ヘッドライトの黄ばみPart30【ピカール・ウレタン】at CAR
ヘッドライトの黄ばみPart30【ピカール・ウレタン】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 15:43:44.29 lGUXMuKb.net
1乙しとくついでに上げておくか

3:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 15:46:44.96 lGUXMuKb.net
おっと、ワッチョイ無しなら様子見だな

4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 16:18:14.53 cM3cQTtW.net
前スレ>>1000
歯に物が詰まったような言い方はやめてね
自分は失敗してないよゆず肌にはなったけどね
クラック云々論議出来ないならレスすんなよ

5:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 16:32:22.55 1tVTrkSm.net
シロキサン架橋型シリコンハードコート塗装
URLリンク(haigo.jp)'%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC'
市販品
URLリンク(www.mikipaint.co.jp)
URLリンク(www.protoolshop.net)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
●ピカールQ&A●
Q1 「ピカール」「ピカール液」と言えば
A1 これ→URLリンク(www.pikal.co.jp)
Q2 「ピカール液」って商品名が無いのだが…
A2 URLリンク(www.pikal.co.jp)
  商品紹介→ホームケミカルを見て
Q3 用途に樹脂って無いけどいいの?これ金属磨きだぞ?
A3 歴代スレの多数のレスを信じないならそれでも構わないよ
Q4 他になにか必要?
A4 磨く前の処理として洗って埃や砂粒をキレイにしよう
  フェルト(felt)などの厚手の不織布・コンパウンド用などのスポンジ等(洗車用等をカットすれば使いやすい)
  機械磨きするならライト周りのボディやバンパーの保護にマスキングテープを貼ったり
Q5 磨いても黄ばみが取れません><
A5 片側30分、両側60分を目安に擦って下さい
  手抜きするなら、各種薬剤を上手く使ってみるのは自由です
Q6 ピカールより良い物無いの?
A6 「ピカールQ&A」って言ってんだろ!( ゚Д゚#) ピカールより安くて良いのが有るなら教えろ!

6:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 16:33:10.11 1tVTrkSm.net
作業はこんな感じかな?
・ヘッドライト周辺を簡易マスキング(ペーパー傷防止)
・水研ぎペーパー1000番で古い黄色くなった表面を落とす
・磨き方向を90度変えて1500番ペーパー
・磨き方向を90度変えて2000番ペーパー
・台所用洗剤を少し入れた水で脱脂表面洗い
・ヘッドライト周辺をDIYショップのマスキング紙でマスキング(新聞紙不可)
・二液ウレタン塗装
・ゆず肌を2000番と3000番ペーパーで磨き若干平坦化
・極細コンパウンドで磨き仕上げ

7:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 16:41:31.33 Qz7iIubc.net
メーカー出荷時はどんな処理してるの?

8:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 19:05:16.79 MsA1DV1G.net
モノによって異なるんだろうけど・・・
紫外線吸収剤によるコーティング→焼付硬化処理、とか
成型時に紫外線吸収剤を添加したポリカ層を表面に作る、とか・・・

9:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 20:03:46.31 Rq1M0Jgc.net
> 成型時に紫外線吸収剤を添加したポリカ層を表面に作る、とか・・・

ムショクの戯言wwww

10:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 20:30:17.93 EBkLwfpv.net
紫外線に極力晒さない、昼間はカバーか、北向きに駐車。

11:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/29 20:52:16.22 caSAddD2.net
楽しく磨いてね綺麗に磨いてね

12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 00:25:24.08 OVQO/qUC.net
>>10
そう考えると絶滅したリトラクタブルは優秀だったんだね
他のデメリットがデカかったのと
流線型にするのに技術力の進歩があったからなんだろうけど

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 01:57:18.29 KF+DhZol.net
>>12
保安基準

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 05:38:50.94 V+KokRii.net
>>13
基準を満たせば完全に禁止というわけではないと聞いたけど?

15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 06:42:55.99 gMjT9y7i.net
>>12
その時代はガラスだろwwwwwwwww

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 12:00:15.32 V+KokRii.net
>>15
あんたバカァ?

17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 13:14:41.30 ORf3iAOV.net
>>8
紫外線吸収剤は添加しておりますが、透明性優先なんですよ。

18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 13:16:10.27 ORf3iAOV.net
>>10
雨の日は乗らない。

19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 16:22:28.71 DvTrwRjb.net
チャリンコ乗ってろ

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 16:53:50.44 VkkmUz3V.net
乗ってます!

21:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 17:26:15.81 gMjT9y7i.net
>>16
自己紹介かよwwwwwwww

22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 22:06:42.25 BJ51mMjH.net
ライトカバーじゃないけど
10年超えのプロジェクターヘッドライトのレンズが
白濁して気になってたので掃除してみた。
バーナー側からスポンジ付けた棒で拭き拭き
少しクリアになったけど自己満足だな

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 22:15:04.96 V+KokRii.net
>>21
お可哀想に

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/30 23:54:02.70 gMjT9y7i.net
出たww

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 00:10:00.87 eC+w+Mp3.net
ウレタンクリア吹いて間もなく2年経過
黄ばみ進行なし。
O型なもんで吹き付けのあとの磨きなし。
ゆずってても気にしない。
パッと見きれいであればおk。
URLリンク(2ch-dc.net)
URLリンク(2ch-dc.net)

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 00:55:08.01 nkG2BLO1.net
血液型って関係あるのか?

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 01:02:22.66 27k+g8Zt.net
めんどくさがり屋だから作業は適当ってことね

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 07:02:43.76 nErQlzYA.net
そう言う質問する奴は大抵A型

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 08:50:31.39 7XlelxOr.net
>>24
スレチ
便秘のスレでほざけ

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 09:30:24.79 pg6zOKm/.net
面白いつもりらしいぞw

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 10:13:50.39 qBVA/nwi.net
つもりでなくて、面白かった

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 11:31:45.80 pOs2rpDD.net
激落ちくんで落ちないかな?

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 11:42:53.05 5f1lRyA9.net
>>32
コンパウンド使えば落ちると思うよ

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 12:58:47.07 s+15msEr.net
ホムセンにピカール買いにいったら何故か台所用洗剤の所にあった

35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 13:41:56.52 0gZZLg6u.net
仏具屋にも売ってたぞ、ピカール

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 14:15:28.14 tw+Z3SNM.net
>>34
ステンレス磨きにもなるからな。ピカール。

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 15:17:58.80 DsocnGuJ.net
家の近所のホムセンにはレジ横に置いてあった

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:17:52.99 JSbLgZRT.net
>>15
FD3Sは樹脂レンズ、今年の車検で次回はレンズ交換しないと通らないと言われた、普段閉じっぱなしリトラでも駄目になるみたいだ

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:22:09.50 317/Mpcu.net
> 普段閉じっぱなしリトラでも駄目になるみたいだ
だって
原因は紫外線じゃ無くて
大気中の臭素だから
古いパソコンのプラスチック筐体も茶色くなるだろ
最初 たばこのヤニかと思ったけど
喫煙者のいない室内で紫外線当たらなくても茶色く変色する
ハイターに浸しつつ紫外線当てると白く復活するんだぜw

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:28:26.89 JSbLgZRT.net
>>39
なるほど勉強なるわ、元々白い樹脂ならハイターつかえると言う意味?

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:34:36.90 rJfO0Fny.net
てことはハイターでヘッドライトも奇麗になるん?

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:38:02.74 7XlelxOr.net
透明には使えないの?
使えるならキッチンペーパーなどに漂白剤含ませて
乾かないようにラップして
日向に置いておけば
磨く手間無しで黄ばみ取れそう

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:43:44.96 Yo25TWFp.net
なる。

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 19:45:48.51 rJfO0Fny.net
これはスレタイ変更か・・

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 20:33:44.75 X/ja8sjW.net
前スレあたりに、ハイターで黄ばみは取れるけど真っ白くなるので磨きは必要て書いてなかったけ?

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 20:47:06.16 5bu24Jw6.net
>>45
ソルベントクラックで真っ白になるなら
透明さを取り戻すには#500辺りのペーパーからやらなきゃなんなくね?
一見透明に見えても細かいひび割れは
夜間のライトオンで縦から横から見てみるとよく判るよね

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 21:03:24.91 X/ja8sjW.net
つか、良く見れば>>39が書いてるのはポリカの黄変劣化じゃなくて、
プラスチックの黄ばみについてじゃん
 ※プラ製品の黄ばみ対策については下記に・・
 URLリンク(iemo.jp)
ヘッドライトに使われてるポリカの黄変劣化は>>1に書いてあるとおり

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 21:13:23.86 zR4fZr8V.net
>>38
臭素は難燃剤として添加されています。
主な原因は酸素と熱です。酸化防止剤は入れていますが、効能が切れて行くと黄色くなっていきます。エンジンルームは熱いからね。

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/07/31 21:40:13.02 317/Mpcu.net
>>47

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 09:04:44.99 qNu6yiHf.net
ASSYじゃなくレンズだけで売ってくれれば全て解決すんのになぁ

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 10:21:58.12 3yoUDuWH.net
駐車場が東西方向なんだけど
貴様ならどっち向きに止める?

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 10:30:05.34 LLViW60p.net
>>51
前向きかな

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 10:33:33.67 ya1rb8cQ.net
北向きに番長停め

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 10:42:24.23 Mqes4nk2.net
前から突っ込んでヘッドライト保護

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 12:16:35.26 odRPsCfB.net
>>26
性格は血液型より育った環境による

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 12:39:31.23 X6raP9iJ.net
>>45
それやると、ポリマーの分子量が低下しますね。

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 12:42:46.01 KJsrJpV7.net
昨日ピカールで10分くらい磨いたらメチャクチャ黄ばみが落ちたよ…
オートバックスとかで売ってるような黄ばみ落としじゃ落ちなかったどぎつい黄ばみが落ちてメチャクチャクリアになった。
ピカールってまじでコスパ最強だね。
ヘッドライトクリアとかいう商品が詐欺に見える。
一応磨いたあとはガラスコーティングのスプレー塗ってUVカットはした。

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 12:45:04.64 rC0q6kkO.net
内側をどうにかしなくては・・・

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 12:48:15.84 KJsrJpV7.net
>57だけど初代エクストレイルね。
初代エクストレイルは黄ばみに悩む車だから大変。

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 17:17:59.36 xRAbdOIh.net
> ガラスコーティングのスプレー塗ってUVカットはした。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 19:49:18.03 ZUE7Hupy.net
それソルベントクラックだらけになってるんじゃw

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/01 20:52:35.54 tbiBwPu5.net
>>60
おかしい?

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 09:41:31.89 +UshxpA7.net
半年後そこには元気に走り回る真っ黄色になったエスティマのヘッドライトの姿が!

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 16:51:39.24 rDEPb/vF.net
>>63
一年くらいは持つんじゃない?

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 17:47:49.34 R5ShPI1/.net
持たないよ
ウレタンクリア最強
部屋ではやっちゃダメ、絶対

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 17:53:59.41 HWN+Gj5C.net
気の小さい俺は、ウレタン塗装は最後の手段と考えてる。
次はルックスで磨いた後にアクアドロップでコーティング、一日置いてクリスタルシールドをオーバーコートしたろと思ってる。
クリスタルシールドはヘッドライトは駄目と注意書してあるけど、アクアドロップのオーバーコートだから大丈夫じゃないかな?の判断で…
クリスタルシールドは説明書に一応紫外線カットの表示があるから期待。
3ヶ月もってくれれば満足。
アクアドロップだけだと露天の日当たり良好の現状況では、一ヶ月で気持ちゴールデンになる。

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 18:16:39.77 lbJlu8Dx.net
青空駐車やからヘッドライト用カバー自作しようかな
カバー使えばタイヤも覆えるけども
車庫もち裏山しす

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 18:18:22.18 lbJlu8Dx.net
>>67
>カバー使えば×
ボディカバー使えば

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 19:01:06.57 a6vtCkhq.net
>>66
磨くだけは試したのかな?
変なモノ塗ると余計に黄ばむ気がする
体験上LOOXよりピカールだけの方が黄ばみの進行は遅いような…

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 19:44:37.02 R5ShPI1/.net
ルックス0.7ミクロン
ピカール3ミクロン
そりゃしっかり削ってるってこった。
ピカールで磨きウレタン
仕上げ磨きは気分次第。
俺はやってないけど十分綺麗
部屋はまだザラついたまま

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 22:32:16.50 70S6m/yH.net
ピカール3ミクロンまじ?
魁なんとかってやつは1ミクロンだったよ

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 23:03:39.27 R5ShPI1/.net
ピカールのマニアが言うには
3ミクロンから磨いている最中に崩れてもっと小さくなるらしいよ
仕上げ磨きまで行けると言う事だが・・・

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 23:04:49.36 70S6m/yH.net
やっぱりピカール最強なのかなあ

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/02 23:16:43.97 OG4iOZQp.net
ピカールとウレタンクリアが最強みたいね両方で2500円くらい?
一台しかない車で年二回程度しかヘッドライト磨かないから
市販のコンパウンドと塗料1000円のセットで2年位もたせてるけどここじゃ少数派?

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 06:30:25.32 k3oOj2NY.net
台所洗剤でゴジゴジ磨くのはダメ?

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 06:39:16.30 Z1pyGPbn.net
ウレタンは劣化するからアカンなあ

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 07:28:04.41 n3+rz1Yt.net
ウエルド入るしクラックも出ちゃうかも

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 08:30:36.46 MTzu4NTD.net
(ポリカの)命を削りながら俺たちは奔るんだ

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 09:12:08.29 FMGUCxu5.net
>>76
ならば何年持てばいいわけ?
実証3年以上持つならば十分じゃね?

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 10:32:37.27 6VzKij+h.net
ウレタンは保たないネ。

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 11:41:03.86 rRZEpTJY.net
トヨタのキズナックスでクリア塗装した人は
どのくらい耐久性あった?
2ヶ月に一回ピカールしてるけど、もう疲れたよ…

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 12:31:25.97 wPIk6FYL.net
ウレタン坊への釣りで遊んでるだけなんだろうけど
ウレタンもたないって言ってる人は何年持てば満足するの?
100年?w
あと批判してる身分だからたいそうな解決策をお持ちのようで。
教えてよ。

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 12:39:40.49 DlnTWFyQ.net
>>75
ゴシゴシは厳禁!
特にウレタン塗装は柔らかいから傷つきやすい。

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 18:41:26.13 9COr5hEj.net
そもそも
なぜ、コーティングとしてウレタン塗料を選択されているのか?
ヘッドライトの使われ方としては選定するのであれば、候補としては一番に上がらないけどな。

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 19:52:28.66 ZofhNoGh.net
ウレタン以上に保つコーティングが無い

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 20:09:34.37 n3+rz1Yt.net
夏だな

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/03 22:45:58.51 /97HLqpk.net
>>81
青空で二年持ったよ

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 07:02:03.94 7uTa9YVc.net
ウレタンは洗車傷が付きやすいですね。
ガッカリ( ̄0 ̄)

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 07:51:40.30 Y+Ju0pBX.net
ボディと同じだけどね

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 09:19:02.79 +J/UhgXn.net
せやね業者施工より硬度の低い缶スプレーだもの
洗車傷が付いてあたりまえですん夢見んなよ

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 09:55:54.00 KMgV5MRT.net
そこでまたピカールですよダンナ

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 09:56:41.65 KMgV5MRT.net
つか素人ウレタン塗装でも洗車傷なんかつかないけどね
業者かね

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 10:34:45.55 OmxV7D/M.net
あーだこーだ文句言う奴は
ウレタン塗装や新品交換以外の優れた提案しろよと言いたい。

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 12:10:20.66 +J/UhgXn.net
>>92
2ちゃん脳は業者言うの好きだよな

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 12:14:54.70 +J/UhgXn.net
>>93
仕事探せ

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 12:20:14.61 Y+Ju0pBX.net
業者の使うウレタンクリアの引っかき強度って何H?

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 12:26:28.93 PU5xhrDl.net
>>87
迷っているから助かる
青空で2年もいけるなら、頼んでみるかな

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 12:35:03.65 UrHVXGBM.net
ウレタンって加水分解するので禿げやすかったですよ。

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 13:50:19.44 ezI5d5Mr.net
ウレタン塗料ってどういう風に剥げていくの?
(ほんまかいな?という疑いと、見たことがないので純粋な興味)

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 15:22:45.69 rWDSNXCM.net
ウレタンクリア吹いて青空駐車で一年半、透明度バッチリだしまったく剥げる気配もないけどな
この間、洗車傷っぽいのをとるのに2回ほどコンパウンドで磨いたかな
ヘッドライトが異様にキレイなもんだから交換したのか?とたまに言われる

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 15:34:55.14 EQk9twuJ.net
 
ところどころ剥げてきました。
マダラ禿げ状態です! 
 

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 17:24:24.51 rQt1CXrS.net
>>84
どこも純正採用しないもんな
かといって、新品のコーティングを後から施工出来ないから困ったもんだが
>>99
ボディと同じ塗料なんだから飛び石のように点状に欠けていくだけでしょ
ボディと違って塗膜が薄いのと、樹脂に塗る分定着が弱いから下地が出やすいってだけで

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 18:20:19.25 uNYMUXIV.net
>>84
日本語

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 18:20:58.97 uNYMUXIV.net
>>94
馬韓西人

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 19:17:01.54 V0yVjy9Q.net
>>84
良いもの知ってるならもったいぶらずに教えて
入手し易く安価で簡単施工
透明度や耐久性も十分なのってなんだろうなぁ

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 21:58:13.41 8lHpiuSW.net
ピカールでまたり磨こうぜ

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/04 22:05:00.70 aJXmA/ei.net
>>99
真ん中と外側から剥げてきた

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 00:32:18.23 NGm/xWyS.net
施工の写真はたまに出るけど
ハゲの写真はまだ見ないな

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 01:47:49.24 /G5ZP3Q0.net
>>25に引き続いて誰がピカールでも市販コーティングでも
ディーラーコーティングでも何でも良いから
何がアップしてよ。

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 06:58:32.06 IrRqBMSl.net
>>99
二年目入ったあたりから、少し変色と曲面で剥離?のようなものを確認した。

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 09:41:47.05 CJ2YJ+29.net
ミッチャクロンとか使ったらはがれにくいのかな?

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 10:34:04.62 PotC1r6b.net
磨く頻度が減れば、それはそれで寂しいくせに

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 10:41:28.83 ymRCGbg8.net
暑いからウレタンクリア塗装1年後の確認に行けない

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 12:18:17.52 GI48FLLE.net
ひょっとしてミッチャクロン透明だからそれだけでいいんじゃねえ?

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 12:30:44.97 CMgPUTrB.net
 
いきなり禿げあがるのではなく、剥離するんですわ

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 12:48:26.56 jMAPwyZd.net
近所の業者がヘッドライト磨きとコーティングの広告をポストに入れてあったので料金みると2~3万円だった。
さすがにあの金額は無いわ。
俺はこの前ピカールとウレタン塗装済み

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 15:51:54.77 te49ldVs.net
前回ピカールで磨いてから半年経ったんで再度磨いてみた
磨かないと分からん程度に表面がうっすらくすんでたわ
プラスチックでこれだけツヤが出るならと思って、バンパーとボディも
濡らしたウエス(炎天下ですぐ乾くから)で磨いてみたがヌルピカになって驚いたw
オレの車はシルバーメタリックだから、ムラが見えにくいというのもあったと思う
仕上げにスマートミストで拭きあげてきれいになったよ

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 17:15:30.15 BHMjkz5x.net
>>116
昔は磨き屋なんて怠け者が脱サラしてやる商売だったからな

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 17:15:54.13 GI48FLLE.net
まぁボディにピカールですって奥様

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 17:38:37.48 mu9qx8cd.net
 ウレタンって劣化するとパリパリに分解します!!!

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 18:25:17.50 te49ldVs.net
>>119
液体コンパウンド的な用途はありだと思うね
拭き取りは少々手間だが、研磨剤が万能なんだろうな
洗車程度じゃ取れない蓄積したくすみがあっさり取れたし、拭き上げで光沢が戻る
ただし濃色のソリッドは避けた方が良さそう。ホワイトや非濃色メタリックには充分適正はある。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 18:39:34.83 H1y4fGWp.net
URLリンク(m.youtube.com)
これ見たら、買いたくなったけど
こんなんじゃダメなの?

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 19:12:47.62 ZnRzYNpM.net
>>109
まず
ピカール→2液ポリウレタンクリアやってみなよ
なぜ今までやらなかったのだろう って思うから

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 19:13:57.24 ZnRzYNpM.net
>>118
いまでも
ネット商材の定番じゃね?
あと
アルミホイル磨きww

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/05 20:42:51.39 8KhOdfJj.net
それはサンポールさえあれば(ry

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 06:39:21.04 enFDe78R.net
>>125
kwsk

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 07:05:26.18 kVPxTPh9.net
>>116
凄いな、新品アッセンブリー交換出来るじゃねーか

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 07:16:25.17 rtyK7CuR.net
>>127
汎用丸型や角形じゃあるまいしその値段でアッセンブリ新品交換は無理でしょ

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 07:21:49.19 kVPxTPh9.net
>>128
俺のは純正品片側15000円

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 08:51:49.68 0YHE+iF1.net
>>128
うちは片側17000円
22年落ちの車だけど

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 09:01:22.78 0GD3OKy0.net
オートバックスとかのライト磨きの値段ボッタクリだろ 全然黄ばみとれないし値段高いし
ピカール最高だろ 値段安いし黄ばみがよくとれる

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 09:08:27.41 enFDe78R.net
>>131

ちゃんと
2液ポリウレタン塗っておけよ

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 09:22:51.36 mMFE/Apn.net
>>124
磨き屋やれよ食ってかれるかわかんないが

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 10:00:15.46 kVPxTPh9.net
>>128
自分の妄想や思い込みで喋ったり文字書かない方がいいぞ、恥かくから

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 10:39:30.94 rtyK7CuR.net
>>129,130,134
ゴメン、旧車に乗ってる人の事を考慮してなかったわ
純正部品が価格上昇したのかしてないのか分からないけど
規格品じゃないのに求めやすい価格なんだね
部品が廃盤になってないのもスゴイじゃん、どこのなんて車なの?

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 12:49:55.29 0YHE+iF1.net
>>135
新車時点では片側14000円だった
トヨタのカリーナEDだけど、3年近く前の話だから今は廃盤になってる可能性も…(念のため新品予備は確保してある)

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 15:12:07.59 rtyK7CuR.net
>>136
EDってポリカのヘッドライトだったんだ
暫く実車見た事無いのも有るだろうけど
記憶を探っても黄色くなってる映像が
瞼に再生されないからガラスなのかと思ってた

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 15:25:50.35 mgiDLoKC.net
>>136
平成11年式のトヨタ車
片側税込み50328円なり

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 15:47:03.15 rUAzXyu+.net
車名隠す奴ってなんなんだ?

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 17:15:09.43 OddqIRfK.net
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)
EDってスモールの部分は黄ばまないんだよね
ガラスなのかなぁ

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 18:48:08.05 eeWsuMwG.net
アクリルかもしれん

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 18:52:54.85 wOHcMKCW.net
>>137
EDは結構黄ばむよ
何故か兄弟車のEXiVの方が綺麗な印象
スモールは>>141の通りアクリルだから黄ばみなし

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 19:05:31.09 rtyK7CuR.net
>>142
>>140の画像で納得しました
エクシブと混同してる部分も有るみたい
EDっつーと初代がパッと浮かぶのも有るかな
3S-Gモデルは馬力以上に速かったなぁ

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 19:27:47.19 kVPxTPh9.net
>>135
マツダFD3S

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 20:29:51.63 VhMNXuRM.net
全部アクリルにすればいいのにね

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 21:52:21.19 rtyK7CuR.net
>>144
リトラなら汎用角形丸型使い放題かと思いきや
FDのは小さめで丸っこい専用品なのね

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/06 23:24:49.35 9qiLnzGD.net
ピカールしてウレタン塗装が今のところ最善

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/07 16:11:57.23 l1JtQfLU.net
このスレみて
ポリッシャー使ってコンパウンドでヘッドライトカバーを磨いたあと
水性なので、シャシーコートクリア(笑)でコートしてみた
さて何週間持つことやら・・・

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/07 16:39:07.88 Ti041suf.net
>>148
続報頼む

おれは
2液ウレタンクリア吹いて一週間乾燥後、再度ピカールをポリッシャー
台所洗剤で脱脂後、再度2液ウレタンクリア吹いたところw
このスレの情報にあったけど
2液混合後も冷蔵庫保管で1週間は大丈夫だったwww
でも保証はしないww

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/07 16:56:55.54 l1JtQfLU.net
いやーミッチャクロン吹いてないどころか脱脂すらしてないし
明日にははがれてても不思議じゃないレベルよ?
ああ、最低のやり方だとどこまで持つか、という指標にはなるのか・・・

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/07 17:29:55.44 EHpwNihH.net
と、厨房が自由研究

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/07 18:33:12.02 DVhpAcDG.net
>>122
ほとんどコーティングだな
植物油でも塗っとくといい

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 07:14:34.30 tRvvLYtf.net
フクピカで拭いとけ

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 10:56:12.52 eK2InDJt.net
今売られてる新車も5年後には曇ってくるのかね?

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 11:03:35.12 Z/IZhp0J.net
材質もトップコートも20年前より進化はしてる
ただ、ポリカである事に変わりはない訳で
ガラスの様なメンテフリーはまだ先の話だわな

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 11:18:15.51 1SdweI7g.net
>>155大して進化してないだろ。今の新車でも青空駐車なら五年後には当たり前に黄ばみます。

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 11:28:33.69 qc4xlLEz.net
新車だろうが青空駐車してたら1年保たんやろ
お隣さんのステップワゴン速攻だったぜ

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 12:46:46.72 WkdizNWT.net
自動車業界で漫然と20年前の技術使ってる部品なんて早々無いけどな
そういうグレードの部品は、枯れた技術で数が出ないと利益を生みにくい
サプライヤーは海外工場の現地生産が当たり前だが、これが曲者で
素材や塗料を現地調達すると、十中八九品質(耐候性)が国内生産より
落ちる部品が出来上がる

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 12:49:14.19 1z4GhyVI.net
>>157
ホンダとトヨタは酷すぎるね
ライトのメーカーなんて各社大差ないのに
特にホンダは目立って即劣化する
他社は青空駐車でも、新車から10年位は黄色が目立たないくらいには持つのにな
現行車なのに黄色くなるなんて、ホンダくらいだよマジで
そういやダイハツの現行ムーブでも黄色いの見たことあるけど
ダイハツもだめか?

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 13:04:35.02 WkdizNWT.net
>>159
ホンダは前の社長の時、仁義なき部品調達しちゃったからなあ
系列関係なく安さ重視で調達したおかげで、不慣れなメーカーが不具合を続出、
戦略車だったフィットは不良在庫の山と化してしまった。

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 15:17:03.84 eK2InDJt.net
新車でも青空駐車場だと1年くらいで曇るのか! 
オプションでもいいから新車買う時にポリカネールorガラス かを選べるようにしてほしい

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 15:53:54.06 rWdriH/A.net
いくら青空でも新車から1年はひどすぎる。
さすがにハードコートを落としてしまうようななにかをしてしまったのだと思いたい。

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 16:05:20.24 K1Mkv9J8.net
月に一度、ガラコヌリヌリして5年目やけど、問題なし!

164:150
16/08/08 16:10:30.92 1z4GhyVI.net
URLリンク(i.imgur.com)
わざわざ貼る価値もなにもない糞画像だけど
某所に貼ったのでついでに貼り捨て
なにもかもてきとーにやるとこうなるというアレさ加減にどうぞ
(しかも作業前画像は撮ってないのでないw)

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 16:17:13.72 1SdweI7g.net
>>159それはない。どのメーカーも大差ありません。

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 16:19:21.63 UWYHWAdU.net
Hは2~3年前から工場完成在庫車が野ざらし放置(数ヶ月以上)されてるから
それで納車後に黄ばむまでが短いのかもね

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 16:32:57.84 dSL0mUf5.net
>>163それ間違いなく効果ありますね。
私の知人が最近まで初代フィット乗ってて、定期的にガラコ塗っていたらしいのですが、青空駐車で全く黄ばみありませんでした。

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 18:08:01.30 OwbQZ6aS.net
>>155
無職が語る
業界事情wwwwwwwwwwwwww

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 21:56:37.15 iLh4c9Va.net
>>164
これってウレタン施工?だとしたら充分綺麗だよ。

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 22:40:03.17 OwbQZ6aS.net
>>169
本心では褒めてもらいたくて
自己卑下してるんだよwww

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 22:43:51.07 LQ2gWY9B.net
>>170
なんだそのひねくれた性格。
別人だっつーの。

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 22:47:41.26 KlF2dQ/q.net
コンパウンドをバフ使って丁寧に磨いてコーティングしたら見な一緒w

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 22:50:53.25 LQ2gWY9B.net
>>170
すまぬ、そういった訳か。
俺の解釈が間違ってた。
煎ってくる。

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/08 23:31:39.91 bSXVGJM4.net
ブスでツライ(自撮りパシャー
みたいなもんか

175:164
16/08/08 23:33:26.22 1z4GhyVI.net
無駄な長文ですまん
褒めてもらいたくないわけじゃないが
上の方に書いたように、褒めてもらえる作業はしてないからなあ
施工時間、片側あたり数分だしw
シャシーコート吹いたあとは、そのまんまほっといてるし・・・
>>169
なんか匂いが模型用の水性クリアとそっくり同じ(触った感じも)な
シャシーコートクリアをてきとーにぶっかけただけ
油性アクリルだと樹脂によくないってここで見たから、手持ちの水性クリアっぽいのを吹いてみたわけ
写真は勝手に美化してくれるみたいだな、実物はもっとこうアレだ
まあ、そう遠くないと思うがハゲたらまたうpするわ

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/09 06:55:27.62 92acPb2B.net
>>167
嫁車にしているけど、結構黄ばみもなく使えるんだよなあ。

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/09 20:20:59.85 Mlc3Twaz.net
ピカール買いに行ってきた
ABで504円だったからパス、ホムセンで398円だったから購入。

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/09 20:36:44.81 4aw3fXgN.net
楽しく磨いてね綺麗に磨いてね

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/09 23:19:49.73 HzC2C2wn.net
私もウレタン塗装の人柱になってみました。
16年落ちの高齢車ということもあり失敗しても心理的ダメージは少ないので、思い切って施工。
1~2年後にまだこの車に乗り続けていたら、このスレで経過報告させていただきたいと思います。
URLリンク(ventura.beerbar-ts.com)
写真①…施工前(3年前にオクで購入して交換した中古美品)。交換後はハードコート保護のため
    ピカールは封印してきましたが、徐々に黄ばみが…(一見、ほとんど黄変していないようにも
    見えますが、交換当時の写真と比べると、やはり元はもっと青々としていました)。
写真②…施工後(耐水ペーパーとコンパウンドで研磨後、ミッチャクロン→イサムのエアーウレタンをスプレー)。
    うっすら黄ばんでいた状態が解消し、透明度も増しました。
写真③…研磨作業中。予想以上に黄色い削り汁が大量に出ました。
写真④…新車時に付いていたライトユニットの現在の姿。黄ばみ始めてから数年間、定期的にピカールで研いて
    凌いでいましたが、徐々に樹脂内部まで黄ばみが進行してしまったようで、そのうち研いても研いても
    黄ばみが取れなくなってきたため、前述のようにオクで美品を購入して交換。
    ボディから外した後は紫外線の届かないヨド物置の中に安置していましたが、それでも外した当時より
    黄変劣化が大幅に進行しています。

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 02:44:17.68 5VIReAiq.net
>>120
熟れたんだよ

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 04:16:33.68 jydTggXo.net
>>179
末期になると屋内でも黄ばむんだね

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 06:50:10.27 uisrbNpk.net
夏だな

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 07:49:00.46 Yk4q99Z1.net
レンズ内部まで黄変となると
殻割りしてレンズを過酸化水素含浸というステージだな

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 10:41:37.07 wVTXzONE.net
黄ばんだ樹脂を漂白剤溶液に入れて日光浴させるってあれ
出すとすぐに元通りになるって聞いたけど・・・
クリア等でコートしとけば、そうはならんのかねえ

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 11:06:01.86 eBpAIuSP.net
夏休みの自由研究かよ

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 12:40:48.34 gfaIOS1g.net
>>149
架橋不足となり、劣化しやすくなりますな。

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 20:49:56.81 oWZnEXnk.net
>>184
ファミコンとかでよくやってるな

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 21:21:31.80 JSF/Kyn1.net
>>181
だから
紫外線じゃ無いと・・・・

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 21:22:25.27 JSF/Kyn1.net
>>186
ステマの誤爆?

190:888
16/08/10 22:18:19.54 slulw9/S.net
>>189
反応硬化型の材料を混ぜた後一週間経っても~の話だから架橋不足で合ってるんじゃね?

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 22:32:20.39 LTQE5ejZ.net
>>188
じゃあ青空保管の方が黄ばむのは何故?

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 22:44:52.11 JSF/Kyn1.net
>>191
紫外線だけじゃないってことだろwwwwwwwwww

>>190
化学音痴だからわからないwwww
無職のキミは詳しいのねw?

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/10 23:55:44.88 wVTXzONE.net
>>190
どんな低い温度でも関係なく、同じように硬化する塗料とか
夢のアイテムだな
だがそんなものはないんだ

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 06:56:08.58 Iv/WIwRp.net
低温下でも反応速度は遅いですが、カチオンになっていきます。なので、架橋不足はあってますよ。

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 09:48:46.61 DfpgKPd+.net
なにが合ってんだかさっぱりわからんけど
低温下に放置することによって硬化を遅らせるってだけの
基本テクだからね?
ウレタンスプレーは高いからな

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 12:13:19.47 aY+x49e8.net
>>194
今日の無職架橋厨wwwww

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 12:41:57.41 ygDAqDJx.net
>>196
話について行けないのかな

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 13:05:06.79 7U8vRA86.net
ついていけなきゃ黙ってみているのが吉

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 13:13:40.19 BhJosYvv.net
>>196
かまってほしいの?

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 16:34:45.10 WlAkjguj.net
>>196
192に教えてもらおう!

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 17:35:41.16 Iv/WIwRp.net
>>192
就職できるといいね。

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 18:31:39.06 aY+x49e8.net
ID変え連投厨


> 197 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/11(木) 12:41:57.41 ID:ygDAqDJx
> >>196
> 話について行けないのかな
>
> 199 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/11(木) 13:13:40.19 ID:BhJosYvv
> >>196
> かまってほしいの?
>
> 200 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/11(木) 16:34:45.10 ID:WlAkjguj
> >>196
> 192に教えてもらおう!

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:12:27.95 VOT+51ID.net
はぃ?

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:29:57.99 WnTZSDSu.net
 
202って可哀想だな 
 

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:39:32.10 M5J0ZYZ5.net
プロスタッフのスリキズ消し青→赤で黄ばみ・キズ取れて艶も出て充分

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:40:39.24 aY+x49e8.net
ということにしないと
自我が崩壊するのですね

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:41:18.19 aY+x49e8.net
あ 204ねw

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:46:22.29 hEG/kdfR.net
>206
必死に頑張らんでもいいけど、必死に踏ん張れ!!

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 19:50:59.32 Wpmx1NGJ.net
黄ばみ通り越して、真っ白になってるのをよく見る

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 20:44:22.89 aY+x49e8.net
>>208
IDいくつ持ってるんですかwww

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/11 21:26:30.82 WwghBxZu.net
>>196
ID:aY+x49e8
こいつは殺人犯で刑務所帰りだから無視しろ

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 09:27:10.35 4hlfcija.net
きょうの無職架橋厨wwww

その化学の知識を生かして就職しろよなwwww
ID:WwghBxZu

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 09:49:56.10 DiEkALS0.net
お盆休みの間にウレタンクリア吹こうかと思ってたのにAmazonで値上がりしたぞ、クソッタレ

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 10:30:58.05 4hlfcija.net
>>213
ホームセンター行けよwww
車持ってるんだろwwww
その金属の箱は何に使うものなんだよwwwww

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 12:10:17.20 rzO9Jxfx.net
少し黄ばむと光を通さなくなった分、加速度的に黄ばむんだろうな

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 12:19:08.46 4hlfcija.net
?

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 12:51:08.24 vt3IIDnz.net
>>214
同意。どうせ数百円しか変わらんし。
要はやる気の問題だと思う。

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 15:13:10.52 u4ofFPpG.net
ライト外すのが先ずメンドイ

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 16:00:27.45 4s0zuQgc.net
218マスキングで施工すれば良いだろ

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 17:22:39.09 4hlfcija.net
>>218
やらない理由作文 キタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!!!

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 20:27:07.32 obvpLUnH.net
>>215
光を透過しない=吸収してしまう …ってこと?

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/08/12 21:47:19.97 4hlfcija.net
?


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