する状態は、それぞれバラバラ
だから、それぞれの路面状況に合わせて
トルクをバラバラにする方が良い
したがって、一輪ごとに分割して制御するシステムが良いことになる
昔みたいに各輪を同期同調させるとか悩むのは実は必要ない
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 12:13:01.81 gfSXG/sa.net
オートマチックフリーホイールハブの車なら早くから四駆にしておくに越したことはないけど、そうでないなら いつでも切り替えられるから行けるところまででいいんじゃね
空荷の軽トラみたいに元から滑りやすいのは仕方ないけど
>>696
それは四駆というよりデフロックの使い方の方が近いんじゃないか
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 13:53:46.40 Jx7u8l1Q.net
>>699
デフでつなげるのはトルクをバラバラにするんじゃなくて同じようにするためだぞ。
だから接地圧の小さいところが滑って回る。
直結の方が前後トルクはバラバラで前後同回転にする。
なんでこんなことを勘違いしてる奴が多いんだ？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 14:17:36.33 fN+xeWCy.net
>>701
それは直結を50:50という嘘表記を自動車メーカーが続けてきたため。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 14:26:32.34 Jx7u8l1Q.net
前後デフへの入力回転比率なら50:50でもいいんじゃねーか？
トルクならアウトだけど。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 14:30:01.25 tX9npV7K.net
トルクは目に見えないからだろうな。
目に見える回転がトルクだと勘違いしている内はトルクを理解できないわな。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 14:45:59.12 fN+xeWCy.net
>>703
トルクの表記しかしてねーわな
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:01:47.12 KFJal9Gg.net
で、一番いい車はどれだよ
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:08:18.68 sm6V84gc.net
そりゃあハイエースとかキャラバンとかだわ
乗り方のわからんドアホは知らんけど、俺は困らなかったなw
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:11:45.22 Jx7u8l1Q.net
FF系生活四駆で十分だよ。
最近はVSCとの絡みでどんどん電制化されてるし。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:24:43.41 tcNybSgN.net
俺が困らないからいい車
ってのは井の中の蛙っぽくていいね
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:32:10.47 d3xSj8iM.net
バカなおっさんが、
下がれというから滑り落ちたハイエース
まあ、登れないで停止しているからどうしようもない
んだが。スタッドレスタイヤ
735:履いてると思うが、ノーマルタイヤじゃ登れない坂道。 https://youtu.be/TeI-hQtouJ8
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:33:23.26 d3xSj8iM.net
>>709
引き篭もってたら自転車で十分だもんな。
無責任なもんよ。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:37:34.44 adO5ljeS.net
2WD自転車
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:52:22.53 yITxN3qo.net
>>707
またお前か。
だからハイエースとかキャラバンが強い理屈を早く説明しろよ。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 16:53:55.58 JGXjdU6K.net
>>709
本人が満足してりゃいいんじゃねーの？
何でそこにケチを付けたがる？
世の中お前の価値観や基準だけで回ってるんじゃないぞ？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:11:20.14 d3xSj8iM.net
本人が満足してるなら、わざわざ書き込む事もないし、
そもそも4WDスレッドで全否定されてもね。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:26:03.82 4lhdI2tc.net
自分が不満なもので他人が満足してたら気に入らないっていう、
極めてオコチャマ的な思考なんだろうなぁw
あとは常に他人に対して優越感を感じてないと気が済まない可哀想な人か
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:31:05.18 NzGRrjtK.net
満足できるなら幸せじゃん
満足出来ない現実を知らないのも同じこと
普通に走る分には四駆なんていらないよと満足している人も同じことよ
知らないなら本人はそれでいいけど人に勧めるならそれじゃ足りない
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:36:45.20 d3xSj8iM.net
会話が滑りまくりだぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:43:26.37 cX/UZo4R.net
スタンバイ式四駆ってバックだと四駆にならないって本当？
ショックだわ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:44:44.22 qzdzMWP/.net
>>535
これを見てキャストを契約した私が来ましたよ
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 17:51:40.73 883oHrkG.net
>>719
そんなもんホンダくらいじゃね
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 18:07:56.93 d3xSj8iM.net
>>719
オンデマンド4WDは
FF+α位に思っとくべき
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 18:30:25.56 FrDLiCLd.net
キャスト凄いよね
電子制御がアタマいいからなのかな
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 20:39:19.44 cX/UZo4R.net
>>721ホンダ以外のスタンバイ式四駆はバックでも四駆になるの？
>>722確かにそうは思ってるんだけど駐車するときとか不便すぎると思って
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 21:09:24.80 C15xygAe.net
>>719
>>690の動画を見ると
ヴェゼルはバックの時に後ろが駆動してるぞ
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 21:21:29.20 KizN3Nvx.net
ホンダはDポンプ時代の話だろ。
今のBセグは普通のビスカスだし、
逆にビスカス四駆のバックでどうやって動力を切るのか教えてほしいぐらいだよ。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 21:46:33.14 cX/UZo4R.net
スタンバイ式の四駆は冬以外の季節でも恩恵をうける時ってある？
実際に乗ってる人教えてもらえたら嬉しい。雨の峠道とか
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 21:47:59.61 W36TM4f4.net
>>535
なにこれ、スゴイ。軽四なめてた。
あと、このライターさんのインプレッションが分かりやすくて、すごく好印象だわ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 22:02:15.17 tfz1Sxhj.net
>>535
アプローチアングル、デパーチャアングルが良いのは今時の軽は普通。
問題はランプレークオーバーアングルがダメだから、乗り越えても腹がつかえて亀になるぞ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 22:02:39.67 qGUC4dx8.net
>>727
雨程度じゃまず作動しないだろ
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 22:07:24.19 kEG5ITxV.net
>>727
今はスタンバってる式の四駆に乗ってるけど
その前は、同メーカー、ほぼ同じ時代のFFの乗ってて
タイヤ劣化、若干の登り坂、路面濡れてる
こんな条件下でスタートダッシュしたときには
タイヤ空転、アクセル戻すまでタイヤ食い付かないなんて多々あったが
同一条件下でも、今では殆どと言っていいほど無いね
鋭角登り坂でも全く違う
やっぱ四駆は四駆だよ
FF＋α なんて認識は大間違い
AE101→ST215G
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 22:14:42.79 qzdzMWP/.net
いつか川原や砂浜でBBQとか、山奥の温泉に行くとか、仕方なく降雪時に運転するとか、そんな時に少し安心できればいいんだよ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 22:23:45.90 kEG5ITxV.net
追記
AE101→ST215G と言っても
4A-GE(ﾊｲｵｸ)→3S-FE(ﾚｷﾞｭﾗｰ) ではないぞ
4A-FE(ﾚｷﾞｭﾗｰ)→3S-GE(ﾊｲｵｸ)
概ね 100→200 馬力にエンジン出力アップしてる割には
感じ取れる空転なんか全く別もの
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/14 22:49:18.39 cX/UZo4R.net
>>727です。 詳しいレスありがとう
今は100ハイエースワゴン乗ってて普通のミニバンに乗り換える予定でさ。デリカD5買おうと思ってたんだけど、三菱はやっぱり合わないから辞めようと思ってて悩んでたんだ。
スタンバイ式でもそれなりに安心はできそうっていうのがわかってよかった
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 02:26:05.30 2RIv7r47.net
>>734
ぶっちゃけ腐ってもデリカはデリカよ。サポートとしてパリダカ走破してるんだし
ハイエースも強いが使い方次第で凌駕するのは間違いない。
まー使い方次第なんだけどなw
パワーこそ正義って場面だと腹下と走破性能だけを考慮すればいい。
そういう場面ならパートタイム四駆のキャラバンとボンゴが最適解。
ディーゼルがある分キャラバンの方が良いが、ボンゴも割と腹下高いからまず亀にならんしなw
どこかのドヘタクソ連中は使い方がわかってないんだろうが、ディーゼルと四駆の組み合わせは大昔から大正義よ。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 03:07:36.36 mZFjMYni.net
デリカのクリーンディーゼル4WDはぶっちゃけ欲しい
ミニバンで唯一、あれなら買ってもいいなと思わせられる
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 03:08:44.82 2RIv7r47.net
ただ現行デリカはもうちょっとピーキーでもいい。
ノーマルのままだと大人しすぎて刺激が足りない
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 05:56:14.13 b/ZAxY6j.net
軽自動車の話は、軽自動車の板でやってくれないか？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 06:33:04.37 pji7axJn.net
>>738
このスレはジムニーは扱わないんだっけ？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 09:44:54.42 +jQHko0M.net
テラノのオールモード4×4？の4WDはなかなか良かった記憶があるなあ
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 11:33:06.42 G6bjADgQ.net
>>726
ビスカスと呼んでるものにロータリーブレードが混ざっていたりするが、
ロータリーブレードでもバックで効くか？
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 12:21:16.61 bqexMCCT.net
さっき近所でラシーン見かけた
日産は面白いの色々作ってたなあ、4WDとしてどうかは別だけど
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 12:42:07.30 pjkHlabR.net
宗教上の理由でトヨタしか乗れない我が家は四駆選びが難航する
スバルやマツダ乗れる人が羨ましいわ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:01:11.56 BporvT3Y.net
>>743
トヨタは性能良い四駆あるけど中間グレードの車にはそれを付けてくれないんだよね...
貧乏人は簡易四駆で満足してろと言うことなんですかトヨタさん？
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:04:46.40 VIlddQUv.net
>>743
ビーゴのOEMが
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:08:15.59 rLs9G+QB.net
最近のトヨタは、上位、最上位グレードに4WD設定ないこと多いね
160系カローラでは1800から4WD設定なくすとか
マークXの4WDは2.5だけとか
スポーツ思考の
772:グレードに4WD設定を設けないとか だから今の車は手放せられない、カルディナST215G
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:20:29.74 b/ZAxY6j.net
なんでトヨタが良いのかわからん。
全くわからんわ…
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:24:22.19 ZcMk4746.net
>>743
トヨタとマツダの四駆なんてほとんど同じじゃん。
四駆システムではなくて、最低地上高とかまで含めてのこと？
>>741
効く。
わずかながらもイニシャルも掛かってるし、逆回転でも弱いが効く。
>>746
カローラは1500、プレミオは1800、マークXは2500
この辺に昔のトヨタらしさが残ってる。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:44:23.36 2RIv7r47.net
トヨタと言えばハイラックス再販らしいな
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:46:48.02 7qOlgXrk.net
>>749
まじで?知らなかった
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 13:48:51.97 D+n3EvN/.net
4WDグレードって昔から2WDより冷遇されることが多いような
最上級グレードやスポーツグレードは2WDだけとか、
ターボ車は2WDだけとか、
ブレーキやホイールが2WDよりグレードダウンされてたり、
エンジンの出力やトルクが2WDより下げられていたり、
2WDは新開発エンジン、4WDは旧エンジンのままとか、
2WDが6ATなのに4WDだと4ATになってしまうとか
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 14:02:36.86 2RIv7r47.net
>>750
70再販して割と評判良かったからタイのハイラックス持ってきて売ろうじゃん？って話らしい
トライトンとかと一緒だわな
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 14:35:56.38 rLs9G+QB.net
セリカ、カルディナ では、最上級が4WDのみで
カリーナED、コロナEXIV では、最上級2WDと同等で4WDを出してた
ST19系、21系のコロナセダン、カリーナセダンでは
最高排気量の2000に4WDを出してたんだけどね
24系から2000で4WDを選べなくされた
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 14:48:13.42 JFa2/ImI.net
ランクルとプラドを国内で売ってるだけでトヨタには一定の信頼がある。
パジェロダイハツエスクードはビルトインラダーだし、日産ホンダスバルはそのカテゴリでは論外。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 16:14:49.77 smGDEgCY.net
>>726
今のホンダはフィット系乗用車のビスカス式と、
ヴェゼルやステップ･オデに載ってるDポンプを電子制御化した予測制御でトルク配分する形があるな。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 16:45:50.35 QvBBQjow.net
三菱の新型SUVはエクリプス・クロスという車名なんだってさ
RVRはまた廃盤かよ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 17:04:48.02 ZcMk4746.net
>>755
あまり詳しくないけど、Dポンプの電制化というより、電制クラッチの駆動に
電磁力じゃなくて油圧を使ってるだけのような？
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 17:23:01.10 b/ZAxY6j.net
>>754
ランクルってそんなに凄いの？
そんなに信頼性ある？
なんで貴方が偉そうなん？
何故自尊心満たしてくれるの？
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 17:33:52.41 smGDEgCY.net
>>757
今まで機械式で滑ったら機械的に油圧送ってクラッチ圧着する方式が、
電動モーターで油圧送る方式になったんで、油圧制御に車のセンサーを活用して、
前輪が滑る前に予測制御使って後輪にトルク配分出来るようになってるのが新型。
名前一緒だから紛らわしいがｗ
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 17:38:19.14 bqexMCCT.net
>>758
信頼ってのは過去の実績からだろ
まず歴史を紐解いてから質問すべきじゃね
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 18:00:33.23 QvBBQjow.net
素直に他社と同じ電子制御カップリングにすればいいのに、
なぜホンダはそこまでして独自方式に拘るのか
アドバンテージも無いのに
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 18:15:43.18 YfWLNJbu.net
>>757
他社との比較だとその認識でも間違�
789:ﾁてはいないけれど、 構造的にはデュアルポンプを電動ポンプ化して常に油圧を発生するようにし、 そのうえで電子制御化した方式だからね。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 18:40:01.61 GmFhMRaQ.net
>>760
今について考えなくていいなら脳みそが楽でいいね
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 19:12:28.01 12OTmtl9.net
信頼が一朝一夕にできるのならどんなに楽か
お前、フィットHVを持ち上げていただろ？
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 19:17:09.76 XtEvufSR.net
>>733
貴様！
ST215G(3S-FE)乗り私を愚弄するか！？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 19:41:10.50 0zERkALX.net
>>758
なんちゃって四駆しかないことがコンプレックスのスバヲタ様ご立腹www
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 19:56:59.56 zjYLufpr.net
ST215Wに乗っていた身としてはどっちもどっち
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 20:04:38.87 CAI46u4B.net
スタンバイ式四駆はやっぱり一瞬滑ってガコンって四駆になるのか？
バックで滑っても四駆にはならないってまじか
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 20:07:42.12 sbHBLkby.net
>>765
ハイパワーターボ プラス 4WD 、この条件にあらずんば車にあらずだ。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 20:27:56.58 VIlddQUv.net
最近のハリアーだってまあまあ走るだろ
カーグラでクロカンコース走破してたぞ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 20:44:17.56 eBgfioXG.net
>>769
何だその｢四駆ターボに非ずんばスバルに非ず｣みたいな事を言うクズオタクと同じ様な台詞は
そんな暴言を吐いといて生存歴代開発者に囲まれて同じ事を言い通せるんだろうなぁ？
まさか言い通せるわけじゃ無しに暴言を吐く恥を無自覚に晒してるわけ？
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 20:57:23.53 JFa2/ImI.net
>>763
まず最初に、たのむから喧嘩しないでくれ。
あと俺はランクルに憧れつつも乗ってるのはデフロックもないモノコック四駆だから自尊心も関係ない。
んで、四駆の活躍場所は様々だが、オフロード側で思い切り楽しもうと思ったら
単純な機械的ロックまたは岩でも砂でもまともに機能するクロールモードといった駆動機構だけでなく
ガンガンいっても安心なフレームとか、お腹を心配しなくていい車高、あまり縮まずよく伸びる脚、
股間ぶつけない後輪の懸架方式とか、そういうのも絶対必要だと思うんだ。
そういうのを国内でほとんど舗装路走ってる俺らに売ってくれるメーカーってあんまりなくて、
あと強度自体はビルトインラダーが上なの分かってても経年考えるとやっぱキャビンonラダーがいいし、
そう考えると軽除けばトヨタだけだよね、という話。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 21:11:52.11 Low1vTtK.net
>>771
仁Dネタも今や昔か・・・
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 21:46:39.57 L7z+VE94.net
>>771
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 21:54:04.60 Z57m3OFY.net
アウトオブ眼中
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:02:20.87 oFnWwU1x.net
>>772
スズキの旧エスクードやパジェロはアカンの？
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:22:28.35 /3LAwWUn.net
>>771
それを言ったのは漫画のなかのランエボ乗りたぞ
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:29:05.72 0CmmwrrA.net
>>771
怒ってんの？しゃぶってよｗ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:34:29.78 w9baVshP.net
小さすぎて見えない
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:48:51.87 rLs9G+QB.net
スズキのスイフトには、RSハイブリッドにも
きちんと4WDの設定もあって好感もてた
だけど、デザインなんとかならん？
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:53:58.28 NnmxO7gO.net
イニD一通り読んでてもマイナーなネタ持ってこられるとわからんな
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 22:59:47.96 zjYLufpr.net
ハイパワーターボはマイナーネタじゃねーわなwww
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/02/15 23:02:17.60 pji7axJn.net
>>776
全然悪くない。
これらのモノコックラダーフレーム溶接車にはボディ強度があり、
走行性の点では旧態依然のラダーフレーム車より上だと思ってる。
ただごろんとかガツンしたダメージの影響が走行面に出にくいという点では
やっぱり純粋なラダーフレーム車かと。
他社や他車を貶す意図はなくって、そうした車をしっかり作り売り続けているトヨタ（やスズキ）には一定の信頼がおけるってこと。
GT-Rのニュルレコードとかほんとすごいと思うのと同様に、オフロード四駆はやっぱりトヨタだよなあと思う。