15/11/19 22:39:31.74 nVqxKZPF.net
>>420
まあ、感じかたは人によるからなあ。
429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 22:45:54.35 jijnxubI.net
>>420
今のスピーカーに交換した時みたいに「劇的な」変化は感じないような気がするw
デモでONとOFFの確認が出来るなら聴き慣れた音源(CDとかUSBとか)持ち込んで、もう一回試聴してみて自分で納得出来てから変えてみたほうがいいんじゃない?
430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 23:09:04.63 Sa+26wQO.net
>>416
昔からアンプなんてマニアのものだろ。
431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 23:10:44.41 Sa+26wQO.net
ちょっと音楽聴きに出てくる。
432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 23:12:47.40 fFoinLG+.net
こんにちは!この板で良いのかわかりませんが質問させてください。
2007のBMW、E92のクーペなのですが
後部座席の両サイドのスピーカーからアクセサリーをONにしたときより
ピヒョォーっていう小さなノイズ?が聞こえます。
間抜けな話なのですが、購入当初より鳴っていたと思いますが、空気清浄機の音だと思い込んでいました。
純正オーディオですが、何か対策や同じような経験をお持ちの方のいけんが聞きたくて書き込みました。よろしくお願いいたします
433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 23:12:56.02 Du/tUBMF.net
インストールする段階で内蔵アンプと外部アンプで何回か鳴らし比べてみればいい。どれだけ違うかハッキリ分かる。組み合わせるアンプで重厚な音になったりスッキリした音になったり色々とある
434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 23:15:56.99 Du/tUBMF.net
>>424
一緒だ笑
いまいつも鳴らすところで聴きながらカキコ笑
435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/19 23:35:33.61 TgZp+lPa.net
FSP:TS-Z172PRS(2chでパッシブ使用、後々DSP入れて4ch化も視野)
RSP:適当なコアキシャル(2ch)
SUBW:未定
の構成で、Rockfordだとどのアンプ構成がいいでしょうか
1:R600X5でSUBWまで含めて全部 50W×4+200W×1(4Ω)
2:FR:PBR300X4 SUBW:別アンプ 75W×4(4Ω)
3:FSP:PBR300X2 + RSP:SUBW:別アンプ 100W x 2(4Ω)
Rockfordのサイトにアンプの最大出力が書いてないので
上記でTS-Z172PRSが定格50W 瞬間最大入力200W なので
鳴らしきれるのか不安です
スピーカーの定格出力に足りてれば性能出しきれるのでしょうか?
436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 00:18:34.52 owPLdCgf.net
>>428
PRSにRシリーズではPRSが気の毒だよ^^;
どうしてもロックフォードのアンプがいいのであればT400-4かT600-4を買っておくべき
プロセッサー導入後のフロントマルチ用に使える
それまではリアでも鳴らせばいいのではないかな
どのみち音響拘るとリアは鳴らさなくなるので、子供用として割り切るならその時にスイッチで手軽にオンオフできる2chアンプでも用意してはどうだろう
サブウーファー用アンプは導入の際に考えればいい
音質考えたらの話ね
437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 00:26:37.60 Ho6Mu1An.net
>>427
ただいま、おれもいつもの場所にいってた。
>>428
おれも>>429に同意。
POWERシリーズにしないのなら、ロックフォードはやめたほうがいいと思う。
438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 00:32:08.22 owPLdCgf.net
>>410
>軽で100km/h出すのと3,000ccの車で100km/h出す違いみたいなもの?
>音質自体は変わらないのかな?
それはちょっと違う・・・
たとえ同じ定格出力のアンプでも増幅方式や回路によって波形再現性は違うし当然音も違う
出力電流が
439:回路の定格を超えれば当然波形は崩れてくる場合もあって、10W出すのに10Wのアンプと100Wのアンプでは違って当然。 だけども定格内でどちらが音質がいいかは回路次第なところがあって、定格出力が多いアンプが音が良いとは言えない 定格が多ければ余裕持ってドライブ・・・というのはちょっと的外れな理解 スピーカーの起電力に対する出力特性の影響は定格出力とは比例しないし、正確な波形再現に影響するスルーレートも定格出力とは関係ない 結論だけ言えば定格出力と音質は全く比例しないってことです
440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 00:57:13.17 X9IBG0sz.net
>>430
お疲れ様!
パワーシリーズてTのやつだっけ?
組み合わせるスピーカー次第じゃ最悪な結果になる。
TS-Vを内蔵アンプとT600で鳴らし比べする機会があってT600入れるといい音するでしょ!と言われたんだけど、音に重厚感は出たが全体的に暗くなってピアノとか死んでた。
あれなら800adにpps4?の組み合わせの方が断然よかったわ
441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 01:49:03.32 TZVzTwVh.net
URLリンク(www.youtube.com)
これ聞いたらPRS-A900よりRockFord 600.5の方が全然好みなんですよ
SPはTS-V172Aみたいですけど
むしろこの動画の音にしたいくらいです
動画の録音状態は良さそうだけどイヤフォンで聞くのとどの程度違うのかさっぱりですけど
あと大きさもあるんですよね
ヴォクシーハイブリッドなんですけどラゲッジは色々と使うんで
助手席運転席のシート下考えたんですけど
ガソリン車よりかなり狭いらしいんですよ
なのでシート下に入らなかったら、助手席の足場に薄いアンプボックス作って置こうかと思ってて
まだ納車前なんで営業にシート下の寸法聞いてる途中なんです
442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 02:06:27.12 i9Gre6xb.net
>>431
出力=音質でもないし出力に比例して音質が良くなる訳ではないにしても、同じ回路でも出力が違ったら音質は変わるじゃん?
オーディオアンプに限らずアンプってそんなもんじゃん?
443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 02:32:08.65 TZVzTwVh.net
T400-4の動画探してみたけど、大抵ウーファーの音が大変なことになってるのしか無い・・
値段的に考えて
1:T400-4 + Z172PRS \116,000
2:PBR300X2 2個 + Z172PRS \105,000
3:R600X5 + TS-V172A \88,000
4:PBR300X4 + TS-V172A \73,000
バリュー的にはこんな感じでしょうか
1はサイズと金額面が折り合えば・・・
2は後の拡張性とバリュー
3はウーファーが制限されそうなんですけどどうなんでしょ
これにウーファー組めれば一番安く上がりそうです
4で問題ない気がしてきてます・・・
どれが良さげですか?
444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 06:38:31.54 Yk2DloZu.net
>>435
プライムとパンチはやめておいた方が無難。RFはT600かT400しかまともなのがなくなった。今は。
445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 07:34:29.60 eiIZMEmD.net
>>417
アクティブ・ウーハー(=パワードサブウーファー)をバッ直で導入すると、
結構変わると思うよ。
ヲイラは ノーマルスピーカー + パイ TS-WX120A の構成だけど、
なかなか良い感じ。
ノーマルスピーカーは替えなくて良いかな。と思っている。
446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 07:55:11.41 zOpC+Wee.net
155/65 R14 でオーディオ向けな静かなタイヤない?
447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 09:20:26.14 ChNwDCzi.net
外付けアンプがなぜいるのか?アンプゲインで絞れて、ヘッドの
ダイナミックレンジのゲインを高く上げれる、当然、音圧が上がり(音が厚く
なり)聞いてて、心地よい音となる(うるさくない)
448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 11:39:38.73 Qhme5+SH.net
>>435
>>436の言うとおりロックフォードでまともなアンプ買うならTシリーズしかない
どうしてもロックフォードがいいなら妥協点としてP400x4ならあり得るけどもPBRやRはあり得ないね
PBRはビクスクにも付けられる小型なことだけがウリな爆熱アンプで音で選ぶものじゃない
予算抑えるためにR600X5買うくらいならGM-D7400+GM-D7100のが断然マシだよ
スピーカーはPRSとTS-Vでは全然音色が違うので、TS-Vの音が好きならそちらを使おう
書き込みを見る限りではT400-4+V172Aがベターな組み合わせかと
449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 17:57:01.10 PVDxrSB+.net
フォーカスってどこに持ってくるのがいいの?
例えばボーカルだとして、運転席の真正面で歌っている感じにするのがいいのか、それとも車の中央前方に持ってくるのがいいのか
好き好きといえばそうなんだろうけど皆様はどこにしてますか
450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 18:13:49.76 MV2v3w7Z.net
>>441
車(ダッシュボード)中央にしている
右ハンドルで運転席正面に持ってくると左が広く右が狭いちぐはぐな感じがダメ
451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 18:29:11.41 AVfNTPPc.net
>>441
運転席の奥に定位させてるよ
そこが卓上オーディオと同じく目の前にステージ展開できる
ボンネット中央だとどうしても運転席側にオフセットして聴いている感じにイメージされてしまって、日頃一番聴いている時間の長いPC卓上オーディオをセンターで聴くのとのギャップが出てしまって気持ち悪いから
まぁ何処に定位させるかは好みの問題だと思うよ
452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 18:43:27.35 4PHJJH/a.net
>>442
運転席の前方に合わせたくなるんだけど、左右のステージのサイズに違和感あるよね。
453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 18:49:01.60 M4tPaFrv.net
つ[m/s 処理]
454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 18:55:10.26 MV2v3w7Z.net
>>444
それそれ、その表現の方が解りやすいね
>>445
TAの事だよね
TAを使用した上での話でTAでは耳に入る音の角度(音場、ステージのサイズ)は誤魔化せないよ
455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 19:03:37.26 AVfNTPPc.net
インストールや調整によってそこはかなり差が出る部分だからね
コンペ行くとほぼ全ての車で運転席前に定位させてるけども、左右の広がりが気になるほどチグハグな車はそうない
まぁそこがインストーラーの腕の差ともいえる
456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 19:06:30.55 AVfNTPPc.net
>>445
TAも欠かせない要素だけど各ユニットの出力バランスが同じくらい重要
TAだけ合わせても意味がない
457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 19:22:46.91 4AaZ4tM7.net
定位もTAもどうしたらいいか分からない、言い換えるなら ああしたい こうしたい ってのが無きゃいじらなくていいんじゃない?って思う。
458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 19:39:44.50 FM14e/cY.net
以前はフロントガラス中央というのがメジャーだったけど、今は目の前が多いのかね?
個人的にはガラス中央をイメージしてるけど、曲によってはドア側に引っ張られて目の前くらいにくる。
そのあたり、みんなどうしてる?
459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 19:48:26.15 RsJaIydF.net
>>438
ない軽自動車をやめろ
460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 20:20:17.11 MV2v3w7Z.net
>>450
とりあえず家に帰って左右スピーカー中央に座って同じ曲を確認
(勝手にボーカルセンターだと思っていたら元々ずれてる事も)
でTW角度、ユニットごとのレベル見直し、変なピーク、共振が無いか再確認
この辺から先は各ユニット独立のクロスオーバー、EQ駆使して追い込むしか無いよね、そしてまた聴き比べ
トコトンやる人は吸音材使ったり色々工夫しているが自分は上の内容で現状は妥協しちゃってます
461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 20:42:33.12 u9G2J2Ev.net
以前は突き詰めて考えたけど、疲れはてて今は程々にしているわ。
462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 20:46:50.27 GurHtlsp.net
>>450
収録された環境じゃないの
463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 20:52:46.67 jmuCj9xE.net
morelの新作virtus nano 602の音聞いた人いる?
464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/20 21:27:20.16 LZVShagI.net
>>438
ルマン履いてフロアデッドニング
465:434
15/11/20 22:36:25.14 TZVzTwVh.net
>>432
確かに動画でもおっしゃられているようにピアノ部分は他のアンプよりも
後ろに引っ込んでいるように聞こえます
音の明瞭さやハリ等もJLやパイの方が有ります
ですが何故かRockfordの音に惹かれるのです
数年前に、イヤフォンしながら寝てしまい
起きたらイヤフォンの部品のリングのようなものが耳の奥に落ちて
耳鼻科でとって貰ったんですが、取るときすごい痛くて血も出てました
筒状のリングが鼓膜に張り付いてたらしいです
それから微妙に左耳は高音が聞き取りにくいんですが
そのせいもあるかもしれないです
URLリンク(www.youtube.com)
みなさんはこの動画を聞いてどれが良いと思われますか?
>>436
それは音質という意味ででしょうか?それともハード的に故障とか使ってる部品がと言うことでしょうか
>>440
PBRは小型に故に筐体で放熱する感じの商品のようですね
納車日が10日後に決まったのはいいんですが
未だにナビもオーディオも決めかねてます・・・
素直に好みの音のロックフォードにしたいところですが
レビューが軒並みあまり良くないのと
実際に聞ける所が無いので非常に悩ましく
理屈部分の解釈を補強しようかと考えています
466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/21 01:07:05.45 2JR4ISWG.net
>>457
それならアンプはロックフォードT#00とドアにpps4-6、ツイーターが別売りになるが自分的にはDDLのツイーターの組み合わせが明るくて好きかな。
ピアノやボーカルもガンガン前に出てくるしハリと艶もある。
その代わりといっちゃ何だがサブが必須なシステムになるけど…
467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/21 08:26:08.25 V+HI5Svb.net
アンプ板的にもロックフォードTの悪評は見掛けないけど?
まあT以外は避ければ問題ない。
468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/21 19:20:23.12 wQKs59Vs.net
>>457
ロックフォードが一番いい(好み)
469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/21 20:35:14.74 V+HI5Svb.net
だがしかし、中古でロックフォード買うなら正規輸入品がええな、結構ニセモノが出回っているようだ。
470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 15:45:12.57 W4Tv92m1.net
デッドニングについてなのですが
サービスホールを塞ぐ材料で
なるべく薄めの素材をさがしています。
検索したところ、有名どころの素材では
・レアルシルト 厚さ1.9mm
・オトナシート 厚さ1.5mm
・レジェトレックス 厚さ1.5mm
となっておりました。
エーモンのキット等に付属している品も
厚さ約1.5mm となっておりました。
サービスホールを塞ぐ目的で使う素材で、、
厚さ、1.5mm以下の品をご存じないでしょうか。
471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 15:52:49.31 FbAeWBeS.net
>>462
アルミホイル
472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 15:54:25.40 2haOGdPC.net
鉛シートでいいじゃん
473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 16:18:17.16 +GeKX+BF.net
>>462
鉛シートでええやん?
474:461
15/11/22 17:04:34.54 W4Tv92m1.net
>>464,464
ありがとうございます
(初心者なので)鉛シートって初めて知りました。
鉛シートって、厚さ0.3mmでもかなりの重量あるんですね。
(軽量化を狙ってる訳ではないですが・・)
それと、鉛っていう素材がちょっと心配・・
他に、1.5mm未満の素材って
アルミホイル以外で何かないでしょうか。
475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 17:24:29.24 +GeKX+BF.net
>>466
鉛にしとけってばw
薄さにこだわるんでしょ?
軽さならカームフレックスF140がイチオシ。
476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 17:42:45.79 1zAO4gnz.net
鉛最強やな
ただ防水しっかりしないと数日で溶けるけどなw
477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 17:52:23.27 PI8OXkuO.net
初心者は大人しくレアルシルトでええ
478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 18:06:52.05 FbvNQa3t.net
素材なら鉄板でもアルミ板でも銅板でも紙でもあるでしょ
479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 18:10:50.66 Dkk/TFhs.net
デッドニングでサービスホールを埋めまくったら、走行ノイズが減って静かになった。
音に締まりもでて良くなったんだが、ドアの締まりが悪くなったわ。
480:461
15/11/22 18:12:36.79 W4Tv92m1.net
>>467-470
大変参考になりました!
ご指導ありがとうございました!
481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 18:27:34.54 1zAO4gnz.net
なぜそんなに薄さにこだわるのか謎だが
ダイポルギーなら1.2mmくらいじゃないかな
ただ硬くてヒートガン無いと無理だけどな
482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/22 18:29:59.27 vXdtxnq8.net
アルパインのアンプ「MRV-F300」なんですが
同価格帯の「GM-D7400」は、「1系統の入力時においても4ch出力が可能」と
なっているようですが、「MRV-F300」でもそれは可能でしょうか。
「GM-D7400」では1系統の入力時においても4ch出力が可能で、独立したゲインコントロールにより
フロント/リア間の音量バランス調整ができます。
URLリンク(pioneer.jp)
ちなみに、「MRV-F300」のマニュアルやメーカーサイトをみても明記されておりませんでした。
483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 01:10:43.67 GQfBR6gf.net
サブウーファーについて質問させて頂きます。
例えばですがRockford Fosgate T1D210の仕様を見ると、最大入力1200W 定格入力600Wとあります。
この場合、アンプはどの程度の出力のものを組み合わせるのが良いのでしょうか?
484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 03:28:55.70 peWnl2GO.net
>>475
アンプも同じく最大出力と定格出力があるけど、スピーカの最大入力とアンプの最大出力で見てアンプが小さければよし。
つか車内が静かな車ならあんま出力いらんよ。
485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 03:30:30.37 peWnl2GO.net
一応
最大入力/出力:一発で壊れない限界値
定格入力/出力:連続で入れても出火しない数値(これを超えたままずっと使うと出火する)
こんな感じ。
486:474
15/11/23 13:29:49.62 bHr5cwrO.net
ありがとう!
487:474
15/11/23 17:05:41.36 5Y4Qmm4V.net
再度質問させて頂きます。
例として上記のT1D210を駆動するにあたり、
①P500X1BD 300W×1(2Ω)
②T500-1bdCP 500W×1(2Ω)
③T1500-1bdCP 1500W×1(2Ω)
の3つではウーファーの動作でどのような点が変わってくるのでしょう?
そもそもT1500は出力過多でアウト?
488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 18:54:03.69 ljAm7NiG.net
>>479
音圧コンテスト?実用域のはなし?後者なら聴いて違いわからないと思うよ。
489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 19:27:27.26 +isUlMbp.net
>>480
シッタカはやめろ
490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 19:40:31.26 ljAm7NiG.net
>>481
おまえ、まだPBRで論破されたことをねに持っているのかいw?
491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 20:44:05.14 Hy7FB/Qi.net
>>479
>何が違うか?
同じ音量を出すためのボリュームの位置が違う。
あとボリュームつまみの半分以上の領域で使うと音が歪むとか言われてる。
音質に関しては出力はあまり関係ない
492:から気にしなくていいと思うわ。
493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 20:54:02.42 hRLq6WDt.net
ドアスピーカーの周りに巻く
素材(スポンジ?)でオススメなものを教えてくださいな
494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 21:15:10.47 ljAm7NiG.net
>>484
エプトシーラーというスポンジゴムが良いものですよ。
495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 21:20:42.95 Bxuu6Y0N.net
>>479
>そもそもT1500は出力過多でアウト?
むしろそれをすすめるよ
496:483
15/11/23 21:49:35.03 hRLq6WDt.net
>>485
エプトシーラー買ってきま~す
ありがとう!
497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 21:54:24.45 ag504y5r.net
デッキの減光用にイルミ信号を取りたいんだけど、イルミヒューズが無い車で困ってる。
ロービームヒューズから電圧取っても問題ないかな?
ポジションつけても減光されないのは承知の上。
498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 22:01:52.35 Yvoq7o1p.net
ほ
499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 22:05:25.67 hRLq6WDt.net
サービスホールを塞ぐのにレジェトレックスを使ったとします
レジェトレックスの接着面ってブチルゴムでできてるんですよね?
ということは、(素材変更などで)レジェトレックスをはがした時に
またあの天敵!ブチル野郎が、サービスホールの周り一帯に付着していて
ガムテープやらで取るハメになるのでしょうか?
それとも、それ程ブチルの残骸は残りませんか?
500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 22:05:43.66 K++oGDMZ.net
>>488
リレー使ってバッテリーから引くのがベスト
501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 22:34:35.13 A3RxN5Cm.net
>>488
ポジションの方が良いでしょ
リアからでも構わないんだよ?
502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 22:43:06.48 R48gBB6o.net
>>490
その通り。
だからレアルシルトの方がいい。
剥がしても後が残らない。
503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 22:52:46.63 ag504y5r.net
>>491
>>492
なるほど!ありがとう
504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 23:57:41.77 TIwD68Hm.net
純正ナビとスピーカーからスピーカーだけを
社外品に変えようと思案中なんですが
量販店の視聴コーナーにカロ・ケンウッド・アルパインのスピーカーに混じって
キッカーのCSS674というのが置いてあって一聴して一目惚れしました。
しかし定格が100Wx2と書いてあって
純正ナビの50Wx4につけても大丈夫なのかと思いまして。
大人しく国産メーカーにしておいた方がいいんでしょうか。
505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/23 23:58:51.55 0Z/HdURQ.net
>>495
定格はどれだけ耐えれるかだから問題ない
506:489
15/11/24 01:08:51.96 PBBflxhu.net
>>493
レアルシルトにします
ありがと!
507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 01:14:28.25 PBBflxhu.net
サービスホールをふさぐ時って
レアルにしろ、レジェにしろ
裏面のテープは全てはがさずに
URLリンク(fanblogs.jp)
のように外周だけ接着面をはがしてから貼り付けるものですか?
それとも、全部はがしちゃっても問題ないでしょうか?
全部はがす・はがさないで音質に影響は出るものでしょうか?
508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 01:43:48.09 Z+T/6g/9.net
>>498
全部剥がす
509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 02:06:04.47 +/Jnef8D.net
>>474
アルパインのアンプは全般にその機能はないと思う。
手元にMRX-F30とF4があるが少なくても入力セレクターや類似したスイッチ
類はない。クラのAPA4350なんかは入力セレクターがあるんだが。カロは知らん。
自動判別の機能もないとは思うが一応アルに聞いてみるといい。
アルサポートは親切なのでメールでも電話でも聞けば教えてくれるさ。
510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 02:32:43.48 1lNFL+0H.net
>>496
回答ありがとうございます。
後悔しないようにキッカーにしようと思います。
511:497
15/11/24 07:31:18.55 PBBflxhu.net
>>499
全部はがすのが正解なんですね
ありがとん!
512:473
15/11/24 07:37:02.41 6UsqiFQ8.net
>>500
超感謝です
情報ありがとうございます!
>アルサポートは親切なのでメールでも電話でも聞けば教えてくれるさ。
そういうメーカーっていいですよね!
応援したくなる
513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 09:53:47.97 he/zVajr.net
>>503
この前初めてカロッツェリアのサポートに頼ったけど、女性オペレーターが凄く親身になってくれたよ。
514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 10:22:20.98 o5ZI1qgN.net
>>497
レアルシルトは両面テープだから時間が経つと両面テープが残る
こびり付くとなかなか取れない
515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 10:26:15.36 o5ZI1qgN.net
跡が取れないことより時間が経つと剥がれやすいことの方が問題かもしれない
516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 11:23:40.80 UtP/5HAb.net
レアルシルトええよ
2年ぐらい貼りっぱなしでも糊すら残らなかったわ
517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 13:05:32.91 u7QBBnbX.net
レアルシルトは基材が剥がれるからアルミテープ等で補強する手間がかかるのが難点だね
518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 14:03:35.37 UtP/5HAb.net
剥がれてなかったよ
下処理の問題だと思うけど
519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/24 22:53:39.44 I83CMCjS.net
きついアールのとこなんかはアルミの部分だけが剥離するのよ
520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 00:32:14.85 gugs/Ozu.net
いつもの場所に音楽聴きに来た。
低音が効いてないソースで、音は歪まない大音量で鳴らしてたらスピーカーからいい匂いが。
これって鳴らし続けたらやばいよね。
低音聴いてなくてもボイスコイル焦げるもんなんだな。
521:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 00:35:41.42 3AFhNENG.net
スピーカー裏にエーモンの背面制振吸音材とレアルシルトのディフュージョンどっち貼ろうか迷ってるんですがどっちがいいと思いますか?
522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 00:36:18.66 TwqN1Mva.net
>>511
前に焼いた時にパイオニアの修理センターの人に聞いたら
シンセの音とかでやられるみたい
523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 00:42:43.46 gugs/Ozu.net
>>513
シンセみたいにあまり倍音がないピーキーな音はスピーカーに負担が大きいんだろうね!
おれが大音量で聴いてたのは90年代ロックみたいなあんまり低音が効いてないやつだけど、まだ
524:音量上げたいけど限界なんだろうな。 増設しかないかー
525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 13:11:12.93 7BtAu+z9.net
>>512
エーモンの吸音材のようなウレタンスポンジ系は水を結構吸うので、吸音防音材なら独立気泡のゼトロのようなものの方が向いてる。
カースピーカーは低損失なものも少ないしFOSTEX FEのように背面反射がコーン通じて余計な音が乗るようなこともほぼないので、レアルシルト・ディフュージョンのような拡散材で全然問題ない。
526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 13:25:51.86 7BtAu+z9.net
>>479
PとTではサーキット自体が違うのでなり方は違って当然だけども、厳密に聞き比べたことはないのでどのような差があるかは判らない・・・。
T1D210は2ΩDVCだけども、このユニットでサブウーファーとしてガンガン鳴らしたいならパラレル接続で1Ωドライブになる。
シリアル接続(4Ω)ではP500X1BDでは出力が足りないと感じるはず。
T500-1bdCPはSW-G50との組み合わせでセットアップしたことあるけど、あの巨大な起電力に負けずに小型ながら鳴りっぷりは良かった。
P500X1BDは触ったことがないので分からない。
まだ機材が手元にないのであれば、T1D210ではなくT1D410(4ΩDVC)をT500-1bdCPで2Ωドライブするのがコスパと出音のバランスが取れていると思う。
527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 13:29:41.88 7BtAu+z9.net
>>509
レアルシルトは凹凸部分に圧着した場合、アルミ層とウレタン接着層が分離するケースが多い。
なのでエッジ部分をアルミクロステープなどで補強する必要がある。
デッドニングスレで過去に上からオトナシートを熱圧着するとよいと書いたけども、あれも剥離対策件防音性能が劇的に向上するから。
当然ドアは滅茶苦茶重くなるので自己責任だけどね。
528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/25 16:13:30.38 VsQk10Wj.net
>>515ありがとうございます!
529:474
15/11/25 19:38:41.20 jjnOhNLe.net
>>480
>>483
正に仰るとおり、求めるところ実用域での音質です。
>>486
T1500、正直最初は競技用かと勝手に思っておりました。が、ググれば普通用途に使用されてる方の多さに気がつきました。決して安くないのに売れるにはそれなりの理由があるのか?と。
>>516
低音の解像度をがっつり高めたいと思うにあたり、実はSW-G50は多いに興味がありました。が、それでもなおT1を検討中なのは一度はRockford Fosgateのサブウーファーを鳴らしてみたいという思いがありまして。
国産と違いラインナップが非常に多いのが悩ましいところです。全て視聴するのはまず無理でしょうし、値段の幅もわりかし狭い為どうせなら高いモノをとつい思ってしまいます。
長々とすいませんでした。
530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 05:48:29.77 KtjGmVaf.net
>>498
この発想はなかったw
531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 10:31:52.13 G8idFnE/.net
>>520
いやいや、玄人志向は外周だけはがして貼るでしょ
全部はがす奴はド素人
音質も変わるよ
532:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 11:57:53.33 /hYSSXDl.net
思い付かない奴ってそもそも頭がダメだと思う。
普通は単にめんどくさいから全部剥がすだけ。
孔の部分は剥がす“必要”はない。
剥がす方がいいかどうかはまた別。
533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 12:11:08.44 KtjGmVaf.net
>>521
密着させてこその性能でしょ
>音質も変わるよ
音質も変わるよ
534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 12:12:18.04 KtjGmVaf.net
音質も変わるよ
音質も変わるよ
音質も変わるよ
音質も変わるよ
音質も変わるよ
音質も変わるよ
具体的な数値の変化は?まさか体感?(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 12:15:31.15 v7mdr+GQ.net
>>521
>玄人志向は外周だけはがして貼るでしょ
玄人は梁を渡すもんだろ
つまり密着性上げるために全部剥がすのが正
536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 12:56:18.25 qhhmHNJp.net
片方のドアをレアルシルト全面貼り、もう片方はサービスホールをアルミテープで塞いだだけだけの状態だけど、違いはあるけど劇的な変化は感じられない。
こんなもん?ちなスピーカーはZ172PRS、カロインナーバッフル、グリルカット。
537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 13:08:21.12 gFC1OgH1.net
ツイーター、スピーカー、ネットワークをメーカーを混ぜて使う事はできますか?
瞬間最大入力、定格入力、インピーダンスの数値が同じものなら壊れない?
また、セパレートスピーカーのスピーカー部分に、コアキシャルスピーカーを付けるとどうなりますか?
538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 13:46:04.44 VMavxsvs.net
>>527
>混ぜて使うことはできますか?
できる
ただしつなぎ方間違えないようによく気をつけて。
>コアキシャルをー
コアキシャルはウーファー/ツイーター/ネットワークが全部一緒に入ってるんだけど、これをセパレートのウーファー側に入れても特に何も起こらないな。コアキシャルのツイーターはほとんど鳴らないと思うけど
539:526
15/11/26 14:03:19.75 gFC1OgH1.net
>>528
回答ありがとうございます。
現在、FスピーカーにカロッツェリアのTS-V07Aというスピーカーが付いているのですが、
ウーファー側が調子が悪いので、そこだけ交換しようかと思った次第です。
本当は丸ごと交換がいいのでしょうが、ツイーター辺りの設置ができるほど技術がないので、
とりあえず、安いコアキシャルでも付けてしのごうかと思ってます。
540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 14:29:26.44 uyFppfKr.net
2chmateを使っている方々
設定→NG→NG共有 にチェックマークをいれましょう
NGを共有する事でバカなレスばかり繰り返すキチガイ荒らしを見なくて済むようになります
541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 14:44:56.32 DYBkeMYE.net
>>530
大きなお世話だ。バカなレスかどうかは自分で決めるよ。
お勤めご苦労さんだな。
542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 14:50:44.50 uyFppfKr.net
>>531
ならスルーすれば良い
バカなの?
543:ひろき
15/11/26 15:28:37.85 /r/LbW6U.net
お前らがコテ付けてくれたら解決w
544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 16:22:31.93 tYhxo8Ph.net
>>526
車種にもよるんでない?
545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 16:39:01.57 sjy00VsV.net
>>521
残しておいてもメリットがない上にデメリットしかないわけだが。
それに>>525がいうように強度確保のために広い面積貼る場合はステンレス板などでステーをつくって梁を作ることも多い。
何を勘違いしてるのかは知らんが。
546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 16:40:55.09 sjy00VsV.net
>>526
その違いをどれだけ感じられるかはリスナーによるからね。
エントリークラスのスピーカーとハイエンドのスピーカー聞き比べて、違いが判らん言う人もいるわけで。
それと同じこと。
547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 17:43:15.61 mm01qtD0.net
>>526
それだけでもイケるならアルミテープ買ってくるかな
548:静プリ@ひろき
15/11/26 18:01:33.81 FlMWhhUg.net
自分の車だから好きにやりゃいいけどさ、アルミテープ貼ったところでどうなるかね?
549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 18:19:39.05 32/4fsQ9.net
内張りが濡れずに済む。
それだけだ。
550:静プリ@ひろき
15/11/26 18:24:42.20 FlMWhhUg.net
>>530
取り敢えずお前をNGにしたw
551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 19:37:51.90 DVrSq8VJ.net
アルミテープとか普通に振動するし逆位相を塞げないから意味ないんじゃない?
552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 20:21:41.91 XpXlTW2m.net
ボーカルはっきりキット+低音しっかりキット、これで十分
むしろ素人の下手くそなデットニングよりましだわ
ビニールもそのままなんで雨漏りの心配もないし
553:静プリ@ひろき
15/11/26 20:34:50.51 FlMWhhUg.net
>>542
そのコストでナチュラルサウンドキット買えるよ、施工も簡単だったし何より重くならない。オススメ。
554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 20:44:29.36 3a6GrI4U.net
レジェトレックスやレアルシルト等も実際は音を透過してて意味がないと某スレで書いてあったけど…
やっぱアスファルト系や鉛がいいのか?
555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 20:54:08.81 tmqWqlJF.net
もうエンクロージャーでいいよ
556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 20:59:21.23 4ujry1Sj.net
コレがいいとかアレがダメとかどうでもいい。
自分が納得するようにやったらええがな。
557:静プリ@ひろき
15/11/26 21:00:55.31 FlMWhhUg.net
>>546
納得できるか否かは、やったあとでしかわかんねーんだよw
558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 21:03:40.07 4ujry1Sj.net
>>547
何度もやったらええがな。
559:静プリ@ひろき
15/11/26 21:20:34.39 FlMWhhUg.net
>>548
鬼だな、鬼いちゃん。
560:静プリ@ひろき
15/11/26 21:20:56.60 FlMWhhUg.net
>>548
鬼かw
561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 21:25:58.90 4ujry1Sj.net
プロみたいに何百台も経験がないんだから、10回貼り替えるくらいの気概が欲しいやな。
562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 21:56:19.99 HKZVfo+V.net
>>546
納得いくようにアレがいいコレがいいやってるんだが…
563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 22:04:04.83 hAqB+N28.net
鬼いちゃんwwww
564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 22:07:21.75 9iFD7ZNZ.net
ありゃりゃ木さんかよ
565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 23:17:23.71 sjy00VsV.net
>>544
鉛やアスファルト系だって透過はするが減衰力に差がある。
0か1かでしかものを考えられないデジタル脳なら意味がないと判断するのかもしれんね。
566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 23:21:59.88 sjy00VsV.net
>>541
厳密に言えば薄いアルミテープでも高音域の減衰力はあるね。
そもそもアルミテープで穴を塞ぐのは上からオトナシートなどのアスファルト系やSTPなどを貼るための基材として使うため。
とくに安価な防音素材であるオトナシートで穴をふさぐと穴が開いたり破れたりする確率が非常に高いので、サービスホールに使うには必ず基材が必要になる。
STPのアルミシートやレアルシルトが適してるが、低予算で仕上げたいなら厚めのアルミテープという選択肢になる。
アルミテープだけで終わらしても何の意味もない。
567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/26 23:27:06.54 7Sprf/VC.net
>>556
アルミテープでも多少は減らせるのね。
ちなみにLRスピーカーの位相違いで変な音になるのはわかるけど、
フロントとリアで位相違いになることもあるの?
568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 00:06:34.88 B0joGD+L.net
>>557
まぁ減衰が-0dBではないので^^;
反射や定常波など空間要素を全て無視したとしても各ユニットの距離が違えば必ず位相干渉は起こる。
569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 00:49:13.21 YqgpoD3i.net
ネットの評判みてTS-WH1000Aを導入したが全然思い通りにならないんだが。
どんなボリューム設定、カットオフ周波数設定しようと結局、
低音強い曲→異音(ボーーボーー)
低音弱い曲→全く低音聞こえない
のどちらかになる。
これはやはりパワードサブの宿命なのか?
なんかうまいことマシになる方法ない?
スピーカーはddl-rt17s、ヘッドユニットはKENWOOD UBT585BT アンプなし。
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 00:50:53.40 BEbn9mYN.net
500A使ってるけど普通に鳴るけどな
571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 02:29:35.13 FNi04Pg0.net
>>559
ドアの方は80Hz以下カット。
WH1000Aの方は80Hz以上カット。
ドアだけで鳴らしてた時と比較したら、これで綺麗になってくれるし音に広がりや臨場感が出るよ。
この機種は低音を強くし過ぎるとすぐボコボコっとした感じで音割れすると思う。
低音強い曲で音割れしない程度にセッティングしたら、低音弱い曲で効果を感じづらいのは仕方ないかな?
サブウーファーって言っても低音を強調してズンドコ鳴らす感じの機種ではないよ。
572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 04:20:20.25 usfEl05d.net
TS-V172AにPDX-F4なんだけど、DQC-800B入れるとローエンド伸びるかなぁ
それとも再生帯域自体は被っちゃっててドアウーファーの負担が減る程度かな?
573:静プリ@ひろき
15/11/27 06:12:10.08 T60AMVWD.net
>>562
伸びない。増強はされる。
574:静プリ@ひろき
15/11/27 06:13:31.28 T60AMVWD.net
>>557
もうお前はアルミテープにしなさいw
あとリアスピーカーは鳴らさない方が音楽としては纏めやすいと思うよ。
575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 09:58:25.04 YqgpoD3i.net
>>561
どうもです
俺の耳が悪くて鳴らないように思ってるだけで音は良くなってるらしいってことだな。
低音強調したい場合はデカいウーファーしかないっぽいな
576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 12:43:13.77 YqgpoD3i.net
連投ごめん
TS-WH1000AからDQC800Bに変えるとちょっとはマシになるかな?
577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 13:00:03.18 a0vv1vHe.net
ならない
578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 13:11:12.29 B0joGD+L.net
>>562
DQC-800Bの周波数特性的に60-80Hzを主に出してくれるので低音の厚みと量感を増すことはできる。
ドアウーファーで60Hz中心に低音の音圧出そうとすると、TS-Vのようなリニア領域がそれほど大きくないユニットでは歪が大きくなる。
その帯域をサブウーファーで出してやることで全体的なバランスと質の改善はできる。
ただ40Hz以下のローエンドを満足に出したいのであればそのサブウーファーでは完全に能力不足。
579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 13:21:50.47 B0joGD+L.net
>>566
TS-WH1000A含むHVT方式のサブウーファーの利点はフロントスピーカーのローエンドを自然に伸ばしたような音を得られることだよ。
逆にキックがないので歯切れよくバスドラの「ドンドン」といった音を楽しもうとしてもそれはできない。
思うに、君がサブウーファーに求めたいものとTS-WH1000Aの個性がミスマッチしている。
TS-WH1000AよりはDQC800Bの方がキックはあるので、そういったものを求めるのであれば「マシになった」と言えるかもしれない。
ユニット式のサブウーファーにエンクロージャー組んで置くというのはナシなのかな?
例えばRFのP3薄型やカロのTS-W2520など小型なものもあるよ。
580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 13:45:33.15 YcTZu/0m.net
はっきり言って、60-80Hzをメインに出すのってサブウーファーと呼んでいいのかね。
メーカーはそうやって売り出すけど、根本的にサブウーファーってそういうもんじゃないよね。
581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 13:51:58.92 fCe8DdYN.net
>>570
それはそうだか、そういうスピーカーはサブウーハー以外に使い道がないwww
15kHzまでしか出ないものをスーパーツィーターというのはどうかと言われても、
下が10kHzではスーパーツィーター以外に使い道がない。
単純にサブウーハーにもスーパーツィーターにもできの悪いものがあるという話。
582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 14:25:01.80 B0joGD+L.net
>>570
メインスピーカーより下の志向性のあまりない帯域を出すものをサブウーファーと呼ぶだけであ
583:って、再生周波数別に決まってるわけでもないよ。 ローパスが100Hzでも40Hzでも、用途的にメインスピーカーより下の帯域を専門に担っているならサブウーファーで問題ない。 例えば3インチフルレンジで100Hz以下が満足に出せないようなスピーカーの場合、100Hz以下を出すユニットをサブウーファーとして組み入れることはよくある。 では2インチフルレンジで200Hzまでしか満足に出せない場合に、200Hzローパスで追加するユニットをサブウーファーと呼べるのか? という疑問は・・・これは解釈によると思うw 200Hzという周波数では声の帯域もろかぶりなわけで。 その帯域を担うユニットをメインスピーカーより下だからとサブウーファーとして呼んでいいのかという疑問はある。 明確に再生周波数で分けられているわけでもなく用途で呼び方を分けているだけなので、そういう細かいことを言い出すとキリがないとは思う。 スーパーツイーターに関しても同じだね。 カーオーディオでドアスピーカーの場合は60Hz付近の音圧は低いものが多いので、それ以下の帯域を出すユニットをサブウーファーとして呼ぶことは何ら不思議なことでもないよ。
584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 14:26:40.40 B0joGD+L.net
指向性の間違いね、まぁどうでもいけど。
585:561
15/11/27 14:40:03.32 kz/cSUZN.net
>>563、>>568
レスありがとう。やっぱそうだよねぇ。
もうちょっと考えてみます。
586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 14:46:02.72 NIxkUrDU.net
>>569
レスどうもです。
確かにミスマッチなのかもしれない。
ユニット式のサブウーファーはとても興味あるがアンプ必須だよね?
そうなると敷居が高いからDQC-800Bにしてみようかと思います。
587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 15:05:31.98 B0joGD+L.net
>>575
もちろんユニット式(パッシブサブウーファー)はアンプ必要になるよ。
安価なカロのD7100と組み合わせても5万近くにはなってしまうけど、予算とスペースが許されるならそちらの方が満足できると思う。
TS-WH1000Aで不満が出るのならそれはバスのキックと低音の量感だと思うので。
588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 15:29:22.72 zLA447qY.net
>>576
バス=キック=ベードラ=バスドラ
キックってアタックの事かな?
589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 17:18:29.22 B0joGD+L.net
>>577
理解しやすい方でいいよ。
ドラムのアタックと書くとどうしてもツイーター領域含めた倍音のことを考えてしまう人が多いと思うので、低音の押し出し(立ち上がり)に関してだけ述べたいのであえてキックと書いてるだけ。
590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 17:34:07.89 PhDnCvhO.net
生のバスドラも実はそんなに低い音って出てないんだけどね
591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 17:41:26.88 wHEv8LjU.net
キックってキックドラムのことなんだけどなw
592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 17:45:34.78 B0joGD+L.net
そうだが、こういうスレでキックドラムのアタックと書くとアタックは2KHz前後の音だボケと言い出す輩が出ることが明白だからな。
593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 17:47:34.40 wHEv8LjU.net
そういう時はキックドラムの「基音」でいいんでないの?
594:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 17:58:20.29 B0joGD+L.net
>>582
それでもいいんじゃない。
>>578にも書いたけど、こういうスレで基音だの倍音だの書きたくないからあえて「キック」と書いてるだけだから。
初心者さんにニュアンスが伝わってかつ変なのが沸かなければそれでいい。
595:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 18:07:02.39 sfbHGY7r.net
そりゃダメだよね?
素人相手だからこそ正しい用語を使わなきゃ。キックといったらバスドラムの事なんだから、紛らわしい言葉で惑わしちゃダメだ。
あなたみたいなのがドアウーファーの事をミッドなどといって素人連中に刷り込んだんだな‼︎
596:静プリ@ひろき
15/11/27 18:08:13.68 T60AMVWD.net
>>583
すげぇ粘着、朝から張り付いて9レスかよw
597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 18:39:09.07 Gh2RBLUz.net
サブウーファーを追加する目的は
①ドアスピーカーで出ていない低域を出す為
②ドアスピーカーでも出ている中低域を強調する為
と、大体二種類に別れると思う。
小型のパワードサブウーファーは低域まで出ていないから①には適さないけど②には適している。
TS-WH1000Aはちょっと特殊で、小型の他機種と比較して低域まで出るけど音量は控え目。
だから②には適さないけど①に適している。
598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 19:35:16.56 qTt9NTTn.net
キックのキックってわらけるな
599:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 19:41:38.01 m5x+DcpL.net
>>576
バスのキックって、当店の店内みたいなノリ?
600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 19:52:58.68 veySL7PM.net
確かサイバーだとフロントの低音をサブウーファーでも出すって設定が出来るはず
601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 19:56:03.51 FttzLvEM.net
バスのキック…?
これでアタック音と基音を意味する!?
どっちがアタック音でどっちが基音だよ…
602:静プリ@ひろき
15/11/27 20:34:36.81 T60AMVWD.net
なにこのしつこさwww
603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 20:57:42.03 DJUJrG2U.net
ハイパーメガトンキック発動
604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 20:57:50.11 WlIib4EN.net
ツィーターの角度で色々試してるけどいい結果が出ずに悩んでます。
両方自分に向けると、かなりレベルを落とさないと運転席側の方が大きく感じるし、
ルームミラーを向けたら反射は少なくなるけど音の鮮度はガタ落ち、
やっぱり真ん中の席でクロスが主流ですか?
605:静プリ@ひろき
15/11/27 21:09:09.54 T60AMVWD.net
>>593
自分に向けて、レベル調整できない?
レベル合わせるときはdBメーターで計ると楽だよ。スマホのアプリで間に合う。
606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 21:18:19.77 WlIib4EN.net
>>594
ありがとうございます。
後でやってみます。
あと、タイムアライメントを測って合わせると、目の前よりちょっと左にセンターがくるんですが、こんなもんですか?
左のスピーカーは左耳からの距離で右のスピーカーは右耳からの距離を測りました。
607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 21:23:42.75 6ow42kT+.net
>>595
それもレベルで調整
608:静プリ@ひろき
15/11/27 21:26:18.34 T60AMVWD.net
>>595
レベルがあっていないとそうなる。始めにレベル調整、それからTA。
609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/27 21:42:13.73 WlIib4EN.net
色々弄ってたら右ツィーターだけ-6になっちゃいましたが、おかしいですか?
610:静プリ@ひろき
15/11/27 22:18:04.94 T60AMVWD.net
>>598
そういう取り付けしたなら、そうなることもあるよね。当たり前だけど。聴感で合わせたの?計った
611:結果?
612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 01:33:43.20 wYUdUkkY.net
>>598
TAとは近いユニットを遅らせて擬似的に遠いユニットと同じ距離にするよね。でもそれでは定位はやっぱり近いユニット、すなわち右側になってしまう。
定位を左側にシフトするには右側のユニットをもう少し遅らせる(ハース効果)か、音圧を下げるしかないんだ。
でもステレオイメージを構築するにはリスニングポイントでの左右の音圧差はない方がいいので、必然的に右側のユニットの音圧を下げるのが妥当なんだよ。
これは各ユニットが自分に向いている時に当てはまる事だからね。
だから右側のユニットが-6dBになっても不安がる必要はないよ。
因みに俺も左右のツィーターは自分に向けて、右側のレベルは-6dBだよ(笑)
613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 01:37:09.17 9DM0DLEG.net
質問させてくださいm(_ _)m
カーオーディオに興味が出てきた初心者なのですが今デッキが100w4chアンプ内蔵なのですが、リアスピーカーをつけていません。
リアはつけなくても大丈夫なのでしょうか?
また、その場合フェーダーなども調整した方がいいのでしょうか?
614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 01:39:38.70 grcjtbK+.net
>>601
車種によるけどリアドアについてるタイプだと多分無駄に終わる
サテライト方式かトランク辺りにつけるのが無難
615:静プリ@ひろき
15/11/28 08:01:57.66 nND2D7xe.net
>>601
100Wってあんた、どうやって内蔵アンプで20Vの電源得てんのさ?
616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 08:35:37.08 /SofFiII.net
何で20V必要なん?
初心者には話が見えないです (*´・ω・)
617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 08:50:53.67 Cg3ngyOr.net
>>603
死ねゴミ
618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 09:14:15.37 4mg1ciIX.net
>>600
P01のオートタイムアライメントだと
運転席ポジションに設定してるのに左側ツイーターが-2dBとかになったりすることが多いんだけど
環境によって違ってくるってことかな?
619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 10:31:27.44 61VIU1kl.net
>>606
オートTAに於けるパラメータの違いは環境におおいに影響を受けるだろうね。
ユニットの向き、車種による反射具合でかなり変わるでしょう。
実際にP01のオートTAを使って検証した事がないから、わからないけどね(笑)
620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 10:33:56.79 rfhJVZPE.net
>>600
いいね!
621:静プリ@ひろき
15/11/28 12:10:42.57 nND2D7xe.net
>>604
中学でオームの法則習わなかったのかwww?
622:静プリ@ひろき
15/11/28 12:12:08.43 nND2D7xe.net
>>606
取り付けかたで変わる。疑問に思ったらdBメーターで測ってみるとわかる。
623:静プリ@ひろき
15/11/28 12:15:52.40 nND2D7xe.net
>>604
一応説明するかw
公称インピーダンス4オームのスピーカーで100W出力するときの電流値は5A、電圧は20V。
わかるよな?
624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 12:22:58.62 n9FnCR6t.net
外部アンプみたいにチョッパー昇圧回路内蔵、正負電源内蔵のデッキなんじゃないの。俺は見たこと無いけど。
625:静プリ@ひろき
15/11/28 12:40:10.61 nND2D7xe.net
>>612
見たことねーよなw
626:592
15/11/28 13:19:53.75 8C3SfRJN.net
昨夜etaniってアプリで測定しましたが、何回やってもdbが安定しなかったのでアプリは諦めました。
本の付録についてたピンクノイズで測りました。
ツイーターは-6でドアスピーカーは-4にするとボーカルがセンター付近にきました。
タイムアライメント測定値だけだと、運転席よりちょっとドア側から聞こえるような感じるだったんで、すっきりしました。
627:静プリ@ひろき
15/11/28 13:28:35.47 nND2D7xe.net
>>614
よかったじゃん。
628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 13:30:24.58 M4JvMl3K.net
>>576をみてアンプとユニット式サブウーファーを導入しようと考えてるんだけど、
ウーファー専用にアンプを導入するのか、ドアスピーカーも4chアンプ?から出力させるのどっちが良いの?
あんまり変わらないなら配線も楽な前者を考えてますが…
629:592
15/11/28 13:37:05.64 8C3SfRJN.net
>>615
また何かあったら相談にのってください!
ドアの音が上に上がってこないのも悩みです…
630:599
15/11/28 13:49:44.58 rpNQkitA.net
>>617
614ではないが、ドアの音が上がるんじゃなくて、ツィーター寄りになるって事ね。
それもハース効果を使うんだ。
ウーファーよりもツィーターの方が若干早く耳に届けば、音像は上がってくるから。
アプリはFFTプロットが使いやすいかも。
検討を祈る。
631:静プリ@ひろき
15/11/28 14:36:10.18 nND2D7xe.net
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
みんカラはじめましたw
632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 15:16:59.01 yJqSWNtb.net
Z172PRSって定格50wしかないのか。
舶来スピーカーみたいな感覚で外部アンプ使ってブリブリ鳴らすとすぐ壊れるのかな?
クラブ系の音楽を聴くけどデモボードの音質的にかなり気に入った。
舶来スピーカーがスペック詐欺なのかな。
633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 15:19:45.72 /SofFiII.net
>>611
なんか、分かった気がする
ありがとうございます!
634:600
15/11/28 18:22:58.87 Td7wHWTa.net
夜中質問にきた600です。
使ってるのはカロから新しく出たDEH-6200です!
宣伝文句はクラスD増幅器搭載100×4chアンプです
定格出力は40wらしいです!
635:静プリ@ひろき
15/11/28 18:30:40.51 nND2D7xe.net
>>622
知りませんでした。失礼な発言をして大変申し訳ありませんでした。
教えていただきありがとうございました。
636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 20:47:21.79 u9thpGC6.net
なんで20Vなのか理解できん
637:静プリ@ひろき
15/11/28 20:50:42.58 nND2D7xe.net
>>624
100×4=400、√400=20
よって20アンペア
100÷20=5
よって5ボルト
638:静プリ@ひろき
15/11/28 20:55:43.20 nND2D7xe.net
>>625
あ、アンペアとボルト、逆にかいちゃった。
639:静プリ@ひろき
15/11/28 20:57:32.00 nND2D7xe.net
書き直し。
電圧の2乗=電力×抵抗
100×4=400、√400=20
よって20ボルト
100÷20=5
よって5アンペア
中学で習ったはず。
640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 21:02:11.63 NYSCO3ke.net
>>627
その20Vって何の電圧ですか
641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 21:04:38.38 u9thpGC6.net
12x33.3じゃダメなのか?
w=va
642:静プリ@ひろき
15/11/28 21:05:58.20 nND2D7xe.net
>>628
スピーカーケーブルにかかる電圧。
643:静プリ@ひろき
15/11/28 21:12:55.85 nND2D7xe.net
>>629
理科苦手だった?
644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 21:20:32.89 u9thpGC6.net
>>627
>√400=20
この意味がわからん
なんで√ ?
645:静プリ@ひろき
15/11/28 21:29:47.73 nND2D7xe.net
>>632
まじすか?
ここまで説明してわかってもらえないなら、私にはもう無理です。ごめんなさい。
646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 21:37:35.87 u9thpGC6.net
25wx4ch=100wのアンプだったら
√100で10vなのか?
647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 21:39:07.93 u9thpGC6.net
>>633
電力 電圧 電流
この計算式を書けよ あほ
648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 21:43:59.83 u9thpGC6.net
>>627
>電圧の2乗=電力×抵抗
間違ってるぞ
649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 22:36:51.26 /SofFiII.net
なんかさっき分かったような気がしたんだけどなー
4Ω×5A=20v
20v×5A=100w
ってことじゃなくて?
650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 22:40:33.87 5h3IwfHm.net
電流電圧抵抗値からはワットは直接出ないぞ
1W=1V1Aで計算
651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 22:55:58.95 u9thpGC6.net
>>637
>20v×5A=100w
車だから12vは確定
電流はわかってない
w=電圧×電流
電流=w/電圧
100w/12v=8.3アンペア
奴は勘違いしてる
652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 22:58:28.23 u9thpGC6.net
2chでは�
653:謔ュある事 知らない人が多数だと知ってる奴が馬鹿にされる
654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 23:28:45.50 ppgTPPzZ.net
>>627
V=IRじゃなかったか
655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 23:39:28.21 ppgTPPzZ.net
やべ見間違えた
P=VIとV=IRから
P=V^2/RでV^2=PRって言ってんのか
656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 23:45:35.93 wYUdUkkY.net
VじゃないEだ
657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/28 23:47:50.39 ppgTPPzZ.net
>>639
電源は12Vだけど回路通って出力の段で何Vかって話でしょ
分かってるのはインピーダンスの4Ωと100Wの出力だけ
じゃない?
658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 01:27:06.06 SCPIQbl1.net
>>630 にあるようにこれはスピーカー端子の電圧。
実効値電圧なので電源電圧はもっと高く必要。
こんな計算もできないのか
659:静プリ@ひろき
15/11/29 02:43:32.98 4N/w5HmJ.net
>>645
まあ、初心者スレだから。
中には民主党のように闇雲に反対意見出したいだけの人も見受けられるようだけどw
660:600
15/11/29 03:11:50.50 HrRFwCtT.net
600です。なんか自分の質問で変な流れにさせて申し訳ありません。
一応説明書からデッキの詳細を簡単に書かせて頂きます!
最大出力100w×4ch/4Ω
定格出力40w×4
負荷インピーダンス4Ω
プリアウト最大出力レベル2.2v
出力インピーダンス1kΩ
になります。失礼しました!
661:600
15/11/29 03:13:43.24 HrRFwCtT.net
すいません書き忘れたのでもう一つ
最大消費デンリ15.0A
使用電源DC14.4vです!
662:静プリ@ひろき
15/11/29 03:14:40.59 4N/w5HmJ.net
>>647
あなたはなにも悪くない、俺が悪かったんだ、デッキにデジアン内蔵したモデルがあるなんてほんとに知らなかった。
663:600
15/11/29 03:15:11.30 HrRFwCtT.net
デンリ…×
電力…○
失礼いたしました。
664:600
15/11/29 03:44:03.75 HrRFwCtT.net
何度もすいませんorz
今アンプ内蔵のデッキは普通にオーディオ配線の常時電源から取ってますが、バッテリーから直接取った方がいいのでしょうか?
それとも15Aなら必要ないのでしょうか?
あと使用しているスピーカーの定格入力が35wにデッキが定格出力40wなのですがスピーカーも変えた方がいいのでしょうか?
アホな質問かと思いますが、よろしくお願いしますm(_ _)m
665:静プリ@ひろき
15/11/29 07:07:19.81 4N/w5HmJ.net
>>651
常にボリューム全開でテストトーン信号を聞くのが趣味、というのでなければ今のスピーカーで大丈夫です。
バッ直はやるに越したことはありませんが、体感できるかはわかりません。
参考ですが過去にアルパインから出ていた60W×4chのデッキはバッ直指定でした。
666:静プリ@ひろき
15/11/29 07:10:58.70 4N/w5HmJ.net
URLリンク(i.imgur.com)
初日は1182アクセスありがとうございました。そこそこ人気(〃^ー^〃)
667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 07:44:25.52 1hiRJ1vf.net
>>653
キモい
668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 08:08:03.34 iwauaQ3g.net
>>652
7677Jか。
あれヘボかったよな。
669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 09:28:55.06 l4dtVGLv.net
>>653
死ね
670:600
15/11/29 10:53:47.57 HrRFwCtT.net
>>652
なるほど!つまりボリュームMAX時に40wかかるという認識でいいんですかね?ボリュームに応じてかかってるw数も変わる感じですかね?
ALPINEからも出てたんですね。
色々と勉強になりました。ありがとうございましたm(_ _)m
671:静プリ@ひろき
15/11/29 11:24:15.34 4N/w5HmJ.net
>>655
まあ、聴いたことないんですけどね。
672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 11:52:48.79 Ejh0prfg.net
>>657
alpineはずっと昔の話だよ。D級でもない。
普通に繋ぐと最大50x4だけど、付属のバッ直線で引くと60x4という代物。
当時、内臓アンプ最強!下手な外部アンプよりもいい!と外部アンプを使った事がない人たちに人気を博したが、
所詮内臓アンプでバッ直しても大して違いはなかった。
もちろん、ローエンド外部アンプとは比較できるレベルじゃなかったよ。
673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 11:54:59.79 Ejh0prfg.net
ごめん、CDが7877JでMDが、7767Jだった。
674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 11:58:08.80 3ASnmcTF.net
7877J持ってたな~
なつかしい
たしか60W×4だった
気に入ってたのに盗まれて唖然とした
車両保険対応で
幽霊ヘッド?とかいうHUに無料で変更
こちらは、50W×4
で音悪くなるかと思ってへこんだけど
幽霊ヘッド?のが音良かった
以上、今日のチラ裏
675:600
15/11/29 14:20:55.76 HrRFwCtT.net
>>659
そんな物があったのですね!
やっぱり外部アンプに比べると内蔵アンプだと限界がありますもんね
内蔵アンプだとバッ直でも大して違いがないとの事ですが、安全面はバッ直の方がよかったりするのですか?
100w程度までならオーディオ裏から特に配線分岐もしていなければ、電力上も特に問題ありませんか?
676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 14:32:58.71 iBtFivSF.net
エーモンの、【2198】デッドニングキット ドア基本モデル
URLリンク(www.amon.co.jp)
に入ってる、、
・インナーパネル用制振シート(シルバー):3枚
って、説明がないんですけど、レジェトレックスなんでしょうか?
エーモンの単体製品で、【2172】制振シート
URLリンク(www.amon.co.jp)
ってのがあるんですが、これには、レジェトレックスであることが明記されています。
677:静プリ@ひろき
15/11/29 15:31:02.97 4N/w5HmJ.net
>>662
下手に配線DIYするより、今のままのほうが安全という言い方もできる。
678:静プリ@ひろき
15/11/29 19:25:57.49 4N/w5HmJ.net
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
思いのままにレビュー追加しましたw
679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 21:37:11.91 dI5iSDKv.net
GM-D7100の電源コードのヒューズのことで質問なのですが
URLリンク(pioneer.jp)
の取説を見ると、40A*2必要と図で書いてあるのですが
80Aのヒューズホルダー1個間に噛ませれば同じことでしょうか?
またPRS-D700 ですが
URLリンク(pioneer.jp)
取説を見ると、ヒューズボックスの配線が2つになっていて
30A*2になっているのですが、これもヒューズホルダー1この60Aで
代替が効くのでしょうか?
680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/29 23:19:17.63 s4C4NWIu.net
>>665
なんでIDけしたの?
681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 01:20:30.82 xwuDFDUv.net
>>666
60Aのヒューズが無いから30Aを2個並列にしてるだけ
682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 08:25:09.81 xf4Fipgt.net
>>668
有難うございます
アースケーブルはパワーケーブルと同じゲージ数を使ったほうが良いのでしょうか?
683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 12:16:57.82 cXN5GMHh.net
>>669
そのほうがいいよ
684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 18:18:57.16 xf4Fipgt.net
>>670
どもです
電源ケーブルプラマイ両方バッ直にするとケーブル代馬鹿になりませんね・・・
合計20m・・・
そのおかげで安いケーブルになってしまったけど
高価ケーブルでアースをボディに落としたほうが音質良かったとかあるのか心配なんですが
どうでしょうかね?
685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 18:58:14.50 9MGfmFCh.net
ケーブルの話は荒れる
686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 19:06:48.79 vVgL07D+.net
>>671
なんで電源ケーブル20mも使うんだろ?
自分の場合アースはボディに落として5m~7m位で十分だよ
687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 19:18:09.75 hdgTH6VO.net
>>671
アースはボディに落としていいよ
ケーブルは外径の太さより芯線の数が重要だよ
ケーブルの話は荒れるみたいだからこの辺で
688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 19:21:00.17 eYCopmIV.net
>>674
10ゲージので十分なん
689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 19:55:49.41 Tut570D1.net
>>674
なぜケーブルの話は荒れるのですか?
690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 20:00:52.68 Cvd02l9J.net
>>676
宗教だから
691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 20:03:49.45 3WUFxz9e.net
D7100は4Ωで使うなら8Gに30Aヒュズーで十分だけど
1Ωでブリブリ鳴らすなら8Gじゃ足りない。
音量に安定感無くなる。つか歪んでる音になる
692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 20:30:14.52 xf4Fipgt.net
500ワット出力で6m=4ゲージでOK。8ゲージだと結構熱持ちます。
1000ワット出力で6m=4ゲージだと危険ドクロかなり熱持ちます。2ゲージ推奨。
こんな感じで言われてますが
それとアース直戻しは前車で効果有りだったんで
ただ5000/m のケーブルはちょっと・・・だったんで
オカルトどうのは置いといてゲージ・線種で音は変わりますよね
高音質かどうかは人それだと思いますが
20m引き回しはハイブリッドだとバッテリーが後なんで
アンプ前に置くと長くなっちゃうんですよね
アンプ後部設置だとRCAが長くなっちゃうんで
ウーファー以外ですが
693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 20:54:32.35 dXlq4nbF.net
こっそり替えられたらわからない程度に音が変わるよ。
694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 21:00:33.09 mz/8zE8f.net
>>677
どんな宗教なの?
695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 21:01:22.90 mz/8zE8f.net
>>680
ああ、これが宗教か、何となくわかった。
696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 21:41:28.32 LebmkVIv.net
>>679
確かにアクアだとバッテリーが後部座席だからSWの電源線が短く済んだな。
代わりにRCAが6mになってしまったけど…
697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 21:41:42.01 6/C25MaC.net
そうは言っても、思い込みは大切な要素
いいパーツを使ってると思うだけでも音は良く聞こえるものさ
698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 21:46:17.08 UhjhQ0rT.net
なるほど、確かに宗教デスネ!
699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 21:47:40.05 KWOsggI8.net
オルタネーターノイズが出なかったらバっ直なんて考えなかったわ
700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:00:10.78 GCMKJCqW.net
>>680
いやいや、普通にわかるだろ。
ケーブル一式変わってたら気付かない人はオーディオやめたがいい。
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:03:23.95 mz/8zE8f.net
>>687
思うに、こういう書き込みが荒れる原因かな?よくないね、こういう人。
702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:31:38.59 6/C25MaC.net
それまで一体どんな粗悪なケーブル使ってたんだ?っていう
そういう類の自慢ばなし
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:40:52.37 hdgTH6VO.net
4Gで400円から1000円のやつ使ってれば十分じゃない?
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:44:30.73 jpDbXjbh.net
>>671
ボディに落とすのがベター。
大電力想定で2G以上の太いケーブルを使う場合はボディ - バッテリーマイナスターミナル間の線も替える必要がある。
でなければ両線バッ直した方がマシ。
簡単にプラスに言うと、8G 60Aまでの配線を使うのであればボディアースで何ら問題なく効率もいい。
4Gで100A以上の電力使用を想定しているなら、充電制御のセンサー部の考慮も必要だがケーブル交換やバッ直も視野に入れる。
200A想定の音圧野郎はそもそも1台のバッテリーでどうにかしようとしないのでまた別の次元の話になる。
705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:47:53.43 mz/8zE8f.net
>>690
例えば音にわりと影響すると言われるスピーカーケーブルで、
銅タフピッチ線、OFC、PCCOFCとか高いのに変えるとDCRが小さくなってDFが増すと言う理論がある。
しかしそのDCRの変化は、ケーブルの温度が1度変わるより小さいものである。
ってなにかで読みました。
706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:58:35.78 GCMKJCqW.net
>>690
どのクオリティで十分といえるかは、その人間の耳のレベルによるからね。
707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 22:59:28.98 jpDbXjbh.net
>>620
大音量ですぐ壊れるようなスピーカーではないよ。
ただショートボイスコイルなのでリニア領域外れると一気に電磁制動が激減する。
オーバーストロークには弱いユニットなので、大音量で鳴らすことを前提にするなら適切な設定は必要になる。
舶来スピーカーはスペック詐欺でもなんでもない・・・
そもそも定格入力とはボイスコイルの耐熱値にすぎず数値が大きいからと言って大音量が出せるわけでもないので。
708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/11/30 23:01:27.73 jpDbXjbh.net
>>692
ケーブルのDCRでDFうんぬんの話はパッシブのDCRを考えたら一般的なスピーカーシステムでは非常に無意味な数値だと判るはず。
マルチ駆動なら意味が全くないとは言えないが。
709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 02:44:58.62 4vQvqmDm.net
今セパレートスピーカーをつけているのですがツイーターは純正ツイーターの配線を汎用カプラー化して繋いでます。
コアキシャルスピーカーに変える場合は純正ツイーターの配線はカプラーの上から絶縁テープで巻いておけば大丈夫ですか?それともやはりカプラーは切っておいた方がいいのでしょうか?
710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 05:43:49.75 8pIsId9p.net
>>696
カプラーになってるならなにもせずにいいんじゃないの?、
711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 07:07:33.32 5TLj2p9a.net
初心者板というので質問させて下さい、5年前に買ったアクセラのスピーカーだけ変えたいんですが
予算三万円以内ぐらいの物に変えたらだいぶ代わりますでしょうか?
712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 07:37:34.91 qqmAa4bC.net
>>698
変わるでしょう
713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 08:29:01.85 P9JbHF7B.net
DFDF言うなら8Ωドライブすれば
714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 10:5
715:9:33.30 ID:J7SCgn6g.net
716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 11:50:00.41 rkuj+UaM.net
>>698です。
>>699さんの回答で十分でした、ケンウッドXS1700をポチりました。
>>701さんは蛇足だし、上から物言ってるし、なんか気分悪いです。
717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 11:55:23.33 na7j14l5.net
まあスピーカーでも変わるけど特性があるからね。
好みの音になるかは知らんけど
718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 12:06:14.84 zFpmKbWX.net
サービスホールをふさぐ材料なんですが
レアル・レジェ・鉛などではなく
ヒートシールドラグ
URLリンク(www.audio-technica.co.jp)
っていうのでふさぐのはどうでしょうか
音質向上は期待できませんでしょうか
719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 12:19:36.51 tEHHyiai.net
>>702
なぜ私のふりをするの(´・ω・`)?
>>701
まあそうですわねぇ
720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 12:58:15.73 RmbEPMsO.net
>>704
それだと防音はともかく制振ができないんじゃない?
721:700
15/12/01 13:27:15.70 J7SCgn6g.net
>>702
回答の仕方が悪かったな。
謝ります。余計なことして申し訳ない。
目当てのスピーカーが見つかったようで良かったよ。
722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 13:51:11.77 sRwykKWB.net
>>705
それはID:rkuj+UaMがいつもの池沼構ってちゃん「静プリ@ひろき」だからだよ
他人になりすましたりID変えながら自作自演レスを繰り返して毎日荒らしてる真性のキチガイ構ってちゃん
最近無視され続けてるからファビョって余計に酷くなった
723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 15:51:09.06 iWeetogP.net
>>708
なんでカーオーディオ関係のスレにヒロキヒロキって書き込んでいるの?
なんか必死すぎて痛々しいよ、そんなにお友達がいなくなって寂しいの?
724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 15:57:26.52 iWeetogP.net
URLリンク(i.imgur.com)
725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 16:27:47.46 RASuIxJJ.net
>>710
必死すぎワロタwww
726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 19:32:09.31 N/dix2/8.net
今日もひろきは2IDで必死に自作自演
すぐバレるのにID変えたら判らないとでも思ってるところがウケるな
さすがスネ毛
ID:iWeetogP = ID:RASuIxJJ
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 20:04:09.40 8PgR5klY.net
ここにも・・・マルチかよ、死ねよ。
ねぇ、このキチガイは静岡プリウスに何されたの?
728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 20:31:41.27 1gAoeimn.net
>>713
関わらない方が良いけどね。静プリひろきにかまってもらいたくて仕方ないけど無視されまくっているんで火病おこしているだけ。
ただの荒らしだがレス毎にID変えてくるんですごく迷惑。そこまでしてひろきに相手してもらいたいんかとw
729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 20:51:23.94 RASuIxJJ.net
>>713
間違いをひろきに指摘されて、なんか訳のわからない理論を展開したら、逆にひろきに論破されてて、その頃から頭おかしくなっちゃったんだよ。
初めから変な奴だったからみんなに嫌われていたんだけどさ、他にやることないみたいでずっとひろきに粘着してるっぽい。
730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 21:07:53.19 N/dix2/8.net
自己擁護レスばかりしても自作自演がバレるだけなんだがな
アホだから判らないかw
スネ毛以外は何も成長しないやつだ
731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 21:12:18.35 N/dix2/8.net
>>715
ひろきが論破した??
誰を?初耳だなwww
スネ毛ひろきはシッタカ嘘並べ立てた挙句に完全論破されて毎回撃沈してるバカだって皆知ってるけどね
ちょっとひろきが論破したと言う過去レスをあげてくれよ
一つでもあるなら見てみたいわwww
嘘とシッタカを論破されて顔真っ赤になってファビョってるレスならいくらでも出てくるけどな
732:田所 ◆wIGwbeMIJg
15/12/01 21:16:21.54 ohtNti7k.net
おっと、ひろきと愉快な仲間達はこっちに来ないと他の人に迷惑かかるぞ?
【雑談OK】カーオーディオ議論隔離スレ Part.2 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(car板)
733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 21:18:30.05 N/dix2/8.net
スネ毛ひろきがみんカラにすっこんで嘘とシッタカかましてるだけなら平和なんだけどなw
ゴキブリみたいにしつこいからなあのアホ
734:703
15/12/01 21:37:24.85 zFpmKbWX.net
>>706
レスありがとうございます
制振も必要なんですね
735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 22:06:57.98 3d9Is0Lv.net
質問です。
なぜ、カーオーディオのスピーカーは4Ωなのですか?
何百ワットもの車載アンプがあるのだから、家庭用と同じ8Ωでも
音量的に何の問題もないと思うのですが・・・
8Ωの方が、ボイスコイルの巻き数も多くできる(磁力UPで音質UP?)し、
ダンピングファクターも4Ωに比べて倍にできる(駆動力・制動力UP)。
そして、家庭用のSPの改変で済む部分もあるため、コストダウンできる(かもしれない)
なんでカーオーディオのスピーカーは4Ωなんでしょうか??
736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 22:11:20.22 MS/hyFPN.net
普通の人はアンプ積まないからね
737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 22:11:29.05 RASuIxJJ.net
>>721
電源が弱いので、小さな出力のアンプでも大きな音を出す必要があったからですよ。その昔ね。
738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 22:17:58.07 RASuIxJJ.net
知らないと思うから書いておくけど、カースピーカーでもZ17proのウーファーとかPRSのツィーターみたいに6オームのものもあるんだよ。
739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 22:38:37.95 3d9Is0Lv.net
皆様、ご回答ありがとうございます。
①純正ショボシステムとの互換性考慮や、過去のお約束の踏襲で4Ωである。
②モノによっては、4Ωより高いもの(6ΩSP)もある
回答をいただけたので、さらに発展して質問させていただきます。
なら、外付けAMPを前提とした、お高いSPは8Ωの方がやはり音質/コスト共
有利なような気がするのですが、8Ωの車載SPはまず聞いたことがありません。
何故カーオーディオSPは高額なものでも家庭用よりも低めのインピーダンスに拘るんでしょうか?
740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 22:42:18.23 RASuIxJJ.net
>>725
先にも書いたけど、電源電圧が低いからだよ。ご参考。
URLリンク(www.google.co.jp)URLリンク(www.op316.com)
741:MAE&usg=AFQjCNEZd5sbWoLXBmKwKmV_bxPEC9MoCQ&sig2=TouEdeJBjkrOdHkBzMcHiA
742:720
15/12/01 23:00:49.40 3d9Is0Lv.net
ありゃ、名前欄に番号入れ忘れてました。
>>725
720の繰り返しになりますが、何百ワットもの車載アンプがある以上、
通常音量の必要電力が数ワットであることから、
電源電圧が低いことは、技術的なボトルネックにはならないと思うのですが。
量より質の車載SPに8ΩSPが皆無(orほとんどない)のは非常に違和感があるのです。
743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 23:08:57.74 RASuIxJJ.net
>>727
いやね、それを言うなら何で君は8オームにこだわるのかわからん。
ホームオーディオは15オームとか16オームとか、普通にあるじゃないか?
744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 23:17:15.10 PBnwpUqX.net
確かに高インピーダンスのスピーカーもあってもいいと思うけど、内蔵アンプで鳴らす規格に統一してるんじゃないか?
よく分からないでインピーダンスが合わないスピーカーを取り付けてしまってちゃんと鳴らない場合、ホームオーディオみたいにすぐに元のスピーカーに戻せないからとか?
745:720
15/12/01 23:17:27.40 3d9Is0Lv.net
>>728
質問を言い直しますと、
音質/コスト面で考えると、音質重視のSPは家庭用と同じインピーダンスの
方が有利ではないか?
なぜそれがほとんどないのか?何か見落としている点があるのかなあ??
ということです
簡潔にまとめられていなくて、すみません。
746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 23:42:49.19 okdHLr4S.net
>>730
家庭用と同じインピーダンスであることに特にメリットはない。
だからしない。
747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 23:45:34.32 okdHLr4S.net
家庭用も今は8Ωの方が少ないくらいで、6Ωとか4Ωが多い。
748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/01 23:58:02.58 bGO+iuAK.net
>>730
0Lvから1Lvになればわかると思うよ
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 00:26:06.30 XvgQk8Vz.net
おまいら、ぬこの前にきゅうり置くなよw
750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 00:26:48.98 36pc6Waw.net
>>732
その書き方は語弊がある。
今のホームオーディオは昔よりコンパクトなシステムが多くユーザーもそれを望んでいるために小型アンプも売れ筋になってきた。
それに従ってスピーカーも4オームなど低インピーダンスなものが増えてきただけであって、主流は8Ωが大半。
751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 00:31:50.91 36pc6Waw.net
>>730
>>731の補足をすると、カーオーディオでは内蔵アンプの出力的に8Ωではパワーが足りなくなりメリットが無い。
昇圧電源回路搭載した外部アンプでもリニアアンプではそこまで大出力なものも少なく8Ωにするメリットが無い。
今はスイッチングアンプも増えてきて大出力なものも多いけども、8Ωにしたところで同じ電流を流すのに倍の電圧が必要になるだけでメリットが無い。
加えてカースピーカーでは機械サスペンションが硬くそれほどBL確保する意味もないので8Ωにするメリットが無い。
752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 00:35:45.08 36pc6Waw.net
>>730
まぁ中にはZ17PROやPHASSのように6Ωウーファーユニットなども存在するけどね。
内蔵アンプでの音圧確保が厳しくなるだけで特にメリットもないのであまりラインナップは無い。
むしろ低電圧で電流確保できるように、より低インピーダンス方向への動きがあるくらい。
しかし出力確保のために2オームにすると、内蔵BTL ICアンプではカレント過多になる恐れもあるのでやっぱり4Ωがベターという結論になってる。
753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 00:42:42.91 36pc6Waw.net
>>734
置くとどうなるんだ?
754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 01:15:34.03 zlS0Cnjg.net
>>735
いまや定格8Ωのスピーカーは珍しいくらいになっているのに、
こうもずれたことを言えるもんですかね?
755:720
15/12/02 01:49:46.91 1LR/Scl5.net
皆様、各種レスありがとうございました。
私が想定しているのは、とてもお高い社外SPで音質重視のものです。
そのSPなら、音質追求が第一であり、その他の要素はあまり考えないでいいはずです。
私の疑問は、>>731さんの内容が正しければ、解決します。
しかし、ダンピングファクターやボイスコイルの磁束を考えた場合、
低いインピーダンスでは、音質面では不利となるように思えます。
もちろんそれらより、より音質に影響のはるかに高い設計要素があれば別ですが、
ググっても、特にありませんでした。(あれば教えて下さいm(__)m)
ただし、多くの方がおっしゃっているように、高インピーダンスSPでは
出力を大きくしにくいという非常に大きなデメリットがあります。
しかし、リニアAMPで100W程度の出力であれば普通に存在しますし、
高インピーダンスSPを繋いでも、通常音量の出力である数Wは十分に出力可能
と思われます。
音質第一主義なら、そのような選択肢もあってもいいのではないでしょうか?
>>736さんがおっしゃっているBLですが、↓によると、
URLリンク(www.geocities.jp)
BLは周波数によるインピーダンス変動の大きさに影響を与える係数であり、
ここを大きくしても確かに音質はよくなりません(かえって悪くなる?)
しかし、インピーダンスを高くすることは、
「Re:ボイスコイル及び配線の抵抗 (Ω)」を高くすることでもあり、
このRe抵抗値が高い=同じ直径ならボイスコイル長を長くできる=磁束が大きくできる。
ので、磁束が大きいと、より振動版を強い力で動かすことが出来る→音質を向上できる。
とも考えられるので、高インピーダンスの方が音質に有利と考える余地はあります。
インピーダンスの高低影響(ダンピングファクター、振動板を動かす力)
以外に、より音質に大きな影響のあるなSPの設計要素って何でしょうか?
756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 02:15:20.46 AoSo6D2h.net
いや、メーカーとしてはまず売れる事、買ってもらえる事が第一なんじゃないかな
特殊なものは飽くまでも例外であって、デファクトスタンダードが4Ωならその規格の上で高音質を狙うのが普通でしょうよ
757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 02:26:14.72 zlS0Cnjg.net
>>740
> このRe抵抗値が高い=同じ直径ならボイスコイル長を長くできる=磁束が大きくできる。
磁束は大きくなりません。
線が長くなるのでBlは大きくなります。
しかし抵抗が大きくなっているので電流が小さくなり、
結局駆動力はほとんど変わりません。
758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 03:03:39.74 Ik+izrJI.net
>>740
磁界を強くしすぎることでボイスコイルの交流磁界と磁気回路が形成する
直流磁界で相互干渉が大きくなるから。かなぁ?
低圧域の二次高調波歪を抑えきれない。
コイルを大きくすれば発熱するし、発熱すれば磁気回路のフェライトとか
アルニコの温度上昇による磁力低下も起きるし。
カー用のように外形に制限のある条件下で無理して頑張る必要はないんじゃないのかね。
インピーダンスを上げることは簡単だけど、歪の問題をクリアできんのでは
ないかなぁ。
振動板を動かす力なんじゃなくて、振動板を歪みがでないように動かす力だよね。
759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 03:08:50.06 36pc6Waw.net
>>739
ここ2年の間に発売されたスピーカーだけでもリスト化してチェックしてみたら?
8Ωが珍しいなんて間違っても言えないが。
もしかして一部メーカーの新製品だけ見て語ってるのか?
760:720
15/12/02 04:09:43.21 1LR/Scl5.net
>>742
誤記指摘ありがとうございます。
電磁気学は不可スレスレだったもんでw
[誤]磁束→[正]磁束鎖交数(=磁気の強さの絶対値(総量))と訂正させていただきます。
Re抵抗値が高い=同じ直径ならボイスコイル長を長くできる
→URLリンク(blog.goo.ne.jp)
↑より[巻き数の二乗÷コイル長]を大きくできれば、磁束鎖交数を大きくできる
→コイル長と巻き数は比例関係なので、
乗数×コイル長の二乗÷コイル長を大きくできれば、磁束鎖交数を大きくできる
→コイル長を大きくできれば磁束鎖交数を大きくできる
→ボイスコイル長を長くできれば、振動板にかかる力を強くできる
→音質があがる(といいなあw)
>>743
力が強ければ単純にいいわけでなく、バランスが大事ということでしょうか?
インピーダンスが高かろうが低かろうが、結局設計者さんの腕次第というのが
結論ということにしておきましょう。
(あーねむ)
761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 04:46:41.18 G2htLxTd.net
すみませんちょっと質問です。
PRS-D7001台で下の画像みたいな接続のバイワイヤリングは
多少は音質向上を見込めますか?
URLリンク(www.dynavector.co.jp)
762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 06:50:03.83 Q1w07CqU.net
>>746
効果はないと思うが、ぜひやってみて報告してくれ。俺ならやらない。
763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 06:54:16.24 DtSduNu8.net
>>738
URLリンク(www.youtube.com)
764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 07:41:37.37 yiuMBnMM.net
>>746
これそもそもバイワイヤ接続って呼んでいいの?
765:748
15/12/02 07:56:46.69 yiuMBnMM.net
>>746
失礼。これがバイワイヤ接続なのか。
ケーブル足すだけだしとりあえずやってみてどうなったのか教えて欲しいわ。
766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 08:20:41.77 zlS0Cnjg.net
完全にというか、バイワイヤ接続とはこういうことでしょう。
767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 08:49:16.69 XTRTsg4S.net
質問者と解答者のパターンがいつも同じような感じで気持ち悪いスレですね。
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 11:01:40.03 G2htLxTd.net
今作業中です
ですが取説に「スピーカーコードを直接アースに接続したり
複数のスピーカーの-リード線を共通にして接続しないで下さい」
とあるんですがどういう意味でしょうか?
769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 11:25:37.16 zlS0Cnjg.net
>>745
だからボイスコイルの銅の量が同じなら、
インピーダンスの違いは太い線を短く巻くか細い線を長く巻くかの違いで、
細い線を長く巻けば同じ電流で比べた駆動力は上がるが、
インピーダンスが上がっているのでもともと電流は小さく、
結局ほとんど変わらないんですよ。
770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 11:34:15.42 F5Q3A/8C.net
>>753
言葉通りの意味ですが。
p-p接続のアンプだからマイナスはアースじゃないよってこと。
771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 11:45:52.73 F5Q3A/8C.net
カースピーカーのインピーダンスが4オームが多いのは、引き回すケーブル長がせいぜい4m程度だからですよ。
屋外用スピーカーは200オームとかのハイインピーダンス製品が多いのですが、それはケーブルを100mくらい引き回しても使えるようにすることです。
コンサートPA屋とかイベント音響屋なら常識です。
ってか、お前ら根本的に間違ってないか?インピーダンスが高いほど音がよくなる?そんなことあるかよ。
772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 12:02:55.63 uAsxvOd3.net
車好きは高卒が多いからね
773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 12:05:20.80 F5Q3A/8C.net
>>757
まあ俺も東小金井の大学卒だから偉そうなこと言えないがw
774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 14:20:16.71 XvgQk8Vz.net
ねこにきゅうり
URLリンク(yurukuyaru.com)
775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 14:37:31.80 +KvQ407m.net
ダンピングファクターが上がって音が良くなるよ
776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 16:51:24.66 Q1w07CqU.net
>>760
DFが上がると音がよくなるの?50もあれば十分でしょ実際。真空管アンプじゃあるまいw
777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 17:28:30.23 Uh6K16SU.net
>>748
ワロタw
778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 17:44:37.78 v3nU2kcX.net
>>758
東小金井の大学なら高卒の方が潔くないか?
779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 17:53:53.82 Q1w07CqU.net
>>763
まあ、それでも国立だからw
780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 18:15:16.84 Q1w07CqU.net
つーか、久し振りに偏差値調べたら都立大(今の首都大)より上になってたw
781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 19:44:34.32 tVJ07hZ8.net
>>763
東京農工大を高卒のほうがいいとか。
まあ高卒は知らないのかw
782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 19:56:52.41 nMGTmZu1.net
以上、学歴ネタでした
783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 20:45:55.03 Q1w07CqU.net
>>767
高卒には辛い話題だったな、スマンスマン。
784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
15/12/02 20:57:34.40 DtSduNu8.net
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、信大生こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「東工大w」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。