23/10/23 20:33:02.47 eCONROHQ.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
251:ツール・ド・名無しさん
23/10/23 21:51:05.48 HGf6ma4w.net
今日になってシングルのK1が出る(Dove plusは代わりにディスコン?)ことを初めて知ったんだけど、1速なのに重量が、K3より重い8kg。タイヤが1.5と少し太くなることによる増量のようだが、ディレイラーなど変速関係取っ払ってるのにそんなに重くなるものなの?
252:ツール・ド・名無しさん
23/10/23 22:41:55.77 bLfrRDoG.net
>>249
URLリンク(calmax.exblog.jp)
リムが肉厚になっているみたいですね
あと標準で履いているタイヤが妙に重いのを履いているみたい?
253:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 00:18:33.27 NCj2QzNC.net
K3のスタンド買う予定だけど
NUVO って書いてあるやつが一番ポピュラー??
254:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 07:45:12.74 2slSMfQv.net
>>250
よく割れるという報告があったから対策として強化リムになり、その分重くなったというなら正当進化かな。ただ、極小径で軽さが特色だったのに色々付けるとBROMPTONの重さに近づくのは正直言って納得しがたい所はある。
255:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 07:58:04.86 8nNxORB+.net
軽量化を無理矢理したブロンプトンよりはビッグアップル化したk3の方がまだマシ?
256:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 08:12:02.53 JG4U0LDQ.net
メインで乗るならブロンプトンの方がいい
クイック過ぎてk3は危ない
257:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 10:40:04.13 /hsLL0fE.net
>>250
ホライズのつや消しグリーンのやつ、ハマーにしか見えん
258:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 12:35:17.26 t9/SHwpa.net
>>251
スイスのプレッチャー(エスゲ)・ダブルレッグセンタースタンド一択ですな。
自転車用キックスタンドの最高傑作品。
Made in SWISS
イージーアッセンブル
群を抜いた安定性
ストレスフルな操作感
クールなルックス
欧州のアーバンバイクやワークバイクに標準装備されることが多い。
重量542g(未カット時)
耐荷重25kg
259:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 12:47:26.71 7aEttP9g.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
260:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 13:36:44.44 r8N6r9G5.net
センターwスタンドが一般的
ギザだっけ
折りたたみ時にチョンとやる必要あるが
ところでリクセンカウルのカゴだが、前側のアームを付けるとキャットアイのライトアームが使えなくなる?
261:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 17:14:39.74 Jgk53sZb.net
K1の増量は、各パーツの正確な重量は知らないけど、例えばディレイラーやワイヤー等変速関係が無くなってマイナス200g、タイヤが前後とも肉厚のワイドリムになってプラス200g、タイヤが幅広の厚ぼったいものになってプラス200gとすると8kgになるわな。
262:ツール・ド・名無しさん
23/10/24 17:59:08.72 Idq5W/1m.net
>>256
ほんとかよw
センタースタンドはめんどくさい
263:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 07:19:50.06 NPKRcgOk.net
路面がちょっとでも荒いとすげー効率悪い感じするのってやっぱタイヤ小さいからか?
昨日電動アシストっぽいマウンテンバイクに乗ってるおっさんにぶっちぎられたぜ
264:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 08:48:38.00 B+4Qf225.net
争う自転車じゃないから
265:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 09:59:10.98 NPKRcgOk.net
いやさ、やってる感出してるヤツが速いのは当然だし何も気にならないけど
そうじゃないならすげー効率悪い気して気になるだろ
266:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 10:11:10.69 dVCkMDHr.net
のんびり走ってるロードにこれで追いついちゃうと皆んなゲッて感じで加速するのな
こんなのに抜かれるわけにはって気持ちは分かるけど自分のペースで走ってくれていいのに
267:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 12:10:55.65 X5s1zws7.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 21:20:01.50 iQKbKfbH.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
269:ツール・ド・名無しさん
23/10/25 22:44:26.01 /EtW0RZg.net
試しに往復15km、片道45分くらいで走ってみた むっっっちゃ疲れた
1日50kmとか行っちゃう人もいるみたいだし凄いな~
14インチだとやっぱ荒れてる道路が怖い 少しアスファルトが穴ぼこしてるだけでもスリル
270:ツール・ド・名無しさん
23/10/26 01:17:58.19 bSv17i/7.net
幅広リムのdoveplus限定版のが同じビッグアップル装着でもより大きく膨らんで幾らかクッション性も高い気がする
K1でもビッグアップルが同様に膨らめば 踏めるdoveplus後継機って存外使い勝手良さそう
271:ツール・ド・名無しさん
23/10/26 08:54:58.54 yoGT/x22.net
>>267
ヘタレすぎて草
272:ツール・ド・名無しさん
23/10/26 08:55:06.22 yoGT/x22.net
>>267
ヘタレすぎて草
273:ツール・ド・名無しさん
23/10/26 09:07:00.54 RVB1HtR6.net
ライザーバーに変えてやっぱり効果ある?
前傾が嫌な人がやるカスタムなのかな?
274:ツール・ド・名無しさん
23/10/26 12:04:23.44 9pqi9PJ8.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
275:ツール・ド・名無しさん
23/10/27 09:00:16.54 l4L5u9ne.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
276:ツール・ド・名無しさん
23/10/27 12:33:54.11 jTEG57kG.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
277:ツール・ド・名無しさん
23/10/27 15:13:58.96 mCCE0u5r.net
>>271
手と肩にくる衝撃は減るよ
代わりに尻にかかる負荷は増えるからサドルを交換したくなるけどねw
278:ツール・ド・名無しさん
23/10/27 19:44:36.68 xJBbHyYo.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
279:ツール・ド・名無しさん
23/10/28 09:21:46.61 CMfABrZh.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
280:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 09:53:09.49 9wHiU3Do.net
>>275
サドルも一緒に交換したら最強
281:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 10:09:50.18 HKvC6vYC.net
K1ほしい
282:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 12:07:58.03 QL9eg4dx.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 22:45:29.33 +y/4d5yz.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
284:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 22:59:52.59 81B9U53p.net
ハンドルがギシギシ鳴るんだが、どうすれば収まる?
285:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 23:04:53.36 +y/4d5yz.net
死ねば収まる
286:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 23:20:48.72 81B9U53p.net
ハンドルステー(ヘッドパーツ)でなく、Tの付根っぽい
キツキツにネジを締めてもパキパキ
287:ツール・ド・名無しさん
23/10/30 23:42:09.59 PBd1WvxV.net
ママチャリ化セット w
URLリンク(ec.cb-asahi.co.jp)
URLリンク(beiznotes.org)
URLリンク(www.mkspedal.com)
288:ツール・ド・名無しさん
23/10/31 12:38:11.13 lNr5o2Rz.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
289:ツール・ド・名無しさん
23/11/01 12:07:33.94 E3hAXwgh.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
290:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 08:48:32.97 MrJtxcSm.net
>>284
体感でキツキツは意外とあてにならん
トルクレンチを使って規定のトルクに締める。
それでもパキパキするなら諦めるかハンドルに負荷をかけないようにするしかない。
規定のトルクは知らんよ。w
291:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 09:08:39.18 1dv3V8C9.net
前傾が嫌いなのでBromptonのM型ハンドルに交換した。
盛大なライズ効果で凄く楽になったw
サドルも肉厚に変更して乗り心地快適。
見た目は気にしないw
292:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 12:07:08.62 7jNnF5x9.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 12:15:50.87 odI5WiDY.net
>>288
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
294:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 12:35:32.39 A/XWvY4R.net
>>289
見たい!
295:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 15:07:29.92 /p6iGPKk.net
ライザーバーにするなら
テンプレ通り、venoとかいうハンドルがおすすめ?
296:ツール・ド・名無しさん
23/11/02 23:40:45.08 OYwROmly.net
失礼しやした(大笑)
297:ツール・ド・名無しさん
23/11/03 22:32:31.58 zs8TqNq9.net
>>293
俺も知りたい
あとカーボンとかのおすすめも知りたい
298:ツール・ド・名無しさん
23/11/03 22:34:14.68 InqvV4Ap.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
299:ツール・ド・名無しさん
23/11/03 22:56:21.50 tnmwyvAp.net
>>293
ライズハンドルならJoseph Kuosac(ジョセフクゼ) 。
Bromptonのカスタムパーツメーカー。
300:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 15:42:05.85 gDdZJP+n.net
尼で52cm表記の適当な中華ライザーバーポチッてみた
今日着いて取り付けはまだだけど 手元のvenoやb-witchと値段差ほどの品質差はなく見える
301:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 16:15:00.66 JisFr1fb.net
venoの使ってるけど安いzoomのとかでも一応畳めるんでしょ
venoのは元から54センチで切らずにそのまま使いやすいのと、クランプ部分からほぼ最短で斜め上に曲がってるからブレーキとシフトレバーより内側に何もつけないならもう2センチづつくらいはカットしても使える
自分は54のままで右のシフトレバー横にパチノグベルをギリつけて、左のレバーの内側にサイコン用GoPro台座をつけて、キャットアイのライト台座はフォークの穴につけて運用してる
斜めになってる部分にベルやライト台座をつけるのが嫌で真っ直ぐ部分だけでサイコン台座もつけたい人はvenoより長いバーを買ってギリつくくらいで
302:カットした方がいいと思うよ
303:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 16:21:45.20 JisFr1fb.net
>>299
あとこれはグリップはエルゴンのGA3の場合でノグチのグリップのショートショートみたいに短いグリップを付けるなら関係ない
304:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 20:06:17.23 gDdZJP+n.net
ノグチのショート 内側に偽トグス 外側エックズトランスのエルゴバーエンド
この組み合わせだとdoveplus用のb-witchライザーバー46cmでもなんとかなる
305:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 20:13:24.49 JisFr1fb.net
ノグチのショートはホントにショートだからハンドル幅が短いのが好きな人やバーエンドつけたい時にはめちゃ便利よねw
306:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 20:15:50.33 0EKf0LtV.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
307:ツール・ド・名無しさん
23/11/04 22:44:48.50 BC9GnLRr.net
la bici piccola ってダホンK3と中身一緒ですか?
308:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 10:51:10.66 bpaQZ/Lf.net
まんまアキボウ仕様のK3ですな
309:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 12:24:04.39 b6V+F8oW.net
但しマグネットが付いてない
310:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 14:34:16.34 haU4/U9B.net
酔っ払って衝動買いしてしまった
届いた時はやっちまった…と思った
とりあえず試運転してきたけど
これ凄いよく走るんだな
ハンドリングももっとピーキーだろうと思ってたけど予想外に安定している
ホームセンターにシートポストの下にはめるゴムの栓でも買いに行こう
311:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 23:50:45.81 haU4/U9B.net
ちょうど良いのがあった
URLリンク(i.imgur.com)
312:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 23:55:09.51 yOiITQ8r.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
313:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 23:56:19.29 haU4/U9B.net
あとリクセンのアタッチメント付けた
長年愛用しているリクセンなバッグをつけるとライトは使えなくなるのでハンドルにもライトマウントを付けた
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
日常的にも使いやすい道具として使えそうだけど
消耗は激しそうだな
すぐ歯飛びしそうな予感
314:ツール・ド・名無しさん
23/11/05 23:59:06.13 haU4/U9B.net
ちょっとした買い出しには十分使えるとは思ってもみなかった
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
315:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 00:11:30.74 Dv3PSGEi.net
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
316:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 00:42:19.87 hGt0c0MD.net
>>307-312
マジでカッコイイじゃないか!
俺が買う際に、あなたの写真を参考にさせてもらおうw
リクセンのは前面へニュッと突き出した部分が、折りたたんで輪行袋に入れるときに干渉しないか、ちょっと気になる
なおアタッチメント部分は俺もGiant Escapeにつけてる
317:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 01:54:32.97 CyQG7K8W.net
>>311
あんまり載せるとヤバいよそれw
実はダホンターンのヘッドチューブのダボ穴て7ミリ位のアルミ板を溶接してそこにダボ穴空けてあるだけだから重い荷物載せて使うとダボ穴のネジ山が切れてアダプタごともげやすいらしいよw
リクセンのアダプタやカゴの耐荷重よりダボ穴の耐荷重が低いからそこそこの荷物載せるならシートポストにエクステンダーをつけるか>>210のタイプを使う方がいい
ベロキッチンの人がK3で輪行キャンプとか積載アップとか動画だしてんだけど前はVブレーキ台座を使うフロントキャリアをつけて試乗車にもしてたよ
で以前ライブ配信した時にも5ミリ位のアルミ板にダボ穴あけてあるだけだからネジ山ごとふっとびやすいってぶっちゃけてたw
自分はターンの20インチで購入から半年もしないうちに上のダボ穴のネジ山が半分切れてしまったことあるからK3ではそこのダボ穴は使ってない
318:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 06:07:36.51 5Obh3vz/.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
319:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 12:07:12.41 ReECXATz.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
320:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 14:48:11.61 WEi2Fv60.net
>>313
ありがとう
畳んだときの突き出しはこんな感じ
輪行には問題ないと思う
URLリンク(i.imgur.com)
>>314
流石にあの重さでしょっちゅう使ってたらすぐ壊れるだろうね
つーか車重が軽いから写真撮ろうにも後輪が浮きそうになって苦労したw
俺の20インチのturnにもこのタイプの付けてるよ
URLリンク(i.imgur.com)
321:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 14:53:37.24 WEi2Fv60.net
昨日買ってきたゴムを削ってボンド塗ってシートポストにハンマーで叩き込んだ
これならあまり輪行袋を傷めないだろう
URLリンク(i.imgur.com)
322:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 15:17:58.57 WlNcUi8A.net
俺のはエンブレムついててかっこいいわ
ダボ穴いらね
323:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 21:44:23.27 hGt0c0MD.net
>>317
畳んだときの突き出しのも含め、こちらこそ参考になる画像いっぱい貼ってくれてありがとう
ところで>>311いちばん下の写真は、>>314読むまで「Dahon K3のダボ穴って頑丈なんだな」と本気で勘違いしてしまったくらい
だって、あの写真の買った商品を全部足したら6?を優に超えちゃうでしょ?
Giant Escapeのハンドルに直接つけたリクセンのカゴでさえ、あんなに重たく詰め込んだことはなかったからねw
324:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 22:51:45.29 5Obh3vz/.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
325:ツール・ド・名無しさん
23/11/06 23:12:52.89 hGt0c0MD.net
言い忘れ
>>317で下の画像だけど、背景をぼかしてturnを引き立てる構図が良い
特に左下にヴァイオリンを弾く女性がうっすら見えているところ、素晴らしいw
326:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 07:05:20.35 iPXHH4f3.net
>>322
いいよね。あの画像
ただ、ヴァイオリンを弾く人は左利き?
最初に画像を左右反転したのかと思ったがダホンのスタンドは正しいから?状態
疑問に思ったのでググったら左利きのヴァイオリンはないのかと思ったらあるのね。w
知らんかった。
327:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 07:08:43.39 iPXHH4f3.net
>>320
分からんけどバッグやリュックを購入した時は最初にどれだけ入るか入れてみるもんだが
試しじゃないの?w
前輪の上に6kgも荷物があったら走りにくいと思うし
328:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 07:11:28.84 xA8rGUYn.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
329:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 09:07:09.07 DoYqpXOs.net
Dove plusの話題もこのスレで宜しいか?
今頃になってブラック限定版を購て納品待ち。
330:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 09:38:59.30 6SU1ZoZl.net
>>320
そう言ってもらえて良かったよ
k3は小さめのカゴ付けてコンビニに行くくらいが丁度いいと思った
リクセンのカゴは外して店にそのまま持ち込めて使い勝手がいいしね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
331:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 09:52:28.40 6SU1ZoZl.net
>>323
バイオリンの事は全く知らんけど普通じゃないの?
何かの撮影してたみたいだつたから借景させてもらった
ちなみにこれ2月の江ノ島
寒そうだったw
URLリンク(i.imgur.com)
332:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 09:54:52.84 6SU1ZoZl.net
>>324
バッグは10年以上使ってるやつだから自転車側のテストだね
あまり重い物はやめた方が良いと判明しました(´・ω・`)
333:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 11:00:33.71 iPXHH4f3.net
>>328
ヴァイオリンは後姿かと思ったら前を向いてたのね。w
勘違いしてました。
ちなみにクラシックでは左利きのヴァイオリニストはいないと思います。
いてもオーケストラに入れないので
ジャズとかポピュラーではオケはないのでいないこともないらしいです。
334:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 11:05:43.05 3zWOfttg.net
バイオリンは右利き左利きだろうが左に構えるよ。顎当てが左だし、オーケストラの並びが滅茶苦茶になってしまう
335:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 11:09:18.31 3zWOfttg.net
更新していなくて被ったスマソ
336:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 11:17:40.01 cRToDI9K.net
>>327
小だとほとんど入らなくない?
デイバッグは入れたい
337:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 12:09:06.96 3acdJyj5.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
338:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 23:30:54.15 xA8rGUYn.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
339:ツール・ド・名無しさん
23/11/07 23:33:26.03 6SU1ZoZl.net
>>333
うん、せいぜいポテチ三袋くらいかなあ
しかしk3気に入ったわ
軽いって重要だね
340:ツール・ド・名無しさん
23/11/08 12:11:37.98 A5JE5SYX.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
341:ツール・ド・名無しさん
23/11/08 14:37:05.13 Gvy0IsPL.net
doveplusのままのホイール強度以外はK3ホントよく出来てると思う
今度のK1を踏まえて いつか出てくるK3 2.0が楽しみ
それまではあまり酷使せず 少し丁寧に乗ろうと思う
342:ツール・ド・名無しさん
23/11/08 16:04:41.95 QzD/BzZO.net
結局バスケット用のヘッドチューブアダプターはリクセンカウルとターンだとどっちがいいの?
頑丈さ重視の場合
343:ツール・ド・名無しさん
23/11/08 19:20:25.62 aiF3HVj8.net
ネジ穴が先に限界来るから大差ない
好きな方選べ
344:ツール・ド・名無しさん
23/11/08 23:39:09.08 1vckKC/s.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
345:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 01:15:26.09 7JxY1vhn.net
>>326
ここでDove Plusの話をしても全くかまわないと思う、どころか個人的には歓迎
現在どっちを買うかでK3と迷ってる状態だから
持ち運びで多少重くなっても坂道を上りやすくすることを優先させると思うので、
たぶん、というか間違いなくK3を選ぶとは思うけど
>>323で「ヴァイオリン弾き女性が左利きってこと見抜いたのか!」と観察眼の鋭さに驚いたけど、
実際は正面を向いてたのね、しかも厳寒期の江ノ島にあの姿でw
>>327
俺のGiantクロスバイクにつけたワンタッチのカゴも、インスタントラーメンなど軽めのを入れてるよ
でもリクセンのカゴ、走ってると取っ手の部分がカチャカチャ音たてて、ちょっと気になるねw
346:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 01:31:36.54 SjeyIT0C.net
>>342
取手の部分は100均のコードを縛る用のマジックテープで固定するといいよ
金属カゴのアタッチメントとの接合部分も結束バンドを噛ますとガタツキ音が小さくなるし溶接部分の強化にもなる
どっちもアマのレビューかなんかで長く使ってる人が勧めてたから自分はそうしてるw
347:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 01:39:39.10 7JxY1vhn.net
K3とTurnでちょっと気になったところがあって、ディレイラーガードつけてないんだね
俺はGiantにつけてる
安全運転を心掛けながらも何度かコケてるけど、つけてなかったらギア使えなくなってたろうな
雨だからゆっくり走ってたのに、急に滑ってものすごい勢いで持ってかれたりね
Escapeを派手に打ち付ける形となり、ディレーラーガードもサドルもグリップも傷だらけ
(自分もヘルメット+グローブしてなきゃマジでヤバかった)
駅なんかの濡れて滑りやすい床面を歩いてて滑り、いきなり加速度がついて転ぶような感覚で、怖かった
そのときのタイヤはGiant純正から履き替えたばかりのシュワルベマラソン
だからK3改造の恒例ビッグアップル化に不安が出てくる…w
シュワルベのは、溝の深いマラソンでも滑りやすいって印象を受けてしまったので
348:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 01:46:29.69 7JxY1vhn.net
>>343
その工夫は気づかなかった
URLリンク(syunote.net)
こういうのだね
アドバイスありがとう
アタッチメントとハンドルの接合部分はGiantストアの人が購入時に結束バンドで補強してくれてたw
349:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 06:39:26.58 ZjLMCImo.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
350:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 08:07:41.00 GBGuQAJ/.net
安全運転意識してるのに何度も転倒してるってやばすぎだろ
自転車がやばいのか本人がやばいのかは知らんが
351:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 08:23:56.67 RXwewxrn.net
>>347
悪いけど本人がヤバイ気がする。w
>雨だからゆっくり走ってたのに、急に滑ってものすごい勢いで持ってかれたりね
分かりそうな気がするんだけどな
ヤバそうだったら降りて押して歩く
352:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 09:22:54.91 Kchynlt0.net
何度も転ぶとかもはや欠陥自転車
353:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 09:30:25.66 w7zRAe4k.net
セミ極小径のK3で何度もこけるならまだ分かるけど、700Cのクロスバイクだし本人に問題あるんじゃね?
354:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 12:10:42.05 /sv0BCm5.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
355:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 15:02:41.84 hx7ZK1MQ.net
K3、ビックアップルとかライザーバーで重くするなら
20インチ軽くして輪行したほうが良くないですかね
転ぶリスクの高い小径は少しでも車輪大きいほうが
良いと思うんですが
356:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 15:36:41.96 3B1mWdwz.net
走行性能や快適性もそれほど犠牲にしないという意味で24インチが最高
どこかのメーカーがHELIXのパテントを買い取って量産化しろ
357:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 16:48:52.27 GiTmudQx.net
尼で適当ポチった中華52cmライザーバー
ノグチかエルゴンGP1のショートショートなら
偽グスバーエンドバー込でブレーキシフターとも不通に取り付けられた
あと少し余裕があるからベルかライトどちらかは取り付け可能
定番のVenoとそこまで差はないから、安く上げたいならありだと思う
358:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 16:50:24.05 GiTmudQx.net
訂正 偽グス→偽トグス
359:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 20:12:47.54 mKz00nDp.net
雨で急に滑るのが理解出来ない、グレーチングやマンホールの蓋は滑るのが当然であって直進で通過するだけ、急に滑るのは凍っている路面で少しの横断勾配で突然前タイヤ滑って持っていかれて気づいたら倒れてるみたいのが急に滑るだよ。
360:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 20:26:58.40 65sBDeaN.net
>>352
折りたたみサイズ、横が15cm~20cm違ってくるから、重さに差がなくても輪行のしやすさは随分違ってくるんじゃないかな
361:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 23:12:36.68 ZjLMCImo.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
362:ツール・ド・名無しさん
23/11/09 23:26:37.13 7JxY1vhn.net
皆さんの指摘どおりヤバイのは俺の方だろう
今じゃ雨の日は怖くて乗らないくらい
車や人に道を譲るときも自転車に乗ったままバランス崩して倒れたり(さすがに今はいちいち降りるようにしてる)
晴れてても線路を斜めに横切る踏切なんかでレールにはさまって倒れることがあった
買ってから半年くらいかけて2000㎞ぐらい乗って現在に至るが、Dahon買うのはもっと先にしておくか
363:ツール・ド・名無しさん
23/11/10 10:16:12.89 WYGShpvw.net
>>359
端的に書けよジジイ!イ
364:ツール・ド・名無しさん
23/11/10 12:13:39.68 KZ94dyi4.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
365:ツール・ド・名無しさん
23/11/10 14:03:38.89 LLiExONT.net
>>359
これオススメ
URLリンク(fiction-cycles.blogspot.com)
366:ツール・ド・名無しさん
23/11/10 14:41:36.84 mN4Pr3KP.net
>>359
運動神経鈍いのはやめた方が良い
特にタイヤ太いのに改造しないと乗れない自転車は
尚更危険。
367:ツール・ド・名無しさん
23/11/10 23:14:10.61 AQf1Z1Il.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
368:ツール・ド・名無しさん
23/11/10 23:32:05.39 zxOcfW7L.net
>>356
交通量の多い道だったから歩道をゆっくり漕いでて雨が降り出し、点字ブロックに乗り上げたとたん滑って勢いよく飛ばされた
俺がケガするだけならまだしも近くに人がいたら巻き込んでたはずなので、今振り返ってもぞっとする
俺のせいでスレの流れがおかしくなったことをお詫びします
369:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 00:23:41.78 rgbM7iUc.net
ゆっくり漕いでて勢いよく飛ばされた…?
370:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 02:43:19.07 +1WZJDlC.net
自転車なんて転がってナンボよ
371:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 08:48:42.96 msKGcEiH.net
>>365
誰でも一度はコケる。
問題はそこから何を学ぶかだw
一度もコケないやついたら、逆に危ない
そのうち大事故を起こすかもしれん。
372:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 13:12:21.63 wDaWepBP.net
>>365
俺も細長い突起の方の点字ブロックを雨の日に斜め横断しようとしたらスリップしてはじき返され転倒、小指の骨にヒビが入り全治1ヶ月だったわ…。
まさかあの程度の凸凹が乗り越えられないとはとびっくりしたが、それ以降雨の日はできるだけ凸凹には直角に近い角度でスピードを落として進入するように気をつけてる
373:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 14:13:00.65 7VLM2r4y.net
K3は自転車としては危険道路は走らない方が良い
しかし遊具としてなら優秀
公園で子供のストライダーと一緒に走ろう。
374:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 14:33:24.19 E71VCrX0.net
タイヤをビッグアップルかリトルジョーに替えれば解決
375:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 17:38:33.62 BHOa5GSA.net
俺に文章力がないせいで滑った状況を上手く説明できなかったが、
「ゆっくり漕いでて勢いよく飛ばされた」というのは>>369での説明に近い状況だった
雨降りでツルツル滑る鉄板やタイルみたいな上を恐る恐る歩いていながら、
あるいは屋内でも濡れた床の上を注意深く歩いてたのに、
いきなり滑って体全体に加速度がついて持っていかれた時の感じだった
雪でも凍り付いた路上やサラサラした雪質の上を注意しつつ歩いてて、ズルッと持ってかれたことがある
点字ブロックにも滑りやすい材質ってのがあるみたいでして
今や自転車に乗ると晴れの日でさえ道路の白線部分が怖くなっちまったし、
やむをえず歩道を通る場合も点字ブロックを避けて転がしてる
だから俺みたいなのがK3を買ったら、せめてタイヤくらいはビッグアップルに替えるなりすべきだろう
もちろん>>368のアドバイスどおり、自分も学んでいきたい
376:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 17:55:25.35 h8WNR58w.net
長い
377:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 17:56:15.22 AHiGLdjM.net
もうええわお前
378:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 17:57:20.22 ef032MxR.net
>>372
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
379:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 19:17:40.51 7VLM2r4y.net
K3はやめて三輪自転車にした方が良いんじゃないか
380:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 21:06:50.15 q6INpJFM.net
言い杉
381:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 23:50:29.22 BHOa5GSA.net
投稿してから自分の文の長さに驚いたが、うざくてすまん…
382:ツール・ド・名無しさん
23/11/11 23:56:23.87 ef032MxR.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
383:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 02:12:17.86 ZbaXex3v.net
はえーわ
40㌔楽に出るし
384:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 07:58:29.60 NqGpg6Dd.net
ホントか
40キロは必死でも一瞬だぞ
385:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 08:02:06.14 XPuUBfDr.net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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386:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 09:09:14.80 DUDA0qSI.net
下りなら出るな40くらい
387:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 10:02:32.82 T2YP1n/X.net
>>382
大盤振る舞い過ぎ
388:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 10:49:14.29 f40N8gca.net
ペダル付けたりタイヤサイズ上げたり付属品付けたりでデフォの重量7.8kgを超えて来るのが何かウザいので、ついつい相殺する目的で軽量パーツを入れてしまうな。
389:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 10:58:07.60 8I1Hn2H7.net
>>384
きちがい
390:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 14:59:57.67 KtbvV1Aq.net
わいのk3はかろうじて10kg切ってる
ブロンプトンでもよかったかも
391:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 15:49:04.99 6YBjoiD2.net
>>382
情報サンキュー
392:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 18:25:17.69 hdmYu30k.net
>>388
なんでお前いろんなスレで自分の書き込みにレス入れてんの?
393:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 18:44:09.59 ZAT7zwAx.net
予備チューブや携帯ポンプやロックとか含めた乗り出し状態で9.2kg・・
ブレーキ周りを換えれば8kg台狙えそうだがリスクは確実に上がるので手は出してない
394:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 19:31:11.14 +pEgv0Fp.net
痩せろ
395:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 20:28:24.35 Ss7kyBk4.net
>>391
こういう奴いつもアホかと思うんだけど
そもそも輪行前提で小径や折り畳みに乗ってるんであって
輪行前提なら車体が軽いほど正義だろ、痩せて何になる?
396:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 20:47:31.35 8d9iiYj0.net
やはり筋肉……筋肉が全てを解決する……!
397:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 21:18:50.17 biXulCIJ.net
自転車とは輪行して運ぶ物なのか
それとも乗って走る物なのか
走る事よりも運ぶ事ばかり考えているのは
おかしくないだろうか
398:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 21:36:41.96 p6wNRB6i.net
軽けりゃ運びにも走りなもメリットあるでしょ
399:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 21:45:55.55 ig+vJXhT.net
個人的にK3はガンガン普段使い出来るような走行性能や耐久性は持ち合わせてないという評価なので完全に輪行イベント用
ホームの乗り換えや宿への持ち込み時まで苦痛なら単に出来の悪いチャリになってしまうので携行時の快適性は重視したい
400:ツール・ド・名無しさん
23/11/12 22:04:18.03 lAHgfVbf.net
>>310-312だけど
少し乗りながらパーツを変えてみた。
まずリクセンのアタッチメントと取り付け位置の変更。
畳んだ時に干渉せず強度的に問題なさそうなものに変えた。
ペダルも軽量で取り外しできるものに変更。
これは少し離れる時にペダルを外せば防犯にもなる。
バーエンドも変更。
この位置ならブレーキもタイムラグ無しにかけられる。
ミラーも存在感がありすぎたので大人しいものに変更。
サドルは畳んだ時や担ぐ時に持ちやすく肩に乗るように
ノーズの長いものに変更。
我ながら使いやすくスッキリしたと思う。
軽量な折りたたみ小径車ってのは機能美の極みで面白いな。
早くこれで輪行したいよ。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
401:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 00:26:02.88 ajNG8uRJ.net
>>397
リアライトいいね
402:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 04:29:43.29 7lCwTbpG.net
K1っていつ買えるん?
URLリンク(dahon-jp.blogspot.com)
403:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 08:04:45.37 xoFToany.net
ゴテゴテ付けてる小径車はヲタク臭が強過ぎてキモい
アカ抜けない格好したダサ親父が乗ってたら尚更
ブルホーンバーとか失笑モノ
404:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 08:18:48.07 n93guHYW.net
突然どーした?
月曜がイヤなんか?
405:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 08:54:53.44 e7YGK/jF.net
>>399
K1ってもう売ってると思ってたけどまだだったのね。w
ググったら24年2月以降入荷予定でもうすぐ予約枠が埋まるとか書いてるところがあるので欲しかったら早く予約しといたほうがいいんでない?
406:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 09:42:57.00 sD3akLrb.net
>>397
これってセンターバーはタイオガの短めのやつ?
もしそうなら自分もK3じゅない他のミニベロでセンターバー、ノグチのショートグリップ、右のエンドにキャットアイのミラーて全く同じ構成に1台してるよ
バーエンドミラーが視覚的には便利なんだけど角に手のひらおきにくくなるからそこだけ微妙に感じてるw
407:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 10:20:20.22 l1bVouk8.net
>>403
ミラーはその問題があるな
ミラーを下側内向きに付けられるタイプが便利
408:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 12:09:35.67 X7S0AgEY.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
409:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 12:10:46.83 5hiAsZM4.net
確かに14インチにブルホーンバーとかはGTウィング付けた軽自動車みたいに見えるな
410:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 12:23:52.62 VNaetoe0.net
>>398
縦に付ける写真しかなかったけど横につけたら収まりが良かったよ
>>403
試行錯誤すると似た構成になるんだよね
俺も普段乗ってるフラットバーロードがこれと同じ
>>404
これ結構見やすかった
URLリンク(i.imgur.com)
411:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 12:33:29.63 VNaetoe0.net
しかし見やすいミラーほどかっこ悪いのが困る
1番見やすいのは爺さんがよくつけているこういうのだろうなw
URLリンク(i.imgur.com)
412:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 17:06:04.58 e7YGK/jF.net
408は見た目がなw
407の一番下が現在検討してる。
413:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 17:19:44.00 sD3akLrb.net
>>408
このタナックスのミラーはカモメハンドルのママチャリに着けてるわw
原付のミラーを作ってる会社のだからがっちり着いて重宝してるけどアームの長さはかなり短いからストレート系ハンドルの自転車だと手の外側までミラーを出せなくて全く使い物にならんよ
まあ見た目的にもママチャリ以外に着ける気はしないけどね
414:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 18:17:54.93 LLwWYp15.net
>>407
この画像のやつ使ってる
いいよね
415:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 18:22:21.16 UlwcL72f.net
ミラー付けてたこともあるけど、結局目視で確認が確実な上に邪魔なので外したな
416:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 18:25:44.73 owEhIzeg.net
K3後からライザーバーに変更すると
ケーブルの長さ足りなくなりますか
417:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 18:38:15.16 UlwcL72f.net
k3云々じゃなくて組み上げ方(ケーブルの余裕度合い)によるんじゃないかな
418:ツール・ド・名無しさん
23/11/13 23:00:00.16 /OGtvlu8.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
419:ツール・ド・名無しさん
23/11/14 08:18:18.44 A11fXDPi.net
>>412
目視が確実だけどK3で走ったまま後ろを振り返れる?
クロスバイクだと乗ったまま振り返れるけどK3では不安定になるしちょっと怖い
420:ツール・ド・名無しさん
23/11/14 11:16:30.00 BZG35d2i.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
421:ツール・ド・名無しさん
23/11/14 12:09:39.53 EtfXrWvi.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
422:ツール・ド・名無しさん
23/11/14 23:46:51.70 KvvirxFH.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
423:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 12:09:40.84 OZeskue3.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
424:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 15:57:46.06 TfHudgE6.net
総重量9kgに収めても駅舎での移動は相応に重いな。
でもこの感覚を覚えてしまうと13kg前後の折り畳みで輪行するのは面倒臭すぎる。
425:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 18:30:46.84 THsKu8NL.net
BROMPTONを毎日持ち上げて筋トレだ!
426:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 19:02:34.56 7Xc/AblH.net
走りはヘボくても更に小径なキャリーミーならもっと輪行ラクなのかな?
と思ったらキャリーミーの方が1kg近く
427:重かったというオチ
428:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 19:03:55.80 QjAIDQKB.net
キャリーミーは軽さより折りたたんだときの占有面積が取り柄だからね
429:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 19:13:59.03 GnShXjKI.net
k3を折りたたんで邪魔にならないリクセンカウルの籠かバッグある?
430:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 20:48:15.18 L3/JVTdr.net
brompton t-lineならk3より軽いんちゃうか
431:ツール・ド・名無しさん
23/11/15 21:53:16.59 fFbzRUWk.net
>>425
ショッパーやアリンゴ?
432:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 01:44:40.10 bbJbyXXe.net
ショッパー系やバイクバスケット(両サイドのプラフレームを引き抜く)はほぼフラットにつぶせる
ショッパーのコンフォートミニなら20ℓ程度のデイパックに収納可能
433:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 03:19:24.22 HAqXsKh2.net
キャリーミー調べててbromptonよりも(つまりdove plusよりも)小さくたためるのを見つけて気になってるわ。
(1)kwiggle(結構実用的で耐久性もあるらしい)。ユーロ高い
URLリンク(www.youtube.com)
(2)mint bob(14inch version brompton copy cat)
URLリンク(i.imgur.com)
(3)謎の12インチ、ディスクブレーキブロンプトンコピー
URLリンク(www.youtube.com)
434:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 07:03:08.49 02JQzY1U.net
いくら小さくなっても重かったら嫌だな
担ぎ始める時の気合がストレス
435:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 07:41:29.68 IMAcK3vt.net
自分の利用だと多少重くても小さい方がいいかも
436:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 08:36:14.00 FS7shFXk.net
K3の体重制限は何kgですか
437:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 09:51:12.83 IyPf/jAj.net
たぶん80キロじゃないかと有名ミニベロ屋の人はライブ動画では言ってたよ
日本では耐荷重を検査する機械の上限が80キロまでしかないと聴いたことあるから、て答えてた
438:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 10:22:33.11 FS7shFXk.net
>>433
ありがとう
ターンベクトロンS10のユーザー登録していたら
体重制限80kgと出てきたので
それならk3は何kgなんだろと思ってね
439:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 12:03:14.33 3jNXv7Ne.net
カンガラック、ヴァリオラックはどうだろうか
440:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 12:06:59.94 EqsBc6N/.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
441:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 12:36:04.39 IyPf/jAj.net
>>435
カンガラックは普段使いの鞄を括り付けて使うのに便利ではあるけど、ラック自体がそこそこ重いし括り付ける作業がめんどくさいから、ぶっちゃけ鞄自体をバジルのアダプタと型崩れ防止のプラ板なりをかましてリクセン化して直接付けた方が使いやすいよw
バジルのアダプタが値上がりして今だとアマで1個2200円とかするけどね
442:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 13:17:37.85 jNl9ort/.net
>>429
キャリーミーで特急の自由席に座っててものすごく混んできたんだけど足の間に挟んで座ったままでいられたのは流石だと思った記憶ある
k3にもブロンプトンにもできない芸当
443:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 13:33:19.57 HAqXsKh2.net
carrymeのフットプリントの小ささは群を抜いてるね。kwiggleもいい線いってると思う。
URLリンク(www.youtube.com)
carrymeは継続的に軽量化とか曲線つかった剛性のアップとかケーブルとりまわしの洗練化とか、まだまだ追求できそうなのがもったいないと思ってまう。
444:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 17:01:42.91 FS7shFXk.net
K9クロス試乗したよリヤディレーラーシフター
デスクブレーキブレーキレバー
全てダホンオリジナルだったね
フロントフォークの上のクリアランスがギリギリ
だからインチアップは無理だね
横は余裕あるから太いタイヤは履けそう
小径に慣れて無いからスピード出せなかった。
445:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 18:04:53.77 DkYJdmnY.net
>>437
まじかよ
ポチっちまった
446:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 19:01:00.28 IyPf/jAj.net
>>441
もう注文したなら使えばいいじゃん
自分もたまにリュックを縛ったりして使ってるけど物が悪いわけでは全くないよ
バジルのアダプタは装着するには鞄やリュックにネジ穴を4つ開けなきゃいけなくて高さ的にどこに開けるか悩むし高い鞄に穴開けるのはかなり勇気がいる
高い鞄はラック経由でつけて、もう使ってなかったデジカメ用の鞄とか樹脂製のカゴをアダプタつけて直付けしたりで使いわけてるよ
447:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 19:17:36.01 OmP9PrXT.net
香港版K3plusの方がK9Xよりいいってことか
448:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 19:38:42.45 HAqXsKh2.net
k3plusって前ディスクブレーキの位置右にするとか調整してないから折りたたみサイズ権太のやつちゃうんかいな。
k9xも工夫したところで若干ディスクブレーキで権太ぎみだし、、16インチサイズの折りたたみ自転車でディスクブレーキって業界いろいろい狂っとるなあ。。。
449:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 19:57:06.20 DkYJdmnY.net
>>442
いいやつだな
情報ありがとう
450:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 20:17:37.80 74W9ZlCy.net
最新版のkaa693なら中折れ、右ディスクだからそこまて太くないぞ
451:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 20:26:44.75 HAqXsKh2.net
16inch(305)の自転車絶滅危惧してたのにニューモデル到来か。
ヒットすれば305の復権かもなあ。
14inch, 12inchのbrompton copyがあるんだから305があってもおかしくない。
URLリンク(www.youtube.com)
452:ツール・ド・名無しさん
23/11/16 22:51:59.82 dbErNtwq.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
453:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 08:06:31.72 IeqbJ2kN.net
16インチってバランスいいと思う。
コンパクトに折り畳めるしそこそこ安定性があるし。
14インチは不安定過ぎる。
20インチは大き過ぎる。
454:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 09:02:27.27 CEa7KOX9.net
ところで、K9クロスとかK3プラスはなんでディスクブレーキなんだろ?
カンチブレーキだと何か問題があるんだろうか?
455:sage
23/11/17 10:20:33.46 AWoUOhTj.net
>0449
逆に中途半端だから消えたんだろ?
小径車に安定性ガーなんていう奴は18インチ以上に乗るだろうし、
14インチは子供用自転車に大人が乗ったら面白いんじゃね?なんて悪ふざけがアジア中心にウケたからだろ。
456:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 11:16:58.81 jRguqHGd.net
MTBの27.5+が廃れたり29erがパッとしないのと同じか
457:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 11:28:16.26 3RpQXX7Q.net
低い身長でかつごみごみした街にチマチマくらす国ばかりじゃないからな。
体が大きかったり車社会だったりすると14インチなんてラインナップにないこと多いし。
そしてUKには最強のブロンプトン(dove plusとフットプリントかわらずに16inch-349)がある。
dahonは16-305に力入れてたのにk9出るまですっかり廃れてたからなあ
458:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 11:45:49.64 3RpQXX7Q.net
>>450
合理的な判断じゃないやろな。業界のゴリ押しが酷いし
「ルノーはディスクブレーキバージョンがあって魅力的だ」とか言い出す消費者が出てきかねないとか思ってるんちゃうの
459:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 12:07:14.13 gWEGLJK1.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
460:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 12:12:14.04 nOEOiYuD.net
>>450
強力に止まるからね
9速で16インチならスピード出るよ
461:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 13:27:23.31 AWoUOhTj.net
>>450
逆に何でカンチブレーキなんだ?
462:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 13:55:31.10 3RpQXX7Q.net
横引きカンチってことじゃね
463:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 14:21:38.32 AWoUOhTj.net
>>0458
何言ってるかさっぱりで調べてみたけど、Vブレーキも分類上は(横引き)カンチブレーキなのね。
カンチブレーキ=センタープルカンチブレーキだと思っていたから勉強になったわ。
464:ツール・ド・名無しさん
23/11/17 21:16:34.19 A8Mm2R5Q.net
片持ち構造してれば広義のカンチ
465:ツール・ド・名無しさん
23/11/18 07:40:36.05 CWHc4t2h.net
油圧カンチブレーキを試してみたい
466:ツール・ド・名無しさん
23/11/18 11:10:25.56 2XZWUkUu.net
同じダホンでも武田産業が扱うK3もどきのTBMはキャリパーブレーキ採用か
467:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 00:15:42.80 yHApfVrP.net
eezz d3ってコンパクトで強度的にも合理的な設計にみえるけど、あの仕組みを発展させなかったのなんでなんやろ。
d3が若干重くて高かったのはわかるけど、発展の余地がなかったんかな。
468:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 07:16:10.58 nypIxMl6.net
製造する側からすると、部品点数が多く溶接方法も全く異なるから、生産性が悪いんじゃね?
その結果が”若干重くて高い”ところに出てる気がするけど?
469:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 08:00:44.38 0y2svUAY.net
DovePlusがカタログ落ちして代わりにK-1が出てきたのもそれだろうな。基本フレームやクランク等のパーツが共通で、2車種揃えるより製造・流通の効率がいい。
470:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 10:29:24.42 yHApfVrP.net
たしかにdahonは製造する側だけど、研究開発する側でもあるからな。。
471:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 10:32:26.61 yHApfVrP.net
現状より改善されたとしてもbromptonを超えることはできてないからまあえっかって諦観なんかもしらんな。。
472:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 11:22:43.15 v25w9Lgh.net
doveplusはk3よりホイールベース短くフラフラするから怖いよね
473:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 12:05:56.12 9bgqcpJW.net
実用性ならk3 遊戯性ならdoveplusかな
何方か一台なら k3のが潰し効くと思う
ちな二台持ち
474:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 12:10:45.22 DrD0ao0T.net
あんたら間違っているよ?
横折れフレームはクソだし折りたたみアルミフレームはクソ
正しいフレームマテリアルのクロモリにしなさい
475:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 15:01:00.62 eVZwij5Z.net
軽量クロモリも強度ないからクソじゃん
476:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 15:43:56.16 nypIxMl6.net
正しいとか間違ってるじゃなくて、根本的に勘違いしている。
軽くて、安くて、ソコソコ走って、手軽に遊び倒せるオモチャだからが世間にウケたんだろ?
最高の物や一生モノの逸品が欲しくてK3を乗ってるわけじゃねぇんだ。
477:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 16:16:00.81 ghnq7FsH.net
yのブラックフライデーの対象になってるな
478:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 16:19:54.72 YAMDV9d4.net
近所ウロウロ用の気楽なサンダルなのに、ランニングシューズや登山靴と同じ機能求めてディスクブレーキがどうとかギアがどうとかしょーもない理屈コネくり回したがるよな。
中途半端な知ったかほど。
479:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 16:32:24.27 tr3+9TbG.net
選択肢が多いほど良いと思うよ
好きなの選べばいいじゃないか
自分が気に入らんから否定するのはやめよう
480:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 16:45:32.10 XdDQxSEG.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
481:ツール・ド・名無しさん
23/11/19 18:07:00.89 +attqNOQ.net
相手してもらえて良かったね
482:ツール・ド・名無しさん
23/11/20 12:10:22.32 X2Rwu8Az.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
483:ツール・ド・名無しさん
23/11/20 21:57:15.13 XJQBRFTI.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
484:ツール・ド・名無しさん
23/11/21 12:08:11.25 wazrk/cB.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485:ツール・ド・名無しさん
23/11/21 18:59:36.15 1M54K340.net
ヴァリオラック届いた
思った以上に使えるね
バスケットより安定感がある
486:ツール・ド・名無しさん
23/11/22 12:09:54.45 XFsu/ZC3.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
487:ツール・ド・名無しさん
23/11/22 18:30:37.30 CCbb9vLH.net
>>481
どのようにつかえんの?
488:ツール・ド・名無しさん
23/11/22 18:36:16.49 M9iGifum.net
>>483
ビジネス鞄をそのままくくり付けられた
見た目もいいよ
取り付け位置が低くできるからドロハンのミニベロでも使えそう
489:ツール・ド・名無しさん
23/11/22 18:53:07.24 0+j2Lhdp.net
ヴァリオラック、気になってるんだが出先で駐輪する時にバッグだけ持って行くと盗られそうだな。鍵付きのリクセンアダプタとかロックの共締めとか盗難対策が必要になる。
490:ツール・ド・名無しさん
23/11/22 23:33:23.55 Zin5sDA9.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
491:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 01:23:02.12 ayE92kmJ.net
ヴァリオラックごと担いでいけばいい
492:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 08:42:41.64 LRzklNm/.net
使い勝手は知らんが見た目がクソダサいのが欠点>バリ男ラック
493:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 08:43:04.96 qvSdQ4En.net
それリクセン化バッグでよくね?
494:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 09:42:28.68 Tv84HuwY.net
ブロンプトンも所有するおれはキャリアブロック一択
Sバッグはドリンクホルダーにもなるし容量大で文句なし
495:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 10:14:39.81 322fG/W4.net
>>490
高すぎるわ
リクセンカウルでもコスパ悪いのに
リクセンカウル化は高い鞄にはやりにくいが、汎用の角バスケットもできたりする?
496:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 10:23:07.97 5vc39JRX.net
>>490
アダプタ何付けてるの? ドリルで穴空けてタップすりゃなんとでもなりそうだけど。
ブロンプトンであんま使ってないロールトップのやつ嫁につかわせたいんだけど。
497:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 10:44:11.79 Tv84HuwY.net
>>492
AmazonのTWTOPSって奴なんだけど今レビュー見たら取り付けできないってコメントあるね(汗
おれのSバッグは8年前に買ったもので装置できたけどね(k3は2022モデル)
498:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 11:48:04.78 CBsKdnif.net
俺なんかただの安物ママチャリまでリクセン化してたぜ
URLリンク(imgur.com)
499:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 15:17:06.51 mGqP0c7F.net
テスト
500:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 16:04:13.09 aHEZVyOt.net
余ったパーツ活用って感じだな
ピスト用?のシングルクランクが昔を感じさせるw
501:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 16:59:45.36 5vc39JRX.net
なんかドロヨケを見ると無性に外したくなるな。
502:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 17:29:53.07 4Fm14ZWP.net
ニワカ乙
503:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 19:31:15.14 5vc39JRX.net
リアだけディスクブレーキ?
やりたいほうだいやな
504:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 19:58:55.24 xvd/Z1iC.net
その縛られない発想好きです
505:ツール・ド・名無しさん
23/11/23 20:15:26.16 rAnGWfsl.net
>>493
私も先日、アリのセールで買いました
オリジナルバッグは所有してないので、27×17.5キャリアフレームを購入
フロントフォークに取り付けたブラケット&ライトとの干渉回避方法を思案中
506:ツール・ド・名無しさん
23/11/24 06:25:56.82 fOQKgKH7.net
>>499
>>494のママチャリの話ならそれディスクブレーキじゃなくダイアコンペのメタルリンクブレーキ
ディスクローターに見えるのは放熱フィン
>>496
ピストじゃなくMTBのクランク
ロゴが消えてるけどシマノデオーレのバイオペース
チェーンガードはMRP
昔むかし、MTBのクランクはPCD110/74mmだった
507:ツール・ド・名無しさん
23/11/24 12:09:57.77 i4/RF7U8.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
508:ツール・ド・名無しさん
23/11/24 21:45:23.04 zICj6ms2.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
509:ツール・ド・名無しさん
23/11/25 10:27:30.10 QBDmed3E.net
シートポストのエンド保護プラグをAliで買ったけど、送料込600円する割に、届いたのは安いグリップの樹脂エンドキャップと似たような物だった。
まぁゴム栓を流用するよりは軽くて見た目もスッキリしてるけど・・
510:ツール・ド・名無しさん
23/11/25 13:59:02.38 m+tlXEpS.net
>>505
Aliでいくらだったん?
ググったらamazonにもあってamazon発で2,060円
これだったら見えないしゴム栓のほうが圧倒的にいいと思う。w
511:ツール・ド・名無しさん
23/11/25 14:28:11.16 QBDmed3E.net
画像検索とか使って色々と調べたけど送料込で660円位が最安値だったかな。
カーボンシートポスト使ってるからエッジは保護したかったので。
でも手に取った感じはダイソーレベル・・
画像貼るとアク禁クサいので「Aceoffix seat post plug」でググってみて。
512:ツール・ド・名無しさん
23/11/25 21:03:46.58 sWyw4KV5.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
513:ツール・ド・名無しさん
23/11/25 22:22:54.42 NTFfnFII.net
BROMPTONだと椅子の脚保護エラストーマーキャップを削ってシートポストに入れる改造をやったな。Dahonでも適合する奴はあるかな?
514:ツール・ド・名無しさん
23/11/26 11:23:24.62 ItQwSJBS.net
>>393
押井守が装甲服の動力に色々考えて結局筋力になる話を思い出した
515:ツール・ド・名無しさん
23/11/26 12:04:01.23 noollqGK.net
k9X予約した?
516:ツール・ド・名無しさん
23/11/26 16:57:04.10 7I9TribC.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
517:ツール・ド・名無しさん
23/11/27 12:05:36.23 OkuHqbCu.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518:ツール・ド・名無しさん
23/11/27 21:14:48.72 58gkeoCj.net
来年春頃に初しまなみ考えてるんやけど、k3でと思ってたけどk9x買いたい衝動になってますー
皆んなは買うの?
519:ツール・ド・名無しさん
23/11/27 21:32:56.88 raU6dztX.net
買わん
520:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 00:02:29.70 A1Secibr.net
K3Xはなんでディスクブレーキにしたんだろ?
無駄に折り畳み寸法が大きくなるだけだし。
これだったらルノーのプラチナライトの方がいいかも。
521:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 00:03:32.61 A1Secibr.net
>>516
K3XでなくてK9Xか。
522:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 09:38:40.05 HUBR6hgk.net
言ってることは全く持って同意するけど、ディスクブレーキの方が素人受けが良いからだろ?
折り畳みに関しては、そもそも本当に折り畳む必要がある人の方が少ない
523:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 10:25:11.22 sklp8/dG.net
え?折り畳まないでDAHON K3買う意義あるの?
524:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 10:31:45.99 lkSEUB8g.net
>>519
カッコいいやろw
525:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 11:05:13.44 ZtLxkiiu.net
走りの事考えたらデスクブレーキだろ
K3速とK9速では同じ人間が乗ったら
明らかにスピードが出るよな
ホローテックのBBまで入っているんだから
飛ばす事前提で作られているよ
526:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 11:18:23.24 FCaZeyO4.net
>>519
近所のマンションの外置き駐輪ポートにK3が停まってる
なんで折り畳んで室内に入れないのか不思議でならん
527:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 11:56:47.95 YcrQBlje.net
小径はDBが効果的では?
528:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 12:06:46.19 1+Ak4jLF.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
529:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 12:49:48.56 HUBR6hgk.net
>>523
効果的なんだけど、前後OLDが広がるディスクハブとDAHONの折り畳み方式の相性が悪い。
奥行35㎝を越えると、かなりデブ…
530:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 16:28:58.25 sy6g3+7F.net
アルミリムで折りたたみなのにdisk搭載は合理的な感じはしないな。
dahon-k9x: 72x62x39、9.5kg
ultra-light7: 72x57x37、7.9kg(着脱式ペダルに交換するとさらに薄くなる)
mint-bob3: 56x60x23、9.2kg(chromoly 14inch)
brompton: 57x59x27、9.5-13kg (t-line 8kg) (chromoly 16(349)inch)
ぶ厚くて重いわりに得るものは少ない。
531:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 20:47:46.34 9MKsQYow.net
まだ販売もされて無い自転車でな
出れば人気が出て売れるかも知れないな
532:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 20:49:55.34 9RgblDyz.net
今日k9x予約した
5月にしまなみ行ってくる
びみょーやったら半額でヤフオク行き
それで納得やわ
533:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 21:38:41.72 9MKsQYow.net
安いにだからどんどん買って
経験したもの勝ちだよな
534:ツール・ド・名無しさん
23/11/28 22:25:01.28 WG44Y2+B.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
535:ツール・ド・名無しさん
23/11/29 08:24:20.40 PCvZBQMq.net
>>527
少し前に打ってたK3プラスとほぼ同じでしょ
細かく比べてないので分からんけどまったく同じかもしれん
536:ツール・ド・名無しさん
23/11/29 22:35:55.56 PCvZBQMq.net
ダホンK3の不満点
ギアの切り替えがシマノの11速みたいにカチっと決まらなくて
ネチャっというかすごく曖昧な感じ
1速から2速にしようとすると、よくいきなり3速になって2速にもどしたり
9速のK9Xはどうなんだろうね?
K3を購入するときにK3プラスと比べてK3にしたのをちょっと後悔
537:ツール・ド・名無しさん
23/11/29 23:18:01.68 6MRxtDjp.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
538:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 00:01:51.33 3Gkcv75M.net
k3持ってないけどディレイラーを調整すりゃ済む話じゃないんか??
539:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 00:07:13.33 LUTcqG82.net
もしかして海外仕様のK3?
540:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 01:55:36.33 4icDRqKM.net
>>534
そういうことはやってからいいたまえ
シマノの11速と言ってるんだからそれなりに調整は出来るんだ。
541:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 03:44:49.57 3Gkcv75M.net
シマノ11速といえば調整が出来るって意味不明w
542:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 03:58:11.99 A1jpKgJJ.net
>>532
コンポはダホンオリジナルだけど
サクサク動くよ
クラリス辺りと変わらないね
543:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 08:13:09.40 4icDRqKM.net
>>538
なるほど
では変速機的にはK3無印を選んだのは失敗だったな
ギリギリまで調整してなんとか満足できるレベルになったがそれでもいまいち
544:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 08:20:30.38 4icDRqKM.net
>>537
あんたはシマノの11速を持ってて変速の調整はしない人なの?
ぜんぶ自転車屋まかせの人?
であれば理解できないのも分かる。w
545:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 08:39:50.95 1MPxfyLT.net
わいのk3の変速はカチン!ガコッだな
うるさい
546:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 09:32:02.00 3Gkcv75M.net
>>540
全部自転車まかせの人もおるって自分で答え言っとるやんw
547:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 09:32:18.69 3Gkcv75M.net
自転車屋
548:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 10:03:23.07 YB5fid0z.net
俺のK3はめちゃくちゃスパッと決まるよ
ロードもK3もメンテは自転車屋任せだけど
549:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 10:48:34.51 4icDRqKM.net
>>543
アホなんだな
楽しいのを逃してる間抜けw
K3無印を選んだのはいじりたかったから
が、変速があまりにもアホだったので後悔してる。
>>544
それが本当ならまだまだ弄れる余裕があるってことやね。
550:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 10:55:40.04 3Gkcv75M.net
「変速がいまいち」
「調整すれば済むはなしとちがうのか?」
ってだけのやりとりで「なんで読みとれないんだー」とか、よくここまでプギャれるな。。
おれはフレームセットから自分で組む人間だよ。
551:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 10:56:04.51 eSsf+Hm0.net
自転車としての安定性を考えたらK3なんて欠陥だらけだし俺は変速のヌチャ感ごとき気にならない。
乗ってて楽しい景色が見れるかの方が重要。
552:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 11:33:30.17 YB5fid0z.net
>>545
なんで間抜け呼ばわりされたんかわかんねーけど
乗って楽しいで俺は充分だよ
プロに任せたほうが安全安心だし
553:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 12:08:31.23 3D0rYhj+.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
554:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 14:16:58.99 3mVoePRU.net
プロに整備してもらうのは良い事だけど、プロに任せて自分で全くできないというなら問題だぞ。
自分で整備出来る/出来ないでは違和感の感度が変わってくるからな。
特にK3の足回りは20mk/hで走っても700cの40km/h並みの回転数になるから、
損耗が激しい事を肝に銘じて楽しんでほしいなぁ。
K3はフレーム設計以外は良くも悪くも中華製品なんだよ。
精度のばらつきがあって上手くいかない個体もあるだろうけど、
調整出来なくて嫌になったらさっさと手放した方が良い。
お前さんには安い中華製品を弄って性能を高めて楽しむ域には達していない。
素人が弄っても性能が出るシマノ製品でも弄って楽しんどきな。
555:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 15:11:35.40 3Gkcv75M.net
>>548
まあ俺に
556:アンカー付けてるし、そっとしとくのが吉かと
557:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 16:29:16.66 PrnUTi7g.net
必死になってるヤツがいて草
558:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 16:48:37.23 VoNZpMvK.net
いつの間にかアリエクでK3の取扱い無くなったね。
559:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 19:07:26.04 9Nkj5F2P.net
各所で値下げが見られるし後継機首がスタンバイしてるのかも
でも24年モデル展示会には出て無かった
560:ツール・ド・名無しさん
23/11/30 23:53:50.61 S2oMFwfk.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
561:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 00:19:48.51 1WJtQ5+8.net
K1からの再三速化 やってくれたらほぼ完成形
現行ではフレーム強化した割にホイールがdoveplusのまま
微妙にバランス悪い
ホイールは消耗品と割り切って取り替え続ける手もあるけど
毎年交換するにはけっこう高いよね
562:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 00:23:52.23 Axcg/bNI.net
リムだけかえりゃええんちゃうのかいな。
リムなんてディスクブレーキのディスクみたいなもんやし。
(毎年交換ってどういうこと?? 走行距離によるだろうし)
563:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 00:31:16.87 v3EGJBaK.net
roloのおっさんがはっきりK3のリムは消耗品だと言ってたな
だいたい2年ぐらいで割れる事が多いとか
標準タイヤでも割れると
564:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 07:35:15.00 cojoNk5G.net
ゴミ
565:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 07:39:57.30 Rqias1c3.net
小径車はパーツの負担がすごいね
もう全部のパーツが700Cの半分位しかもたないと思う
566:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 08:01:54.97 hFXhwjQl.net
14インチの耐久性はb4cが北海道行って証明してくれたじゃまいか
567:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 09:12:58.78 Axcg/bNI.net
254cだと700cの0.36倍くらいのリム面積しかないから消費はやいのはあたりまえやな。
大概の人はそんなの百も承知で運搬しやすさというメリットを享受しとるんやろし
568:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 12:14:31.11 Wt5PRmwC.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
569:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 12:24:34.23 QPtG/qVw.net
>>560
使用頻度で比べないと分からんと思うよ。
そういう比較をした人がいるの?
570:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 12:38:48.84 YYW31zQP.net
>>561
スポーク折れ2回してたが、それよりハブのラチェットの構造がちゃちすぎるのが衝撃だった
571:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 13:16:42.55 V2lANKIv.net
車輪も700cの約2倍で回転するから壊れやすいのは仕方がない
572:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 13:55:34.70 Axcg/bNI.net
定期的により耐久性のあるシングルギアの固定コグにイってしまいそうになる。
でもまあラチェットも汎用の爪とかバネの交換部品があるし、ハブのベアリングはカップアンドコーンが多いからなあ。
ホイールはけっこう簡単にメンテナンスができる。
573:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 14:26:14.42 G83EHYmP.net
まぁ毎日乗る自転車じゃないよな
週1ぐらいだよな
都内だと歩道走るとすぐいたむし
車道は怖いよな
ついでに車のドライバーも怖いと思うよ
574:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 14:29:52.88 59Wja6xV.net
駅やスーパーの駐輪場だと盗まれそうで普段使いできない
鍵はチェーンを2つするとしても
575:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 14:42:25.37 8weaHin5.net
個人的には輪行メインでたまに街乗りに使う程度のイベント車として位置付けてる。
20インチですら見た目の可愛さと折り畳めるという要素を除いたら自転車としてデメリットだらけ。
でもホントK3の軽さとサイズと走行性能は輪行ポタ用として絶妙なバランス。
576:ツール・ド・名無しさん
23/12/01 23:0
577:8:07.56 ID:XKrYyG6D.net
578:ツール・ド・名無しさん
23/12/02 00:37:44.84 vYE7nUsj.net
消耗を考えて輪行専用 て思ってても
便利過ぎてつい乗っちゃうんだよな
で doveplusだと散歩して「ああ面白かった」と終われる
でもK3だとなんか走れそうでつい遠出してしまう ww
579:ツール・ド・名無しさん
23/12/02 08:43:49.33 kg3Xk+5W.net
出先でちょこっと乗るつもりで車載したのが気付けば70km走って峠まで越えてたとかはよくある話
580:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 01:38:56.05 BvhteciF.net
k9xはOLDがフロント26mm、リア50mm太ってるのか
581:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 01:47:22.22 s7pWm6E2.net
100mm,135mmならカスタムが捗りそう
582:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 02:48:41.52 BvhteciF.net
ディスクブレーキのメリットをどうしても享受したいのだとしてもフロントだけでええやん、って思った
583:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 13:06:21.24 +UGhcWFU.net
ダホンのホームページ来年モデルに変わったね
K3とK9フレームのサイズは同じなのかな
584:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 13:07:44.94 0Ud7vCjO.net
K3を装備入れて8kg台に収めてるがそれでも輪行時は不便を感じる時も多いのに更に重くてデカいのは要らんかな。
585:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 13:54:26.10 idf9+Arq.net
まあそこは走行性とのトレードオフだからね
586:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 16:11:45.04 6/04ExTd.net
さっきK3買ってきた新参です
夢が広がる小ささですね
587:ツール・ド・名無しさん
23/12/03 16:37:48.12 qv/MAI4o.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
588:ツール・ド・名無しさん
23/12/04 12:06:53.73 CSKOCdEy.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
589:ツール・ド・名無しさん
23/12/04 13:21:25.05 MkKDBh3M.net
2024年モデルはブレーキレバーがavidからwinzipに変わって地味にコストダウンしてるね
590:ツール・ド・名無しさん
23/12/04 14:30:59.04 6fw/wIak.net
10万超えたら一気に売れなくなって、焦っていろいろけずってるんやな。知らんけど。
591:ツール・ド・名無しさん
23/12/04 14:31:01.76 6fw/wIak.net
10万超えたら一気に売れなくなって、焦っていろいろけずってるんやな。知らんけど。
592:ツール・ド・名無しさん
23/12/04 17:26:17.79 j+PlD4Nz.net
K3に限らず自転車のコロナ需要が落ち着いただけでしょう
593:ツール・ド・名無しさん
23/12/04 22:05:50.81 aE+pFAPs.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
594:ツール・ド・名無しさん
23/12/05 12:08:46.44 HygkHWgK.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
595:ツール・ド・名無しさん
23/12/05 20:33:31.50 D0ylMBwP.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
596:ツール・ド・名無しさん
23/12/06 12:07:37.40 E16LBzUL.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
597:ツール・ド・名無しさん
23/12/06 21:39:29.02 wdVBMaQm.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
598:ツール・ド・名無しさん
23/12/07 12:10:13.76 4zquWA1b.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
599:ツール・ド・名無しさん
23/12/09 02:16:08.55 /LXQX4Aa.net
反省せい!の人来ないね
あっちは土日も来てたのに
600:ツール・ド・名無しさん
23/12/09 03:12:36.32 nlo0orfb.net
ダッハーン!も来てないからスクリプト攻撃が始まると書き込めなくなる環境なんだろ
601:ツール・ド・名無しさん
23/12/09 05:56:07.86 vB0DY7PD.net
あんなアホが地球上に2人もいるとは思えない
602:ツール・ド・名無しさん
23/12/09 06:15:41.66 jxeFh5TK.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
603:ツール・ド・名無しさん
23/12/10 19:48:54.45 ECx18XYv.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
604:ツール・ド・名無しさん
23/12/10 19:57:33.97 G5Oxn8lH.net
唐沢のサーボブレーキはダホンK3につきますか?
605:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 07:35:45.84 nrnJFxTM.net
>>598
あほ
606:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 12:09:45.47 KixcTZs7.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
607:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 12:13:12.51 NVTuU4wa.net
オマケで付いていた樹脂製の折り畳みペダルが走行中に壊れ、バランス崩して車道で転がってしまった。身体が痛いけど後続車が居なくて良かったわ。
URLリンク(i.imgur.com)
608:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 12:21:44.45 nrnJFxTM.net
>>601
なんで壊れたんでしょ?
原因に心当たりはないの?
609:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 12:22:50.00 /PYR5gwG.net
チェーンリングカバーを変えてペダルを変えてない
610:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 12:40:54.43 NVTuU4wa.net
>>602
下り坂だったのでペダルに殆ど体重乗せていた。あと装備含めたら75kg近かったかな。
611:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 12:45:29.06 Qx3+cZtX.net
>>599
バカが自己紹介かw
>>598
専用ハブなのでリムブレーキしか使えないよ
ムチャクチャなパーツを商品化するシナのメーカーも
んなもん商品化しないだろうから絶対に不可って事で断言するわ
612:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 15:57:11.19 wtgz0nez.net
樹脂製の折り畳みペダルは総じて安物で粉砕は必至。
かといってMKSのは頑丈な代わりに重くて折り畳んだ時のハミ出し幅も割とある。
あと脱着式も管理が何かと面倒臭い。
という事で軽くて輪行袋への攻撃性が低い普通の樹脂ペダルを常時装着しとくという結論に至ったズボラな俺。
613:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 16:13:13.54 7LzLhhqr.net
>>601
バージュn8にも同じのが付いている
すぐ交換するよ
614:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 16:28:30.49 qBnV6JEJ.net
三ケ島やタイオガのコンパクトがおすすめ
張り出し量がfd7の折り畳み時と同じ
軽量だしワンピースで頑丈
コンパクトでも踏み外したことはない
615:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 18:32:44.58 4nNSUAO9.net
>>606
三ヶ島のFD-7はあの見た目でDAHON純正のペダルより軽い。
616:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 20:53:24.28 QIOSMjAO.net
散歩用や軽い輪行ポタならこれもお勧め
恰好よくはないけど靴裏への攻撃性皆無
靴選ばないから実用的
URLリンク(www.mkspedal.com)
617:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 20:56:06.13 C/XIlvLp.net
輪行するならUXD-Ezyが軽くて良い
三ヶ島にしてはやや回転が渋いが
618:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 21:36:36.26 7mAW2G3g.net
dove plusのペダル、激重グリスでほとんど回転しない状態だったな。
バラしてグリスアップ、玉押ししたけど、片側玉押しロックナットが馬鹿になってて分解できなかった。
無理矢理外からグリスぶち込んだらかなりマシになったけど、標準ペダルはイマイチすぎる
619:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 22:18:53.46 BYPNi/V5.net
>>612
それK3と同じペダルなら片側は中のネジも逆ネジになってるよ
普通は片側の取り付け部分だけ逆ネジで中の玉押しは両方共正ネジのペダルが多いんだけどK3のは片側は中も逆ネジになってたよ
知らんでアホみたいに締めすぎてから気付いたよw
620:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 22:32:28.25 /VXxN3lY.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
621:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 22:56:41.82 S0OJy6JU.net
>>614
もうみんな反省してると思うんで許してあげたら?
622:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 23:01:19.25 lsCPuHgo.net
今ペダルは純正でSYLVAN STREAM NEXT Ezy Superior に交換を検討してる
使用している人に良い点悪い点を聞きたいのだが
ここで聞いても良いだろうか
623:ツール・ド・名無しさん
23/12/11 23:20:37.62 7mAW2G3g.net
>>613
端からネジ溝がつぶれて空転する状態だったのよ。
624:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 09:08:47.93 ndCmMF1w.net
三ヶ島スレの方がいいと思うよ。
625:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:13:35.46 3DJQk67o.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
626:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:26:42.47 cuCbko9a.net
>>616
fd7
コンパクト
シルバンストリーム
3つとも持ってるが輪行時含めどれも不満はない
627:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:35:15.59 CYdyKe/2.net
自分の奴でペダルを畳む際に見て想ったんだが
プラペダルは言うに及ばす金属製であろうと
ケージの踏面中心より外側のみ踏んだら
そりゃ壊れるわなwって構造なんだよな
FD-7とかは多分それを考慮したんだろうけど
折り畳たんでも踏面の2/3が残るんじゃ本末転倒だわなw
628:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:54:38.76 47Zzk6Mj.net
個人的には輪行時に両ペダル幅を合わせた10数cmの張り出しが致命的な障害になると感じた事は無い。
629:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:55:22.41 CYdyKe/2.net
自分の奴でペダルを畳む際に見て想ったんだが
プラペダルは言うに及ばす金属製であろうと
ケージの踏面中心より外側のみ踏んだら
そりゃ壊れるわなwって構造なんだよな
FD-7とかは多分それを考慮したんだろうけど
折り畳たんでも踏面の2/3が残るんじゃ本末転倒だわなw
630:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:56:58.40 OC6/2/5k.net
>>617
最初にロックナットを外そうとした時に逆ネジに気付かずに締めてネジ山が潰れたんじゃないかな
あれ昔からアマゾンでキャプテンスタッグ名義で売ってるVPのペダルと同じで、それのレビューでも逆ネジに気付かずに速攻でネジ山を潰したってレビューがあるからね
まあペダルは普通に三ヶ島に交換するのが無難だね
三ヶ島て安ペダルもベアリングのナットは人力で締めてるらしいからそれだけでも偉い違いだよw
631:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 12:59:01.90 CYdyKe/2.net
ありゃりゃw
2重カキコ失礼しました
まあ、注意して乗ってたらそうそう破損する事はないわな
VPの奴なんてベアリングのシール?ナニソレ?
ってな構造なんでマメに注脂しないとダメだけどさ
632:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 17:22:06.91 LKw8EFRB.net
しつこいな
633:ツール・ド・名無しさん
23/12/12 22:52:35.17 tiuP2RYU.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
634:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 08:18:13.72 qhCDSans.net
最近、文章が長い人が多い
うんざりや
3行以内にしたまえ
635:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 08:27:09.61 +hEt5WIW.net
>>628
長文を読めないバカにレベルを合わせたら日本が壊滅するわ
オマエはゆとり教育の弊害を忘れたのか?
それとも日本が衰退するのを期待する売国奴か?
どちらにしろバカはとっととタヒねや!
636:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 11:20:24.80 9izqdhPq.net
まあこわい( ・∀・)
637:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 12:09:18.52 nSrHnmFG.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
638:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 12:16:41.41 ON1teUph.net
ド素人の勘違いとか自己顕示欲の発露みたいな長文はクソ喰らえやけど有用な情報や笑える話やったら別に長文でも許したるで
639:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 12:41:19.39 +hEt5WIW.net
>>632
何様だオマエ?
クソ虫の分際で偉そうな口を叩くんじゃねぇぞコラ!
640:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 12:42:51.32 G7OeJp1w.net
>>633
そこは30行ぐらいの長文で罵倒しないと…
641:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 13:10:48.14 qhCDSans.net
>>629
ダラダラ長文を書くことはアホでもできる。
日本人だったら俳句や短歌のように短い文章でまとめたまえ
642:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 13:22:02.56 o6LStxH6.net
長文が問題なんじゃない。うんこみたいな長文(たいてい長文はうんこだが)が問題なんやろ。
長い駄文をたれながすやつは短かくまとめたところで、短かい駄文をたれながす
643:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 16:25:28.53 CqaTt5g9.net
バカは詳細に書き並べると理解出来ないと騒ぎ出し
シンプルに要約すると説明不足だと騒ぎ出すw
644:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 19:31:26.15 YRKo4jKx.net
匿名掲示板で長文を垂れ流す奴は状況に則した行動をとれない何らかの障害持ちなのだからやはり長文であること自体が問題なのである
645:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 20:08:17.73 J1PX3wZP.net
>>638
いつから短文のみなんてルールが出来たんだ?
自分勝手に決めたの脳内ルールに反する奴は障害者呼ばわりかよw
そう言うオマエは精神障害者だなwww
646:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 20:54:33.63 G7OeJp1w.net
別に長文書きたいやつは書いたらいいよ
あんまり読まれないだけ
647:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 21:10:30.58 v+344o1y.net
>>639
TPOを弁えられないことを自ら証明してどうする
648:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 21:13:50.43 DUWSFKOQ.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
649:ツール・ド・名無しさん
23/12/13 22:10:10.54 24vwJW0M.net
じいちゃんは長文好きよね
650:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 03:48:29.92 Upw2JBuK.net
ここもだしダホンスレでもそうだけど自分がこうだと思ったら他人の意見を一切聞かない
それでいてガイジムーブをかましてくるアスペな奴多すぎだろ・・・
651:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 07:10:38.14 noX1iSz3.net
>>641
TPOを弁えろだと?
書き込みの内容への受け取り方は人それぞれだろ?
ここではオマエの価値観が絶対か?
オマエは井川意高か?前澤友作か?
彼らですらここまでデカい口を叩かねぇぞ
その傲慢さからしてオマエは日本人じゃないニダってオチだろwww
652:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 12:07:41.14 0GdYK2FJ.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 12:32:59.45 /5lPLzu4.net
ケースリー乗りにもおかしな人がいるんやね。
ちょっと恥ずかしい
買い替えるかな?w
654:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 12:34:00.25 4KBysIN3.net
KKK支持者だからな。
655:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 12:55:08.40 pgT//Ijg.net
ほらオモロ無いやろ
656:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 12:57:40.62 1dEoMHgi.net
16インチ版KKKKKKKKKX
だいぶ分厚いな持ち難そうw
657:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 20:49:49.87 MHcArLqU.net
>>645
だからTPOを弁えろ
658:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 21:49:05.16 2D2sQO0z.net
>>651
オマエが消えたら話は終わるんだよ!
他人に難癖付けて来て置いて反論されたらTPOを弁えろだと?
会話の成立しないキチガイがとっとと死ねや
659:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 21:50:11.14 fv6xJTiQ.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
660:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 22:00:02.56 AaldYL62.net
その通り>>652は反省すべき
661:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 22:41:08.35 nOS5lbx1.net
ヨシガイのメタルリンクブレーキをK3につけたいのですが
662:ツール・ド・名無しさん
23/12/14 22:46:44.30 fv6xJTiQ.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
663:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 03:35:52.57 higsmq0B.net
>>655
同じ事を2度も聞くな!
対応するハブは無いから無理。
664:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 06:15:47.41 AWawK9Ov.net
ブレーキブースター付けたら制動距離は半減しますか?
665:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 07:03:24.64 higsmq0B.net
>>658
前転して顔面崩壊して死ねや!
666:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 12:10:42.88 CfpOGPVx.net
ッダァッハァッーーーンッダァッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
667:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 18:09:32.07 5NwwgBDw.net
>>654
>>652は猿未満だから反省なんてしない
668:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 19:53:50.46 /1VmWsqw.net
30%オフ始まっちまったよ
669:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 20:46:13.11 kEryaV8F.net
どこで?
670:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 21:48:10.36 JB7q0MI2.net
>>661
朝鮮人は自省しねぇんだよな
だから百年以上経っても全く学習しないんだよ
そして悪い事は全て他人が原因で自分は被害者と騒ぎ出す
まさにオマエの行動そのまんまだわ。
671:ツール・ド・名無しさん
23/12/15 22:57:30.37 yQIVI3o4.net
何を言っとるんだバカモン!!!反省せい!!!!!!
672:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 08:27:09.57 MBhtKtBA.net
盗難リスク回避にABUSのブレードロック80cm+ホルダーをケージ用台座に装着しようとしたら中折れヒンジ部分と近過ぎてロックが干渉してホルダーにハマらない・・
んで台座の穴を最大5cmオフセット出来るプレートをAliで買ったら解決した
オレ天才
673:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 08:38:33.13 kQ60Qbga.net
>>666
あほ
K3から離れなければ鍵なんか必要ない。
674:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 11:21:56.86 DLFMQ+3w.net
>>666
あほ
外で乗り回さなければ鍵なんか必要ない。
675:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 11:47:55.90 GOyVhix+.net
そもそも自転車を所有しなければ…
676:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 12:15:22.79 DLFMQ+3w.net
NO chari NO life
677:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 13:11:11.70 Rp1r8sbH.net
そもそも生まれてこなければ……
678:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 14:13:54.85 HQubQGlx.net
そもそも地球がなければ…
679:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 15:06:53.04 UQxOeUZM.net
地球ロックができない..
680:ツール・ド・名無しさん
23/12/16 15:37:09.55 D25jvA34.net
>>673
それは困るな