16/08/26 00:09:28.11 qBXGx4fv.net
ＮＳＸも言及してなさそうだけど、
最近お熱の自動運転？の
日産セレナにも汚い手で触らないのかな？
しかし、レベル３ですらないのに
自動運転ってのは違和感あるな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 00:16:38.74 +YfsDg/p.net
B787についても言及ねえな
コ簡制デ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 05:31:24.37 txMpATE2.net
>>248
テストドライバーが亡くなったトヨタの車かな？w
257:オーラバ雉仮保全 1/3
16/08/26 06:38:43.90 HSRmsEvz.net
新型セレナが登場！ライバル車とスペックを徹底比較
日産がフルモデルチェンジを行った新型セレナを発売した。今や2リッター級の3列シートミニバンと言えば日本市場での売れ筋。
車格としてライバルにあたるトヨタのノア3兄弟や、ホンダ・ステップワゴンと比較するとどのような点に優劣がつくのか、スペックを詳しく見ていこう。
車ガイド 国沢 光宏
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
新採用の「プロパイロット」“以外”を評価してみる
新型セレナが発売された。多くのメディアの紹介記事は新採用となった限定的自動運転装置である『プロパイロット』ばかり
話題にしているけれど、機能を評価すれば2年前に発売され一般的になっているスバルの『アイサイト3』と同等。
差は「車速10km/h以下で先行車が居るときに連続してハンドル制御を行ってくれる」ことのみ。
URLﾘﾝｸ(imgcp.aacdn.jp)
「プロパイロット」は、高速道路などの自動車専用道路で、ドライバーが設定した車速（約30～100km/h）を上限に、
先行車両との車間距離を一定に保つよう制御、かつ車線中央を走行するように操作を支援する
加えてこの手の機能、クルーズコントロールと同じで「付いていても使わない人」が大半を占める。さらに言えば、
使える条件も高速道路などの巡航に限られてしまう。正確に書けば、街中でも使えるけれど、機能が突如キャンセルされた時に
対応出来る技量を必要とする。ということであえてプロパイロットを除いた新型セレナを紹介してみたい。
258:オーラバ雉仮保全 2/3
16/08/26 06:39:47.82 HSRmsEvz.net
トヨタのノア3兄弟、ホンダのステップワゴンと比較すると？
車格としてはトヨタのノア3兄弟や、ホンダ・ステップワゴンと同じ。「車両価格帯が230～300万円の2リッター級エンジンを
搭載する使い勝手の良い5ナンバーサイズの3列シートミニバン」で、 家族3世代の移動も可能というのがセールスポイント。
日産にとっても売れ筋となっており、失敗が許されないモデルと言って良かろう。
URLﾘﾝｸ(imgcp.aacdn.jp)
3列目シートにも余裕があるゆったりとした室内スペース
室内スペースはライバルと比べても大差なし。ユッタリとした運転＆助手席と2列目シートと、成人男性が座っても
ロングドライブ可能な3列目シートを持つ。ちなみに7人乗り仕様の2列目シートは、チャイルドシートを2脚セットした上、
中央部分に大人一人が座れるから便利。子供のいる家庭で人気となっている。
3車種で迷った場合、パワーユニットと自動ブレーキの性能差が大きなポイントになってくる。
まずパワーユニット。一番燃費が良いのはノア3兄弟のハイブリッド仕様。普通のエンジンより30万円程度高いものの、
15～18km/L走ってくれる。8万kmくらい走れば、普通のエンジンより高い車両価格分も、燃料コストの差でカバー出来てしまう。
続いて新型セレナの簡易式ハイブリッド。モーターのパワーだけでは走り出せないほど簡単なシステムながら、
普通のエンジンより10％くらい燃費良い。実用燃費だと10～13km/Lといったイメージ。ステップワゴンは普通のエンジンしかなく、
実用燃費で9～12km/L程度。走行8万km以下ならハイブリッドでなくても問題ないと思う。
今や絶対欲しい装備である自動ブレーキは、3車種共に違うセンサーを使う。ノア3兄弟が歩行者を検知出来ない
赤外線＋単眼カメラのタイプ。新型セレナの場合、単眼カメラのみ使うタイプ。ステップワゴンは、レーダー＋単眼カメラ。
ノア3兄弟とステップワゴンについていえば公的な試験期間である『JNCAP』（※）に成績が出てます。
※試験成績のデータ（ともにPDF）
・ノア URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
・ステップワゴン URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
259:オーラバ雉仮保全 3/3
16/08/26 06:41:18.16 HSRmsEvz.net
URLﾘﾝｸ(imgcp.aacdn.jp)
自動ブレーキ機能の性能は、「40km/hまでなら停止出来ると考えています」とのこと。ノア3兄弟、ステップワゴンとの差をどう考えるか
停止車両に対しブレーキを掛けない状態で接近するテスト項目に於いて、ノア3兄弟とステップワゴンは50km/hまでなら自動停止。
未テストである新型セレナの能力を聞いてみたら「40km/hまでなら停止出来ると考えています」。
また、新型セレナとステップワゴンは昼間なら歩行者も検知出来る。10km/hの差をどう考えるかは、人によって違う。
ロングドライブや渋滞時にドライバーをサポートしてくれるクルーズコントロールは、新型セレナが停止まで含む全車速対応
（プロパイロットの機能の一部）。ステップワゴンは車速25km/h以下になるとキャンセルされてしまう。ノア3兄弟だと
速度固定の旧式クルーズコントロールのみ。したがって圧倒的に新型セレナ優位。以上、ライバル関係となる3車種の概要を紹介してみた。
まとめると、ノア3兄弟は燃費を重視するなら圧倒的。機能や性能を重視するのであれば新型セレナを。コストパフォーマンスを考えると、
売れ行き不振のため大幅値引き中（平均すると40万円程度。新型セレナは基本的に値引き無し）のステップワゴンということになる。
260:日記仮保全
16/08/26 06:43:31.89 HSRmsEvz.net
新型セレナ、ノア3兄弟とステップワゴンに勝てるか？
2016年8月25日 [試乗＆解説リポート]
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
新型セレナが発売された。多くのメディアの紹介記事は新採用となった限定的自動運転装置である『プロパイロット』ばかり
話題にしているけれど、機能を評価 すれば2年前に発売され一般的になっているスバルの『アイサイト3』と同等。
差は「車速10km/h以下で先行車が居るときに連続してハンドル制御を行っ てくれる」ことのみ。
加えてこの手の機能、クルーズコントロールと同じで「付いていても使わない人」が大半を占める。
さらに言えば、使える条件も高速道路などの巡航に限られて しまう。正確に書けば、街中でも使えるけれど、
機能が突如キャンセルされた時に対応出来る技量を必要とする。ということであえてプロパイロットを除いた
新 型セレナを紹介してみたい。＜続きを読む＞
続き>>257-259
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 06:50:36.01 Drq3vOGw.net
>>257
除いたらただの車紹介だろ
もうグニサワに限らずつまらん自動車紹介なんていらねえんだよ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 07:25:11.20 tjDvZCXA.net
ACCがついていても使わない人が大半、って何処のデータなんだろう？
結構使う人が多いと思ってたわ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 07:29:05.48 WijbkpJS.net
>>256
NSXも燃えてるよ。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 07:50:50.30 izYSoGSf.net
しかし凄いよなあ。
ここまであからさまに、試乗もせずに書いたのが丸分かりな雉を公開できるんだから。
試乗していないからプロパイロットのことが書けない。
試乗していないからカタログスペック丸写しのことしか書けない。
唯一具体的な数字が入っている燃費でさえも「といったイメージ。」だものなぁ。
見事なまでに情報価値皆無。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 07:59:39.81 Q7EcKlce.net
>>257
こんなレベルの仕事で食えるように見えるから岩谷のようなのが勘違いしちゃうんだろうなぁ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 08:37:12.74 +YfsDg/p.net
>>264
24時間だから詳しくは書けないけど
室内スペースの話とかデタラメもいいとこだわな
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 09:17:04.24 1FAU2TQx.net
>>265
実際のところ、どうなんだろうね。
食えてるのかな。
食えてるんじゃないかな。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 09:30:03.09 iWyGvNDY.net
>>266
そこ見たら間違いが丸わかりで草
よくこんなガバガバレビューしようと思ったな
あのクソデカヘッドレストくんは何のためにあるのか分かってないわ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 10:19:21.82 izYSoGSf.net
>>268
カタログを読み解く力すらないのなｗ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 10:29:59.66 DIrJ0q0G.net
>>268
チャイルドシートナンタラの辺りは
どう考えてもオカシイんだよな
一体何人乗れると思ってるのか
足し算引き算もマトモに出来んらしいw
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 10:34:58.80 /zIVt/B0.net
>>254
メーカーの説明も聞かず、聞いても理解できず、自動バックだの、
自動ブレーキだの、半自動運転だの、限定的自度運転だの、
適当に言葉を作っちゃうバカだからさあ。
人の生死に関わるような製品で、こんな奴に記事を書かせたり、
出演させるマスコミのレベルも同程度だし、同罪。
>>264
グニザわセンセをなめんなよ。
試乗したら、まともな記事が書けるとでも？
燃費だってチョロっと走って燃費計の写真撮って終わり。
エビカニ有りなら燃費を伸ばす。なければガンガン踏み込んで
悪化させる。
広報の意を汲んだ記事を書くことでは業界でダントツのセンズと
テクニックを持った評論家センセーだぞｗ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 10:54:54.56 izYSoGSf.net
>>271
何そのお前ら全員判定負けだよ理論ｗ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 10:59:12.78 1IniraMN.net
四則演算親方の本領発揮
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 11:35:28.03 SmVF951S.net
いちいち書かないが、国沢先生ぼ堪忍袋が切れても知らないぞ。弁護士が知り合いに多いことを忘れるなよ。
オアソビも程々にしとけ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 11:38:13.25 O0UtNQwM.net
>>274
>いちいち書かないが
だったら書かなきゃいいのに(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 11:40:32.79 L5HQ/SRu.net
国沢先生ぼｗ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 11:44:08.77 O0UtNQwM.net
>>276
おそらく故国には「ぼ堪忍袋」てのがあるんでしょう(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 11:44:31.12 O0UtNQwM.net
>>276
おそらく故国には「ぼ堪忍袋」てのがあるんでしょう(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 11:49:32.09 Yq4ua5Pc.net
いちいち書かないが、って書いてるじゃないかw
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:13:18.72 JsT2pBTo.net
>>263
亡くなった人が出たのがトヨタ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:14:33.27 uZlVj1zT.net
C4とアクセラ比べてC4が安いとか書いちゃうぐらいだからなあ＞四則演算
ちゃんと行間読んでくれるのは黄昏だけなんだから
ちゃんと書かないとだめだぞ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:32:40.76 X/9QZ82j.net
なんだ、新セレナの発表会に呼ばれなかったのか？vw
そりゃ色々曲解して怪説しちゃってるからな、塩対応されるのも当然だろうな。
今回も変なところが8箇所程有るかと思います。（以下の部分が要旨です）
「以外」「以下」「技量」「失敗が許されない」「室内スペース」「簡単なシステム」「自動ブレーキ」「まとめ」
そうそう、デジカメ新調して2週間ですが撮った写真は事故車のDioZXくらい？
新車発表が無いと雉が書けないと散々ぼやいてましたが、話題の新車発表が多々でしたよね。
発表会に呼ばれてたら数百枚は撮ってると思うのだが、一枚も貼らないのは不思議だなぁ(棒
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:37:10.88 izYSoGSf.net
>>274
さあ早く「エンジジン」をカイキュウする仕事に戻るんだ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:41:25.43 5gbdvn89.net
エンバーコなどあり国沢先生と謂えども取材内容直ちに書けぬ事など日常茶飯時なのわからぬ黄昏愚か。国内メーカ有力車試乗会を欠かすなど有り得ぬ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:44:23.08 /vz1tgHj.net
>>284
時間有っても大した雉書かないじゃん
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:45:39.84 izYSoGSf.net
>>284
試乗した上であの記事内容だったら、試乗せずに書くよりも更に救いようがないのですが。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:50:49.78 m2x+fxUG.net
たびたびエンバーゴ破りするからメーカーが出禁に
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:52:52.24 3qnFIhvd.net
>>284
エンバーゴ破りでマツダから怒られ、逆恨みで千年怨の李雉宏先生(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 12:56:49.72 o3NutGYK.net
>>284
エンバーコ破り上等、と散々言い放ち
有料会員ページでお話ししますと、それを売りにしていただろ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:01:47.06 X/9QZ82j.net
10分未満で反応が有るとは思わんかったｗｗｗ
有能だな。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:14:50.30 Jt421pG+.net
>>284
欠席しないというのは呼ばれていることが前提な
分かるか？
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:20:40.41 +gAt4VRu.net
>>274
バカ沢さん早く弁護士を束にして送り込めやバーカ
以前儲に黄昏対策をお願いしてたのを、スネークしてた黄昏さんにバラされてたよなｖｗ国沢マジで哀れ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:21:55.59 jrW1iWxO.net
同胞のお家騒動が急展開ですが何か言及するかしら？
ロッテグループのナンバー2とされるイ・インウォン（李仁源、69）政策本部長（副会長）が検察の被疑者調査を前に自ら命を絶った。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:27:57.68 qrNc4Vim.net
>>282
間違えたのはニサーンのせいデナイノ、飯でもおごるデナイノーとやって
おごってももらえませんでした
ってことだな
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:29:44.50 qrNc4Vim.net
>>282
デジカメは孫の撮影のために買いましたってしとけば他人に笑われなくてすむのにね
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:32:12.68 qrNc4Vim.net
>>289
実際機能してんの、有料会員制
書き込みすらしてないんじゃない？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:33:32.52 UiDtCena.net
>>274
こういう事を書くあたりがまさに(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:34:08.44 qrNc4Vim.net
>>293
あの国は困るとすぐ死んじゃうな
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 13:48:26.22 jrW1iWxO.net
>>298
沸点低くてすぐに火病って喚き散らすくせに
叩かれる側に回ると辛抱足りなくてすぐﾀﾋんで楽になろうとするヂツに面倒なﾐﾝｼﾞｮｸ…
というイメージ。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 15:38:16.43 /05pLVE+.net
アバルト124スパイダーにも乗ったみたいだね
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 16:31:30.97 ccunWTyW.net
>>300
ディーラーで？
302:日記保全 ◆oYakATaMoE
16/08/26 16:36:33.94 95jq+dYm.net
レクサスが「ぜんぜん良くない」ことを再認識させられた（25日） 2016年8月26日 [日々是修行]
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net) 2016年8月26日 14:06
6時前にポルシェ・マカンに乗り家を出てエンジン誌の撮影＆試乗。
ジツは前日に別件でマカンと全く同じ価格帯のレクサスRXのハンドルを握ったのだけれど、
あまりの違いに愕然としてしまいました。てんで話になっていない。少しでもクルマの評価を
出来る人なら0,1秒も迷わないだろうし、相当ニブい人であっても明確な差を感じるかと。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
ちなみにマカンの2リッター4気筒ターボ車は252馬力で685万円。RXの同238馬力621万円と
価格的にはイーブン。価格が200万円違えば別のクラスのクルマとして評価するけれど、
納得出来る範囲内です。いや、リセールバリューを考えると、マカンの方が50万円以上良い
ことは間違いなし（実際、直近の中古車相場を調べて見たら50万円以上違う）。
RXの決定的な問題点は、トヨタ車と全く同じステアリングギアボックスとダンパー、シートを
使っていることだと思う。クルマで最も大切なのは、ゼロ荷重から動き始めるときの特性。
ポルシェが使っているステアリングギアボックスやダンパーは素晴らしく精度が出ており、
少し誇張して書けばゼロ荷重状態無し。お金掛けるとコロにキッチリ掛けている。
エンジンなどは精度のカタマリみないなもの。バランスよく回るマカンのエンジン、マウントで
ごまかす必要もありません。一方レクサスのビジネススタイル見ると、ハードでなくソフト重視。
モリゾウさんの言う「もっと良いクルマ」など目指しておらず。ブランドの根っ子を考えていない。
だからこそニュル通いしても、肝心となるドイツの販売台数は172台だ（今年7月の数字）。
ドイツの厳しい目を持った顧客には全く評価して貰えないのである。レクサスと、同じクラスの
ライバル車を乗り比べたら誰だって迷わない。レクサスが「トヨタ車より高価な分」を
ステアリングギアボックスやダンパー、エンジン、シートなどにつぎ込めば、
その時は「もっと良いクルマ」になることだろう。私がレクサスをホメるようになる日は来るだろうか？
RXに限らずレクサス全てが同じ傾向。日本にはお金あっても日本車にしか乗れない
人達がいるため（地方の名士など。輸入車乗ってると世間の目が厳しい）
レクサスはソコソコの需要あるけれど、自由なクルマ選びを出来るならお話になりません。
「だからポルシェが良い」と言いたいのでは無い。
日本で乗るならアウトランダーPHEVだってマカンに楽しさで負けてないです。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 16:37:39.12 ccunWTyW.net
ググったら出てきた。 まだこんなバカに車を貸し出す所があったんだな。
今日はアバルト「サソリ」ポーズでキメ！だとよ。 バカ丸出しだな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
304:オールアバウト保全 ◆oYakATaMoE
16/08/26 16:42:34.97 95jq+dYm.net
ホンダ NSX発表、世界のスーパーカーとの勝負に期待！
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
海外では発表済みだった新型NSXが日本でも発売となった。
ランボルギーニ・ウラカンやアウディR8、マクラーレン540Cなどと同じ、世界TOPクラスの
本格的なスーパーカーであるだけに、その仕上がりに注目が集まっている。
今回の新型には、どんな特徴があるのだろうか？
・世界TOPクラスの本格的なスーパーカー「新型NSX」
アメリカなど海外では発表済みだった新型NSXが、やっと日本でも発売となった。
デザインや車両概要は1年ほど前から紹介されているので簡単におさらいしておく。
まず車格だけれど、ランボルギーニ・ウラカンやアウディR8、マクラーレン540Cなどと同じ、
世界TOPクラスの本格的なスーパーカーである。
性能からすれば日産GT-Rやシボレー・コルベットと好勝負ながら、
生産台数が圧倒的に違う。GT-Rとコルベットの場合、量産車と同じ作り方をしているため、
いわゆるスーパーカーより安価。実際、発表された新型NSXの価格は2370万円で、
1000万円程度のGT-Rより圧倒的に高価。性能というより、雰囲気が訴求ポイントになっている。
搭載されるエンジンは3.5リッターV6ターボの507馬力＋3つのモーターを組み合わせており、
全てを同時に使えば581馬力／65.8kgm。3.8リッターV6ターボのGT-Rが570馬力／65kgm
なので良い勝負だ。ちなみに車重も新型NSXが1725kg。GT-Rが1760kgでこれまた同等。
最高速は308km/h対315km/hでGT-Rの勝ち。
日本の自動車メーカーが重視するドイツ・ニュルブルックリンクサーキットのラップタイムだけれど、
GT-Rは7分8秒。新型NSXのタイムを発表していないが、当然の如く破ってくると皆さん
期待している。一方で、なかなか難しいという意見も出ており、お楽しみということにして
おきたい。いずれにしろ世界TOPクラスの性能間違いなし。
続く
305:オールアバウト保全 ◆oYakATaMoE
16/08/26 16:42:47.90 95jq+dYm.net
>>304 続き
・新型NSXの特徴は？
新型NSXの特徴は、短い距離ならモーターだけで走行可能なハイブリッド車であることと、
左右の前輪を別個に駆動し、旋回力を高める制御を行っていること。一つ目はカタログ
燃費に出ており、GT-Rの8.8km/Lより圧倒的に良い12.6km/L。スーパーカーの燃費
として考えれば素晴らしい（買う人はあまり気にしないと思いますけど）。
二つ目はハンドルを切ってアクセル踏むと、クルマ自らグイグイ曲がって行くというコーナリングが
実現出来ること。ただ制御を強く入れると違和感となってしまうため、効かせ具合で
相当悩んでいた様子。この点については近々試乗出来るので試してみたいと思う。
制御が上手に決まっていれば、新しい乗り味を持つスーパーカーになるだろう。
・日本の割当台数は年間100台。1年目の予約はすでに埋まる
さて。性能でGT-Rがベンチマークとなる新型NSXながら、価格的なライバルは輸入車勢である。
なかでも2280万円のランボルギーニ・ウラカンLP580-2と、2188万円のマクラーレン540Cは
価格的にもバッティングする。580馬力を発生する5.2リッターV10を1389kgの軽量ボディ載せた
ウラカンはスーパーカー的な雰囲気が素敵だ。
私のような激しいクルマ好きからすれば、性能を徹底的に追求したマクラーレン540Cに心を
惹かれる。エンジン出力こそ540馬力に留まるが、軽量＆空気抵抗の少ないボディのため
最高速320km/h。サーキットのラップタイムは新型NSXに勝るとも劣らないと言われている。
デザインもカッコ良い新型NSXと並べたって全く負けていない。
毎日の足として使うなら、2236万円のポルシェ911ターボや、2450万円のフェラーリ・
カルフォルニアTなども魅力的。つまり新型NSXの御予算があれば、世界の名車も選り取り
見取りなのだった。このバトルは日本だけでなく海外市場でも同じ。
果たしてライバルに一泡吹かせることが出来るだろうか？ 大いに楽しみだ。
新型NSXはアメリカで開発も生産も行っており、純輸入車ということになる。
日本の割り当て台数は年間100台。すでに1年目の予約は埋まっているとのこと。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 16:46:53.96 iWyGvNDY.net
>>302
まーたダンパーか（呆れ）
こいつこれとブッシュぐらいしか乗り心地に寄与しないと思ってるのが草
ちょっと前のトヨタのトーションビームじゃねんだぞ
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 16:51:14.61 izYSoGSf.net
>>303
何がサソリなんだかな。
雉は一回デスストーカーにでも刺されやがれ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 17:03:01.44 o3NutGYK.net
>>302
＞私がレクサスをホメるようになる日は来るだろうか？
トヨタ ：国沢さん、セルシオを手放されたとか？
クニサウェ：ええ、車も多くなってきているので。
トヨタ ：そうですか・・・ＬＳでもいかがかなと思ったのですが。
クニサウェ：ン、置き場所はあるので、どうしてもというなら・・・
v
ＬＳ納車
v
以前、レクサスをホメる日は来るか？と書いた。
乗り心地フェチの国沢もウナル。ＬＳはベンツＳを超えていました。
食わず嫌いはいけないと思った次第。反省デス。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 17:04:29.21 ltO7VpAS.net
ありそうww
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 17:13:59.33 +gAt4VRu.net
一週間前の清水草一先生のブログにBC編集部に遊びに行った話があったけど、
以前は国沢センセもBC編集部に入り浸ってたけど、どうしちゃったのかなあ
センセ、万が一でも編集部のバカどもにハブられてる訳じゃありませんよねvwvwvw
311:オートックワン保全 ◆oYakATaMoE
16/08/26 17:15:23.71 95jq+dYm.net
2016年8月26日 広島製イタリアンスポーツの実力を速攻チェック！
／アバルト 124スパイダー 試乗レポート
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
国沢光宏さん、今日はアバルト「サソリ」ポーズでキメ！
・日本仕様ではフィアット版の設定はなし
「マツダ ロードスター」のフィアットバージョン「124スパイダー」が日本でも発売された。
しかし興味深いことに日本仕様は標準「フィアット 124スパイダー」じゃなく、海外だと
スペシャルモデルという位置づけの 『アバルト 124スパイダー』のみ！
若干パワフルなエンジンと、ビルシュタインのダンパー、ブレンボのブレーキが標準装備される。
変速機は6速MTと6速ATから選べるけれど、試乗車はお約束のMT車です。
改めて紹介しておくと、基本骨格についちゃアバルト 124スパイダーはマツダ ロードスターと
全く同じ。生産される工場も同じ広島製。
・史上初の広島製イタリア車！
マツダ版との大きな差は、『マルチエアターボ』と呼ばれる170馬力のフィアット製1.4リッター
ターボエンジンが搭載されること。日本仕様のマツダ ロードスターは、131馬力の1.5リッター
モデルのみで、海外では販売されている2リッターモデルの設定が(今のところ)無い。
そのためアバルト 124スパイダーのほうが圧倒的にパワフルということになる。
なかでも最大トルクはマツダ ロードスターの150Nmに対し250Nmもある！
大雑把に言ってマツダ ロードスターの50％増しのスペックなのだった。
・思ったよりも「あっさり」風味！？
前置きはこのあたりにして、試乗と行きましょう！
ローギアでクラッチミートして走り出すと、やややや！
予想していたよりトルク感無し。もっとグイグイくるかと期待していたので、やや拍子抜けした。
2速ギアへシフトすると、気持ちよい日本仕様のマニュアルより若干渋い感じ。
激しく期待していたせいか、けっこう普通なのである。
もちろんアクセル全開すればキッチリ速いのだけれど、「ライトウエイトスポーツの味」みたいな
点からすると、少しばかり物足りない感じ。アクセル踏んだ瞬間のトルク感など、
むしろスペック的に負けてる日本仕様の方が気持ちよい感じ。
URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
続く
312:オートックワン保全 ◆oYakATaMoE
16/08/26 17:15:33.81 95jq+dYm.net
>>311 続き
・いやいや、これはこれでアリでしょ
と、ついマツダ ロードスターと比べてしまう。
1度気持ちをリセットし、期待＆先入観無しで乗ってみることにした。
するとどうよ！ 全く別のクルマだと考えれば、なかなか好ましい。アクセルレスポンスも
ターボエンジンとして考えれば標準レベル。乗り慣れると気にならなくなってくるだろう。
なにより絶対的なパワーが魅力的である。
マツダ ロードスターに乗っていると、街中でこそ十分満足出来るパワーながら、少し元気に
走ろうと思った途端、高回転の伸びの無さが気になってしまう。アバルト 124スパイダーなら、
アップダウンのあるワインディングロードや高速道路だって相当イケます。
URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
・ビルシュタインのアシやブレンボのブレーキの出来は！？
ビルシュタイン製のダンパーを採用している足回りはどうか？
結論から書くと満足レベルでこそないものの、マツダ ロードスターが採用している
ビルシュタイン仕様よりずっと良い仕上がり。同じ工場で作っているビルシュタインだろうけれど、
アバルト 124スパイダー用は高価なスペックなのかもしれません。
もう少し段差を通過した時の滑らかさが出てくると、乗り心地フェチの私でも納得出来る。
ちなみにブレンボの対向ピストンキャリパー(前輪だけ)は、普通に使っている限りハッキリした
効能を感じなかった。サーキットなど走り込めば真価を発揮してくれることだろう。
・マツダと比較しても価格は妥当、いやむしろお買い得か
気になる価格だけれど、6速MT仕様で388万8千円。マツダ ロードスターの『RS』が
319万6800円。1.5倍の出力持つエンジンを50万円、ブレンボのブレーキで10万円、
RSのレカロ(中身はマツダ)より快適な座り心地のシートを5万円とすれば、
むしろお買い得プライスかもしれない。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 17:30:52.87 X/9QZ82j.net
>>302
今度はトヨタから塩撒かれたのかなｗ
あ、やっと適当にあしらわれてたのに気付いて荒れてるのかな？
改鼠したら尚更理論破綻するから24H待たずに書くが、
そもそも現行RXってトヨタブランドのラインナップに完全同一部品使用する様な兄弟車無いんだがな。
ついでに、>>284
取要ジャーナリストが呼ばれた「国内メーカ有力車試乗会」に呼ばれなかった事を
ｾﾝｾｰ自らまだ乗ったことが無いと自供してますよ～>>305
本人はｴﾋﾞｶﾆ頂いてｱｹﾞｱｹﾞで書いてるようですが、ボロ出しまくりですね。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:09:03.51 qrNc4Vim.net
>>299
日本人だとそんな風に叩かれたくないからある程度いさぎよく謝るよな
最近それだけでは許してくれない風潮あるけど。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:11:16.47 qrNc4Vim.net
>>302
だからなに？ってはなしだな
そんなにポルシェがいいならグニサワはそれ乗ればいいじゃん
他人がオマエのいうこと信じる訳ないこともそろそろ一秒もまよわず気がつけよ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:21:56.15 BTJ8fpIu.net
自動車評論家でＮＳＸに試乗してないの国沢だけじゃね―の（ﾌﾟｯ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:26:34.22 1IniraMN.net
ポルシェってVWの完全子会社でしたねー（棒
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:32:14.09 5gbdvn89.net
黄昏共もゴリンピック見ればわかる世界は絶対評価などない相対評価当然。国沢先生がレクサスと好敵手のポルシェ持ち出すも世界規準なればこそ。強い敵見ると逃げ出す島国小物肝の黄昏とは違う。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:36:06.43 o3NutGYK.net
>>318
＞世界は絶対評価などない相対評価当然。
そういうヒョウロンをしているから風見鶏だのエビカニと言われる事気づかぬクニサウェ哀れ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:36:21.25 izYSoGSf.net
> ゴリンピック
釣り針見えすぎ。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:36:51.75 y3GVimtx.net
レクサスとか足回りとか無駄に金かかってる作りなんだけど
ダンパーのメーカーしか見ないぽにゃかたには当然わからないのであった
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:39:34.35 ntFEman5.net
>>318
ゴリンピックってｗｗｗ小物肝ってｗｗｗｗ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:45:25.59 +xi9C4pb.net
なんでもいいけどさ、雉先生が褒めた車はみんな怪しく感じるわ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:48:20.74 XMry+QK1.net
褒めるにしても貶すにしても、論旨が明瞭でないし、事実の誤認や曲解があるし、最初に思い込みありきの結論という名の珍論だから。
何の役にも立たない。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 18:57:40.65 o3NutGYK.net
エビカニをもらったら高評価になるという結論ありき。
だから、どうしても評論に無理が生じる。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:03:25.80 4qJ38bum.net
雉の、車の出来が良くない→当然売れてない
のミスリードが気に入らん。そりゃ売れてないという事実から勝手に雉が結論に
してるだけ。
本来は、売れてない→車の出来が良くないから
だろう？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:03:44.79 X/9QZ82j.net
>>318
評価する以前に認識が間違っている事に気付かないからスレが568も(ry
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:05:37.15 +xi9C4pb.net
そういや、アルミテープはどうなったんかな
気泡がプクプク入ったのはそのままなん？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:31:43.81 p+YRx7BD.net
>>302
マカン 685万円、RX 621万円で「価格的にはイーブン」で
「リセールバリューを考えると、マカンの方が50万円以上良いことは間違いなし」
「直近の中古車相場を調べて見たら50万円以上違う」からって…元々64万円高いじゃん
だいたいドイツでのマカンの同期の販売台数とそれぞれの販売価格はどうなんだって
誰もが引っ掛かる部分に触れられないのは毎度の事だけどさぁ
個人の感想は別にいいんだけどそこに酷い数字を混ぜるから変になる
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:52:15.57 ntFEman5.net
>>302
それ写真よくよく見てみたら６８５万円のマカンじゃなくて９３９万円のマカンGTSじゃないかｗ大嘘つきめｗｗｗ
しかも素のマカンにしてもコンフィギュレーターで写真の仕様にするにしてみたらメタリックカラー・パラジウムメタリック(１６万３千円)、
20インチ RSスパイダーデザインホイール(５１万９千円)、カラークレストセンターキャップ(３万円)、LEDヘッドライト(４８万４千円)、
スポーツデザインパッケージ・ブラックハイグロス)(７９万８千円)、で２００万円弱のオプションが必要だぞｗｗｗ見えないけど内装やメカも変えてたら更に数百万円は乗るだろうしｗｗｗｗ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:59:15.23 1mn+XvR5.net
>>330
国沢さんにそんな細かいことわかるわけないだろ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 19:59:47.81 oZd8hpeS.net
最近の模した人は確実に黄昏さん。
模した人を模して楽しんてる。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:18:58.44 MFN1wHdF.net
金貰ってるか貰ってないかすぐわかるな自動車評論家ってやつは
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:21:57.35 +caZPCFO.net
>>304
ヨホホホホホホホホホ
>>305
あ？GT-Rがベンチマークだと？
ランドマークの間違いじゃないの？w
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:28:11.96 eiWWawfL.net
>>317
経済や企業経営に明るい国沢先生の理論だと
とっくにポルシェは消滅してなければおかしいんじゃないの
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:31:05.21 ntFEman5.net
６８５万のマカンをコンフィギュレーターで>>302の写真の外観にして６２１万のレクサスRX200ｔバージョンL・AWDと装備同等にしてみたんだけど・・・
メタリックカラー・パラジウムメタリック(１６万３千円)、20インチ RSスパイダーデザインホイール(５１万９千円)、カラークレストセンターキャップ(３万円)、LEDヘッドライト(４８万４千円)、
スポーツデザインパッケージ・ブラックハイグロス)(７９万８千円)、アダプティブクルーズコントロール(２２万３千円)、レーンキープアシストおよびレーンチェンジアシスト(２１万２千円)、
ウルトラソニック・インテリアサーベイランス(３万７千円)、前後シートヒーター(１５万２千円)、シートベンチレーション・フロント(１６万９千円)、ステアリングホイールヒーター(４万９千円)、
リアサイドウインドウ用手動ロールアップサンブラインド(３万９千円)、ポルシェ・エントリー＆ドライブシステム(１２万８千円)、パークアシスト（前後）+バックカメラ(２３万８千円)、
コンフォートメモリーパッケージ・14Way(２６万８千円)、TVチューナー(１９万９千円)、コネクトプラス(１９万９千円)
以上合計３９０万７千円のオプション追加で車体と合わせて１０７５万７千になりましたｗｗ大台超えｗｗｗｗ
あまりの違いに愕然としてしまいましたｗｗてんで話になっていないｗｗｗ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:35:35.46 eiWWawfL.net
>>304
>最高速は308km/h対315km/hでGT-Rの勝ち。
誤差や個体差の範囲内ぐらいのその速度域の7㎏/h差で勝っただ負けただって
カタログマニアのガキレベルだな
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:36:08.62 +xi9C4pb.net
ふ…雰囲気が訴求ポイントだから…
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:39:43.66 Kp2Wdjac.net
グニサウェさん、V6ツインターボのマカンGTSを直四ターボのマカンだと思い込んで乗った上で
オプション価格全く考慮せずに同価格帯(笑)のRX200t比べてマカンのエンジンが凄いとかべた褒めしたのか…w
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:42:11.31 HSRmsEvz.net
>>336
ｗｗｗ
ちょっと前にもパサートの下位グレードとアテンザの上位グレードを比較して
こらもうパサートお買い得デナイノ、ってやってたよな。
懲りないなぁ。
>>337
試乗会に呼んでもらえないからカタログスペック比較しかできないんだよｗ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:46:28.53 vDWVNiOf.net
＞するとどうよ！ 全く別のクルマだと考えれば、なかなか好ましい。
ロードスターと124スパイダーを同じ車だと思ってたのか？
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:47:30.64 9aBO6OR2.net
>>336
ちょっと読めば察しがつくが、借りたマカンのトランクにおいしい菓子折でも置いて有ったんだろ。
外車の試乗会に闖入し、リクエストに応えて蟹ポーズ披露しちゃってるし。
ついでに延髄反射でトヨタ・レクサスを叩きたいだけなんだろうね。
V6と直4で比べりゃ当然V6の方が緻密でスムーズに回るわな。
だから比較する前に自分の認識が間違っている事に気付けとあれほど･･･
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:51:01.14 txMpATE2.net
トヨタの話題になると必死になる奴らがいるね。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 20:57:54.80 Kp2Wdjac.net
>>343
雉か？w
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:00:33.10 060wzFZf.net
>>318
絶対評価ではグニサワさんバカ、
でしかない
日本人がやさしくてすくわれるグニサワさん
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:01:41.70 060wzFZf.net
>>323
すくなくとも俺はグニサワさんが誉めた車なんて絶対買わないな
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:05:59.58 060wzFZf.net
>>334
ランドマークワロタ
そんなことすら表紙にしてきがつかないなんて雑誌として終わってるよな
俺なら絶対買わないな
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:07:58.93 060wzFZf.net
>>340
こんなやつを団体の一員としてる無能団体もなんだよね
AJAJ？なにそれ役にたつの？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:09:21.42 060wzFZf.net
>>342
自動車紹介ヒョウロン力ってほんとに無駄は存在だよね
こんな連中２、金をおとしてるメーカーの車なんて絶対買わないよ
メーカーも少しは危機感もつべきだな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:12:41.80 ntFEman5.net
アテンザとパサートもあったねぇ。アレも装備同等にしたらどうなるんだかｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:14:45.48 9aBO6OR2.net
>>340
そのカタログスペックすら間違って書いてる時点でまともな比較にすらならないだよねぇ･･･
些細なことですし何処かは教えませんが、NSXのデータも間違って盛ってますよ～
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:22:07.79 iWyGvNDY.net
>>342
ポルシェはVW系の会社・・・あっ（察し）
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:28:10.37 HSRmsEvz.net
他にも明らかに間違っている箇所があってそっちは24時間経過後にツッコミを入れたいが、
> ちなみに7人乗り仕様の2列目シートは、チャイルドシートを2脚セットした上、中央部分に大人一人が座れるから便利。
これだけでもう何も分かっていないのが丸分かりだな。
雉家ではチャイルドシート使ったことないのか？
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 21:29:23.92 1IniraMN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 22:11:36.57 qBXGx4fv.net
あら。国沢、汚い手で日産セレナに触っちゃいましたか。
この人、少なくとも日産からは切られた状態っぽいね
また変なルート経由で関係改善？するかもしれないけど
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 22:19:35.14 3qnFIhvd.net
>>352
エビカニ供給元のグループ会社には寛容な李雉宏先生(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 22:19:44.07 rWa1m3pB.net
>>342
＞マカンのトランクに
PJは雉沢みたいなのにエビカニして
メリット有るんだろうか
奴のセンパイにBMWに取り入って
今日の名声wを得た大御所がいるから
何ともいえんがw
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 22:31:34.67 HSRmsEvz.net
>>355
本当に触ったのかなぁ？ｗ
乗らなくても書ける紹介記事だったし、内容もあちこち間違いだらけで
カタログスペックすら読み解けていない様子だし。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 22:37:16.77 BTJ8fpIu.net
Ｖ6のマカンに乗ったのに直4のインプレするとは
国沢さんも地中を潜ってリオまで落ちたな（ﾌﾟｯ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 22:45:29.87 801L1Ugb.net
国沢さんはマカンより◯カンがお似合い
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:05:53.38 20ypcbE2.net
“乗り心地フェチ”の“激しいクルマ好き”って、自分で言うところがなんとも気色悪い。
おまけにオートックワンの絵日記は修正入り？それともコピペ？あらら、両方デスカ。
信念なんてカタチだけ、ヅラ同様にズレまくり。
今日も激しくダッセー国ザワ君。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:06:14.42 Kp2Wdjac.net
>>357
雑誌の撮影と試乗でって書いてあるから出版社の名前で借し出してて雉の記事って知らなかった可能性が…無いかw
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:08:01.20 tjDvZCXA.net
まあなんだ・・・・ENGINEも読まないほうが良い、というのが分かった
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:08:17.64 801L1Ugb.net
乗り心地フェチですが、パンクしてても気づきません
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:09:31.81 Yt91fM5d.net
>>337
スーパーカーブームのときのカウンタックと512BBの最高速に熱くなってた小学生レベルだよねw
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:10:47.31 HSRmsEvz.net
> 生産される工場も同じ広島製
> 史上初の広島製イタリア車！
「製」という言葉が好きなようだけど、どっちも間違っているからｗ
24時間経つまで正解は書かないがな！
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:22:31.32 +YfsDg/p.net
グニサワ先生は「マカン」より「まあ～あかん」といったイメージ
汚れとる、とろくさい、ビョーキがはやっとる デナイノ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:22:32.09 tjDvZCXA.net
>>365
ぜひこれのインプレッションをお願いしたいよね
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:31:14.65 1IniraMN.net
シツレイな！ワテクシのポーズの由来はカウンタックですから
URLﾘﾝｸ(o.aolcdn.com)
URLﾘﾝｸ(www.corism.com)
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/26 23:49:11.08 zA4ZhfsF.net
>>368
欲しい！
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 00:04:11.67 u4wC8jIv.net
雉はいつになったらスーパーカーのインチキ乾燥重量を指摘するん？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 01:15:23.57 vX67qMxr.net
伏木「今日も雉が鳴いてるな・・・・夏も終わりか」
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 01:32:22.87 WlpIpblx.net
>>372
雉 負け犬の遠吠えが心地良いっすねセンパイ
菰 我々に楯突く奴は自動車評論家のクズだという証左だ
両 おっしゃる通り
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 03:34:54.91 MfA07h7H.net
大体エンジンのマウントについてなんか勘違いしてるよな
日本メーカーがやってるのはごまかしじゃなくてより一層の性能の向上
自動車内の重量物であるエンジンはいくらよく回ろうがバランスよかろうが車の動きに影響をあたえる
物理もわからんグニサワさん
ほんとに哀れだな
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 03:36:02.41 MfA07h7H.net
あとゼロ荷重状態なし、って当たり前だろ
オマエは宇宙空間にでもいるのかよ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 03:37:44.64 MfA07h7H.net
>>367
食い～だおれとる、で沈
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 03:42:36.59 lmkjdQRc.net
>>189
そもそも頭の容量が足りなすぎて覚えてラレマセン
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 07:06:21.51 0UvevZP0.net
さすが国沢先生
アルミテープを貼ることによる優位性が緻密で完璧な実験で実証されたぞ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 08:07:49.90 pQKzsn0X.net
ゼロ荷重って、どっかよその星で試乗会があったんですね。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 08:09:13.93 2lYmi7es.net
国沢さんのオデコにアルミテープ貼ればwww
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 08:24:56.69 2wVxSxIP.net
マカンがオプション入ってない素のモデル685万なら、
なんでRXはオプションてんこ盛りの200tVersionL 621万じゃなくて素の200tの521万と比べてないんですかねえ。
値段までわざわざ言及しといて。
4気筒と6気筒の違いが判らないのはボンクラな個人の資質としても、こちらは明らかに悪意がありますね
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 08:36:59.93 ktV/keN5.net
>>381
アテンザとパサートの比較でも同じことやってたよｗ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 08:43:35.29 ISDy722G.net
装備を揃えたらオプションだけでゲス４が余裕で買える金額が乗っかるのに同価格帯とか酷いよねw
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 09:34:43.76 wyTh+mQH.net
しかし言葉足らずとか写真の貼り間違いとかがもし有ったのだとしても、こんなこと許されるんだね
どうしてこんなのが評論家とかやってんのか
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 10:06:43.79 LomDGzhq.net
乗る前から結論ありき。その結論はエビカニによるという・・・。
エンジンのバランスねぇ・・・。エンジン部品と爆発力とどっちが強いんだか。
「燃費の差が技術の差です」という売り文句の会社のエンジンのバランサーシャフトは、
ピストンやコンロッドの重量アンバランスを消そうとしてるんでしたっけ？
アホすぎる。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 10:18:12.73 s07PO03T.net
>>302
>エンジンなどは精度のカタマリみないなもの。
>バランスよく回るマカンのエンジン、マウントでごまかす必要もありません。
ポルシェマカンは、エンジンをボディに直付けしていると聞いて飛んできましたｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 10:49:38.65 LomDGzhq.net
あっという間に取り付けブラケットかボディーに亀裂が入って破壊しますよ。
下を見て毎秒10回の入力があるとして、１日ちょっとの連続運転で100万回に達する。
ましてや、アウトランダーよりパワフルなポルシェエンジンですからね。
マウントの固さや液封にするかどうか、はもとより、どこを吊るか、という問題もあって、
マウントは非常に奥が深いと思います。
（振動は、数ヘルツから数十キロヘルツまであるので、どこを重視するか、どこを見捨
てるか、が大事になります。）
結論から言えば、エンジン回りは李さんの出る幕じゃない。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 10:59:52.54 dr9RmEBH.net
>>378
このレポートを書いてるやつ80km/h出してるけど、もちろん高速道路を走ったんだよな？
まさか一般道？
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 11:00:26.40 lmkjdQRc.net
車の構造とかもわかってないよね
グニサワさんの場合は先人が言ってた車とはこうだというテンプレからの引用ばかり
そしてその引用も都合よく改変してる
だからあんなバカな理屈ばかりになる
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 11:13:56.91 I1LI8QCH.net
>>303
国沢さんのお腹の肉がセクシーでたまりませんw
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 11:45:08.03 24AAEL3q.net
未練がましい逆雉の伏木氏がウザイ、外車乗ったことない貧乏黄昏もウザい憐れ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 11:47:03.04 wyTh+mQH.net
>>390
そして靴が・・・
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 11:52:29.76 ktV/keN5.net
>>387
毎秒10回じゃ済まないでしょ。
4気筒エンジンが3000rpmで回っているとき、毎秒100回の爆発が起きているわけで。（3000/60/2x4=100）
しかも回転数のn倍の高次振動なんかもあるから、ね。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:00:33.09 MqnER2wp.net
>>388
そこはかなりグレーだけど、証拠がない。
ただクニサウェ同様、安全運転義務違反（前方不注意）ではあるね。
明らかに、運転者が撮影している構図なので。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:19:38.06 xwon+9Dq.net
なにげに全製造業にケンカを売るくにてな先生さすがです
精度の理解がその程度だとその辺の工業高校生にすら笑われるぞ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:34:50.88 dr9RmEBH.net
>>395
この前はNATSの学生に「何でロールバー入れてんの!?」ってバカにされただろうしな。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:35:25.86 Y3PPlFo+.net
マカンGTSは試乗すら嘘臭いな
サイド、ヘッドレスト、メーター、いたるところにGTSって書いてあるだろ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:38:22.62 Uh/bIDEV.net
>>395
精度ってのはどんな工業製品にもあるから、精度が高い/低いって言い方するんだけど、
精度のカタマリって斬新な新語ですねぇ、雉さん。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:45:54.44 MqnER2wp.net
知識がバイク好きの農大生時代から止まっているからね。
記事もノリで書いて、ＡよりＢがイイデナイノばっかりでは
スキルも上がらない。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 12:56:17.37 s07PO03T.net
>>388
最高速度80ｋｍ/ｈの一般道もあるぞ。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:04:42.90 dsucnizc.net
高畑淳子の謝罪会見を見て
きっちり正直に誠意を込めて謝罪すれば
少なくともオレの中で彼女に対する
好感度は上がったわ
ココで書くことじゃないけど
何があっても謝らず
過ちを犯しても知らんぷり
そんな人物がどうなるのかは
このスレ数に表れてるだなんて事は言いませんので
これからも媚びず引かず屈せず
拳王の如く思うがままに
悔いなき人生を歩んでほしい
402:オートックワン保全 ◆oYakATaMoE
16/08/27 13:11:21.88 HfqIuAMf.net
2016年8月27日
トヨタの本気！新型「プリウスPHV」を早くも試乗でチェック！これがプリウスの本流だ！
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
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URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
・普通のプリウスよりデザインは凄く魅力的
新型プリウスPHVの先行試乗会が行われた。配られた資料を見てびっくりである！
最初の項目は「デザインがいい」。御存知の通り現行プリウス、デザインの評価で厳しい。
そいつを意識したのか不明ながら、最初からツボにハマりました。
確かに新型プリウスPHVを見たらカッコ良い！
すでに写真は出回っているため紹介しないけれど、顔つきからして普通のプリウスより
2万倍くらい魅力的だと思う。やや長くなった全長や、曲面を二つ組み入れたリアガラスなど
バッチリである。
プリウスもこのくらいのデザインレベルだったら受注台数減少に悩まなくてよかった？
おっと今回は新型プリウスPHVの試乗でした。Dレンジをセレクトして走り出すと、
当然ながら普通に走っている限り電気自動車だ。
・新型プリウスPHVは2つのモーターを使い分ける！
新型の面白さは、電気自動車（EV）モードで走っている際、アクセルを中程度踏み込むと
モーターを2つ使い加速すること。通常のアクセル開度なら72馬力のモーター1つ。
これに31馬力のモーターも加わるワケ（合計103馬力）。
けっこうパワフルなだけでなく、モーターなのでアクセルレスポンスも良い！モーター2つ使うこと
により日産リーフ（109馬力）のフル加速に匹敵する性能を持つのだから素晴らしい！
ちなみにアクセル全開にするとエンジンが始動。エンジン＋モーター1つになり、
システム出力122馬力である。
電気自動車モードの実質航続距離は45～50kmといったあたりか？
続く
403:オートックワン保全 ◆oYakATaMoE
16/08/27 13:11:40.72 HfqIuAMf.net
>>402 続き
・重くてもプリウスと同等のハイブリッド燃費！
電池残量が40％を切ったあたりで自動的にエンジン始動。ハイブリッドモードに入る。
ここでの動力性能は、車重にして150kg軽いプリウスより若干低い程度。
重くなった分の半分くらいを、モーター出力でカバーしているそうな。
また、ハイブリッドモードでの燃費は、150kg軽いプリウスと同等（目標値37km/Lだという）。
大容量電池の特性をフルに使った回生性能の高さに加え、余裕ある電力により制御系の
効率も高いそうな。
充電しない状態で走ってもプリウスと同じくらい燃費良いというならタイしたもの。
意外だったのがハンドリング＆乗り心地である。
・これがプリウスの本流？
今回、袖ケ浦サーキットを相当のペースで走って見たのだけれど、プリウスより高い減衰力
持つダンパー＆硬いスタビライザーを使っているらしく、コーナーでの挙動が落ち着いてます。
急にハンドル切ると激しくロールするプリウスとずいぶん違う。
重いバッテリーを車体後方の低い位置に搭載しているためか、前後の重量バランスが良く
重心も低い。17インチタイヤ装着車はECOカーと思えないほど気持ちよく走ってくれます。
それでいて乗り心地も上質。乗り心地とハンドリングにウルさい私でも納得出来るレベル。
ハンドルを握っていて感じたのは「これがプリウスの本流じゃないだろうか？」ということ。
プリウスに要求される商品性って、新しい技術や驚きだと思う。普通のプリウスに乗っても
新しさを感じない。けれど新型プリウスPHVには、新しさもたくさん詰まっている。
特に電気自動車モードで走っているときの「新しい時代感」が気持ちよい。
・世界初の駆動用ソーラー発電装置で年間約1060km走る！
ルーフに装着されるソーラー発電装置（安くないオプションとのこと）の性能を聞いたら
「条件の良い日で1日あたり6.1kmを走れるだけの電量を貯められます。
平均だと一日2.9kmとなります」。
1年365日。年間約1060km走る分を太陽電池だけで得られるのだから面白い。
気になる発売時期は、カーボン製のリアハッチドアの生産の都合により来年に持ち越しと
なったようだ。魅力的な価格だったら、トヨタの期待通り好調に売れるかもしれません。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:20:52.21 ktV/keN5.net
＞硬いスタビライザー
スタビって「硬い」という形容詞使うものなのか？
＞乗り心地とハンドリングにウルさい私
急発進急加速急ハンドル急ブレーキのファストインスローアウト時々コースアウトポニャカタが
「乗り心地とハンドリングにウルさい」とな？ｗ
(´･ω･`) またバカがバカなポーズ晒してる・・・
URLﾘﾝｸ(fsv-image.autoc-one.jp)
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:34:03.42 lmkjdQRc.net
>>396
ただのレーシングスタイル好きなだけだからなあグニサワ
効率とか重量増とかまるで考えないバカ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:36:32.87 lmkjdQRc.net
>>401
ただねえ
二十歳こえた息子の教育についていつまで親が謝罪させられるのかは疑問
本人がしっかりと贖罪するだけで足りると思うがな
それを強要するかのような社会はなんかいびつに思うわ
謝りかたがどうだの、記者の質問がどうだのと。
高畑逮捕、それだけでいいじゃねえか
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:37:20.69 lmkjdQRc.net
>>402
オマエはボロクソワーゲンか韓国車しか誉めねえだろ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:54:41.23 Uh/bIDEV.net
>>406
同意するが、ちょっとだけ引っかかるのは、母親の後楯あってこその俳優業という点
だな。そう見られるという自覚があるから、親が謝罪の会見を設けたんだろう。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 13:59:04.97 dsucnizc.net
>>406
させられたのかどうかは知らんけどさ
要は危機管理能力の問題で
ああいう場合はとにかく誠意を見せるのが
大事だから彼女の対応は大正解と思う
そして俺らが注目してる御仁から
誠意を感じた事はただの一度も無いんだぜ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 14:04:08.39 3lLWwiGk.net
>>406
みのもんたなんか、30才の息子の件でああだし。
ホントどこまで子供について責任を追及する気なのか。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 14:20:41.46 s07PO03T.net
>>406
あの息子さん、何かの番組で見たが、元劇団員の師匠に預けられたときの
ポンコツぶりが酷かった。コンビニまで買い物に行かされて傘を忘れて帰って来た。
その傘は師匠の恩人の形見で、叱られたときの行動が普通じゃないんだよ。
「ごめんなさい、すみません」を繰り返すだけで、忘れた傘を探しに戻ろうとしない。
探すように言われるまで自分から行動に移せない。自分のしたことがどれくらい
マズイ事なのかよく理解できていないようなんだよな。精神年齢が8歳児くらいの印象。
精神に障害があるとしたら、親の責任を追及するのは益々かわいそう。
親が障害を把握していたとしても、縛って閉じ込めておくわけにも行かないし、
俳優として自立し始めていたし、まして人の性衝動なんかコントロールできんし
惚れっぽいとしても、まさか強姦なんかするとまでは想像もしないだろうしさ。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 14:42:36.02 MqnER2wp.net
>>411
俺もその番組を見た。多分、金スマじゃなかったかな？
傘のシーンはそうだね。事の重大性が全く分かっていなかった。
ミスをした後、自ら何をすべきか分かっていなかった。
一から教えてあげないと行動できない。
母親も、このままじゃいけないと企画に乗っかり預けたんだと思う。
普通の人でも、酒を飲むと気が大きくなる人がいる。
あの人には酒を覚えさせてはいけなかったんだよ。
普通の人よりタガが外れやすいのに、酒を飲ませたら尚更。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 14:48:38.07 LzsGO2KX.net
雉の話に戻そうぜ。
> 「条件の良い日で1日あたり6.1kmを走れるだけの電量を貯められます。
> 平均だと一日2.9kmとなります」。
> 1年365日。年間約1060km走る分を太陽電池だけで得られるのだから面白い。
以前のスレで計算がおかしいと言われて多少は学習したらしい。
でもな、それって某特定条件下での話だろ。
雉家はその条件からは外れるよな。
卑しくも物書きならその条件もちゃんと書けよ。
それともその条件が読めないのか？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:04:53.35 s07PO03T.net
ついでに10号の進路予想をしてくれ。何時ごろ何処に上陸するのか。
モリロウやあまたつ予報士が語る前にｗ
個人的な希望としては、太平洋高気圧の位置がかなり東なんで
そのまま本州を離れて東に進んで欲しい。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:15:09.68 24AAEL3q.net
被害者より女優丸出しお母さんｶﾜｲｿ茶番会見評価する世間知らず黄昏愚か
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:31:33.61 Uh/bIDEV.net
こんにちは
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:39:39.27 fO4Pi9ZV.net
はい、こんにちはー。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:43:02.96 2lYmi7es.net
ケン＆ホロとはどういう意味ですか国沢さん
どこのクニの言葉ですか
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:50:19.35 2lYmi7es.net
GT500で#15 NSXが予選ポールですよ国沢さん
さあたかるんだ！
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:50:29.89 s07PO03T.net
被害者の人権を守るのはもちろん、加害者家族の人権にも配慮しないとダメだろ。
法的には全く責任を負う必要はないんだから。むしろ有名芸能人だからって
説明責任として会見に引き立てることが、さらに被害者の精神的苦痛を
増す可能性が高いんだから。
かつて姉が「どこか弟を預かってくれるお寺は有りませんか」って言っちゃうくらい
同じデキソコナイ息子が大学内で事件を起こさなくて良かったなー（棒
バッカム君、JSAEエンジニアを取れたみたいだけど、あれって企業内研修に出てれば‥
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 15:51:27.34 LzsGO2KX.net
ケン＆ホロのスカイラインデナイノ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 16:38:19.66 dsucnizc.net
>>415
そこじゃないwww
どっかのバカもミスったら謝れよって言ってるだけなんだが
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 16:40:32.54 mNw+HQNK.net
>>415
李雉宏先生こんにちは。レクサストボした翌日にプリウスPHVをヨイショしたところで、先生への絶対評価はクソなままですよ
ｱﾜﾚ(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 16:44:58.69 MqnER2wp.net
>>415
半角を使ったところがなぁ。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:18:30.96 zUQSyPDj.net
>>415
グニサウェさんは間違っててもコッソリカイキュウするだけでゴメンナサイしないもんね
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:21:43.42 MfA07h7H.net
>>408
まあ確かに今回の件にいたるまでも同業やらタレントやらから態度を問題視されてたようでは教育が至らなかったとみられても仕方はないか
ただそれでもいつまでも親の責任か、って思うのと、
世間が親に対して形式的に謝ることを求めることがせいぜい出来たとしても親が犯罪犯したわけでないことをマスゴミの野次馬連中は自覚してほしいわ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:25:46.77 MfA07h7H.net
>>409
方法論としての謝罪はわからんでもないんだよ
これまでもなにか事件があるたびに謝罪一つまともに出来ない企業が大炎上してきたのをみるたびにそれはホントまざまざと思い知らされた
ただ犯罪者本人と、犯罪者の家族は別人格だよなあと。
どこまで謝罪しないといけないのかって思うわ
あげくコメンテーターは謝りかたがどうとかまで語るでしょ
ホントテレビって気持ち悪い
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:30:14.80 MfA07h7H.net
>>413
自動ブレーキ ぷっ でもよく言うけどさ
40キロ以上で止まれるだの、30キロ以下でないと作動しないなんてなんちゃってだの、やたら数字を出すわりに
現実に走行してそれが履行されるとどうなるかを、まるで条件に加えることができないグニサワさん
自動ブレーキ ぷっ ならば低ミューだの言わずとも路面次第で制動距離なんて何倍にもかわる
そんなことすらわかってない
今回の充電話も南国と北海道ってだけでもまるで仕様数値は変わる
単なるメーカー発表の平均数値をもってなにをえらそうにと。
参考程度の数値だろうが。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:35:37.49 MfA07h7H.net
>>423
グニサワさんはエビカニでの利益享受も公序良俗上大変によろしくないのだが、
結局上から目線で他人のやってることを貶めることで自分がそういった物に関わった人より上等であると思いこんじゃってるんだよな
でも残念、バカがスケスケすぎて屁理屈も通じてない
自力でやることは全部つぶしてしまってる
こんな奴が上等に思われて尊敬されるわけがない
だからどんどんと世間との認識がずれていくんだよグニサワさん
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:38:32.78 JNIsC5ML.net
マツダ・ロードスターのフィアット版モデルはターボ搭載！
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net) 2016年8月27日 [試乗＆解説リポート]
「マツダ ロードスター」のフィアットバージョン「124スパイダー」が日本でも発売された。
しかし興味深いことに日本仕様は標準「フィアット 124スパイダー」じゃなく、
海外だとスペシャルモデルという位置づけの 『アバルト 124スパイダー』のみ！
若干パワフルなエンジンと、ビルシュタインのダンパー、ブレンボのブレーキが標準装備される。
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
変速機は6速MTと6速ATから選べるけれど、試乗車はお約束のMT車です。
改めて紹介しておくと、基本骨格についちゃアバルト 124スパイダーは
マツダ ロードスターと全く同じ。生産される工場も同じ広島製。
マツダ版との大きな差は、『マルチエアターボ』と呼ばれる170馬力の
フィアット製1.4リッターターボエンジンが搭載されること。
＜続きを読む＞
内容 >>311-312
431:仮保全
16/08/27 17:45:33.37 JNIsC5ML.net
レクサスがダメな理由の続き（26日）
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net) 2016年8月27日 [日々是修行]
レクサスの件、もっと詳しく聞きたいという声もあったので続き。
レクサスLXというランクル200ベースのSUVを1100万円で売っている。
普通、このカテゴリーのSUVに搭載されているのは、乗用車用のパワーユニット。
なのにLXのエンジンは『タンドラ』というトヨタのアメリカ向けトラックに搭載されている5,7LのV8。
商用車用のエンジンなのだった。
タンドラに搭載されるエンジンとして評価すれば、信頼性高く素晴らしい。
トヨタブランドで使うのであれば、むしろ高く評価出来る。
ランクル200用のパワーユニットだったらモンク無し。
されどレクサスに搭載するには厳しい。Dレンジをセレクトしてアクセル踏んだ瞬間から
魅力的な価格で買えるタンドラですから。足回りだってランクル200とまったく同じ。
この傾向、全てのレクサスに当てはまる。GS350に搭載されているエンジンは、
クラウンやマークXに搭載されてるV6と同じ。
いや、GSの場合、キックダウンレスポンスが超遅い旧式の8速ATを使っているため、
ドライバビリティで負けてます。さらにダンパーは以前より若干良くなったものの渋い。
ザックスを使うドイツ勢と乗り比べたら、誰だって厳しさが解る。
特に少し大きめの突起を越えた時に入ってくる入力は、普通の日本車と全く同じなのだった。
もっと酷いのがステアリングギアボックス。澄んだ味を出そうとすれば、
ラックを左右から押さえ込んで遊びを取りたいところながら、
レクサスは普通のラック＆ピニオンです。
このあたりの手抜き、ボンネットの抑えが一カ所しかないのを見ても解る。明らかな手抜き。
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
続く
432:仮保全
16/08/27 17:47:17.69 JNIsC5ML.net
>>431 続き
インテリアなどの見栄えはお金と手間を掛けているようだ。
この10年で一番進化した点が、インテリアの質感だと思う。
こちらはトヨタと共用しなくてよい部品のため、それなりにお金を掛けられると言うことなんだろう。
クルマにあまり興味ない人なら、お化粧したインテリアに満足するかもしれない。
実際、そういったユーザーがレクサスに多いようだ。
ブランド作りも上手である。というか「差別」の使い方が素晴らしい。
レクサスを買ってくれるお客様は神様。それ意外は関係無し、といった体。
お客からすれば悪くない。あしらわれている客をみたら快感でしょう。メディアも上手に使う。
狙ったメディアにはキチンと対応し、それ以外ケン＆ホロ。
厚遇されたメディアとしちゃ思いっきりヨイショしたくなる。
アメリカで売れる理由は「ブランドイメージ高い割りに低姿勢だし信頼性が高いから」。
確かにレクサスと同じ価格帯のベンツやBMWを買おうとしているお客への対応はイマイチ。
ヴィトンでサイフか小さいバッグしか買わない客と同じ扱いなのだった。
レクサスならESやRXといった安い価格帯の車種でも、
高額のベンツやBMWのお客と同じ扱いをしてくれる。
ただこのビジネスモデルは、現代自動車が『ジェネシス』で切り込んでくると厳しい。
レクサスより一段と低姿勢の顧客対応ですから。
一方、クルマのハード面はドイツに代表されるヨーロッパでさっぱり売れないのを見て解る通り、
全く評価されていない。このあたり、モリゾウさんの「もっと良いクルマを！」という
かけ声が危機感の裏返しだと考えます。
台風10号、気象庁やメディアが騒ぐようになったので関東直撃は無くなったと思う。
ただ仙台以北の東北についちゃ心配です。上陸時の勢力は衰えるものの、
やはり直撃となれば例が無い。勢力をキープしたまま仙台以北に初上陸の台風、
ほとんど聞いたこと無いです。
気仙沼あたりに上陸し、秋田に抜けていったら、未曾有の災害となる可能性も。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:48:37.87 K5pOdKZf.net
>>428
そらこんなバカにメーカーは具体的な数字なんか絶対言いたくないよね
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 17:59:50.60 zUQSyPDj.net
トラックとエンジンが同じって…アキュラもインフィニティも下位ブランドや商用車と共用してんでしょうに
VWだってグループ内で商用車から上位ブランドまで同じエンジン積んでたりするし
やっぱりただただトヨタ叩きたいだけなんじゃないの？ｗ
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 18:14:07.20 WMLTRKx+.net
また、懲りずにレクサスにエビカニ要求して断られたの？
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 18:17:18.38 tL6VpOS9.net
ラックアンドピニオンの原理と工業製品の公差・精度も理解してない感じが満載
遊び、というのは必要だからあるものなんですよ
エンジジンマウントだって必要なんですvwvw
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 18:17:59.39 /70wuV3J.net
>ただこのビジネスモデルは、現代自動車が『ジェネシス』で切り込んでくると厳しい。
>レクサスより一段と低姿勢の顧客対応ですから。
なんでそんな事知ってんだ？
ジェネシスの取材なんて行ったっけ？
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 18:19:31.65 fQkW/VIF.net
>>418
＞ケン＆ホロとはどういう意味ですか国沢さん
明らかに、これだろ。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:02:48.88 gbNpA86B.net
>>431
さすがにこれは笑う
こんな黄昏向けの見え透いたネタで…くやしい
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:06:43.50 LzsGO2KX.net
> キックダウンレスポンスが超遅い旧式の8速ATを使っているため、
> ドライバビリティで負けてます。
それ以上に旧式のセルシオの5速AT（だっけ？）を絶賛していた奴がこんなことを書いても、説得力皆無だわな。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:19:12.87 dsucnizc.net
>>427
テレビっつうかバカな記者が気持ち悪いってのは同意
>>431
>されどレクサスに搭載するには厳しい。Dレンジをセレクトしてアクセル踏んだ瞬間から
>魅力的な価格で買えるタンドラですから。
この流れナニどういう事？
>>432
>厚遇されたメディアとしちゃ思いっきりヨイショしたくなる。
コレは酷い
厚遇されなかった怨恨からボロクソ言ってるだけやんけ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:19:58.23 KrcbDht5.net
タンドラってアクセル踏まないと魅力的な値段じゃ買えない車なの？
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:24:52.91 MqnER2wp.net
>>432
＞狙ったメディアにはキチンと対応し、それ以外ケン＆ホロ。
＞厚遇されたメディアとしちゃ思いっきりヨイショしたくなる。
冷遇されたのでボロカス言うデナイノ。
分かりやすいコトw
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:35:11.64 zEsGFSQ8.net
安定の
Dレンジをセレクトして走り出す
ローギアでクラッチミートして走り出す
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:35:31.61 hmy+ijiL.net
>台風10号、気象庁やメディアが騒ぐようになったので関東直撃は無くなったと思う。
今の時点でここまで言える国沢さん、ステキです。
是非月末はフネで太平洋に出てください。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:37:35.02 tz7IsAUU.net
>>440
近年はトルコンATが見直されて更に熟成進化して
マセラティキブリやBMWはトルコンATなのになw
そらエビカニVW車のDCTサイコーです
トラブル続出も外車の味のうちデナイノ
雉頭はDCT＞＞＞トルコンAT
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:51:45.44 IFewt04f.net
>>418
よく新しい言葉を作るよね。
ケン&ホロ
けんもほろろ
類推するのも難しいなあ。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:55:18.76 oP5vc0vD.net
>ただこのビジネスモデルは、現代自動車が『ジェネシス』で切り込んでくると厳しい。
>レクサスより一段と低姿勢の顧客対応ですから。
まずお前が買えよ病身オランケ。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:58:05.28 tdUpRE4y.net
＞ケン＆ホロ
またしょうもない造語か。気に入って飽きるまで使い続けるかな、ｔｈｅケンジャネエヨ！みたいに
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 19:58:53.92 wyTh+mQH.net
>>440
雉先生はセルシオの5ATのが最新の8ATより良いとか言ってたよね。
ギヤの段数が少ないと変速も少なくてスムースとか。
>>444
結局書いてることが神のGTOと変わんないよね。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 20:00:17.92 Z8WS4ltF.net
24時間我慢してろよ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 20:06:15.01 29F+x+5e.net
雉が鳴けば鳴くほど逆にレクサスは良い車なのだろうなと思える
つーか偏屈で閉鎖的なヨーロッパ市場で売れないからなんて
アホな理由で車の良し悪しを断言するなやｗ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 20:12:58.26 2lYmi7es.net
ケンもホロも雉の鳴き声というのが笑えるw
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 20:43:56.54 Xft3K38B.net
エンジンの出来はとにかく、トラックとピックアップの違いがわからない奴が自称ヒョウンカだもんなぁ。
北米市場を語る資格もないね。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 20:55:00.64 uIPHO744.net
四気筒と六気筒の区別もつかないヒョウンカさんがエンジンの出来どうこう言ってもねぇ…
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:05:40.64 H+6gEJ/y.net
>>431
バッヂがちがうだけで払う金高くしてもよいというバカ沢さん
もうね、車の本質ってもんを知らなすぎ
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:06:34.42 wyTh+mQH.net
>>454
商用車ね…
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:08:46.98 H+6gEJ/y.net
>>432
ドイツ車マンセーとかエビカニで物言ってる分には結局金か、で済むけど
ここで現代自動車とかねえ
やっぱり血脈大事なんだな
ここで縛られるのは哀れにも思う
だけどせめて理論が前にあるならともかく現代自動車とかw
やっぱり朝鮮半島は個人をしばりつけるんだな
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:13:56.36 3uqvU/Ly.net
しかし国沢さんは容姿も醜いが性格も醜いねえｗカワイソ過ぎて腹を抱えて笑える
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:14:00.35 fbErT+Zg.net
部品共用化なんてどこでもやってるから
なのにマカンのエンジンは『ゴルフ』に搭載されている2LのL4。
大衆車のエンジンなのだった。
ゴルフに搭載されるエンジンとして評価すれば、信頼性高く素晴らしい。
フォルクスワーゲンブランドで使うのであれば、むしろ高く評価出来る。
アウディQ5用のパワーユニットでもモンク無し。
されどポルシェに搭載するには厳しい。Dレンジをセレクトしてアクセル踏んだ瞬間から
魅力的な価格で買える中古ゴルフですから。
という風にも書けるけど本当にいいの？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:21:28.31 fbErT+Zg.net
そして「ラックを左右から押さえ込んで遊びを取りたい」が謎すぎる
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:23:47.66 EuJ0A+Na.net
国沢先生のケン＆ホロはスカンラインのケンメリに由来する小洒落た一流表現なのは自明。この程度の言葉遊びすら理解せぬ黄昏国語力僅少にして先生の批判するなど墳飯者。
463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:35:54.84 WH3uQAdY.net
F木さんメルマガ本日配信！
今回もちゃんげ氏名指しで嘘八扱い。
2ちゃんねるは同業者で持ちつ持たれるの関係を保っているとのこと。
意味不！？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:36:33.59 rhL/l4rp.net
>>462
ごめん。そろそろ飽きてきた。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:47:39.04 YyvY9kDs.net
>>463
もっとはっきり攻めないとな
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:47:44.43 n+XuuEjz.net
総スカンされているだけに支障サスガですvw
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:48:40.28 OJwYuqZH.net
>>451
トヨタが貶されると我慢できない方々がいるんだよw
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:52:39.04 qtEKtKRO.net
>>462
つまらん
ハウス！
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 21:53:59.77 uIPHO744.net
>>462
なんかイマイチだね
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 22:10:02.38 z6W5FbJN.net
なんか抽象的な理由ばかりで全然響いてこない。タンドラが商用車で同じエンジンだｋら
駄目で、ザックスじゃないから駄目で、旧式の８速だから駄目で、ボンネット
の抑えが一つだけら駄目？？？？？？？
なんじゃこりゃ。？？？？？？？
早い話が、私、試乗してみたけど違いが実は全然判りません。だけどレクサス
は私が気に入ったものを使っていないから駄目ですって言ってるのと同じ
じゃん。水野辺りが、うん蓄ちりばめて煙に巻けば、なるほどそういうものなのか
ってなるがこいつは全く駄目だな。こいつウンチだろ。運動音痴ってやつだ。
長年業界に居るのに全然進歩無いな。こいつ運転の才能無いのだけは判った。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 22:12:04.42 0oXYaHNV.net
これだけ書いていながらレクサスを自宅車庫に置いている雉さんw
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 22:18:32.45 B8gDWFu6.net
いちいち「！」を文中につけまくるのが非常に目障り
小僧や小娘のメールやSNSじゃあるまいし
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 22:18:36.67 0oXYaHNV.net
>>470
試乗してないから分かりません、とも置き換えられるよね。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 22:28:02.06 ktV/keN5.net
実車見てみないと何とも言えないが、プリウスPHV、カッコいいか？
写真で見る限りでは、無印プリウス以上に造形がうるさく、リアも更に重ったるく見えるんだが。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 22:32:11.14 xWFd0aag.net
>>474
朝鮮人の感性に響くんでしょう(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 23:03:45.15 P8ROMou4.net
>>464
確かにねえ
わざとらしいのも過ぎるとつまらんよね。
「ふんぱん」の「ふん」に「墳」の字を持ってくるとこなんざ、なかなかではあるんだけどな。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 23:20:26.34 /70wuV3J.net
>>470
うまい！
雉の特徴をよくつかんでいる！
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/27 23:36:22.97 otNNhHQ9.net
>>476
一昔前に流行ったおバカタレントがクイズ番組で天然珍回答求められるあまり天然超えて必死で考え抜いたおバカ回答せざるを得なくなった様思い出して哀れ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 02:54:33.37 z+qc//kY.net
ケン狼ホロなら知ってる
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 04:14:02.43 YvONh7dq.net
>>431
>レクサスは普通のラック＆ピニオンです。このあたりの手抜き、
>ボンネットの抑えが一カ所しかないのを見ても解る。明らかな手抜き。
普通のラック＆ピニオンが手抜きっていうのが理解できないし
ボンネットキャッチャーって普通一箇所で十分だろ。
二箇所あるなら、それは強度やらデザインや構造上の問題で、手抜きとは違う。
>>432
>ドイツに代表されるヨーロッパでさっぱり売れないのを見て解る通り、
>全く評価されていない
だいぶ前の話だけど面白いものを見つけました。
レクサスの世界的評価について
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
No.11
クルマの研究で食ってる者です。トヨタさんとは直接は関係が無いので、
ゴマスリ発言をする必要はありません。が・・・
>>436
国沢さんはバックラッシ（ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ）という言葉を知らないんだと思う。
>>445
>>台風10号、気象庁やメディアが騒ぐようになったので関東直撃は無くなったと思う。
グギャサわセンセが「気象庁は台風進路の予報を外す確率が高い」という
確固としたデータを持っていて、それで逆張りしているのなら１ミクロンくらいの
説得力がある。だけど、きちんとしたデータで予測している気象庁を
ただ気象庁憎しで批判しているだけなら、普段エラそうに講釈している
天気予報の根拠もアレってことになるんだよなー。
>>461
>もっと酷いのがステアリングギアボックス。澄んだ味を出そうとすれば、
>ラックを左右から押さえ込んで遊びを取りたいところながら、
>レクサスは普通のラック＆ピニオンです。
油圧式のパワステなら作動油がラックの左右にあるから、ぐらつかないようにｗ
押さえ込まれてる。そういう意味じゃ、レクサスだって同じだと思うんだけど。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 05:07:22.60 SNR6hLcY.net
>>445
気象庁の逆張りするワテシはカッコイイデナイノー、と思考停止で語るものの毎回ハズすのはむしろグニサワ
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 05:34:08.27 YutzZzsf.net
日本の気象庁の予報が、そんなに外れているという根拠はどこに？
日常生活の実感としては、よく当たっているなという感じなのだが。
極東地域では、いち早く気象観測衛星を打ち上げ、観測と運用のノウハウを蓄え、周辺各国にもそのデータを提供してきた豊かな実績があるのに。
ああ、そのお零れをもらっても、観測機材や蓄積されたデータ、人材が皆無で、まるであてにならない予報しか出せない国もこの地上には存在するそうですね。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 06:31:10.68 XOy0KY1p.net
多感な時期に21世紀には氷河期が来ると刷り込まれてきた世代とはいえ
未だに気象学の知識含め気象予報が不確実だった
昭和な頃の感覚で語ってるからなぁ
やたら気象庁叩きしてるのもその辺含め唯の舶来信奉からかと思ったが
案外、私怨だったりして･･･
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 06:44:31.20 4J6F7xi5.net
>>台風10号、気象庁やメディアが騒ぐようになったので関東直撃は無くなったと思う。
あら、最近の台風はメディアが騒ぐと動きが変わるんですか？
小学生でもこんな文章書かねーぞwwww
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 06:48:04.89 4J6F7xi5.net
>>431 >>432
ていうか、なんで片言なんだよwwwww
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 08:53:10.76 202f9hMV.net
>>258
>7人乗り仕様の2列目シートは、チャイルドシートを2脚セットした上、
>中央部分に大人一人が座れるから便利。子供のいる家庭で人気となっている。
キャプテンシートの間の床に体育座りするんですね、分かります
でもその状態で走行しないでね
まあ8人乗り仕様のベンチシートにチャイルドシート2脚つけて間に座ろうとすれば、隙間に体をねじ込む感じにならざるを得ないだろうから（他社5ナンバークラスミニバンでの経験より）
大人がちゃんと座れる空間があるとは言いがたいんじゃないかな
発売されたら日産純正チャイルドシートも一緒に借りて検証してね
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 08:57:26.29 oxlm6bHE.net
>>480
エビカニ供給元には物凄く従順な李雉宏先生vwvw
ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒ(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 08:58:27.70 1TW8OZI4.net
VWシャランくらい横幅あれば出来るだろうけど国産5ナンバーミニバンの２列目でチャイルドシート２つ付けて間に座るってかなりキツいよ
特に無駄に体のデガいバガにはとうてい無理
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 09:11:48.10 7ZJXyxen.net
トボす気なら逆にドアが薄いだなんだ書くだろうし
本人の気分しだいでケン＆ホロだろうｗ
でもミニバンの真ん中にはどう頑張っても座れないと思う
チャイルドシートの張り出しとか考えてないでしょ
ジュニアシートなら行けるかもな
そしてリアシートにどうやって座る気だろうｖｗ
謎は深まる
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 09:28:02.63 iIzRdHC+.net
新型はどうか知らんけど
セレナの2列目センターって大きく
前後にスライドしてレイアウトが
色々変えれたよな
ただアレってめちゃくちゃ幅狭いから
チャイルドシート付けた間に
オトナが座るには無理があり過ぎ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 09:30:10.68 vBd4LBv/.net
>>378
オカルト…
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 09:33:01.61 V6uSosxr.net
>>488
そうそう、>>353では24時間以内だったのでにおわせる程度に書いたけど、
セレナは横幅5ナンバーサイズだから、チャイルドシート2脚設置したら
間にはよっぽど細い女性でないと着座は無理だよね。それでもキッツキツ。
それともっと根本的に雉が間違っていることなんだが、
セレナは8人乗りで、2列目も3列目も乗車定員は各3名だｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 09:51:08.49 YvONh7dq.net
家に引きこもっているだけで国沢先生の悪口ばかり努力を知らぬ黄昏
設計者ホンキを出せば人間工学捻じ曲げ亜空間を作り出せる
豊洲市場の店舗ですら無限に広がるこれ宇宙の心理
だめだ模しきれないｗ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 09:55:15.35 7ZJXyxen.net
言動の１つ１つにリアリティが無いんだよなあ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 10:17:55.28 Q1lGjkWK.net
>>494
調べない、考えない、取材しない、だから仕方がない。
「しない」では無く「出来ない」かもしれないがw
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 10:18:18.78 vBd4LBv/.net
>>474
無印より全然かっこいい
mtあれば買いたくなった
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 10:21:24.81 V6uSosxr.net
>>494
確認もせずに想像だけで雉を書くのに、その想像力が絶望的に貧困だから。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 10:52:37.96 g1+jJVUQ.net
想像というよりもはや妄想、というイメージ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 10:56:49.98 0IjnR01s.net
>>432
＞台風10号、気象庁やメディアが騒ぐようになったので関東直撃は無くなったと思う。
やはり国沢の法則、おそるべし。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
台風１０号 「非常に強い」 ３０日にも東日本へ 上陸地点の予想困難
気象庁の予報では３０日から３１日にかけて東日本に上陸する恐れが高まっている。
上陸の可能性がある地点は静岡から函館まで広範囲に及ぶ。
台風１０号の動きは、大きく回転する上空の気流「寒冷渦」の動きに左右されるため、
気象庁は進路予想について「非常に難しい」としている。
さすが逆張りの予報は当たりますな、クニサウェ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:25:04.58 s62sQRTc.net
>>258
＞新採用の「プロパイロット」“以外”を評価してみる
いやw、おま(ぷっwww
どうみてもプロパイロットに始まり、プロパイロットに終わってるんだが。
＞ちなみに7人乗り仕様の2列目シートは、チャイルドシートを2脚セットした上、中央部分に大人一人が座れる
そもそも、７人乗り仕様ってのがセレナに無いのだがねｗ
まともに相手してもらえない雉にはあまり知られていないことですが、
メーカー広報はチャイルドシート付けてても３列目からの乗降が楽になってる事を売りにしてるようですよ。
他にもC26から追加された便利機能が多々有るのですが、教えていただけなかったのですかねぇ？（棒
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:30:09.06 Bh5jNivL.net
国沢氏がオトナの対応をしてるのをいいことに、黄昏の傍若無人ぶりは目に余る。
自分の得意分野の話題の時だけ、鬼首取ったように自己陶酔する。
国沢氏のように多方面で活躍すればたまには抜けもあるかも知れない。
完璧な人間などいないし、Ｆ木氏等のもっとひどい評論家も多数いる。まるで集団イジメのようである。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:37:05.59 KsUgr5um.net
毎回ヌケがあるってことは先生には得意分野がないってことだな。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:41:45.03 prISZDfv.net
いま求められてるのは完璧な人間ではなく、完璧な評論家だよね。
もちろん間違いもあるだろうが、訂正し謝罪するという事すら出来ないのは
評論家以前の人間としての問題。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:45:05.98 1I4jKsPz.net
>>501
模した人を模すのなら、完璧→完壁くらいはしてほしい
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:47:40.92 CN9RF77K.net
>>501
よう！声だけはデガいウスラバガ。
生きてて恥ずかしくないか？
あ、恥の概念の無いクニのひとでしたね。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 11:58:28.70 rQaYeocJ.net
>>501
だんだん雑になって来てない？
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:04:26.50 ZzFRxWnG.net
これはハワタリムスコだろｗ
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:10:01.75 iIzRdHC+.net
>>501
たまにの意味分かってる？
10何回に一度有るか無いか
毎回複数間違ってる現実が見えない
模した人泡れ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:30:52.18 8PTrQkrQ.net
>>501
多方面で嗤われてる李雉宏先生こんにちはvw
ﾊﾌﾞﾗﾚ(・∀・)ﾁｮﾝｽｹ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:38:32.14 /5hUqf6V.net
>>488
その昔初代プリウスでやってた。
体をねじ込むような感じできつかったな。
タイミングよくエスティマハイブリッドが出たので7人乗りを選択、2列目にチャイルドシートを2脚。
大人はキャプテンシートの間をウォークスルーして3列目に座って子供を見るようにした。
国沢先生はキャプテンシートの間の床に座るんですね。
変わってますね。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:43:47.45 M6Dqym/I.net
>>510
いや、多分存在しない7人乗りが2-3-2のレイアウトだと思ってたんじゃねえかな
そうだとしても2脚設置した間に座るとか、多分アンガールズでも無理だが
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:47:25.36 iOn9cALO.net
2-3-2レイアウトのミニバンて何かあったっけ？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 12:52:42.15 M6Dqym/I.net
>>512
先代までのオデッセイ
プレーリー→リバティ
シャリオ→グランディス
フロア高が低い乗用車ベースはどうしてもリアのストラットタワーが邪魔してしまうからなあ
サードシート3人掛けはワンボックスの流れ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 13:01:48.23 JUG7Tuk0.net
プレマシーとかエクシーガとかも
でもあの手のは基本前まで倒さないと3列目に乗れないんだよなあ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 13:27:39.13 V6uSosxr.net
これで確実に言えるのは、雉は確実にセレナに試乗もしていないどころか見てもいない、
ネットに転がっている発表資料をこねくり回して悪い頭でｇｄｇｄ書いた、ってことだな。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 13:37:28.94 ZzFRxWnG.net
それを仕事や執筆だと勘違いしてる救いようの無いバカ沢センセ
アンタがいなくなって困る人は地球上にいないかもしれないｖｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 13:44:50.75 xVepQqia.net
馬鹿と鋏は使いようと言いまして…
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 13:57:50.39 V6uSosxr.net
でももし雉がリアルに双子ちゃん持ちだったら、
「2列目にチャイルドシート2脚乗せたらワテシは間に座れないデナイノ！」
って吠えていたんだろうな、例のアルトワークスレカロ騒動から言っても。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 14:28:34.54 z+qc//kY.net
国沢さんはお上が憎くてたまらないだけのアホですよ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 14:30:20.19 z+qc//kY.net
>>501
多方面で滑落、といったイメージ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:19:11.56 FmJD92WH.net
>>489
>そしてリアシートにどうやって座る気だろうｖｗ
ステップワゴンのワクワクゲートはその問題に対するホンダの回答だと思うんだけど、
子供夫婦と小さいニンゲンを乗せるために買ったグニサワ先生がそのへん一切触れない不思議
チャイルドシートつけた室内の使い勝手を長期リポートしろよ
それどころかワクワクゲートのことを左右開き（観音開き）だと思い込んで2回もそう記事に書いちゃってるし
実車未見のセレナと違って自分の持ち物なのに
な～ぞで～すね～
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:22:25.08 FmJD92WH.net
>>511
>多分存在しない7人乗りが2-3-2のレイアウトだと思ってたんじゃねえかな
そうだとすると、存在しない7人乗りと8人乗りのセカンドシートは同じ3人掛けベンチになるわけで
「7人乗り仕様の」とわざわざ前置きする意味がよけい謎になるという
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:29:51.70 kYEbIFG6.net
四則演算親方の面目躍如！
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:35:46.88 mk4wl2Hq.net
国沢さん、27km/hオーバーで免停ということは他にも違反したか前歴ありですね
それにしてもやけに原付の改造に詳しいですね
MUFFのこと白状しちゃいなよ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:38:51.39 SNR6hLcY.net
>>482
ほんそれ
昭和の中頃じゃあるまいし今時天気予報はイヤほど当たる
どうしてこう精度高いのか不思議なくらい
グニサワの場合は自分の予報と違うから難癖つけるわけで。
つかグニサワのただの思いつきで予報じゃないけどね
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:43:09.51 SNR6hLcY.net
>>501
そんな煽りしてると伏木がホンキになっちゃうぞ
台風ごときでびびってるグニサワさんは伏木の顔みたらオシッコジャーだわ
527:仮保全
16/08/28 16:43:53.10 fXM2GEr9.net
プリウスよりずっとカッコ良いプリウスPHVに試乗
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net) 2016年8月28日 [試乗＆解説リポート]
新型プリウスPHVの先行試乗会が行われた。配られた資料を見てびっくりである！
最初の項目は「デザインがいい」。御存知の通り現行プリウス、デザインの評価で厳しい。
そいつを意識したのか不明ながら、最初からツボにハマりました。
確かに新型プリウスPHVを見たらカッコ良い！
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
すでに写真は出回っているため紹介しないけれど、顔つきからして
普通のプリウスより2万倍くらい魅力的だと思う。
やや長くなった全長や、曲面を二つ組み入れたリアガラスなどバッチリである。
プリウスもこのくらいのデザインレベルだったら受注台数減少に悩まなくてよかった？
おっと今回は新型プリウスPHVの試乗でした。
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内容 >>402-403
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:45:39.14 SNR6hLcY.net
普通ミニバンのシート配置は2-3-3か2-2-3だよなあ
グニサワさんはなんか別の国の車をみているんじゃないですか？
韓国車とか
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:47:53.86 SNR6hLcY.net
>>521
せめて息子の嫁に使い勝手はどうだ、ときく程度で話はすむのにね
息子の嫁どころか自分の嫁にも相手にされてない、といったイメージ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
16/08/28 16:50:07.08 iOn9cALO.net
>>513
>>514
サンクス。