【質問】初心者のためのカーオーディオ vol.139at CAR
【質問】初心者のためのカーオーディオ vol.139 - 暇つぶし2ch888:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr69-Y0VN)
16/08/03 15:11:56.82 YzVwKUWAr.net
>>887
悪いけど俺がオーディオに真剣な時は俺も周りも最低300万以上のスピーカーを使用してないと雑誌にも取材されないし
あの頃は基地がいだったわ

車のドレスアップだけでも1000万こえるのに(仕様変更しながら)
今思えばアホだね
新車でベントレー買えるってね


現代はコストダウン多くてオーディオも音質悪いし気楽にやってるよ

889:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr69-Y0VN)
16/08/03 15:14:35.68 YzVwKUWAr.net
ソニックでも、数百万ってあったでしょ
たしか!?

まあきりがないよね
ドレスアップもオーディオも
新作が発売すると買ったりきりがないよね

今は初心者気取ってこうしてレスしてる初心者ちゃうけど

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr69-Y0VN)
16/08/03 15:18:31.78 YzVwKUWAr.net
オーディオ用の車と
外装ドレスアップの車分けてました

昔のHU(OH済み)とかスピーカーあるけど
ヤフオクで売るのもつまらんし
欲しい人に譲る予定ですね

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr69-Y0VN)
16/08/03 15:19:31.55 YzVwKUWAr.net
何が言いたいのかいみふでごめんね

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr69-Y0VN)
16/08/03 15:34:46.34 YzVwKUWAr.net
ROMに戻ります
相手してくれてありがとうございました

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7160-xRNj)
16/08/03 16:14:35.79 B5/d6riY0.net
>>892
臆するなかれ、書きたいことを書こう、ここは自由な場所

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう (フリッテル MM6a-Y0VN)
16/08/03 16:39:48.72 q/w8WrK2M.net
デジコ欲しいな

895:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa01-xRNj)
16/08/03 17:04:26.62 SUEocb/Ka.net
俺はマイダス派

896:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6d-Y0VN)
16/08/03 23:26:30.32 Okysxqr20.net
サブウーファーにRFのR1-1X10を使ってます。ブリッジ接続で定格200w(4Ω)で接続してます。
音量は問題ないのですが、音圧を上げて内蔵にガンガン響くようにしたいです。
アンプはそのままで、ウーファーユニットを交換する際に新たに選ぶものはどのような点に注目したらよろしいですか?
なるべくBOX付きの物が良いですが、最悪自作するつもりです。

897:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb2f-+Lqe)
16/08/04 00:06:09.38 5JRGHmZ90.net
初心者スレと言う事で、かなり間抜けっぽい相談なのですが
先ほどHUを純正から中古のDENON製に交換したところ
不思議な症状が出て困っています
相談に乗っていただけないでしょうか

HU:DENON R1
Amp:HUの内蔵Amp使用
SP:トヨタ純正 TWとSWはなし
電源:プラスはバッテリーから直、GNDは助手席の足元のボルトから

問題点
HUの内蔵Ampから純正SPに接続し音出しをしてみたのですが
音がモノラルになりボーカル付近の中音域が消失してしまいます
CD、ラジオ、AUX入力、全て声無しのモノラルカラオケバージョン状態

試したこと
1、HUのイコライザーでバランスをLかR、片チャンネルに全振りするとボーカルは復活する、ただし音はモノラルのまま
2、使用していないリア出力RCAピンののグランド部分を指でつまむとステレオ化しボーカルも復活する

確認したこと
SPのプラス、マイナスの確認
HUの使用していない入出力の絶縁

こんな状態で困っています。
GNDが不十分なのでしょうか?
もし似た事例で解決した経験等ありましたら教えて頂けないでしょうか

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd6f-d+5h)
16/08/04 00:23:27.88 I1ZUFUaed.net
故障

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-4iqd)
16/08/04 00:25:27.37 g8aF/V/I0.net
>>897
HUのアンプのグランド処理が不充分なのではないか?ケースをボディアースに繋いでみては?

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb2f-+Lqe)
16/08/04 00:50:19.00 5JRGHmZ90.net
やっぱりグランドですかねえ
明日試してみます

901:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 734e-d+5h)
16/08/04 00:55:07.43 leCLRcwJ0.net
本当にスピーカーの接続合ってますか?

902:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa47-b8Ld)
16/08/04 02:14:50.29 n246xAsQa.net
スピーカー線どっかでショートしてないか?

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf6d-4iqd)
16/08/04 05:51:48.89 YX1uTlMD0.net
>>897
まず思い当たるのは、センター定位しているパートが抜けてカラオケ状態になる事から、これは典型的なインプット側でのLR逆相じゃないかな。

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f785-+Lqe)
16/08/04 10:58:13.04 FYNNJTJV0.net
間違いなく左右どっちかが逆相

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c76d-d+5h)
16/08/04 12:03:14.21 5YwILF9V0.net
ケーブルは太い方が良いと言われているようなのですが、ヒューズの中の線は凄く細くて頼りなさそうです。
ケーブルを太くするということは、ヒューズの中の線を太くして電気を多く流すという考え方でいいんでしょうか

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/04 12:06:35.16 WkO1ejkyM.net
>>905
>ケーブルは太い方が良いと言われているようなのですが、

言われてません。

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM0f-d+5h)
16/08/04 12:29:01.56 Ujmz8oVPM.net
パワーケーブルの話だよね
安全性的にはふとい方がええのは間違いない
太さや材質によって音色が変わるとかは正直怪しい

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa47-4iqd)
16/08/04 12:47:13.00 zRRcAQ5va.net
逆相だと思うけど、2はなんだろ?

909:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb2f-+Lqe)
16/08/04 20:47:50.06 5JRGHmZ90.net
>>897です
多数のご指摘ありがとうございます
アドバイスも含め色々と試してみましたが症状は完治しませんでした

スピーカー
一度取り外し乾電池で極性をチェック、LRともSP+側に乾電池の+を繋ぐとSPが凸る事を確認
この状態で
1.正正/正逆/逆正/逆逆をチェック → 聞こえ方が変わるので極性は入れ変わっている?、症状に変化なし
2.自室のコンポに繋いでチェック→正常に動作
スピーカーは問題なしと判断

アース/GND
1.床材を剥いてペーパー研磨、ボルトにGNDをつなぐ→ノイズが減って音量は上がる、症状に変化なし
2.GND側もバッ直→ノイズまみれ→RCAノイズフィルタ使用、1よりさらにノイズが減るため効果はある、症状に変化なし
アース/GNDも問題なしと判断

ここでHUを購入した友人が到着、いろいろ試してみる
その他
1.純正HUに交換→症状に変化なし、交換以前は正常動作していましたが純正HUもアウト
2.友人所有の外付けパワーアンプを使用→症状に変化なし
3.友人の車に問題のHUを取り付け→正常動作
4.自車にHUを再取り付け、RCAケーブル3種、SPケーブル2種を交換試験→症状に変化なし

丸2日攻めましたが正直もうお手上げです
気長に取り組んでみます
長文投稿失礼しました、みなさんありがとうございました

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-d+5h)
16/08/04 21:19:27.29 XEJw0qbWr.net
>>909
ん?友人の車では正常?

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-d+5h)
16/08/04 21:20:53.62 XEJw0qbWr.net
アンプじゃね?

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa47-4iqd)
16/08/04 21:35:22.08 ls29xJCea.net
DLX-Z17PROとF4を買って使い始めたのですが、いい感じに鳴らしてるとフェイズプラグが触れないくらい熱くなるのですが正常ですか?
結構音量を上げると少し変な匂いがしてきてビビって音量を下げてます。
ローカットは63/24で切ってます。

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f785-+Lqe)
16/08/04 21:47:34.54 FYNNJTJV0.net
左右ユニットとも同じ状況ならたぶん正常。
ただ、そういう経験がないので、なんとなく妙な気はするね。

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db90-4iqd)
16/08/04 22:15:07.53 wrsfNWiX0.net
>>912
ボイスコイルの熱をフェイズプラグに逃してるんだから、熱くなるのは放熱が上手く機能している証拠。
臭いは使い始めなら保護剤(防錆?)が熱で揮発する臭いだと思うよ。
いいスピーカー買ったね!

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd6f-d+5h)
16/08/05 00:30:18.87 o53BMM5Qd.net
>>909
スピーカーケーブルが短絡

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-d+5h)
16/08/05 00:47:34.70 tB0m8IYgr.net
ボストンスピーカーなのですが新品でフェイズプラグはもう変えないですよね?

フェイズプラグを取り付け無くても音質的には大きく問題はないですか?

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-d+5h)
16/08/05 00:48:35.79 tB0m8IYgr.net
変換間違えてごめんなさい
買えないですよね
でした

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-4iqd)
16/08/05 04:38:40.02 fmOljo4X0.net
>>914
シャシーアースは取れているか?

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3a8-r8bK)
16/08/05 08:22:15.02 25VQWqqG0.net
>>909
純正コネクタ破損でそこと繋がってる電源が異常になってる
と思う

920:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM27-d+5h)
16/08/05 09:31:15.56 VgHbNvN/M.net
>>909
ブースターケーブル使ってバッテリーに直接繋いで動作テストしてみて
問題なのが機器なのか車両なのかまずは切り分けるべき

921:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp07-4iqd)
16/08/05 12:34:39.13 lD1G24uhp.net
まずモノラル音声って言うのが意味分からん
両スピーカーに左右どちらかの音だけでててるの??
原因は
①HU
②スピーカー
③電源線
④スピーカー線
のどれかな訳だが
友人の車と自分の車でのテスト環境が分からないからなんとも言えないけど、
①OK by 友人車
②OK by コンポ
③OK by 友人車
④思い込みによる配線間違えが濃厚?
ちなみにスピーカー線短絡してると音は出ないよ

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp07-4iqd)
16/08/05 12:35:56.98 lD1G24uhp.net
③はどちらかと言うと動いてるならOK

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp07-4iqd)
16/08/05 12:37:11.83 lD1G24uhp.net
連投すまんが、純正スピーカーラインにハイパスフィルターとか挟まってんじゃね???と思った

924:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM67-4iqd)
16/08/05 14:59:19.14 +0o5Tn2lM.net
連投ウゼー

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b12-+Lqe)
16/08/05 23:57:05.41 hEE1Khqv0.net
マトリクス接続した時みないな音だね

バランスを左右に振ったとき、音はどう変わる?

926:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf6d-4iqd)
16/08/06 10:00:30.60 mZQHSrdD0.net
>>925
よく読め

927:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b12-+Lqe)
16/08/06 23:24:35.44 NltB0das0.net
やっぱり完璧なマトリクス接続状態だね

接続を間違ってるね
片方のスピーカー線を外すだけで
両方鳴らなくなるんじゃない?

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 732d-4iqd)
16/08/07 04:29:28.22 PFhePg8E0.net
>>927
よく読めって、オッサン。

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db8e-+Lqe)
16/08/07 14:55:29.48 RyxHiqJ60.net
eKワゴン H82Wにエーモンのエーモン 音楽計画 デッドニングキット オールインワンモデルで
デッドニングしてバッフルKTX-M172B使ってスピーカーは STE-G170Cを付けたんだが
多少音がはっきりしたくらいで思ったような変化はなかった。
アンプは付けてなくて三菱純正(クラリオン?)のナビ。
アンプかましたら変わったりする?

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 06f7-+Lqe)
16/08/07 15:36:44.45 oOMybt2S6.net
STE-G170Cじゃ、どうがんばっても無理というもの。
アルパインならDLX-F17S入れて頂戴。
金欠ならとりあえずDLX-F171Sにして、あとからツイーター交換。
とにかく、アンプはそれから・・・

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 732d-4iqd)
16/08/07 15:45:08.07 PFhePg8E0.net
>>929
なかなかいいスピーカー買いましたね。アドオン型のアンプを追加するとかなり変わりますよ。
アルパインならKTP-445UJが評判高いので、価格コムとかのレビュー見てみると刺激になると思います。

932:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db8e-+Lqe)
16/08/07 16:14:33.82 RyxHiqJ60.net
ありがとうございます。
純正の紙コーンに比べれば雲泥の差かと思っていましたが
やはりそのクラスでないと違いが分かるほどにはならないんですね。
入れ替えてSTEくんには後部へ行ってもらおうと思います。

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/07 17:35:53.17 gUGm/6e5M.net
>>932
そんな事ないよ、純正とは格段に違う音が出せるよ。F17Sの方が良いに越した事はないけどね。

934:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17d5-tuv5)
16/08/07 18:50:01.04 EOGUtUpw0.net
軽では限界っちゅうもんがあるだろ
バッフルいくら固めても土台が軟弱だし

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34b-7bS/)
16/08/07 19:03:37.53 +7gLE0x20.net
ホンダのライフJB5を譲ってもらってスピーカーをDDL-R170Sに取り替えたのですが
高音が突き刺さるような過剰な鳴り方をしているようなのです
(シンバル、ハイハット、摩擦音「さ行のし」等)

これは時間経過(エージング?)で良くなっていくものなのでしょうか
それとも配線ミス、純正デッキの質など他の要因が考えられますでしょうか

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-4iqd)
16/08/07 19:22:01.83 hiLs1XR00.net
>>935
ツィーターレベルはいくらにしてますか?
設置位置と向きに応じ適切に設定してください

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa47-4iqd)
16/08/07 19:35:19.99 iHJkm12na.net
>>934
軽と登録車って鉄板同じだぞ。
高級車になると少し違うけど。
むしろハイテン鋼で薄かったりする。

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34b-7bS/)
16/08/07 19:40:33.37 +7gLE0x20.net
>>936
ひとまず-3.0dbにしてダッシュボード奥に両面テープで仮設置しています(市販のですが結構強力なヤツ)
向きは運転席-助手席ヘッドレストの間を向くようにしています

939:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 738b-+Lqe)
16/08/07 19:45:31.77 JzqcA0Iy0.net
もし配線ミスの場合、ツィーターの±が逆になってることがある
説明書どおりにやっても、機械との相性しだいで仕方なくこうなっちゃうから不良と主張できないのがくやしい

まず最初に、説明書どおりに
チューナブルネットワークのフタを開けてツィーター音量を操作するところからやってみそ

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 732d-4iqd)
16/08/07 20:11:38.55 PFhePg8E0.net
>>935
ツィーターのアッテネーターをマイナスに。

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-4iqd)
16/08/07 22:52:25.38 hiLs1XR00.net
>>938
ダッシュボード奥はガラスの反射が醜いかもね
あと、位相切り替えはどうなってるかな?
クロス帯域で打ち消し合わないほうを選びます

942:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebec-+Aog)
16/08/07 23:29:13.12 r2wGASWA0.net
DEH-P01の常時電源の接続方法について質問します
NBOX(アイスト車)でバッ直すると不具合があるという書き込みが数件あるので、それ以外の方法で接続しようと思います

そこでヒューズボックスから電源を取ろうと思うのですが、どう取り出せばいいのでしょうか
調べてみても、5Aなど小さな電流を取り出すものしか見つかりませんでした
20Aのヒューズから10Aの電流を取り出せるという商品も見つけましたが、10Aで力不足ですよね

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b12-+Lqe)
16/08/07 23:36:33.61 jyXWh+T70.net
>>928
故障かもしれないけど、音はマトリクス接続の音だろ

誰でも同じ症状を再現可能だよ
BTLのアンプでやると壊れるけど

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df3f-d+5h)
16/08/08 00:40:10.51 O1PLNk2T0.net
>>935
同じ環境でムチャクチャ刺さったな
結局ツイーターの向きで直すのが一番
ツイーターを自分とナビの間ぐらいに向けてみれば

945:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa47-4iqd)
16/08/08 01:49:28.79 st85g+MTa.net
>>942
10Aで不足って、アンプレスでどれだけ電気食うって思ってるんだ?
そこまで知識がないならまじでショップいけ…

946:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-4iqd)
16/08/08 03:09:42.65 7w2m3o6V0.net
>>942
アンプを使うかどうかで違う
最大消費電流は本体だけだと2A、アンプが14A、全体で16A必要
HUだけなら全然問題無し

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/08 07:15:47.29 v4h6q2XIM.net
ヒューズボックスから取っても、アイストの電圧降下からは逃れられません。
「アイスト 電圧 カーオーディオ」でググると解決策がたくさん見つかりますよ^_^
キャパシタ入れたり、サブバッテリー入れたり、さまざまです。

948:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-4iqd)
16/08/08 07:43:06.15 7w2m3o6V0.net
それは全体がどれだけ電気を食うのかシステム構成次第じゃないか?
P01のHUだけのことを言っているなら問題なさそうである

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/08 07:45:06.27 v4h6q2XIM.net
>>948
そうなのか?
自動車全体の電装システムの消費量から比べたら、オーディオなんて微々たるもんだと思っていたよ。
君は博学だねえ^_^

950:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34b-7bS/)
16/08/09 00:00:30.57 mC/eIZlX0.net
>>939,940,941,944
ひとまず設置位置の見直しとネットワーク調整で様子見してみます
アドバイスありがとうございました

951:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM0f-d+5h)
16/08/09 12:16:28.05 uPU7+CNeM.net
TAKET-BATPURE
このスーパーツイーターつけてるひといる?
みんカラとか見てみると、案外使われてるみたい
もうちょっと高音がキラキラした感じになればと思って、つけてみようかと思うんだけど効果ないかな?

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/09 12:33:38.07 I0m096VEM.net
>>951
金ドブでした。

953:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp07-4iqd)
16/08/09 12:43:42.04 7z59J9lup.net
ネタなのかマジなのか知らんが、
20Aのヒューズから10A取り出せる←こんな表現使ってるような人は店持っていけ。

954:942 (ワッチョイ ebec-+Aog)
16/08/09 12:44:42.16 bMgDqNoP0.net
ありがとうございます
アンプも使いたかったのですが、とりあえずはHUだけを接続してみて
>>947の解決策を探ることにします

955:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/09 12:49:53.27 I0m096VEM.net
>>953
URLリンク(www.yodobashi.com)

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/09 12:52:46.91 I0m096VEM.net
>>954
変なこと言う人いるけど大丈夫だよ。
システム最大16Aだけど、アンプ込みでも通常10Aも流れない。
ってか、P01はアンプ取り付けないとスピーカー鳴らないからな^_^

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM0f-d+5h)
16/08/09 13:02:32.89 uPU7+CNeM.net
>>952
やっぱりそうなんかぁ
TS-Z132PRSに変えたんだけど、もう少し高音域に煌めき感がほしいなぁと
カロのスーパーツイーターは良い値段するのと、設置場所に困りそうだから、これで変わらないかなと思ったんだよ

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6f-4iqd)
16/08/09 13:07:10.71 I0m096VEM.net
>>957
私も前はZ172PRS使っていましたが、高域のキラメキはあまり無いですよね。
今はV172Aに交換しましたが、高域の鳴り方は一変しましたよ。
その辺はスピーカーのキャラだと思います。


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