軽自動車はもっと大増税すべき2at CAR
軽自動車はもっと大増税すべき2 - 暇つぶし2ch296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/07 11:40:14.83 h0cycmFT.net
>>295
そういう話なら、税額の差だけを問題にすればいいんじゃね?

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/07 16:09:24.34 kUqHJGVf.net
>>296
それは木を見て森を見ず、だから。

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/07 18:06:29.03 h0cycmFT.net
>>297
全体として何を言いたいのかよくわかんね。
アレか。クルマの維持費として税額なんて大した割合じゃないので、それを安くしようがクルマの売れ行きに影響なんてしない、と言いたいのかな?

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/07 19:00:03.75 kUqHJGVf.net
>>298
そうだよ。

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/08 22:50:57.80 0L7p/WqY.net
>.299
そうか。ならば、軽自動車の売れ行きを見てくれと言っておこう、とりあえず。
消費者は、あなたのように賢い人ばかりではないのだ。
確かにクルマの維持費に占める自動車税の額は、実はそれほど大した割合じゃない。かといって無視するほどでもないがな。
大都市では駐車場代が、クソ田舎では燃料代が、それぞれ筆頭の支出項目になるだろう。
しかし、固定経費になる自動車税は目立つ。だから小型車よりも軽自動車を選ぶ人が結構いる。実はトータルコストでほとんど差が無かったとしても。

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/08 23:41:42.08 5cz+E0X4.net
いかに愚か者が多いかだな

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/09 02:03:57.83 hav/sR/L.net
軽自動車の安全性は小型車と肩を並べるところまで来たの?
以前は走る棺桶とか揶揄されてたし、
子供が軽自動車を買おうとしていたら、
差額だしてやるから小型車を買えという親もいたろ。

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/09 02:39:07.52 1P/nl+Xn.net
課税逃れの為なら命さえも厭わない

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/09 16:26:16.06 hav/sR/L.net
なぜか日本では税金を払わないのが美徳とされる。
どーしてだろうねぇ。

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/09 19:30:59.86 1P/nl+Xn.net
むしろステータスなのにね

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/09 20:24:56.15 BKDLAFR/.net
田舎だと車庫証明いらないから軽買う奴も多いんだよ、自宅前に放置の迷惑な路上駐車が本当多い。
税の優遇なんて即刻廃止すべきだな。

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/09 23:36:04.66 hav/sR/L.net
>>306
自動車税よりも車庫証明のほうが深刻な問題だよな。
田舎のうちに入らない場所でも車庫証明が免除されてる。
おかしい。

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/10 23:47:05.54 wBuN+c1v.net
>>306
車庫証明と税金は関係ないと思うがなぁ…
車庫証明義務化するだけではあかんの?

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/11 00:55:46.07 IGl+8uR4.net
車庫証明と税金の共通点・・・社会に対する当然の義務、かなぁ。

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/11 01:04:06.48 BYqYAHVI.net
車庫証明の話で税金上げろとか言うのは社会の義務というより奴隷根性の僻みじゃないかなぁ?
路駐が多いっていうのも車庫証明を義務付ければ解決されるしそれと税金は関係ないよね。
ここの連中は税金高いのを知ってて普通車買ったんじゃないの?
それを知ってて買ったのは己なのに税金が安いと軽乗りを僻むのはただの奴隷根性でしかない。

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/11 10:38:02.03 c8iprIqe.net
トヨタがダイハツを完全子会社化したし、スズキも狙ってるようだし
まあ順当な考えかたすれば軽の未来は明るくないとわかる
日本での車の売れ行きが落ちてる以上、世界市場がターゲットになる、ガラパゴス車じゃ通用しない

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/11 17:09:53.60 d1oWYuIj.net
排気量とサイズに応じて課税するシステムがあるかぎり、軽自動車が廃れても軽自動車に替わる(として選ばれた)規格が興隆するだけだな。
ガラパゴス規格であってもちゃんと利益が出ていて売り上げが大きければ問題ないのだが、まあ外国規格の方が主流で世界市場では日本企業が負けまくっているのであれば、そちらに迎合してもいいかな。
基本的に消費者の誰も損をしない方向で、売り手にも対応するための移行期間が設定されるなら、どんな制度・規格変更だってアリだと思うね。
最終的には、制度変更に伴うマイナスを1世代(=30年くらい)で回収できるだけのメリットがあるなら、制度変更はやるべきだ。

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/11 19:19:16.60 IGl+8uR4.net
海外メーカーは、軽自動車ではないが、軽自動車並みに小さいクルマを作ってるよね。
日本で小さい車が欲しいから軽自動車を選んでいる、
価格や税金は関係ないっていう人に、
海外メーカーの軽自動車なみに小さいクルマを紹介すると、
急に取り乱すんだよなぁ。

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 08:39:45.003039 Pt4NFAwr.net
もう軽優遇なんて必要ないだろ。
もともとは、自家用車の普及のためだったのだろうけど、
地方に行くとあんなにウジャウジャ走っているのになぜ軽を優遇して、車をふやそうとするんだろうか?

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 09:34:41.88 gGz52INa.net
おさむ

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 09:53:41.75 fb10fsqG.net
>>314
昔は軽自動車免許ってのがあってな。
軽自動車免許の新規発行してないんだから軽自動車の役目は終わったと思うけどね、

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 11:15:31.26 OsvHUdVf.net
安いコンパクトカーつくって軽並に優遇してくれれば、軽はいらない

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 12:40:27.00 0Y3RxG0k.net
>>314
地方はもう軽自動車が最後の砦、ここが所有出来なくなると
2輪や自転車にレベルを落とすしかない。
そうなると個人のコストが下がる分、いろんな需要が過剰になりGDPも下がる。
本来は排気量や燃費で差別化しないで、個々の生活の質向上が命題とした
税体系に見直すべきだと思う。
いわゆる住む場所の自由を得たが、行動の自由が著しく制限されているジャパン

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 12:44:38.74 0Y3RxG0k.net
ひきこもり先進国やな

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 14:28:47.79 3NMFE3eV.net
>>317
高い軽自動車より安い小型車は既にあります。
税金は高いけど、それ以上に本体価格が安いから、トータルでは一緒だろう。
優遇? そんな理由で軽自動車にこだわるのか、みっともないぞ。
>>318
自分以外の誰か金持ちから税金を取れという話にも見えてしまうぞ。
低コストで乗れることが大切なら、小型車との価格の逆転現象はどうなのよ。

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 14:52:07.01 EhH6+V9O.net
俺以外の誰かが払えばいい
そういう身勝手な連中が乗る卑しい車モドキ

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 20:06:56.17 oe1yU26Q.net
>>321
それ。FA

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 20:28:22.38 IVkcHBdZ.net
>>321
お前は軽より税金が高いのを知っていて普通車を買ったんだろ?w
お前が自分で税金の額にも納得したうえで普通車を買ったんじゃないのか?
自分の責任で普通車を買った癖に軽の税金を僻むなよ奴隷根性のゲロ野郎

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/12 22:53:01.79 3NMFE3eV.net
>>323
そういう理屈を持ち出すなら、軽自動車の税の優遇を廃止しても構わないな。
後から優遇策が廃止になる可能性は当然あるわけだが、
それを承知で軽自動車を買ったんだろ? っていう話で終わるけど、いいのかな。

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 00:09:04.71 iWfOTibk.net
>>324
軽が優遇されてるのではなく普通車の税金が高いだけでは?
商用車なんて軽と普通車でも2000~4000円ほどしか差がないわけだけど。
普通乗用車の税金が異常に高いだけだと思うね。

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 00:14:11.26 iWfOTibk.net
ちなみに「2000~4000円ほど」って書いたけど比較対象は排気量2リッター以下の普通商用車ね。

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 01:39:23.02 CuwiSvkQ.net
日本の自動車税はOECD加盟国の中で飛び抜けて高価いからな。
アメリカの49倍だとよ。
俺も自動車税自体の全廃が本音なのだが、軽乗りが何かと言えば排気量拡大(税額そのままで)を訴えるのでその浅ましさに腹が立つんだよ。
自動車税は500cc刻みで5,000円ずつ安価くなるのに、なんで1,000ccから660ccになっただけで2万円以上も安価くなるんだよと。
今でさえ十分に優遇されているのに更に快適を求める根性が気に入らない。

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 01:51:47.82 EE86/rw5.net
乞食以外の何物でもない

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 02:13:43.28 ukgEiATj.net
>>325
それはね、
走行距離が短い=ガソリン税の支払いは少ないくせに、
道路を混雑させる = 道路整備を要求するからだろう。

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 02:37:12.58 N2wFHzSE.net
>>327
言えてるな。
軽自動車の優遇は軽トラのみにするべきだな

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 05:43:25.59 1GFw5ekd.net
自動車税は軽や普通車の車種関係なく一律でいいと思う。
それに2台分払ったら、もう一台分は無料とか、
一世帯あたり何台所有しようが5万ポッキリとか、
今一家に2台とかをもっと所有出来るようにして、
ミニバンで通勤して空気を運んだり、軽自動車だらけの異様な
光景を修正したほうがいい。
道路を走る車を外国人になったつもりで俯瞰してみてみ、
サイズ制限された汚いデザインで人命軽視甚だしい先進国とは
思えない車で溢れかえってて、これじゃ若者が憧れる要素もないし、
ただのアジアの一国なんだと再認識する。

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 11:01:35.14 N2wFHzSE.net
>>331
北米みたいに1台につき、年間7千円位でいいよね。

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 11:39:56.59 rHnUro08.net
333げっと!

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 11:58:45.29 ukgEiATj.net
自動車ではなく免許に課税するのはどうだろう。
ペーパードライバー対策にもなる。

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 12:07:17.79 CuwiSvkQ.net
どこか北欧の国では、1枚のナンバーで何台でも持てるそうだ。
持ってる中で一番大きい車まで対応したナンバーを1枚持って、走るときに付け替えるんだと。
つまり、車体の登録標識ではなくて、ドライバー(オーナー)の登録標識なんだと。

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 12:55:10.48 N2wFHzSE.net
免許に課税の方が合理的。
クルマを何台持ってても、一度に運転出来るのは一台だけだしなw

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 13:48:58.49 ukgEiATj.net
運転スキルによって税額が変ると面白いかも。
免許を取る時の試験の成績や違反有無などで税額が変ると。
すでに免許を持っていても再試験を受けて点数が良ければ安く、
逆に悪いと高くなるとか。

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 17:19:50.72 CuwiSvkQ.net
>>336
免許に課税する目的は何?

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 17:24:14.78 ht69XGhs.net
高齢者の免許にも課税しよう

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 18:06:27.33 x4M/CwE7.net
軽の税金は最低5万円くらい取るべき

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 19:02:00.20 xFQYSIF4.net
前の車2000年のレガシー3L、税金49500円
今の車軽1BOX、税金4000円
12年分でまだお釣り

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 19:38:22.12 iWfOTibk.net
>>331とか見てるとただ軽が嫌いで他人の車にイチャモン付けてるんだなと再認識するわ
軽自動車が好きな人だっているのに自分の価値観を共有することがすべてだもんな
んでもって俺様の価値観に共感しろ共感しない奴はクソって態度だし

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 19:47:24.40 ht69XGhs.net
差別対象だからだろ

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 20:56:25.74 ukgEiATj.net
>>342
> 軽自動車が好きな人だっている
そういう人は税の優遇がなくても軽自動車に乗るだろう。
問題ない。

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 21:01:20.22 x4M/CwE7.net
軽自動車に似ってる奴は低納税で犯罪者予備軍

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 21:44:13.20 iWfOTibk.net
>>344
確かここの車嫌いは「軽自動車は嫌いだから増税しろ」という主張じゃなかったか?
今現在軽自動車を趣味にすることを非難してるんだよな?
>>345
なるほど軽乗りは犯罪者予備軍か
じゃあその犯罪者予備軍に君の意見が理解されることもないし君の主張は必要とされないね

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 21:48:13.38 lKSunpdD.net
>>346
軽を嫌ってる板でID真っ赤にして擁護してるお前がキモイわ

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 21:49:28.10 iWfOTibk.net
勝手にキモがってろよタマ無し野郎
誰もお前に好いてなんかいらんわ

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 22:06:03.56 lKSunpdD.net
>>348
なんだ構ってちゃんだったのかww
哀れだな

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 22:25:34.67 ukgEiATj.net
>>346
> 今現在軽自動車を趣味にすることを非難してるんだよな?
ちがうよ。
節税のために軽自動車を選ぶようなセコい行為を非難してる。

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 22:36:13.15 iWfOTibk.net
>>350
軽が好きでもないのに節税目的で軽に乗るなら意地汚いとは思うが
ここの連中はそもそも軽自動車を好む人がいることそのものを拒否したいようだし
俺の目には他人の楽しみ方を僻んで卑しむ車嫌いの集まりにしか思えんがな

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/13 23:40:07.12 8qPZJVl5.net
節税ではない
課税逃れだ

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 01:21:25.81 mXv59nyI.net
どっちでもいいよお前がそれで納得するならそう思ってりゃいいんじゃね?
車嫌いと車好きが分かり合えるはずもないし理解して貰う必要も無いもの

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 01:26:51.26 CUunwAr9.net
> ここの連中はそもそも軽自動車を好む人がいることそのものを拒否したいようだし
被害妄想です

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 01:40:18.55 mXv59nyI.net
軽乗りは犯罪者予備軍とか書いてるのは軽自動車を好む人に対する人格否定とは違うんかね?
「軽乗りは大っ嫌いだから増税しろゴルァ!!」お前らの主張の要点はそれだけじゃん

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 04:38:07.15 LOpDasMt.net
>>342
それ一般化し過ぎて麻痺してる
一昔前の中国の自転車、タイのバイク、日本の軽自動車、同列。
アメリカで1番売れてる車、ずっとF-150 何?この格差?

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 05:57:17.01 DBBKpW4f.net
人格なんて否定されて当然でしょう
軽視されるから軽自動車っていうんですよ

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 06:00:35.72 LOpDasMt.net
エコカー枠などなかった、自動車大国アメリカで最も売れている車ランキング2014
URLリンク(kurumauru-navi.com)
Fシリーズは、トラック部門で31年間北米売り上げ1位、全車種部門でも28年間北米売り上げ1位に輝く驚異的な記録を持つモデル。
アメリカ州別の人気新車ランキング
URLリンク(www.j-sd.net)

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 09:25:35.01 GH1XkkOo.net
おれも軽サイズの車は好きだよ、軽<サイズ>の車はね
660CCなんてのは認めないよ、ルノーの0.9Lダウンサイジングターボでもつんでれば別だけど

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 15:18:15.86 mXv59nyI.net
>>356
どうでもいいよ軽が好きな人は軽を買うし普通車が好きな人は普通車を買うだろう。
お前ごときが他人の楽しみ方に口出しするのが間違い
>>357
じゃあ人格否定して当然の相手にお前の主張を理解して貰う必要もないよね
それとも君は自分が罵った相手に自分の価値観に理解を求めるのかい?

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 15:18:37.30 CUunwAr9.net
>>355
違うでしょ。
大きな分母としての軽乗りの傾向と、
少数派である軽自動車愛好家の傾向は、
同一じゃないでしょ。

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 15:52:30.75 ZTWIQuaX.net
>>360
それで楽しいならいいけど、見ため100万もしないくらいだけど50万は盛ってる。今日も軽4の事故のニュースが流れてる。
プラドに乗る年寄り夫婦が対向はみ出して、軽の若者がなくなっている。
もう1件の死亡者も軽。

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 15:53:14.80 mXv59nyI.net
だって軽自動車乗るのにキモオタの許可など要らんもの
軽自動車を好むこと自体を否定するここの連中に自分の趣向を認めて貰いたい車好きもいないだろうさ

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 15:55:25.78 mXv59nyI.net
>>362
んじゃあその主張を車メーカーや販売店に伝えてくればいいんじゃないかな50万ほど値下げしろってさ
お前の主張が正しければ聞き入れてもらえると思うよ

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 16:20:37.04 ZTWIQuaX.net
こういうチープな枠組みに囚われると去勢されてしまうんやな。
デフレの原因=軽自動車の存在の気がしてきた。

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 16:21:59.29 mXv59nyI.net
んじゃあ車メーカーと販売店に軽自動車生産するな売るなって言えばいいんじゃね?
軽自動車協会にナンバー交付するなって言って来いよ。

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 16:38:23.01 qTpsHfFP.net
>>366
必死過ぎて寒気がするわマジでお前統合失調症じゃね?

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 16:56:46.16 ZTWIQuaX.net
メーカーじゃなくて、軽四乗りに搾取から目覚めろって言ってんの。
今は軽四しか乗れないのかもしれないが、4年後5年後も
みっともない軽四乗りでいいのか?現状に満足してんじゃねぇよ
多少無理してでもいい車買って、そこに自分を持ってくの。

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 17:37:07.10 xtFduJ7j.net
自動車税・軽自動車税が廃止されてしまえば問題なかろう?
要は、現行の税制でやたらと軽が優遇されているのが問題なのであって、一律廃止になってしまえばOK。

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 18:20:13.61 mXv59nyI.net
>>367
必死?趣味カテゴリの車板に来て他人の車や楽しみ方に文句を垂れる車嫌いが嫌いなだけさ
>>368
じゃあ軽乗り全員にそう言って回ればいいんじゃね
軽が好きな人は軽に乗り続けるしお前の価値観を分かり合える仲間を探しなよ

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 19:52:44.51 CUunwAr9.net
小さな車が好きなんです、だから軽自動車に乗るんです、
という人に、
メルセデスのスマートは良いよね、って言うと発狂する。

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 19:54:15.65 qTpsHfFP.net
>>370
うん、ヤッパリお前異常だ私生活で犯罪犯すなよ

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 20:12:17.71 mXv59nyI.net
>>371
うん?デザインが好きな軽自動車に乗ってますって言うのじゃダメかい?
スマートのデザインが好みではないと言えばそれで理由になるんじゃね?
>>372
お前が異常と感じるということは俺は一人の車好きとして正常ってことだな
これからも車好きを続けるから是非とも異常と見なしてくれたまえ

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 20:25:36.43 CUunwAr9.net
>>373
デザインで軽自動車を選んでいる、それが本当に正直な話なら、いいんじゃない?
そういう人達は税金などの優遇のために選んでいるわけじゃないから、
優遇をなくすことに対して強く反対はしないでしょうしね。

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 20:29:22.60 mXv59nyI.net
他人の車や楽しみ方にイチャモン付けてくるチンピラ崩れの車嫌いには歯向かうけどな。

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 21:12:47.86 CUunwAr9.net
>>375
軽自動車を小型車で登録すりゃいいんですよ。
ナンバープレートが白ければナメられない。
DADのステッカー貼るより、効果有るかもよ。

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/14 21:33:03.48 mXv59nyI.net
勝手に舐めてろよ是非とも車嫌いの毒薬として舐めてくれたまえ
俺の車フルノーマルなんだけど勝手にステッカー貼ってるとか決めつけないでくれる?

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/16 18:49:02.61 E5ROBw+D.net
このスレも基地外が住み着いちまったな、人として何かが欠落してると周りが見えなくなるのは本当の様だ家族も気の毒だな。

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/16 18:50:27.33 H+a+71t6.net
ワンオーナーで車歴20年超えは、クラシックカー減税をしようぜ。。

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/16 21:52:30.84 FiZLmRhy.net
あまり旧規格の車には公道を走ってもらいたくないな。

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/16 21:58:58.31 1yU8aH3d.net
軽の方がウザい

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/17 11:14:16.02 xA17mRUz.net
360ccの軽がたまに走ってるが、ほんと小さいよな
昔事故ったことあるけど、よく死なずに助かったと思ってる

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/17 13:53:19.38 82wR21gn.net
>>378
キチガイでもどうでもいいさお前の仲間にはなれないからな
俺様が嫌いだからお前が俺様の考えに合わせろって態度はお前もチャリヲタも全く同じだ

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
16/02/18 05:49:35.55 n3w2SHaB.net
正面衝突で一家全員死亡とか殆ど軽自動車だもんね、それで値段も最早安くないなら優遇する意味ないよ


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