17/04/04 09:02:51.82 TUGTuEEx.net
>>786
今時の車内内装はそう簡単に燃えねえよ、ガソリンでも車内に常備してんのか？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/04 11:22:40.66 hh2NY8dB.net
ＴＯＹＯＴＡならありうるな
ハリアーとか燃えてなかったっけ？
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/05 21:17:28.60 wUdHkcQt.net
>>783
板金屋が知り合いならできんこともないだろうが、ばれると詐欺案件。
修理した請求書なり領収書が必要になってくるから、そこまで危ない橋を一緒に渡ってくれるほど仲のいい板金屋で、ばれない自信があるならやってみたら？
責任は持てんけど。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/05 23:53:31.26 U02wMYD8.net
別に中古なら20万で直る所を新品部品修理見積りで50万とかだって請求したっていいでしょ？
認めるかは保険会社次第だし、実際には中古で修理したって問題はないんじゃね？
ただし既に実際中古修理を行ったのに新品修理をしたとか言う領収書とか支払い明細を
偽装したらアウトだとは思うけど。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/06 01:05:52.18 j8JzKEAz.net
アホだなあ
修理見積もり書いてもらって振込は修理工じゃなく自分にしてもらえばいいだろ
消費税分は差っ引かれるが見積もりだけして修理なしは認められるし当然領収証も出さなくていい
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 03:40:08.98 aoifEwAU.net
>>783
事故修理の見積もり部品は新品部品で行うのが当たり前。
見積もり５０万で保険屋からOKでたら中古部品で２０万で治すのは貴方の自由だし
治さずそのまま５０万貰っても大丈夫です。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 09:33:05.53 i329uQLJ.net
相手の保険屋から過失8:2で新型ワゴンRの全損費用の
話になったんだが、評価額100万(20万)もするのでしょうか?
なお、相手は一時停止無視(時速50km位)で横転したような状況です。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 09:56:40.12 3O0HNEcC.net
>>794
あなたの保険屋はなんていってんの？
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 10:26:44.86 i329uQLJ.net
>>795
昨日相手の保険屋から連絡があったばかりですので、
評価額等の話はこちらの保険屋にまだしておりません。
すみません。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 10:45:04.97 BWY4fGSU.net
>>794
新型ということはまだ買ってから日が浅いのかな？
最近の軽は結構高いから全損ならそのぐらいするかもね。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 11:04:18.13 3O0HNEcC.net
>>796
普通保険屋どうしでまず話し合うんじゃないの？
直接電話してくんなっていえ
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 14:20:36.06 7OwUfZQ4.net
保険屋を語ってるだけだったりして
おれおれ詐欺みたいに
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/08 14:40:38.07 zok6kdOm.net
ワゴンRはモデルチェンジしたばかりだから、それに乗ってたら文字通りの新型だね
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/11 01:36:42.54 rzw8+V7f.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
URLﾘﾝｸ(vbolk.celebsplay.com)
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/13 12:32:27.38 2fuIow/u.net
車の損害(修理)は対物超過でもない限り修理するかどうかは自由ですがナンバープレートの
再発行費用とそれに伴う行政書士費用は実際に支出しないと認められないですかね？
実際に支出しなくても払ってくれるなら自分で行こうかと思うんですけど。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/13 23:49:02.17 PCIj2cUs.net
なんで修理費の賠償なのに行政書士の費用とか
ナンバー再発行費用がいるんだよ
修理費の見積もりだけであってもそれを支払ったら賠償はしたことになる
それで終わり
書類発行手数料とかは関係ない
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/13 23:51:56.35 2fuIow/u.net
なんでってナンバープレートが破損しているから当然交換すれば支払われるお金だからだけど…
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/14 18:37:42.43 /lmyBd5F.net
再発行に行書なんて必要ないだろ
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/14 21:51:44.70 RSuriShN.net
本人が行くなり本人が作成した書類を車屋が提出するだけなら不要だけど書類の作成を
車屋がやると違法だから行政書士が出てくる。車庫証明と一緒。
もちろんあくまで形式的な話で実際の書類は車屋が作成しているし車屋は行政書士費用
から中抜きして儲けている。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/14 22:59:24.96 Wqgjmxd8.net
>>805
自分で申請す、交換すればね
他人にやらせるには、法律と費用が必要
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 14:32:25.26 HlZzL7Y1.net
自分が停車中に追突された相手の過失100％の事故なんですが、
相手はレンタカーに乗ってたので、レンタカー屋が契約してる保険会社とのやり取りになってます。
しかしレンタカー屋はともかく、実際に運転していた男性から事故現場でもその後も一切謝罪がありません。
よく謝ると立場が悪くなると言いますが、今回は一方的に相手が悪い事故です。
交通事故の加害者ってこういうものなんでしょうか。
今回の事故は運よく体は無事だったので物損事故となりましたが、車の修理に一ヶ月もかかり修理代は100万以上です。
恥ずかしながら自分も過去に加害者側になったことがあり、その時は相手の自宅まで謝罪に行ったものですが。
まだ人身面での示談にはなっていないのですが、示談の条件に相手の直接謝罪を求めることはできるのでしょうか。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 14:39:28.82 cLjmol/R.net
体は無事だったという物損事故なのに人身面での示談にはなっていないって
車の修理代以外に何の賠償を求めるつもりなんだ？
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 14:53:21.28 CCcLEzPh.net
物損だけど治療費は払う～ってことかな。
大抵のやつは謝る気のない非常識なやつ。腹をたてるだけ損。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 14:58:39.93 HlZzL7Y1.net
念のために整形外科を受診して首のレントゲンを撮ってもらっています。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 15:12:23.35 cLjmol/R.net
弁護士に相談したら「確実に賠償を受けられるだけでも感謝しなさい。
相手がヤクザだったらアンタは泣き寝入りでしょ」とか諭されますよ。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 15:23:57.29 NUVDQpIh.net
>>812
弁護士の言う通りだね
相手が無保険の無職や未成年、高齢者だったら
完全に泣き寝入りだよ
弁護士だから
悲惨なケースを散々見てきてるだろうし
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 15:41:21.36 FfO/TwjB.net
>>808
謝罪を要求して謝罪させたとしても、心なんかこもってないから満足できないでしょ？
罰として謝罪させてやったという意味で多少は気が晴れるかもしれないけど、そんな相手に執着するより早く忘れる方が良いと思う。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 18:04:39.12 ZQxcXMhT.net
損害賠償に謝罪という文字はないんだけどな
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 18:32:52.25 IcTrZ0y6.net
心情的なもんでしょ。
なかなか割り切れないものはあるよね。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 19:03:40.76 4H9D1H
830:oh.net
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 21:11:53.47 AXlwoELS.net
>>808
謝罪されても元に戻りませんから諦めて、身体に異常はないですか？
無くても首検査は忘れずにすること治療費は相手請求にして
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 21:35:39.45 I3HCCmEj.net
>>808
物損事故でわざわざ相手の自宅まで行って謝る必要なんてないが、
その現場でも謝罪が無いってのは理解し難いな。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 21:47:48.20 2l4QnDhA.net
謝罪しない加害者に怒るのは当たり前だけど
>>818みたいに焼け肥りを求める被害者も少なくないからね
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 22:10:42.02 i4LHisuN.net
>>808
そんなところにいるのが悪いなんて言う親父もいるらしいから
その場でおかしいと判断したら警察来る前に沈めるしかないだろうな
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 22:12:06.30 i4LHisuN.net
人心にしておいて交通事故証明で住所はわかるから
相手が忘れたころに復讐もありだな
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 22:24:04.86 I3HCCmEj.net
住所を知っているのは互いだろうに
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 22:29:02.80 i4LHisuN.net
怒りのボルテージが強いほうが最終的にはかつ
スリーパーズ参照
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 22:49:47.64 XU4PRoHL.net
>>820 ふいうちで追突されたら後から変な場所から痛みがでてくることあるよ。
ぶつけられた直後は興奮してるかなんかでそういうのがないらしい。
ってまさに自分は先月片側二車線で同じ方向走ってる車（といっても抜きにかかった）
がいきなりこっちに特攻してきてドカン！こちらは左車線にいたんだが逃げ場なしというか
そんな暇もないようなタイミングだった。相手は車から降りてくるなり
「車よけたらぶつかっちゃった」ってふざけんな。
そのときは痛みも何もなかったが数時間後に右腕が痛くなってきてひどいめにあった。
当然人身事故にしたわ。過失割合とかはまだ提示されてないけどな。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/15 23:47:58.49 1pb/4LmO.net
警察に人身届けだしたら被害者調書ってのとられるけどあれ警察官が勝手に作文するからな。
特に
「自分も悪かったと思うところ」「相手の処罰をどうしてほしいか」の質問には注意な。
相手の車の息吹を感じていればよかったと思います、とか処罰は検察にお任せします、って書かれるからな。
悪かったところはない、厳罰に処してほしい、ってちゃんと書いてもらわないと署名捺印しちゃだめだぞ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 00:37:41.33 pWgAv9Hl.net
>>826 自分の時はホントに防ぎようがない状況だったから「悪いと思うことはありません」
としか言わなかった。
仏心だして「ひょっとしたら…」とか口走ったりすると勝手に作文されてたのか。あぶねえ。
んで、検察にまかせますってなった場合でも人身事故の届出したら相手は
安全運転義務違反とか絶対とられるだろ。
大けがだったら診断書の治療見立ての期間は長く書かれてるし、何かかわるのかな。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 00:56:35.12 7KfQgZFI.net
今は厳罰を望むの項目はないぞ
そもそも軽傷だろうが何だろうが被害者の処罰感情はたいして影響ない
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 01:06:51.72 sXHtus4O.net
そもそも素人、それも被害者の考える処罰感情なんて
法に照らし合わせたらトンデモな内容だろ
しかも事故直後で興奮もしている中の申し出なんて
酔っ払いのタワゴトに近い
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 01:51:46.45 RSfenpVt.net
普通は直後より後から腹が立つんやで。事故の時は「まあわざとやったわけじゃないし」
と思うのに大抵加害者側損保が被害者を怒らせるから。たとえそれが正論であっても。
それに処罰感情は法的な処罰を決めるうえで検察官に対しどういう意思を表示するかだ
からトンデモなんてことはない。
「罰金10万円から20万円ぐらいかなー。寛大な処分を望むって書いてあるから10万円で
起訴するかー」ってだけ。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 01:59:32.71 pWgAv9Hl.net
たしかに事故直後はぽかーんとした感じでわけがわからないかもな、感情としては。
わざとじゃないにしても一歩間違えたらシチュエーションによっては
全く関係ない人を巻き込む危険性があったりするから後からイライラの感情がくるのはわかる。
そこへ相手の保険屋から「双方動いてたから○○ですね～」ってテンプレのように言われたら
怒りは倍増しそう。加害者も入れ知恵されてなんとか過失を減らそうとするからね。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 03:02:14.66 7KfQgZFI.net
淡々とスマホで現場取り始めたから
過失訴訟で裁判所までは呼ぶことにするね
無過失主張して結果はどっちでもいいけど態度も気に入らないんで
めんどくさくしたい
弁特ももちろんあるしね
遅延損害金も認められるといい
目的はあくまでも相手が誠意のない態度なんでめんどくさくすること
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 03:15:51.60 RSfenpVt.net
訴えられたら相手の弁護士費用は対物賠償条項から支払われるけど相手の過失割合が
多いならどうせ相手は保険を使うんだからどちらにしろ等級は下がる。
よって相手には何もめんどくさくならない。
保険会社は普通に賠償に応じていた方が損失は少ないけど示談担当者はサラリーマンな
ので自分の会社が損したって別に個人的には損をしないのでどうでもいいと思っている。
保険会社の弁護士はめんどくさいのが仕事で儲かってウハウハ。
被害者が損するだけ…
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 06:31:29.09 W7mBOIb/.net
双方動いていたのなら10:0にはならんだろ？
そういう時でも一方的に人身にできるもんなのか？俺がもしそれされたら、んじゃこっちも人身でってなりそうだけど。
責任割合少ない方だけが人身にするか物損にするか決められるもんなの？
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 07:11:23.19 7KfQgZFI.net
>>833
君よくわかってないようだから書き込まなくていいよ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 07:12:14.17 7KfQgZFI.net
＞普通は直後より後から腹が立つんやで
お前の普通なんて興味ないから
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 07:47:27.87 OAEfy7oY.net
>>834
どっちも人身にできるよ。あたりまえじゃん
行政処分くらうのは加害者だけ
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 11:25:10.49 aY73FrfY.net
>>835
？
何がわかんないのかな？
訴えられた方の弁護士の選任も費用負担も損保がするんだから相手は出廷も何もしないから別に保険屋にお任せのままでいくら揉めようが関係ないっていう当たり前の話なんだけど。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 11:31:08.79 Fng9SQYc.net
>>834 双方動いていてもたとえば信号無視とか違反があれば過失修正されるだろ。
出合い頭の衝突事故だと前方不注意でゼロを勝ち取るのはむずかしいが。
そういうのなら双方負傷してる可能性はあるわな。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 11:56:06.83 aY73FrfY.net
>>834
やってもいいけど過失が大きい方が人身にしても意味ないからね。
本当に通院加療が必要な怪我しているなら人身にしないといけないけど。
過失が圧倒的に大きい方が人身にしたところで過失が小さい方には別に行政処分も何もないから。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 14:48:25.97 Fng9SQYc.net
過失割合で不利にならないためにも怪我をした場合はさっさと人身にしたほうがいいんだよ。
警官は仕事が増えてめんどくさいだろうが保険屋同士での示談交渉でも
その書類が効力を発するから。物損だとホントに簡単な書類でしか残らないから。
加害者が後から言い分を変えてきたりした場合に事故の日から日にちたっちゃうと記憶もあいまいになりがち。
最終的にどっか落としどころで落ち着くけどやれるべき防衛策は取っておくべき。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 15:25:15.73 TIoiamgx.net
URLﾘﾝｸ(looper.rtmuller.net)
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/16 19:19:02.88 ci6aG0Zm.net
>>841
怪我をした場合はその通り。
でも怪我をしてなくても、人身にしておいた方が得だとか有利だからと人身にしたがる人が居るのがなぁ。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 00:11:04.54 6XrKf8Ha.net
加害者が誠実かつ常識的な対応して来れば良いけど。
周りからのアドバイスを貰ったのか、後々、平気で自分に都合の良い嘘を証言してくるよね。
そんな不誠実な奴には人身にしとけば良かったと思ってしまう。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 00:30:40.08 xJ+2bU86.net
>>843
10年以上前の古い車のバンパーに凹み無しの1cｍ未満の線キズが入っただけで新品交換を要求してきた輩がいたな。
無関係の他の個所もキズがあるからまとめて直そうという意図が透けていた。
ディーラーの修理見積もりを提示しても納得しなかったが、
「これ以上出す気は無いから嫌なら裁判でもしてくれ」って言ったら諦めてたわ。
こういう集りみたいな輩もいるからね。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 00:59:20.21 EI8nQ/lg.net
被害者も加害者も嘘をつく
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 01:09:37.45 LFFlDcdv.net
今時ドライブレコーダーは前後に必要。
俺は前後に付けてるわ
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 08:58:03.68 YANEcNUq.net
>>841
それ逆だけどな
人身にしちゃうと強硬に出てくるよ
もう失うもんないんだしな
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 09:23:46.99 p/0fAVCh.net
>>847
そんな面倒なことしなくても車内が映るカメラにしとけばいいじゃん
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 09:39:13.09 IrtLlgbx.net
信号は最低うつらないと
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 09:39:45.29 v3A64jpX.net
おいおい事実だけにして申告しろよ
人身なら人身
けががないなら物損で勝負だよ
弁護士特約あっても使わせない保険会社もあるから要注意な
口コミで書かれていたら契約はやめるべき
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 09:51:58.99 WpQcEIMb.net
そこまで書くなら、その弁護士特約を使わせない会社の名前書いてくれた方が役に立つのに・・・
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 10:34:02.49 PftxHxbE.net
>>848 自分がまさに今事故に会ってリハビリ中なんだが事故のあと安全な場所に止まった後
相手が下りてきてからお互いの連絡先とか交換して別れるまでひとっことも謝りもなく、
さらに警察呼んでその場で状況確認みたいなので質問されたとき、相手はしれっと
自分に都合のいいことを言い始めたからこりゃあかんわ、とおもったね。
警察は過失割合なんかにかかわらないけど保険屋には絶対都合のいいこと言うだろ。
気分の問題なんだよ。動いてたからどっちも悪いのは仕方ないとしてもシチュエーションによってはバカヤロウといいたくなる。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 10:37:30.51 PftxHxbE.net
>>849 車内が映っても仕方ないだろ、タクシー強盗じゃあるまいし。
前方と後方からの車の動きや信号などが映るのじゃないと意味がない。
交差点なんかでどっちもが「俺が青だった！」って言い合いになった場合に証拠になる。
両方赤のケースはあっても両方青はないからな。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 15:59:58.29 p/0fAVCh.net
>>853
そんなくだらないごちゃごちゃしたのはどうでもいいんだよ
過失交渉の時にどうなるのかってだけ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 16:01:25.98 p/0fAVCh.net
>>854
だからまさにそういう�
870:鼾№ﾉ使うんだよ 車内も撮影されるタイプは窓越しに横や後ろが写り込むからな
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 16:14:34.72 Ol7oJ63q.net
URLﾘﾝｸ(braa.cde.jp)
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 17:35:45.00 WH17Sauj.net
去年の六月、仕事中の交通事故(9:1当方被害者)で
労災認定(骨折4箇所全治三ヶ月後遺症なし)
相手は損害ジャパン
会社の総務とは連絡取っているみたいだが
怪我した本人には事故当初から一切連絡無い
これ普通？
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 17:54:56.01 FvDbr6gb.net
>>856
夜間はリア窓ガラス越しからの撮影でないと、明度が足りなくない？
それと、すり抜けの自転車とか見にくいし
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 17:56:39.28 IrtLlgbx.net
>>858
ジャパンには自分で電話しないと放置プレイだよ
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 18:10:47.44 FvDbr6gb.net
この前、自転車の高校生と接触事故となった。
こちらは2車線で徐行中、相手自転車が狭い生活道路 左から逆走で進入、猛スピードで飛び出して来たので接触。
相手の母親に、キレそう。
事故後の警察による現場検証後に相手高校生を、母親と共に病院に連れて行き、そして壊れた自転車じゃ通学にししょうを来すとごねられたので、とりあえず新品自転車を買い与えたわ。
相手は、人身にしますとの事だけど、ドライブレコーダーにバッチリ写ってた。
保険会社が、弁護士特約の使用を薦めてきたので弁護士介入したところ。
当方の自動車の修理費用の見積もりが20万円超えだし、保険料上がるのキツイから車両保険使わずに済ませたい。
弁護士特約を使用しても、相手の軽度の治療費は自賠責から、そして車両保険を使用しなければ保険代は上がらないとの説明だったんだけど、本当ですか？
長々とすまんな
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 18:16:11.88 IrtLlgbx.net
>>861
自分の損保がそう言ったのなら、その通り
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 18:18:50.94 Ol7oJ63q.net
貧乏と恋愛
URLﾘﾝｸ(braa.cde.jp)
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 18:20:37.83 p/0fAVCh.net
>>859
赤外線が付いてるし
すり抜けの自転車も写るぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 18:53:02.33 FvDbr6gb.net
>>864
本当だ。
でも、そんな高性能なのって、お高いんでしょ？
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 18:56:50.26 p/0fAVCh.net
>>865
2万切るくらいやな
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 19:42:12.78 SbqgwjWA.net
接触事故起こして、向こうが動いていなかったんだけど、「向こうも動いていた」っと主張中ww
このままいけるかな？
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 19:57:00.11 EI8nQ/lg.net
>>861
高校生なら変に治療引き伸ばさないから
自賠責内でおさまるよ
そうすると物損部分だけだから
当然使わなきゃ
保険使ってないので
そのまんま
その母親がどうでるかだけど
警察も確認してるんでしょ
そしたら大して強気に出られんと思うんだが
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 20:17:43.53 IrtLlgbx.net
>>867
いけるｗ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 21:40:03.80 DyhBYGOW.net
>>867
主張中ってことは、警察呼んだんだ？
あほだな、警察呼ばなきゃ逃げれるぜ。
お前さんの状況次第だが、もし嘘がばれたら、今後保険会社間で要注意人物として情報を共有化されるからな。
こういう情報って、死んでも残るから気をつけな。
通常の賠償であれば、過失が大きかろうと小さかろうと、等級ダウンで済んじゃう話だから、
要注意人物としてブラックリストに載るリスクをとるのは、ちょっと考え物だな。
保険会社といった金融機関の要注意人物は、将来リフォームローンとか組めないからね。
それとも、自動車保険入ってないのか？ならわかるわその対応。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 22:30:24.31 K5c0Uryx.net
>>864 お、すごいな。動画みたけど1台3役か。
購入考えてもいいな。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/17 23:39:08.98 LFFlDcdv.net
>>871
俺、カメラ写り悪いから悩むわw
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/18 00:05:04.65 B5pPQQzc.net
加害者側が日新火災だったんですがこの会社って被害者にとってどうですか？
ググったら悪評満載で実際さもありなんって対応されてるんですが…
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/18 01:20:37.45 gO6OQjkp.net
>>1
東京海上日動、自動車保険金不払い問題（総額４０億円）で永野社長に虚偽説明の疑い
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)●verty/1419876493/
東京海上日動の 「不払い隠し」は本店の指示 ２００５年から把握も金融庁に虚偽報告
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)●verty/1441197853/
東京海上日動の保険金不払い問題 今も２年分放置 現役社員が証言
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)●verty/1444399438/
【損保】永野社長は「不払い」最後まで認めず、顧客軽視の経営姿勢、あらためて明白に…東京海上日動火災の保険金不払い問題
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【社会】 東京海上日動火災保険の自動車保険、不払い最大１０万件規模に 平成17年に社内調査で把握していたが、公表していなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【東京海上日動】 大半の契約資料破棄 最大１３万件不払い問題 契約者が書類を保管していなければ支払われないおそれ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【保険】東京海上日動、新たに2種類保険金不払い 人身と対物の臨時費用
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
不払い引責降格は不当…東京海上日動社員が提訴
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)●verty/1399081598/
東京海上の内幕を暴露しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板:39番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板:374番)
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/18 15:38:51.42 E4FkBa9S.net
>873
東京海上グループ全体に金融庁から強い指導があったので最近は悪評を聞かないよね
>870
あなたプロですよね？警察呼ばせない発想はすごいわ
虚偽の申告が通りやすいのは信号ですよね、動いていないものを動いていたというのは、なかなかリスキーですよね
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/18 22:43:37.32 toEAVs+q.net
>>870
たしかに動いていないものを動いていたと主張するのは結構きびしい。
ブラックリストに載ると、賃貸住宅やクレカも審査落ちるから、嘘つけるものと、嘘つかないものの使い分けは必要。
>>867が保険に入っているなら、このケースは嘘はすすめない。
それと、万が一裁判になって嘘を貫き通して、嘘がばれると偽証罪や詐欺で刑事起訴されることもある。
この場合、仕事をクビになるからかなりやばいよ。
交差点の信号の色はその点簡単！！これはありがち。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 07:51:36.43 1hAXmOE8.net
虚偽の深刻がばれて金借りれなくなったやつ知ってる
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 09:17:40.44 yacnDsHQ.net
嘘つきがいるからドラレコは必須になりそうだな。
まあ被害者も加害者も言い分はあるだろうが過失の大きい加害者側が
都合の悪いことを隠したり自分の都合のいいように解釈するからな。
嘘がばれたときに痛い思いすればいいさ。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 10:36:26.79 G1DxEzeb.net
過失の高い加害者が変に隠し立てを
894:するメリットは本来ないんだけどね。どうせ保険使うんだから。 多少被害者側が言ってきたってそうかもね、っと言っておけばいいのに。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 12:19:20.34 T6VY8GXs.net
高速走ってるとたまに登坂車線からのブチ抜きやら走行車線と追い越し車線使ってジグザグに追い越しする奴いるけど
あれらの車に接触したとして、こちらも動いているから過失割合は0:10にはならないのかね？
ドラレコ付いてても無駄無駄？
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 13:42:54.77 WZoq6HR2.net
>>878
嘘がバレたら勘違いでしたってことにするでしょ
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 13:44:44.80 WZoq6HR2.net
>>880
ならないな
斜め後ろからタックルされたら回避しようがないから話は別だと思うが
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 18:21:03.84 oivaKeNH.net
>879
本当にそのとおりです
金払うのは保険会社だし、等級ダウンもダウン幅もかわりませんしね
嘘つくのは保険未加入のやつだけが正解
保険入っているのに嘘ついて、要注意情報に載るなんてホームラン級のバカですよ
犯罪で前科ついても銀行は金かしてくれますけど、金融業界で要注意人物として登録された人間には１円も貸してくれませんよ、だからヤミ金があるのです
ある意味罪人前科者以下の社会で生きていくことになります
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 18:27:26.98 CEyXsYcS.net
それ以前に金を借りるバカはそこから直さないと
家のローンとかもバカ
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 18:45:50.67 zHdgCQCV.net
むしろおかしな主張始めるのって損保じゃね？
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 19:22:38.99 sOwk9y+l.net
>>884
お前本当の馬鹿だろ？
低金利時の貯金はアホがすること、借金して回すのが利口。
低金利のこの時代に、若い内に住宅ローン組んで資産手に入れるのが勝ち。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 19:30:39.46 zHdgCQCV.net
住宅ローンは組んでもいいが十年で払い切れないようでは
やめといたほうがいい
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 20:40:33.31 CEyXsYcS.net
誰も貯金しろとは言っていない
俺は年利15％ほぼリスクなしで受け取ってる
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 20:46:57.56 Qip6xI0a.net
>>888
妄想の自由
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 20:58:10.92 CEyXsYcS.net
不動産なんていいかもな
今じゃネットで相場が把握できる
家賃を払うのも馬鹿がすること
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 21:01:48.55 CEyXsYcS.net
せっかくだから自動車事故にあっても儲かる仕組みにしておくこと
新車買うやつもバカ
新古車なら中級
程度の良い国産中古車なら上級
ちなみに俺の車１５万車検に年月で事故したとき修理費253000円
過失一割引かれても十分に間に合った
しばらく傷ついたままで乗ってたし
こういうのが賢い車の買い方
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 21:02:41.22 1X9RMcUr.net
>>882
まじかよ
暴走行為する奴はやりたい放題だな…
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 21:37:53.13 IZEqujMN.net
事故証明の加害者名付きでドラレコ動画上げても駄目なんかね。
100歩譲って両者動いてたでも5:95くらいにならんのかね。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 22:23:17.48 5WZhZQyc.net
>>892 そもそも高速道路でそんな車にぶつけられたら過失云々より命の危険があるな。
気がついたら逃げるしかないわな。追い越させたらたとえば次のサービスエリアに寄って
時間つぶすとかさ。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 22:36:51.90 uKfjmnUX.net
>>881
以前は、それで済んでいたけど、今は違うかな。
「勘違い」じゃ済まされないタイミングが出てきた感じ。
というのも、保険金不払い問題っていうのがあって、嘘っぽいやつのを払ってこなかったんだ。
ところが、嘘をついていない人まで巻き込まれるようになって、業界全体の対応が変わってきた。
それからは、第三者調査が入った後に「勘違いでした」っていう人間もアウト。お先真っ暗。
だから、第三者調査が入る前に「勘違いでした」っていえば今でも許されることが多い。
これは第三者調査の費用が発生する前なら許してやろうということっぽい。
あれも１件の調査で３万程度は発生するからね～。
そりゃ調査後に費用も発生して「勘違い」なんて言ったら保険会社も黙っていられないでしょ。
コスト負担しているんだよ？
あと、第三者調査を拒否するのも「私ブラックです！」って言うようなもの。
この手のあほは裁判に持ち込まれて、結局弁護士費用まで負担することになり、１００万以上の支払いになることが多い。
個人的には、保険加入しているのに嘘つくのは得とは思えない。
失うリスクと、失うものが大きすぎる。
>>891
理屈で言うとそのとおりかも。
ただ、女と遊ぶのには使えない車だよねｗｗｗ
>>882
撮影していたのなら、１０：０もありうる。
それは、危険運転致死傷罪に該当した場合。
理屈的には、飲酒運転にぶつけられて１０：０と同じ。
いくらなんでもルーレット族みたいなのにぶつけられて、撮影記録まであるのに被害者に過失ってのは考えにくい。
でもそこまで持っていくには、弁護士の力が必要だよね。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 22:48:21.15 uKfjmnUX.net
いろんな事故に巻き込まれる可能性があるので、弁護士特約は必ず入ったほうがいい。
弁護士がバックにいると本当に心強いぞ～。
加害者側からしてみれば、弁護士とのやりとりは「生き地獄」「死へのカウントダウン」くらいな感じ。
加害者も納得できない部分はあるだろうけど、自己弁護と、弁護士弁護じゃ立つステージが違う。
過失の割合でもめているならまだしも、危険運転とか嘘とかデタラメで揉めている人は溺れるように苦しむから。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 22:58:07.74 uKfjmnUX.net
確かに殺人して刑期終えた輩にも銀行は金貸すし、自動車保険は契約できる。
もちろん、家だって借りられる。前科ついてても刑期を終えれば、反省したことになるからね。
ところが保険関係でトラブルおこした輩は、金は借りられない、保険は契約拒否、賃貸も契約拒否。
結構きついな・・・。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/19 23:00:02.29 vKgHDRNc.net
「動いていたら10:0にならない」っていうのは理論的な話ではなく証拠がなく証明できないから、ってこと。
ドライブレコーダーが普及するまではあくまで実務上は正しかった。
実際は基本過失割合8:2とかの事故は加害者側不利の何らかの過失要素を証明し算定できれば簡単に
10:0になる。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 04:44:16.47 9Yg/ovJ6.net
>>892
ほんとそれ
やったもん勝ちだよ
運転者は事故を起こさない義務がある
オラオラ事故りたくないならドケヨって運手する奴を回避しなければならない
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 05:02:04.53 ++E+RC5U.net
>>895
891だけど若い女なんて車にさほど関心はない
動けばいい程度のがほとんどだよ
どんだけ金目当てのおばさんと付き合ってきてんだよwww
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 05:03:22.13 ++E+RC5U.net
俺の知り合いでも新車じゃなきゃいやだって嫁がいるけど
すげえブスwww
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 07:43:57.10 /INe6r6R.net
昔よりも、鑑定技術や社会インフラがが発達してるから、嘘が通らなくなっているのは事実。
20年前はデジカメもメールも普及してなかったし、過失の割合を決める
918:判例誌とかのデータベースもなかった。 いまは違うからねー。 それにレコーダーも普及してるし。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 09:42:28.83 A26YFF2E.net
嘘かどうか判断するのは裁判官だよ
調査員でも損保会社でもないよ
そもそも損保会社のほうが嘘ばかり言ってるんだけど
というか、損保会社同士の話し合いなら当事者の出る幕ないだろ
0:100のケースなら弁護士特約で丸投げすればいいし
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 10:28:53.50 ++E+RC5U.net
弁護士特約を出し渋るのも損保の得意技なんだが
最近じゃあＬＡＣ基準メインだからどうなんだろうねえ
弁護士側もしたい放題請求しているからこういうことになっていくんだろうけども
どいつもこいつもくずばかりだな
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 13:02:45.26 zNck19Uw.net
>>94
弁護士報酬は弁特を扱う損保の組合と弁護士会が協定で価格を決めてるから
報酬に関しては安く統一されてるよ。
とうぜん割に合わないから受けない弁護士も多い、新試験組が喰い漁ってるんだろ。
もし弁護士が法外な賠償請求を相手に投げまくってるというなら、それも無いでしょ
弁護士規準や判例規準だし事実認定の盛り込みはあるにしても損害内容や賠償額の盛りは
紛争先の損保に目を細められて吹かれるだけでみっともないから常識範囲
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 16:43:41.11 KrhZTf+t.net
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
URLﾘﾝｸ(tbh.noz.jp)
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 20:31:50.75 ZFtpkqup.net
>>880
100:0になるぞ
車線変更での無過失は判例わりとあるからな
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 20:36:11.02 ++E+RC5U.net
>>905
安河内間違いかと思うけど
法外な賠償請求ではなく
弁護士特約をいいことに弁特使わせている保険会社相手に弁護士どもが好き放題請求した過去がある
タイムチャージとかね
保険会社はその対策としてＬＡＣ基準に対してのみ対応するとかの措置がなされた
ＬＡＣ適用していない保険会社もあるけどね
結局一部の非常識なモラルに反したくずどものおかげで契約者はどんどん不利益を被るんだよ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 20:37:41.82 ++E+RC5U.net
弁護士報酬は一部の弁護士に対しては払う価値はあると思うが
交通事故もろくにやったことがない弁護士なんて受任する資格するらないと思う
皮膚科が整形外科やるみたいなもんだろ
休業損害と逸失利益の区別もつかない弁護士もいるからな
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 20:46:58.30 ZFtpkqup.net
お前ら遅れてるよな
今は弁護士も稼げなくなってるから詐欺で捕まったり保険代理店まわってウチ使ってくださいとか営業かけたりしてる時代なんだよ
心配しなくてもそこそこの弁護士はすぐ見つかるわ
いまだに殿様商売やってんのは医者と会計士くらいだよ
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 21:18:45.83 naFKj6CG.net
>>903
確かに最終的な判断は司法だ。
ただ、そこまでいかず、どちらかの発言が不合理と判断することは多々あるでしょ。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 22:30:16.67 +4hm8jIq.net
嘘つきを成敗するのにおススメの手法を教えとこう。
裁判手前までは、ドライブレコーダーや証拠となるものを隠しておくんだ。
そして、裁判寸前、あるいは裁判時に決定的な証拠を提出ｗｗｗ
これは効くよ 場合によっては偽証罪で刑事告発コースだよ
去年、馬鹿がこの罠にはまって、事項直後のボイスレコーダーを裁判に提出されて、うそ確定したぞ
そして、刑事告訴も行って、罰金刑、会社は懲戒解雇ｗｗｗ
相手が５０過ぎのオヤジで、ホームレス人生の始まりで生き地獄のジェットコースタースタート！！！って感じで痛快だたよ
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:10:53.05 EiGyHj1A.net
>>912
んー残念だけど30点
まず相手の反論としてなぜドライブレコーダーの映像があるのに最初の時点で出してなかったのか？てのが出される
その上で裁判の中では証拠としての信用性が下がる
これ裁判ではよくある
さらに警察も事故後の証言になかったということで悪印象を持つ
ドライブレコーダーの後出しは良いこと一切ないんだよ
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:16:51.04 t8p8vvW6.net
>>913
そうなの？それよりも偽証しまくってるやつの信用度が下がらないのか？
それが本当ならつくづく法曹界ってクソだな
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:19:00.31 EiGyHj1A.net
>>914
それはそれこれはこれ
重要な情報を隠して余計な仕事を増やされた裁判官や警察官の身になってみろよ
お前ふざけてんの？ってなるだろ
人間として当たり前の感情
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:21:03.11 +4hm8jIq.net
>>913
というか、民事裁判とかだと、こういった作戦はよくあるぞ。
特に不倫とかパワハラのケースでね。
確かにあなたのいうとおり、本来はダメだけど、実務上あること。
証拠を出そうが出さなかろうと、真実はひとつ。
証拠はその裏づけでしかない。
仮に「なぜ今頃提出なの？」って言われたら、「消してしまっていたと思ったらさっき見つかった」ってウソつけばいいでしょｗｗｗ
ちなみに、>>912はボイスレコーダーね。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:24:34.96 EiGyHj1A.net
>>916
じゃあ交通事故もドライブレコーダーも何も関係ない完全にお前の妄想の話じゃねーか…
事故直後に現場急行して両者から事情聴取する交通事故と不倫パワハラを同列に語るとかアホだろ
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:28:08.91 +4hm8jIq.net
>>913
あー、あくまで相手が嘘をついていた場合にできる工作ってことだから。
普通の裁判の話じゃなくて、あくまで嘘つきを懲らしめるやりかた。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/20 23:30:01.12 +4hm8jIq.net
>>917
事故直後の会話のやり取りをボイスレコーダーで録音していたケース。
わかりにくくてごめん。
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 01:13:44.97 UK5JADhY.net
会社の駐車場でドアパンして凹ましちゃったから修理しますって会社の同僚が言ってきたんだけど、
デラで修理見積もり出してもらって見せたんだけど、保険会社にも連絡してないみたいだし電話にも出ないしで困ってます。
上司は当人同士で解決せよというが、部署もシフトも違うから会いにくいし正直どうしたものかなぁ。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 04:44:28.04 FaUqX3YH.net
したのかされたのか
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 07:06:06.83 pOPFYh+t.net
>>915
加害者の信用性のなさを実証するために必要な措置でした。ってのは通じんのか？実際嘘ついてたんなら、その通りになってるわけだし。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 09:00:46.53 Jr4kmdGR.net
>>922
それだと故意に情報隠してたお前も信用できないよねってなるわ
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 09:49:28.17 bkdWn+tf.net
>>920
お前は通販か？
大手で入ってるならまず自分の代理店に電話すりゃいい
通販は無理かもしれんが代理店なら相手の保険会社に電話して万事手配してくれる
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 10:04:30.57 mTpXUnTX.net
>>920
保険使わず直接自腹で治すかもしれないんだから気にしないでもっていけ。
そもそもオマエだって軽いドアパンくらいで自分の保険使わないだろ？
自腹修理代より保険価格上昇のほうが高くなる可能性が大きいのだから。
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 12:45:24.61 7yMziexn.net
>>923
隠すのと嘘を付くのは異なる�
943:ﾆ思う
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 15:46:09.75 ylClbA5h.net
車と通勤用に原付持ってんだけど一ヶ月前に原付乗って会社帰りに信号のない交差点で本線の方を走ってた俺が脇道の方から一旦停止無視した車と衝突
相手が一時停止無視したのにこっちも夜間だから車のライトの存在の確認を怠ったとして9対1だったんだがコレは妥当なのか？
しかも相手は車の修理は終わってるのに見積もりがまだ出来ていないという事で示談がうまく進まない状況だけど修理終わってるのに見積もりが未確定なんて事もあるの？
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 16:05:51.07 +txZ1C9p.net
>>923
お前の理屈、全然わからんわ。片方は嘘ついてる。片方はそれに気づいてるから相手の発言の信用力を削ぐために最後に証拠を出した。
同じにされたらたまらんわ。
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 17:09:53.98 Jr4kmdGR.net
>>927
そこに信号はなかったんだろ？
つまり信号のある交差点ほど強制力のある場所じゃないんだよ
どちらも走ってたならお前にも必ず過失は取られる
なぜ青信号だったわけでもないのに車に注意しなかったんだ？
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 17:18:42.35 Jr4kmdGR.net
>>928
同じというかお前のほうが分が悪くなるよ
嘘なんてのは自分可愛さでとっさに出るもんだからしゃーないけど
証拠の後出しなんてモロに作為的だしな
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 17:30:18.05 KDN3V3R2.net
>>930
ちなみにおまえはなにしてるやつ？それによるわ。
俺は法曹とは全く関係ない素人だからか、おまえのその理屈、全くわからん。
なんで嘘ついたやつより悪くなるのか。そりゃ最後の最後に出したらそうかも知れんが、裁判でもお互いの主張を言い合う場面があるんじゃないのか？
そこで先に相手に好き勝手言わしておいて、その後に証拠出してひっくり返して、「なんで先に出しとか無かったのか？」って言われるってことだろ？
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 17:34:32.21 Jr4kmdGR.net
>>931
交通事故裁判分かってねーのに語ってたのか
そりゃ支離滅裂な文章になるわな
お互いの主張を言い合う本人尋問とか最後の最後だよ
それは裁判始まって半年後～1年後だ
それまでは淡々と弁護士同士が法廷で事務的に話するだけ
テレビの影響なのか知らんが妄想垂れ流すなら裁判所でも行って傍聴してこい
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 19:29:40.68 fuDOFv8t.net
一対一のやりとりとは限らないし、落ち着こうや。ひとり熱いかたがいますね。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 19:49:06.05 KDN3V3R2.net
>>932
いや、今までの流れで素人感思いっきり出してましたが？
で、本当に嘘の証言と証拠後出しとで、証拠後出しが不利って本当なのか？
教えて、偉い人。
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:18:08.10 caqv+Naj.net
嘘は双方つくものだし(つくかもしれない)、そもそもどちらかが嘘を言っていなければ
裁判なんておきない。嘘かどうかも含めて判断するのが裁判官だったりするから。
最初から提出できる証拠を最終段階まで出さなかったりすると、証拠として認められないこともある。
そのタイミングで証拠を提出しなければならない理由があって、それを裁判官が認めればいいのだけど
事故当時の記録の後出しは印象悪くなるだろうなあ。
相手側にその記録を見せていれば裁判自体がなかったかもしれないのだから。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:22:16.33 KDN3V3R2.net
>>935
じゃあ例えば医療裁判とかでICレコーダーで隠し録りしたやつを裁判時に出すとかあると思うけど、あーいうのも一緒で後で出した方が不利という事でOK?なんか納得しにくいが…
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:29:50.72 dCAL9p2V.net
偉くないですし、素人以上プロ未満の者です。
話の流れを見ておりませんが、
＞＞934さん
原則として証拠の提出タイミングは、
証拠に対して影響を与えません。
例えば、DNA鑑定の結果をどのタイミングで出そうとも、その鑑定の精度には原則として影響がないのと同じです。
しかし、事実上、裁判官がどう思うかは別の話ですし、証拠によっては捏造の疑義がかけられるリスクすらあります。
あと、929さんが言う、
【走っていると必ず過失がとられる】
というのは半分正解で半分間違いです。
これは主として保険会社が示談する際に作り上げてきたテクニックで、それが根付いてしまったのです。
過失割合は実務上、判例タイムズという本に従って、基本過失割合が決定され、
その上で、例えば飲酒運転など、さらに考慮される過失があれば双方に増減させます。
ですから、走っているから過失はあると言うのは保険業界での示談での殺し文句では正解ですが、
実務上はただしくありません。
まぁ、実際は双方なんらかの過失がある場合が多いのは事実ですけどね。
一例を挙げれば、車同士の同一車線進行上における二重追い越しでの事故は、二重追い越しをした後続車線 100。
先行車は、原則、他に過失があっても考慮されず、0となります。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:42:19.25 dCAL9p2V.net
>>936 さん
いいえ、そうではないです。
ええとですね、後出しのリスクを簡単に言うと
①証拠提出が認められない場合
②証明力が事実上弱いと判断される可能性
があります。
①は簡単言うと、証拠を提出しようとしても受け付けてくれない場合です。
ただ、これは判決上重要な証拠であればあるほど、期日に遅れても受け付けないと言うことはありません。
と言うか実務上殆どこれは無いです。
隠している意味がありませんし、後出しをするだけ裁判が遅延しますから。
②が問題です。
あまりにも遅く出すと、普通、【なんでもっと早く出さなかったのか？】と思いますよね？
裁判官も同じ様に思いますから、余計な勘ぐりをされて、【この証拠、信用できないな】と思われやすくなる可能性がある。
ということです。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:54:35.11 Jr4kmdGR.net
>>937
お前は完全な間違いだけどな
俺は>>907でもあり>>929でもあるから一応言っとくけどな
両者走っていて無過失になるケースはあるがお前の言ってるようなケースでは無理だぞ
飲酒運転したところで90:10が100:0にはならない
なぜなら飲酒だろうがシラフだろうが事故相手の過失が消えてゼロになる事はないからな
無過失が認められるのはあくまで被害者側が最大限の回避行動を取っても避けることが
できなかった
あるいはそもそも回避すら不可能な状況であった時だけだからだよ
そこは加害者側が重過失だったところで変わらない
被害者側の予見性で判断される
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 20:55:26.45 dCAL9p2V.net
>>927
さん。
事故に遭われて災難でしたね。
ええと、手元に判例タイムズがないのでなんとも言えませんが、
確か、車対車同士で、片方が一時停止無視の場合が80対20だったと記憶しておりますので、
90対10は明らかにおかしい過失割合とまではいえません。
バイク側にも、注意義務はありますので。
ただ、注意義務を尽くしても、明らかに避けられない一時停止無視で車が突っ込んできた等があれば、
100対0もあり得る話です。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:01:05.31 caqv+Naj.net
実際にはほとんどないのだけど、「時機に後れた攻撃防御方法の却下」というのがあります。
これには訴訟の完結を遅延させることとなると認めたとき、という条件が付くけど、
決定的な証拠だったらはじめから出しておいたほうがいいよね。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:02:12.83 tqkwt52I.net
そのケース基本が１０-９０だよ。車減速なしの修正も込だから、これ以上は
スマホいじってたとかそういうんじゃないと難しいかな。まあ両者が納得すりゃ
なんでもいいんだが
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:11:39.87 dCAL9p2V.net
>>939
さん。
まぁまぁ、落ち着いてくださいね。
ええと、再度申し上げますが、
交通事故の過失割合については、
実務では判例タイムズを参考に、
基本過失割合が決定されます。
そして、その上で、その事故で固有の
修正過失割合というのがあり
【単純過失】【著しい過失】【重過失】が
考慮要素となります。
仮に、A対Bの基本過失割合が
90対10の事故があるとして、
A側の車にさらに信号無視など著しい過失があれば、
Aに10を加えて、Bから10を引くので、100対0となります。
（常に合計が100になる様に、双方の過失を増減します。）
これを嘘と言われてしまうと困ってしまいますね。
実務はこれをベースに動いております。
無論、過失の修正割合などで揉めるから裁判になるんですけどね。
すこし勘違いされていますが、
無過失が認められるのではなく、
過失割合から判断した結果、【専ら】当該事故が一方当事者に責任があったことになるだけです。
罰に無過失を認定してもらうんじゃないんですよ。
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 21:18:21.98 Jr4kmdGR.net
>>943
まず落ち着かないといけないのはお前なんだよな
信号無視は修正要素なんか一切なく100:0だぞ
さも修正されました風に言っててワロタ
凡例タイムズを使って基本過失割合から修正させたところで
被害者側の注意義務ってのは消えてゼロにはならんのだよ
実務を語る前にもう少し勉強してくれ
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:20:44.43 dCAL9p2V.net
>>944
信号無視＝100対0じゃないんだけどなぁ。
なんで私はお前呼ばわりされるんだろう？？？
嘘がばら撒かれるのは公益に反しますし、
他の皆さんに害になるので、最後に修正しておきます。
確かに、青対 赤の基本過失割合は100対0です。
しかし、同じ赤信号でも、
黄信号 対 赤信号 では基本過失割合は
確か、80対20（うろ覚え）です。
よって、赤信号＝100対0となるのではありません。
また、仮に、100対0が基本過失割合となっても、青信号だった側に前方不注意など、なんらかの事故に因果性を持つ過失があれば、修正がされ、最終的に90対10や、80対20になりえます。
ですから、赤信号＝100対0という結論は間違い。
みなさんはデマ情報に惑わされず、事故に遭われた方は是非、弁護士などに相談してくださいね。
弁護士が複数同席している上で、
様々な法律相談を受けたりしましたが、
基本的には判例タイムズの本を基準に判断するのが実務です。
ですから相談者には、判例タイムズを基準にしてお話しします。
また、弁護士の先生たちもそうしています。
詳しく知りたい方は【民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準[全訂5版] 別冊判例タイムズ】を購入されると良いかもです。
私の言ってることがそのまま書いてあります。
まぁ、何故か嘘だと言われてますけど（笑）
少し高いので図書館などで見るのも手です。
裁判官も判例タイムズを判決のベースに使っています。
この話は、複数の現役弁護士や現役の裁判官、司法研修所の元民事系教官（現弁護士）にも確認済み。
まぁ、なんだかんだ言っても、私もまだ司法試験に合格してない素人さんですけどね。
さて、そろそろ落ちます。失礼いたしました。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:26:18.36 dCAL9p2V.net
あ、ぷらっと寄っただけですので、
もう来る予定もないので、他の相談には乗れません。
ごめんなさいね。
来月、試験ですしおすし。
ただ、他の相談者さんも気をつけてくださいね。
適当に法律かじって、実務�
964:ﾆかけ離れた、 いわば【なんちゃって法律知識】を振りかざす素人さんは多いです。 ネットは本当に嘘が多いです。 事故に遭われたらお気軽に、色々な無料法律相談を受けてくださいね。 あと、保険屋の言うことは、素直に飲まないようにしてくださいね。 保険屋さんは自称プロですが、過失割合に関しては、本当にいい加減なことを言う人が多いですから。
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:44:36.20 tqkwt52I.net
またおまえか
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:54:34.76 KZgPIkZC.net
嘘ばっかの無意味な長文書いてさよならか
こういう奴とは現実では会いたくないもんだな
信号無視の話でいきなり黄信号出してくるとかアスペ臭もするし二度とここには来るなよ
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 22:59:37.28 KDN3V3R2.net
>>948
でも、文調見てたら、おまえの方が説得力はないけどな。やたら攻撃的だし
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 23:26:35.24 KZgPIkZC.net
>>949
お前が引っかかってるのは自分が攻撃されてるかどうかだけだろ
ストレス耐性ないならROMってりゃいいのにアホじゃね？
くだらない嘘や妄想じゃなければ俺だって同意するけどお前ら嘘ばっかじゃん
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/21 23:39:15.53 KDN3V3R2.net
>>950
いや、単に口が悪くて感じ悪いやつだなって感想。
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 00:29:11.72 Cmb0eY9o.net
なんの答えにもなってねーよ
嫌ならまともなレスしろよ無能
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 07:09:04.73 bGJezanJ.net
>>952
まあ実生活でもみんなに嫌われてるんだろなwww。御愁傷様！
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 08:35:36.06 DlH5lKj5.net
一児停止無視
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 11:38:40.27 ceaKx/ED.net
>>953
素人が訳もわからず反論するからそうなる
最後は人格攻撃に移るとか完全敗北コースでワロタ
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:31:22.58 sMS4qsEK.net
>>912
>場合によっては偽証罪で刑事告発コースだよ
裁判の当事者の発言について偽証罪が適用されるとかどんな場合だよw
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:32:37.58 QyPn3K1+.net
評価損を請求するつもりだけど、修理代と一括ではなく、修理代だけ先には分けて修理業者に払ってもらえないのでしょうか。
そうしないと修理した業者に修理費用が入らなくて困ってしまうので。
ちなみに相手の保険会社は損保ジャパン興亜。
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:37:55.02 sMS4qsEK.net
>>932
ドラマなんかでよく隠し球の証拠を提示して相手を潰すなんてシーンがあるが、
特に刑事裁判においてそんな隠し球的提示って認められるのだろうか？
刑事裁判においては事前に証拠申請しておいて、相手方がそれの採用を認めるか
どうかって問題があったと思うが。
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 16:47:42.04 py7JgWjm.net
>>957
その修理代さえ値切るのがジャパン
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 21:48:05.88 Cmb0eY9o.net
>>957
評価損請求するのに修理するのか？
売るんじゃねえのかよ
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 22:07:39.41 Di/+lxXq.net
例えば3年後に売却するとして
事故車であることを理由に評価額が下がる分のことを
評価損と言うんじゃないのか
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/22 22:45:16.97 Cmb0eY9o.net
>>961
確定してるならまだしも3年先ならまだ売るかどうか分からんだろ
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/23 00:05:51.28 Ee+/TmES.net
>>960
評価損とは何かを勉強して下さい。
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/23 15:18:56.72 IpR1KsUj.net
>>963
乗り潰すなら評価損なんて関係ないと言ってるんだよ
文盲か？
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/23 15:30:09.93 T87xHtWd.net
どうせ前から評価損って騒いでるやつが、弁護士に相手に
されずにまたきたんだろ
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/23 18:24:33.87 hduvAtP4.net
URLﾘﾝｸ(komatsu-law.com)
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/23 19:25:52.45 aDzaG2JZ.net
>>964
そんなんだから勉強しろと言われるんだよ
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/23 23:41:26.66 6KnTwmlW.net
>>966
全て「思われる」でワロタ
交通事故裁判の素人が必死で答え探したみたいな内容だな
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/24 14:17:21.04 UTxdhIJs.net
今月初めに縁石に前輪左ホイールぶち当てて足回りがガタガタになり、フロントバンパーをガリガリしてしまった者です。
某日産系ディーラーに車両保険適用で修理して貰ったのですが、修理後に乗ってみるとハンドルがセンターラインにあるはずなのに右に曲がって進んでしまいます。修理店舗に相談し直したいのですが、これは実費になりますか？
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/24 15:37:41.06 yz2/Rd8O.net
>>969
修理後の不具合に関してはディーラーが責任持つから心配するな
今どき町の修理工場でさえ修理箇所の永久保証はやってる
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/24 15:50:39.38 dAvnIN50.net
>>970
土曜に車持って行ってみます。ありがとうございます。
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/28 19:59:48.13 tDPDhthy.net
評価損なんて払わないんじゃないの？
せいぜい名目変えて慰謝料に少しプラスするとか
自分の時は過失0で弁護士特約にして、なにもかも合算で当初よりプラスになったから良しとした
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/28 20:29:37.46 c4OM+WxQ.net
裁判するしかないよね
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/28 23:15:41.49 mGByapeg.net
新車契約時の純正部品から、社外パーツに変わっているのでその差額分。純正にない部品の損害額。
この二点がヒットするものは、車両保険から払わないと東京海上日動より言われたのが、事故から納車されて一月経過した今日。
どうも向こうの言い分は、保険の契約は契約時の車の構成部品に紐付けて車両保険の金額を計算している。高額な社外パーツをつけそれを車両保険でカバーするなら、その価値を組み入れた新しい車両保険金額を計算して、上乗せ保険料を払わないといけないそうな。
免許の色が変わった、セキュリティや安全装置が変わったは報告事由と思っていたが、ホイル交換も必要とは思わんかった。
誰か東京海上日動の保険はいっていて、新しく購入した部品を車両保険対象とするときに必要な書類とか知りませんか？
領収書でいいのか、など知っていたらご教授くだされ。
言い出したアジャスター、カスタマーサービス締まる直前にそれ言い出して、申請に必要な書類要件とか言わないまま退社したから、何用意していいのかわからないのです。
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/28 23:55:32.97 XdB7JBv7.net
URLﾘﾝｸ(makaka.xyz)
URLﾘﾝｸ(codks.xyz)
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/04/29 00:27:34.27 6nsV/Jm9.net
>>974
必要書類とか特にいらないけどな
自己申告で聞いた代理店が特記欄にナビ50万とかエアロパーツ30万とか書き添えるだけ
重要なのは事故後に言うんじゃなくて事故前に申告してるかどうかってだけだし
ただ申告した場合のデメリットとして全損認定で保険会社が車両を回収するときに
申告している部品を外して持ち逃げしようとすると怒られるからできないってとこ
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 19:41:49.81 RcfA3p3I.net
当方過失0の車同士の事故（人身）にあったけど、弁護士特約付けてなかった…
ちなみに事故初めて。
後悔しかない
相手保険屋からの連絡は全部電話、加害者を「○○様」と言うw
当然、事故後に加害者からの謝罪とかは一切無い
事故直後に現場で「すみません」があって
現場から逃げたり、警察とかに嘘の説明したりしなかっただけマシなんだろうけど。
このスレ見たらとんでもない加害者いるから、自分のパターンはまだマシだったんだろうけど。
通院終わってこれから示談交渉が始まるそうで。
何か注意する事などありましたらアドバイスお願いします
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 19:55:35.00 QZXnp0LH.net
加害者に様を付けることに何か問題あるか？
事故直後に「すみません」があったのに事故後に謝罪が一切無いとは？
何をして欲しいんだ？
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:10:46.20 m5gadY5Z.net
とんでもない加害者というのは
無保険で賠償能力の無い奴のことだね
・謝罪は有るけど賠償能力無し(保険未加入)
・謝罪は無いけど賠償能力有り(保険加入)
どちらがマシか考えてみよう
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:44:11.54 quUo8XjB.net
とんでもない保険屋
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:50:07.90 i9R4oeIV.net
>>978
ほんとに。最近向こうの人のように何でもかんでも被害者意識で言う人多いよね。まあこの場合は被害者ではあるんだろうけど、何をして欲しいのだろう？
強い立場の人がことさらに要求するのって、パワハラしかり、なんか美学に反する気がするわ。
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:50:42.56 bDzkaS74.net
うちきり会わなかっただけまし
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:51:27.76 bDzkaS74.net
>>981
いやいや損保まともに支払いしないだろ
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:52:53.37 0CeIPIVG.net
>>978
保険会社の担当者が加害者のことを呼び捨てしてるのを想像したら笑えた
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:55:34.14 i9R4oeIV.net
>>983
それは損保の問題でしょ？で、どうして欲しいの？あなたの言う通りの保障を無制限に受け入れろと？
現場で謝られてるし保険会社通して対応もしてる。追加で手紙やお詫びの品があれば満点かもしれんが、手紙とかお詫びの品ってそんないる？それにそれをまた要求する姿勢ってのもカッコ悪いわ。
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 20:58:11.01 bDzkaS74.net
損保は医者の指示通り通院を認めて最低、自賠責規準で慰謝料を払うべき
それすらしないから、弁護士特約必須になって裁判になるんだろ
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:00:27.45 i9R4oeIV.net
>>986
いや、だからそれは損保の問題でしょ？加害者悪くないやん。
やつあたりってもんでしょ。気持ちはわかるが。
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:04:53.81 bDzkaS74.net
損保が対応悪かったら、加害者に厳罰請求する。当たり前だよな
謝りにもこねーし
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:37:59.91 gBdUnbD4.net
損保は加害者の代理なんだから損保の問題はすなわち加害者の問題だぞ
ということで損保とは交渉せずに加害者と交渉しよう
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:47:43.66 i9R4oeIV.net
まあそりゃそうなんだけど、俺が加害者ならうじゃうじゃ被害者側が言ってきたら保険会社に丸投げ、その上で人身にされても仕方なしって対応するだろな、めんどくさいし。
すごい大怪我させたとかなら話は別だろうけど、その際もお見舞い何回か行って道義的責任のみはたして金銭的責任は損保丸投げにするわ。
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 21:58:44.31 pEdthtzj.net
>>989
結局加害者が保険会社に相談するだけだから、何も変わらないどころか
解決が遅くなるだけじゃね？
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 22:21:53.89 0co/2gJY.net
とにかく弁護士特約入っとけっていう教訓でしょ
それでも入らないって人はご自由に
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 22:54:28.73 mppy8wow.net
人に様付けで呼ばれることが少ない被害者が、
加害者のくせに様付けで呼ばれるなんてフンガー
俺も様付けで呼んでほしかったフンガー ってこと？
1012:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 2
1013:3:16:35.20 ID:gBdUnbD4.net
1014:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/02 23:43:55.11 i9R4oeIV.net
>>994
訴えるだけの価値がある事故かどうかってことだろ？文面からはそうとは思えんが。
いっときの感情で動くとバカを見る。訴えるだけの労力に見合うだけの金が取れるかどうかだけど、まず無理だろ。
変な周りに騙されず、落ち着いてよく考えろよ。
1015:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/03 00:50:01.06 y950lqIT.net
明らかな釣りにお前らよく引っかかるな
>当方過失0の車同士の事故（人身）にあった>けど、弁護士特約付けてなかった…
事故初めての奴がこんな言い回しせんぞ
1016:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/03 11:25:53.15 5oH6j1/q.net
>>995
そこにつけ込まれて加害者側保険会社に不利な示談を押し付けられるんだよ
月一回平日に半年ぐらい休めばいいだけのことだよ。
1017:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/03 14:15:54.77 w+dLSm/0.net
>>997
ただの金の亡者か。カス野郎だな
1018:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/03 17:49:03.29 Bh6/dv92.net
弁護士特約もってないと足元見られるよな
1019:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
17/05/03 18:14:36.63 QqZdTEYZ.net
弁護士って勝つのが難しい依頼だとあっさり断るのな。
被害者が困って依頼してるんだし、ただ働きじゃないんだから受けてくれてもいいのに。
どんなに難しくても依頼してくれた人のために戦おうという気概のある弁護士は希少なのかね。
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