自動車保険と自動車事故の質問スレ 事故7回目at CAR
自動車保険と自動車事故の質問スレ 事故7回目 - 暇つぶし2ch957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:55:26.45 dCAL9p2V.net
>>927
さん。
事故に遭われて災難でしたね。
ええと、手元に判例タイムズがないのでなんとも言えませんが、
確か、車対車同士で、片方が一時停止無視の場合が80対20だったと記憶しておりますので、
90対10は明らかにおかしい過失割合とまではいえません。
バイク側にも、注意義務はありますので。
ただ、注意義務を尽くしても、明らかに避けられない一時停止無視で車が突っ込んできた等があれば、
100対0もあり得る話です。

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:01:05.31 caqv+Naj.net
実際にはほとんどないのだけど、「時機に後れた攻撃防御方法の却下」というのがあります。
これには訴訟の完結を遅延させることとなると認めたとき、という条件が付くけど、
決定的な証拠だったらはじめから出しておいたほうがいいよね。

959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:02:12.83 tqkwt52I.net
そのケース基本が10-90だよ。車減速なしの修正も込だから、これ以上は
スマホいじってたとかそういうんじゃないと難しいかな。まあ両者が納得すりゃ
なんでもいいんだが

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:11:39.87 dCAL9p2V.net
>>939
さん。

まぁまぁ、落ち着いてくださいね。
ええと、再度申し上げますが、
交通事故の過失割合については、
実務では判例タイムズを参考に、
基本過失割合が決定されます。
そして、その上で、その事故で固有の
修正過失割合というのがあり
【単純過失】【著しい過失】【重過失】が
考慮要素となります。
仮に、A対Bの基本過失割合が
90対10の事故があるとして、
A側の車にさらに信号無視など著しい過失があれば、
Aに10を加えて、Bから10を引くので、100対0となります。
(常に合計が100になる様に、双方の過失を増減します。)

これを嘘と言われてしまうと困ってしまいますね。
実務はこれをベースに動いております。
無論、過失の修正割合などで揉めるから裁判になるんですけどね。

すこし勘違いされていますが、
無過失が認められるのではなく、
過失割合から判断した結果、【専ら】当該事故が一方当事者に責任があったことになるだけです。
罰に無過失を認定してもらうんじゃないんですよ。

961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:18:21.98 Jr4kmdGR.net
>>943
まず落ち着かないといけないのはお前なんだよな
信号無視は修正要素なんか一切なく100:0だぞ
さも修正されました風に言っててワロタ

凡例タイムズを使って基本過失割合から修正させたところで
被害者側の注意義務ってのは消えてゼロにはならんのだよ
実務を語る前にもう少し勉強してくれ

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:20:44.43 dCAL9p2V.net
>>944

信号無視=100対0じゃないんだけどなぁ。
なんで私はお前呼ばわりされるんだろう???

嘘がばら撒かれるのは公益に反しますし、
他の皆さんに害になるので、最後に修正しておきます。
確かに、青対 赤の基本過失割合は100対0です。
しかし、同じ赤信号でも、
黄信号 対 赤信号 では基本過失割合は
確か、80対20(うろ覚え)です。
よって、赤信号=100対0となるのではありません。
また、仮に、100対0が基本過失割合となっても、青信号だった側に前方不注意など、なんらかの事故に因果性を持つ過失があれば、修正がされ、最終的に90対10や、80対20になりえます。
ですから、赤信号=100対0という結論は間違い。

みなさんはデマ情報に惑わされず、事故に遭われた方は是非、弁護士などに相談してくださいね。
弁護士が複数同席している上で、
様々な法律相談を受けたりしましたが、
基本的には判例タイムズの本を基準に判断するのが実務です。
ですから相談者には、判例タイムズを基準にしてお話しします。
また、弁護士の先生たちもそうしています。
詳しく知りたい方は【民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準[全訂5版] 別冊判例タイムズ】を購入されると良いかもです。
私の言ってることがそのまま書いてあります。
まぁ、何故か嘘だと言われてますけど(笑)
少し高いので図書館などで見るのも手です。
裁判官も判例タイムズを判決のベースに使っています。
この話は、複数の現役弁護士や現役の裁判官、司法研修所の元民事系教官(現弁護士)にも確認済み。
まぁ、なんだかんだ言っても、私もまだ司法試験に合格してない素人さんですけどね。

さて、そろそろ落ちます。失礼いたしました。

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:26:18.36 dCAL9p2V.net
あ、ぷらっと寄っただけですので、
もう来る予定もないので、他の相談には乗れません。
ごめんなさいね。
来月、試験ですしおすし。

ただ、他の相談者さんも気をつけてくださいね。
適当に法律かじって、実務�


964:ニかけ離れた、 いわば【なんちゃって法律知識】を振りかざす素人さんは多いです。 ネットは本当に嘘が多いです。 事故に遭われたらお気軽に、色々な無料法律相談を受けてくださいね。 あと、保険屋の言うことは、素直に飲まないようにしてくださいね。 保険屋さんは自称プロですが、過失割合に関しては、本当にいい加減なことを言う人が多いですから。



965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:44:36.20 tqkwt52I.net
またおまえか

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:54:34.76 KZgPIkZC.net
嘘ばっかの無意味な長文書いてさよならか
こういう奴とは現実では会いたくないもんだな
信号無視の話でいきなり黄信号出してくるとかアスペ臭もするし二度とここには来るなよ

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:59:37.28 KDN3V3R2.net
>>948
でも、文調見てたら、おまえの方が説得力はないけどな。やたら攻撃的だし

968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 23:26:35.24 KZgPIkZC.net
>>949
お前が引っかかってるのは自分が攻撃されてるかどうかだけだろ
ストレス耐性ないならROMってりゃいいのにアホじゃね?
くだらない嘘や妄想じゃなければ俺だって同意するけどお前ら嘘ばっかじゃん

969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/21 23:39:15.53 KDN3V3R2.net
>>950
いや、単に口が悪くて感じ悪いやつだなって感想。

970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 00:29:11.72 Cmb0eY9o.net
なんの答えにもなってねーよ
嫌ならまともなレスしろよ無能

971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 07:09:04.73 bGJezanJ.net
>>952
まあ実生活でもみんなに嫌われてるんだろなwww。御愁傷様!

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 08:35:36.06 DlH5lKj5.net
一児停止無視

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 11:38:40.27 ceaKx/ED.net
>>953
素人が訳もわからず反論するからそうなる
最後は人格攻撃に移るとか完全敗北コースでワロタ

974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:31:22.58 sMS4qsEK.net
>>912
>場合によっては偽証罪で刑事告発コースだよ

裁判の当事者の発言について偽証罪が適用されるとかどんな場合だよw

975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:32:37.58 QyPn3K1+.net
評価損を請求するつもりだけど、修理代と一括ではなく、修理代だけ先には分けて修理業者に払ってもらえないのでしょうか。
そうしないと修理した業者に修理費用が入らなくて困ってしまうので。
ちなみに相手の保険会社は損保ジャパン興亜。

976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:37:55.02 sMS4qsEK.net
>>932
ドラマなんかでよく隠し球の証拠を提示して相手を潰すなんてシーンがあるが、
特に刑事裁判においてそんな隠し球的提示って認められるのだろうか?
刑事裁判においては事前に証拠申請しておいて、相手方がそれの採用を認めるか
どうかって問題があったと思うが。

977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:47:42.04 py7JgWjm.net
>>957
その修理代さえ値切るのがジャパン

978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 21:48:05.88 Cmb0eY9o.net
>>957
評価損請求するのに修理するのか?
売るんじゃねえのかよ

979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 22:07:39.41 Di/+lxXq.net
例えば3年後に売却するとして
事故車であることを理由に評価額が下がる分のことを
評価損と言うんじゃないのか

980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/22 22:45:16.97 Cmb0eY9o.net
>>961
確定してるならまだしも3年先ならまだ売るかどうか分からんだろ

981:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/23 00:05:51.28 Ee+/TmES.net
>>960
評価損とは何かを勉強して下さい。

982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/23 15:18:56.72 IpR1KsUj.net
>>963
乗り潰すなら評価損なんて関係ないと言ってるんだよ
文盲か?

983:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/23 15:30:09.93 T87xHtWd.net
どうせ前から評価損って騒いでるやつが、弁護士に相手に
されずにまたきたんだろ

984:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/23 18:24:33.87 hduvAtP4.net
URLリンク(komatsu-law.com)

985:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/23 19:25:52.45 aDzaG2JZ.net
>>964
そんなんだから勉強しろと言われるんだよ

986:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/23 23:41:26.66 6KnTwmlW.net
>>966
全て「思われる」でワロタ
交通事故裁判の素人が必死で答え探したみたいな内容だな

987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/24 14:17:21.04 UTxdhIJs.net
今月初めに縁石に前輪左ホイールぶち当てて足回りがガタガタになり、フロントバンパーをガリガリしてしまった者です。
某日産系ディーラーに車両保険適用で修理して貰ったのですが、修理後に乗ってみるとハンドルがセンターラインにあるはずなのに右に曲がって進んでしまいます。修理店舗に相談し直したいのですが、これは実費になりますか?

988:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/24 15:37:41.06 yz2/Rd8O.net
>>969
修理後の不具合に関してはディーラーが責任持つから心配するな
今どき町の修理工場でさえ修理箇所の永久保証はやってる

989:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/24 15:50:39.38 dAvnIN50.net
>>970
土曜に車持って行ってみます。ありがとうございます。

990:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/28 19:59:48.13 tDPDhthy.net
評価損なんて払わないんじゃないの?
せいぜい名目変えて慰謝料に少しプラスするとか
自分の時は過失0で弁護士特約にして、なにもかも合算で当初よりプラスになったから良しとした

991:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/28 20:29:37.46 c4OM+WxQ.net
裁判するしかないよね

992:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/28 23:15:41.49 mGByapeg.net
新車契約時の純正部品から、社外パーツに変わっているのでその差額分。純正にない部品の損害額。
この二点がヒットするものは、車両保険から払わないと東京海上日動より言われたのが、事故から納車されて一月経過した今日。

どうも向こうの言い分は、保険の契約は契約時の車の構成部品に紐付けて車両保険の金額を計算している。高額な社外パーツをつけそれを車両保険でカバーするなら、その価値を組み入れた新しい車両保険金額を計算して、上乗せ保険料を払わないといけないそうな。
免許の色が変わった、セキュリティや安全装置が変わったは報告事由と思っていたが、ホイル交換も必要とは思わんかった。

誰か東京海上日動の保険はいっていて、新しく購入した部品を車両保険対象とするときに必要な書類とか知りませんか?
領収書でいいのか、など知っていたらご教授くだされ。
言い出したアジャスター、カスタマーサービス締まる直前にそれ言い出して、申請に必要な書類要件とか言わないまま退社したから、何用意していいのかわからないのです。

993:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/28 23:55:32.97 XdB7JBv7.net
URLリンク(makaka.xyz)

URLリンク(codks.xyz)

994:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/04/29 00:27:34.27 6nsV/Jm9.net
>>974
必要書類とか特にいらないけどな
自己申告で聞いた代理店が特記欄にナビ50万とかエアロパーツ30万とか書き添えるだけ
重要なのは事故後に言うんじゃなくて事故前に申告してるかどうかってだけだし
ただ申告した場合のデメリットとして全損認定で保険会社が車両を回収するときに
申告している部品を外して持ち逃げしようとすると怒られるからできないってとこ

995:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 19:41:49.81 RcfA3p3I.net
当方過失0の車同士の事故(人身)にあったけど、弁護士特約付けてなかった…
ちなみに事故初めて。
後悔しかない
相手保険屋からの連絡は全部電話、加害者を「○○様」と言うw
当然、事故後に加害者からの謝罪とかは一切無い
事故直後に現場で「すみません」があって
現場から逃げたり、警察とかに嘘の説明したりしなかっただけマシなんだろうけど。
このスレ見たらとんでもない加害者いるから、自分のパターンはまだマシだったんだろうけど。
通院終わってこれから示談交渉が始まるそうで。
何か注意する事などありましたらアドバイスお願いします

996:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 19:55:35.00 QZXnp0LH.net
加害者に様を付けることに何か問題あるか?
事故直後に「すみません」があったのに事故後に謝罪が一切無いとは?
何をして欲しいんだ?

997:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:10:46.20 m5gadY5Z.net
とんでもない加害者というのは
無保険で賠償能力の無い奴のことだね

・謝罪は有るけど賠償能力無し(保険未加入)
・謝罪は無いけど賠償能力有り(保険加入)

どちらがマシか考えてみよう

998:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:44:11.54 quUo8XjB.net
とんでもない保険屋

999:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:50:07.90 i9R4oeIV.net
>>978
ほんとに。最近向こうの人のように何でもかんでも被害者意識で言う人多いよね。まあこの場合は被害者ではあるんだろうけど、何をして欲しいのだろう?
強い立場の人がことさらに要求するのって、パワハラしかり、なんか美学に反する気がするわ。

1000:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:50:42.56 bDzkaS74.net
うちきり会わなかっただけまし

1001:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:51:27.76 bDzkaS74.net
>>981
いやいや損保まともに支払いしないだろ

1002:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:52:53.37 0CeIPIVG.net
>>978
保険会社の担当者が加害者のことを呼び捨てしてるのを想像したら笑えた

1003:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:55:34.14 i9R4oeIV.net
>>983
それは損保の問題でしょ?で、どうして欲しいの?あなたの言う通りの保障を無制限に受け入れろと?
現場で謝られてるし保険会社通して対応もしてる。追加で手紙やお詫びの品があれば満点かもしれんが、手紙とかお詫びの品ってそんないる?それにそれをまた要求する姿勢ってのもカッコ悪いわ。

1004:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:58:11.01 bDzkaS74.net
損保は医者の指示通り通院を認めて最低、自賠責規準で慰謝料を払うべき
それすらしないから、弁護士特約必須になって裁判になるんだろ

1005:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:00:27.45 i9R4oeIV.net
>>986
いや、だからそれは損保の問題でしょ?加害者悪くないやん。
やつあたりってもんでしょ。気持ちはわかるが。

1006:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:04:53.81 bDzkaS74.net
損保が対応悪かったら、加害者に厳罰請求する。当たり前だよな
謝りにもこねーし

1007:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:37:59.91 gBdUnbD4.net
損保は加害者の代理なんだから損保の問題はすなわち加害者の問題だぞ

ということで損保とは交渉せずに加害者と交渉しよう

1008:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:47:43.66 i9R4oeIV.net
まあそりゃそうなんだけど、俺が加害者ならうじゃうじゃ被害者側が言ってきたら保険会社に丸投げ、その上で人身にされても仕方なしって対応するだろな、めんどくさいし。
すごい大怪我させたとかなら話は別だろうけど、その際もお見舞い何回か行って道義的責任のみはたして金銭的責任は損保丸投げにするわ。

1009:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:58:44.31 pEdthtzj.net
>>989
結局加害者が保険会社に相談するだけだから、何も変わらないどころか
解決が遅くなるだけじゃね?

1010:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 22:21:53.89 0co/2gJY.net
とにかく弁護士特約入っとけっていう教訓でしょ
それでも入らないって人はご自由に

1011:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 22:54:28.73 mppy8wow.net
人に様付けで呼ばれることが少ない被害者が、
加害者のくせに様付けで呼ばれるなんてフンガー
俺も様付けで呼んでほしかったフンガー ってこと?

1012:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 2


1013:3:16:35.20 ID:gBdUnbD4.net



1014:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/02 23:43:55.11 i9R4oeIV.net
>>994
訴えるだけの価値がある事故かどうかってことだろ?文面からはそうとは思えんが。
いっときの感情で動くとバカを見る。訴えるだけの労力に見合うだけの金が取れるかどうかだけど、まず無理だろ。
変な周りに騙されず、落ち着いてよく考えろよ。

1015:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/03 00:50:01.06 y950lqIT.net
明らかな釣りにお前らよく引っかかるな

>当方過失0の車同士の事故(人身)にあった>けど、弁護士特約付けてなかった…

事故初めての奴がこんな言い回しせんぞ

1016:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/03 11:25:53.15 5oH6j1/q.net
>>995
そこにつけ込まれて加害者側保険会社に不利な示談を押し付けられるんだよ
月一回平日に半年ぐらい休めばいいだけのことだよ。

1017:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/03 14:15:54.77 w+dLSm/0.net
>>997
ただの金の亡者か。カス野郎だな

1018:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/03 17:49:03.29 Bh6/dv92.net
弁護士特約もってないと足元見られるよな

1019:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/05/03 18:14:36.63 QqZdTEYZ.net
弁護士って勝つのが難しい依頼だとあっさり断るのな。
被害者が困って依頼してるんだし、ただ働きじゃないんだから受けてくれてもいいのに。
どんなに難しくても依頼してくれた人のために戦おうという気概のある弁護士は希少なのかね。

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