23/08/14 10:29:00.45 VAG1lyZx.net
【車体の大きさ】
長さ190センチメートル以下、幅60センチメートル以下
【車体の構造】
・原動機として、定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いること。
・20キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
・走行中に最高速度の設定を変更することができないこと。
・AT機構がとられていること。
・道路運送車両の保安基準第66条の17に規定する最高速度表示灯が備えられていること。
【その他】
・保安基準に適合していること。
・自賠責保険（共済）への加入。
・ナンバープレートの取付け。
3:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:29:36.04 VAG1lyZx.net
特例特定小型原動機付自転車とは、特定小型原動機付自転車のうち、次の①～⑤のいずれにも該当するもので、他の車両を牽引していないもの（遠隔操作により通行させることができるものを除く。）をいいます。
① 歩道等を通行する間、最高速度表示灯を点滅させていること
② 最高速度表示灯を点滅させている間は、車体の構造上、６キロメートル毎時を
超える速度を出すことができないものであること
※ アクセルの操作により特定小型原動機付自転車を６キロメートル毎時を超えない速度で走行させている場合は
この要件を満たすものではないため、特例特定小型原動機付自転車には該当しません。
③ 側車を付けていないこと
④ ブレーキが走行中容易に操作できる位置にあること
⑤ 鋭い突出部のないこと
4:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:30:39.53 VAG1lyZx.net
特定小型原動機付自転車（いわゆる電動キックボード等）に関する交通ルール等について
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
5:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:39:57.47 WY2nziEg.net
なんでENNEの専用スレになってんの？ここ元はペダル付きとか自転車型とかそんな名前だっただろ？
ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ忘れた MOBI-BIKE EXCEED TKG Ver とか
ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ忘れた glafitのペダルレス とか話してもスレチではない筈
6:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:44:50.89 VAG1lyZx.net
フル電スレから拝借
↓
752 ツール・ド・名無しさん 2023/08/14(月) 03:08:07.74 ID:0TyAnKZs
一度でもアクセルを操作するとアクセルを戻してもモーターの回転が止まらず
それどころかぐんぐん加速する危険が危ない自転車になってしまったのですが
何が原因かわかりますか?
ちなみにペダルをひと漕ぎしただけでも勝手にぐんぐん加速します(;´Д｀)
原因は定かで有りませんがおそらく中華クオリティーかと
特定小型施工前は中華電動車の小改造で安価な特定小型車が普及すると
皆さん期待してましたが↑の意図しない暴走等の安全性を一定レベルにするには相当のコストが必要かと思われます
(電アシより)安い特定小型車が普及することは無いでしょう
7:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:46:51.06 VAG1lyZx.net
>>5
専用ではありませんよ
高注目度ゆえスレタイに入れただけです
お好きな話題をどーぞ
8:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:54:31.31 VAG1lyZx.net
まだまだユーザーが手にした特定小型は少ないですが
数少ない報告ではどれも登坂能力に問題が有る様です
もし坂を押し歩きする羽目になったらフル電の意味が有りません
その点、enneのイノベーション発電推進は登坂時等、モーターを人力アシストする画期的な技術です
9:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 10:57:53.92 8Bxp+S9c.net
TKGどれも20万くらいで売っててホンダ発ベンチャーは30万とかいっていて本当に終わってるとおもう 俺達が欲しいのは5万くらいで雑にのれる下駄みたいなTKG
10:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:00:29.44 8Bxp+S9c.net
バッテリーから発火しないことがマストなんやけどリチウムイオンってめちゃ怖いイメージあるやんけ 日光あたる場所で置きっぱなしでFire🔥とかバッテリー取り外して自宅充電して外出してきたらFire🔥とかそういうの教えろよ
11:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:01:04.86 8Bxp+S9c.net
あと火災保険バンドル型TKGも見つけたら教えてくれ
12:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:08:33.00 fCj75oWE.net
>>4
それは１に付け加えましたよ。
13:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:11:09.21 Aesb0Hq+.net
ENNEをイジるのは良いんだけどスレ立てのノリが寒い
14:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:13:51.32 VAG1lyZx.net
>>13
立てもしないのに文句ばっかりですか？
15:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:21:04.64 VAG1lyZx.net
特定小型原付きに失望して己で選べ無い方はコチラ↓へ
【電アシ】 電動アシスト自転車 購入相談スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
原付1,2種登録でも乗りたい、また違法上等！！！な方はコチラ↓へ
【私有地で】フル電動自転車 22台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
16:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:27:55.72 MRMgKkly.net
>>14
たかだかスレ1個立てただけで選民思想とかやべー奴じゃん
17:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 11:34:25.74 VAG1lyZx.net
>>16
あ？
選民思想？？？
フツーの人には理解不能な飛躍話題のキチガイ(あなたみたいな)は書き込みをお控え下さいって事かな？
18:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 12:02:12.24 FLdoqJrO.net
顔真っ赤になるくらいならスレ立てなんてしなきゃ良いのに
誰も困らんよ
19:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 12:50:01.54 NCUDajLX.net
書き込んだ時点でお前はすでに恩恵に預かっているのだ
感謝しろ愚民ども
20:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 12:52:11.28 AmBU1B1D.net
スレタイ一つでこの騒ぎ
実に専門板らしくていい
21:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 13:05:56.03 8VxNSMcy.net
スレ立てレス番決めておけばいいこと
22:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 13:19:11.48 NI81Jkic.net
しょうもな
23:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 14:17:01.85 iFWYL7ke.net
実際売れてないし街中でもみないよな
特定小型原付って 6万円代で購入できる
アクセル付違法フル電動自転車ならよく見かける、自賠責 ヘルメット ナンバーなしの違法フル電動自転車達。
実際20km/hなんて遅すぎなんだわ
一流メーカーのロードバイクやクロスバイクで軽く漕ぐと20km/h超えてしまうからね。
24:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:17:09.19 NCUDajLX.net
漕がないでいいのが最大のポイントなのに相変わらずロードバイク持ち出してスピード自慢するゴキブリが発生
25:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:28:24.34 4GJbczWr.net
たまに見かけるロードバイクとか速度にこだわった人じゃなくて普段ママチャリやシティサイクル使ってる人には20km/hで充分
ただ歩道の速度制限を上げてくれ
26:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:30:59.06 Z4DRhal4.net
歩道モード時、音が鳴る機能があればいい
27:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:32:09.24 4GJbczWr.net
ロードバイクとかマニアックな層はほっといてシティサイクル乗ってる一般層が望む法整備にしないと普及しないよ
28:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:35:14.90 Ql29/w5G.net
自転車並みと比較された比較対象の自転車もママチャリだし
速度出したいならベロモービルリカンベントでも走らせれば良い
フル電動で漕がなくても良い事と、それでも十分に低速なら無免許で良い扱いにできるのが売り
速度が出ない良さをアピールしなきゃ意味はない
速度を出せてしまっては危ないとかな使用例
インバウンド需要向けは速度を出して通り過ぎては景色を見逃すってのだな
29:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:36:25.86 Ql29/w5G.net
自転車からの乗り換えは狙ってないだろう
既に自転車乗れてるならメリットない
30:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 15:38:42.65 PyboPsJL.net
>>27
製品が無いんだから
まだ一般層が望むかどうかは解りませんよ
既に電アシを愛用してる層には魅力的じゃ無いのほぼ確定ですが
31:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:00:59.92 2ISHfHdt.net
玉子かけご飯を食べながら乗る動画を上げたら捕まりますか？
32:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:15:48.80 P0cp7DIZ.net
レンタル以外は街で全く見ない
各方面の人が危ないあぶない勘弁しろって発信したから
乗ってるやつはアホみたいな空気感でてるのかな
33:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:18:26.67 v3O1jzNS.net
あと、特定原付はチャイルドシート付けられない
34:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:21:53.31 P0cp7DIZ.net
あとレンタルのキックボード型のやつ、実際見たら思ったよりかなり巨大でこんなの買ったら持て余すな～感がすごかったわ
35:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:38:04.44 PyboPsJL.net
>>32
他の交通との絡みは無視して
レンタルのキックボードが危ないってのは評価者が乗り慣れて無いってのもあるかと
安全に乗るには自二車なみにスキル習得が要る乗り物なのかもしれん
定番的形状がまだ無いから何とも言えんが
36:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:55:22.34 acwHaH9E.net
>>25
電動スイッチ・オンで走る奴は歩道の制限速度を低くしないと危険だよ
5km/hでも速いかもしれない
37:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 16:57:31.08 acwHaH9E.net
>>33
そもそも二人乗り出来ないのでは？
38:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 17:36:14.64 QhwoiWkk.net
一般販売の特定小型はほとんど製品出てないんだから見かけなくて当たり前
LUUPは以前より見かけるようになったが、歩道と車道を特定小型モードのまま出入りする奴多過ぎ
完全に自転車と同じ感覚で走ってる
コレじゃ一般に出回る前特定小型は危ないってイメージが付いてしまうんじゃないかと心配
39:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 17:40:25.66 HrVOrtpq.net
取り締まりの手順もまだ出来てないんだろうな
こないだ右側通行のluupが警官の前通って行ったけど、一瞥してスルーしてたわw
40:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 17:45:13.61 Bu2/gbpa.net
luupは全車特例モード付きなの？
性能試験情報みると特例モードなしも有るみたいだけど
「この車種は特定小型原付ですが歩道走れません」とかインフォメーション徹底してないluupの責任もあるんじゃね？
41:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 17:48:40.35 2sGqgxtk.net
交通ルールとしてはむしろ歩道走行のことは触れてない
使い方の所に特例モードのボタンには触れてるけど、どちらかというと歩道走行は売りにしてない
42:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 17:48:58.77 8VxNSMcy.net
特例モードのスイッチ押してないのに歩道に入るバカが全部悪い
43:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 18:17:39.64 Wj6U7cFk.net
これは徹底的に取り締まらないと駄目な奴じゃん
44:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 18:18:36.06 w0X
45:/5Dlc.net
46:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 18:35:12.73 qomufqcl.net
話を擦り替えるな
歩道を違法なモードで危険走行する特定小型原付の話だぞ
47:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 18:53:13.15 7XbNoyUK.net
>>40
キックボードタイプは歩道走れるのないよ
それはちゃんとアナウンスしてる
自転車タイプは電動アシストしかなくて全部走れるんじゃない?
48:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:01:47.25 c64eVH8P.net
ENNE買った人いるの？
49:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:05:23.45 w0X/5Dlc.net
歩道を爆走する自転車と電アシが悪い
原則、車道だろうが!
50:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:19:04.37 8PzxznsS.net
>>48
この板に過疎ってる様ですが専スレありますんでソチラへ
歩道で徐行していない自転車を取り締まってほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
51:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:31:40.03 DahRzwqo.net
歩道走行モード以外で歩道を危険運転している特定小型原付は徹底的に取り締まるように警察に通報しようぜ
危険運転だと懲役5年だっけ
52:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:49:14.47 8PzxznsS.net
luupなら一見してそれと解るので警察に通報するまでもなくSNSで拡散すればプチ社会問題にはなる
53:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:51:41.49 rRJRlS5y.net
>>29
政府は自転車からの乗り換え狙ってるよ
自民党議員の三谷英弘がアベプラ出演時に発言してる
ひろゆき「原付の緩和じゃダメ?」加速する電動キックボード規制緩和を考える
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
22:47～
54:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 19:57:56.07 8PzxznsS.net
まあ、このスレでも7月前までは免許返納老人向け移動手段とか何度も出てたけどな
それっぽいの全然無いけど
55:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:02:23.15 r9VZqnai.net
>>53
電動車イスだよね。
56:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:06:38.73 VnjjxBG0.net
雨風しのげなくてエアコンも無し
車の代わりになんてなるわけ無い
57:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:19:09.42 nLvRqFaT.net
>>37
電アシならガキ2人前後に乗せて車道を曲乗りできるから
自転車型の特定原付を作ってもそれができないから電アシのメインユーザーにリーチしない（歩道モードでも駄目）
58:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:19:48.29 UwLhreUy.net
>>53
中華業者の方便だろ
日本立法史の恥だよこんなもん
59:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:32:56.22 8RUBmJP2.net
電動キックボード法としては的を得てると思うけどな
LUUPがムリクリ小型特殊扱いにしてたのに比べると
最高速度15→20km/h
歩道通行モード制定
免許不要
下2つは原付登録キックボードにも勝るところ
60:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:33:25.21 UFahQLRp.net
>>52
脱炭素も一つの目的なのに、チグハグだなこの議員
61:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:42:52.15 1tKW1HVe.net
現状は電アシ利権と真っ向から対立するから子乗せは無理だけど
自転車タイプが普及して
電アシママ「あれ？バッテリ担いで漕いでるアタシってアホ臭くね？」→規制緩和
の世論となることを期待している
62:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 20:45:42.57 nLvRqFaT.net
電アシ利権wwwww
63:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:03:42.53 hchGX2Bx.net
的を射る・・・
まぁいいや。
落としどころとして良かったのは確か。
免許不要、最高速度、歩道走行モード。
しかし、自転車漕ぎで時速20キロ超えがダメなのが実に残念だ。
電源切ってる＝スロットル使えない状態なら普通自転車と認めて欲しかった。
64:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:12:28.43 4VTb8ctw.net
子育て真っ最中のママさんはアルファード／ヴェルファイアに乗る（偏見）だろうし
子育てがとっくに済んでいるはずの人たちが年下いびりの一環でしれっと導入させて
エアバッグならぬチャイルドバッグの出来上がり
緩和ってそんなもんよ？
表向きは自分たちがしてきた苦労を若い人たちに押し付けたくない、と…
65:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:15:02.68 QhwoiWkk.net
>>52
電動キックボードが規制緩和されたってのが話の主題になってるのがまずダメ
電動キックボードには現状でも原付区分のキックボードもあるし、法廷速度60km/hの小型自動二輪車区分のキックボードも存在してる
だから規制緩和されたんじゃなくて特定小型原付という新しい車両区分が新設されたんだってことをキチンと説明するべき
あと特定小型も反則金制度導入されてるから、そこの説明もちゃんとやれって思うわ
66:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:23:07.86 7vALI3d6.net
>>60
歩道通行モードにし忘れて歩道を走ったら懲役5年なんだろ？
無理、無理
67:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:30:35.98 hchGX2Bx.net
まぁ世間じゃ、マスコミの電動キックボード報道＝電動キックボードの全てと捉えられているからさ。
原一、原二、特定小型と区分けがあるのはスレの皆はわかっていても世間一般じゃ誰も知らないだろうよと。
ってかマスコミも区分けがわかってない可能性があるけどｗ
それでいて、マスコミはまだまだ悪いニュースを報道したがっている。
せめて、スレの皆は法律順守で運行していきたいと思うばかり。
68:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:34:27.11 QhwoiWkk.net
原付バイクが歩道を走った場合取られる違反は通行区分違反で点数2点、6000円の反則金
特定小型も特例モードじゃない歩道走行はコレと同様の扱いだろう
免許がないから点数はなく6000円の反則金
69:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:53:51.87 L+fSwCX4.net
電動キックボード危ないばかりから乗ったら楽しかったの声が増えてきたな。
法律を守って走る分には楽しい乗り物だからもっと広がって欲しいな。
法を守らない奴はクソだがそれは電動キックボードに限らず全てにおいて同じだったわ
70:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 22:59:59.16 VnjjxBG0.net
危険と楽しいは紙一重。
71:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:02:35.00 hchGX2Bx.net
法を守らないヤカラはいつでもいる、未だに四輪でも飲酒運転で捕まっているヤツいるから。
一定以上、法を無視するヤツはいるってこと。
これから特定小型乗りが増える＝分母が増えるだろうが、それに伴い違法なヤカラは増えるだろうが。
分子が分母にある期間近づく可能性はあるだろうが、そこは警察とか取り締まりで抑えられていくんではないかと。
つまり淘汰されていく。
72:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:09:44.45 HrVOrtpq.net
>>64
それな
反則金付きで新設したのはむしろ自転車よりも厳しく取り締まる事の表明でもあるしな
特定小型原付って名称もあかん気がする
電動自転車とかにした方が良かったような
73:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:11:39.94 1S1nsNML.net
>>67
特定小型原付は免許制度の枠外だから反則金では無く刑事罰だよ
危険運転で懲役5年、または罰金100万円かと
74:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:15:23.99 WY2nziEg.net
電動キックボードは動画で「楽しい」と言ってる奴の１００％が別の瞬間に怖いとも言ってる印象。
怖いけど楽しいてか。自分が見た中で怖いという単語を使わずに楽しいを連呼した乗車リポートは原付一種のAinohotだけ。
75:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:18:13.61 8VxNSMcy.net
>>72
免許制度との紐付けなくなったぞ情弱
76:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:24:04.40 hchGX2Bx.net
うーむ、自転車を超え、原一未満の乗り物と言われているのに、なぜ即刑事罰と出てくるのか。
普通に考えて、即刑事罰とはならないとわかると思うのだが。
77:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:42:32.72 xYNuOfji.net
テンプレを見ず俺様法を披露する馬鹿が何と多い事か
>>4のリンク先より抜粋
>なお、特定小型原動機付自転車は、
>交通反則通告制度及び放置違反金制度の対象とされています。
78:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:48:55.49 7vALI3d6.net
>>74
刑法改正したの？
してなきゃ嘘だよ
79:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:51:05.13 xYNuOfji.net
まあ、jempaも注意喚起の誤り↓訂正してないからな
>特定原付は運転免許不要で乗れる新しいモビリティであるため、
>交通違反通告制度の対象ではなく、反則金や違反点数の加点などの軽減措置を受けられないため、
>軽微な違反でも行政処分および刑事処分の対象（前科）となります。
80:ツール・ド・名無しさん
23/08/14 23:52:52.65 HrVOrtpq.net
>>72
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
81:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:03:44.05 4T0ohieQ.net
>>75
知ったかして危険運転なんてほざいてるのも注目ポイント
82:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:07:05.97 Ex3qtmc0.net
>>77
よう、情弱
83:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:10:17.64 5uN03sU/.net
馬鹿ばっかりで良く見てなかったが
特定小型が反則金制度対象なのを知らんばかりでなく
>>72みたいな超絶アホも居たんだな
通行区分違反は特定小型でも反則金制度なら>>67の通り
万一、否認事件扱いで本裁判になったとしても3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金を越える罰は無い
84:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:10:21.73 BZDUAnr7.net
>>72
特定小型は反則金制度が既に導入されてる
ちなみに自転車も反則金制度導入が検討されていて年内には方針打ち出すらしい
自転車は違反摘発数2万4549件(2022年)あったが起訴されるのは1〜2%ってことで赤キップ切っても抑止力として機能していないのが現状
というわけで自転車も青キップ導入した方が抑止力として機能するだろうって期待しての導入ってこと
85:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:12:12.74 8En5mCUN.net
>>79
反則金の運用とか書いてあるけど「任意納付」になってんだが？
反則金相当行為をした奴の身分確認方法が皆無（運転免許証のような資格身分を証明するものの提示義務が無いため）なのに運用なんて不可能じゃん
運転免許証は警官に言われたら提示しないと免許証不携帯で反則金と点数で強制運用（免許証出さなきゃどんな手段を使っても本人確認が可能）してるけど免許証不要な特定小型原付で同じような運用は不可能だぞ
身分確認を拒否したら難癖付けて公務執行妨害で逮捕すんの？
メクラで反則金用紙を渡して「払っといてください」するしか無くて『誰も払わない』未来しか見えないんだけど？
こんなの反則金運用してるって言うのかねw
86:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:17:40.50 5uN03sU/.net
>>84
馬鹿は黙ってろよ
登録証の携帯も義務だから身分確認は可能
あと反則金任意納付は特定小型独自じゃなく全ての車両に共通
納付を拒否し続ければ否認事件として本裁判手続きに移行するだけ
87:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:27:31.63 BZDUAnr7.net
>>84
反則金制度はそもそも任意だよ
違反認めて期日までに反則金を払うことで刑事手続きを免れられるって制度な
身分確認できなきゃ運用出来ないって?
2022年自転車違反摘発2万4549件、つまりコレだけの数実際に赤キップ切ってんだよ
88:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:42:22.50 0HmgP7rp.net
>>26
デパートの屋上のアレの音楽で頼む
89:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:53:14.04 u8I5ClJu.net
点数制度がないのを講習制度で担保してるんだろうな
3年以内に2回違反で有料講習、受けないと罰金
免停みたいなもんだね
90:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 00:59:18.19 4mEhA55N.net
免許所持の特定小型海苔には点数どうなるんだろ？
やっぱカウントされる？
91:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 01:21:15.83 kJvR15U+.net
ふぅ
92:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 01:41:47.26 B/cdEtws.net
どう考えてもTKGより電アシの方が汎用性が高いと思うぞ。平地では24km/h近くまでスピード出るし坂道もアシスト力とギアの組み合わせで楽々登れる。子のせも2人までOKだし、そんなに脚力自体使わない。TKGは漕がなくて良いのがメリットというが電アシも漕ぐ力自体あまり必要ない。
93:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 01:44:51.85 4T0ohieQ.net
脚力使わず24km/hのとこだけ不同意だけど、3sママチャリでも18km/h行けるからなぁ
7sだとこれが20になる
94:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 02:28:51.69 KIA15UA7.net
電アシは楽かも知らんけど、おれは全く漕ぎたくないんよ。
子供乗せる予定もないし、電アシより断然TKG電ボが欲しい
95:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 07:52:43.43 2QC7BM5l.net
交通法規守る気無い奴がTKG乗りって事か
96:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 07:56:02.91 YdG03L0o.net
>>89
それだと免許の有無で有利不利が出るから、免許の方の点数には加算されない事になってたかと。
97:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 07:56:36.62 iTrrwH/N.net
警視庁発表、都内7月の特定原付違反352件うち信号無視5割
逆走や歩道通行など通行区分違反3割、全国データが見たい。
自転車反則金制度適用への追い風万歳。
98:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 08:49:09.28 UqYXgusX.net
>>96
殆どluupだろうね
キップ切られたヤツも海苔物カテが何なのか自覚が無いヤツばっかりかと
99:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 08:53:36.84 4T0ohieQ.net
>>96
どこでそのデータ見られる？
100:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 09:24:13.79 Ju5dUSfU.net
NHKニュースでは？
＞電動キックボード 都内で7月の交通違反352件 約半数が信号無視
101:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 09:29:30.81 HJA2YCkE.net
enne
ピンクに続いてイエロー、グリーンも無くなりました
値引き購入まだの方はお急ぎ下さいませ
102:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 10:20:01.61 xbl6PB4P.net
こ
103:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 10:20:35.87 xbl6PB4P.net
漕ぐのはあまり力いらないですかね？
104:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 10:23:20.83 xDuaXoZ0.net
発送マダー？（ﾁﾝﾁﾝ
105:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 10:56:43.22 0gpaCSM8.net
特定小型原付は反則金じゃ無く罰金（前科）で対処した方が治安が守れそうだな
106:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 11:26:58.70 pp5XVLLl.net
＞電動キックボード 都内で7月の交通違反352件 約半数が信号無視
マスゴミはほんとキックボードの(加害側の)死亡事故待ちって感じだな
よだれ垂らしてまってるぞw
107:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 12:35:22.86 6Oimierj.net
>>89
軽微な違反はカウントされないけど、ひき逃げや危険運転等の重大な違反には公安委員会の判断で失格と判断されて免停・免取になる事もあるらしい
108:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 13:05:51.27 dEOAZsZf.net
>>104
最初から供述調書前提の処理よか切符一枚で振り込みしてもらった方が手続きが楽
109:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 13:09:46.57 Ju5dUSfU.net
罰金を全部処理する警察や裁判所の処理能力が足りないから、法律は有るのに取り締まりされないって自転車での現状が特定小型原付にも拡大される事になる
そうならないように反則金で処理負担を軽くしてる
110:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 15:14:05.21 jAlO+2E2.net
>>107
点数付けての免停運用しないなら前科付けないと駄目だろ
111:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 15:28:02.94 BZDUAnr7.net
自転車で赤キップ切られて起訴されたのは1~2%しか無いらしいからね
どうせ起訴されない赤切符よりも青キップの方が抑止力あるだろう
112:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 15:37:11.26 8e3sGDn7.net
66000円だから試しに注文したわ、これいわゆるアクセル付フル電動自転車(ピープル)だが皆乗り回してるんだから捕まったりしないで35km/h出るらしいが20km/hで走ったら特定小型原付で通るんじゃね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
113:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 15:39:46.53 8e3sGDn7.net
警察が捕まえる気がないんだから好きにしろって解釈で良くないか？まぁ事故しないように賢く付き合えばいいさ。
114:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 15:57:14.83 BZDUAnr7.net
>>111
そもそも特定小型でナンバー取れないだろ
合法的に乗るなら一般原付のナンバー取ってヘルメットかぶって乗るんだな
一般原付なら35km/hで走っても捕まることはないだろう
ナンバー無しで乗って大丈夫とは言えない、自賠責保険の未加入は赤キップ一発免停で50万円以下の罰金と結構罪が重い
115:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 16:54:58.20 iI0+CnaY.net
>>111 イヤそもそもペダル付いている時点でアウトでしょｗ
最高速度表示灯も付いて無いし。ライトの位置も低い
何つーかその程度の知識でぽちっちゃうのが凄いね。君、原付一種免許持ってるの？
116:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 16:59:23.75 SzPwk5qW.net
その後>>111の姿を見る者はいなかった
117:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 17:09:20.63 T//Eo629.net
どうでもいいけどブレーキとかパーツをどこのメーカー使ってるのか記載してほしい
118:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 17:23:22.68 iAemft16.net
>>111
おーっ
エンネ設計のフレームだね
119:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 17:58:23.28 TuzBg9bM.net
>>116
66000円で名の知れたブランドパーツ使ってるわけ無いじゃん
ALL中華だよ
原付登録して乗るにしても爆発炎上が危惧されるクォリティかと
120:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 18:04:53.34 QtRk8GMH.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
公道走行不可とは書いているけど、想像どおりのゴミで笑った
仮にナンバーとっても保安部品怪しすぎで安物買いの銭失い以下だなこりゃ
121:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 18:14:13.91 QtRk8GMH.net
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
価格推移見ても66000円でこれ買おうと思うのはなかなかの才能だと思う
122:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 18:48:48.02 BZDUAnr7.net
定格出力も書いてないし、そもそも電動アシスト自転車って書いてあってフル電動モードがあるかも書いてない(ハンドルの写真にはスロットルらしきものが写ってる)フルアシスト走行ってのがフル電動モードになるのかな
まあナンバー取得前公道走行不可って小さく書いてあるのでギリギリセーフって感じだが電動アシスト自転車だと勘違いさせて売ろうとする悪徳メーカーだな
123:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 19:20:16.12 Z5A+48sI.net
>>120
草
124:ツール・ド・名無しさん
23/08/15 21:18:31.99 750Hh50x.net
95％！危険！
草生える
125:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 08:44:02.47 E1y2Xv2S.net
警察はTKG見掛けたら逮捕する運用で問題無いな
126:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 08:59:06.65 s9XKM5mZ.net
警察はナンバー付いてないフル電動は問答無用で取り締れ
127:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 10:32:12.89 HY9hlnZK.net
>>120
そいつもサクラなんだよきっと
128:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 15:54:56.33 +v+rYRli.net
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
いつの間にかカーメイトが
自社ニュースで告知してたね。
スペック一切判らないけど
折りたたみじゃないんだね。
自転車タイプで車道/歩道モード
両対応は期待が持てるな。
129:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:27:46.23 oNFx4EPH.net
イノベーション…😢
130:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:33:40.57 WJoeWrG6.net
>現状、性能等確認制度で認定された車両は全てキックボードタイプであり、自転車タイプでは当社e-FREE 01が第一号の認定車両となります。
ダークホースわろた
131:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:34:32.00 YU1xxT5F.net
こりゃまたCGで書いた様な怪しすぎる写真やな。ENNEに勝るとも劣らんぞｗ
しかもださいｗ
132:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:38:49.82 lckEM7KB.net
何いってんだ？
実際に日本自動車輸送技術協会に実機持ってって検査してもらってるやん…
写真も出てるよ？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
133:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:41:14.03 +iw5oXCl.net
イノベーション、、、
どうして、、、
134:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:44:06.32 xqsNjFZE.net
曲がりなりにも東証スタンダード上場企業でしょ
怪しいはありえないな。
実際発売するかは別にしても。
135:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:46:32.33 9S2tv1Ba.net
> ※車両の仕様や発売につきましては、詳細が決まり次第改めてご案内をさせていただきます。
これって申請した時点で仕様は確定してる気がするんだけど(逆にこのあと仕様変えたら審査自体が意味をなさないので)
説明はあとねってどういうことなのw
136:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:51:59.46 akkFUCYS.net
主に値段かと
137:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 16:57:45.68 akkFUCYS.net
カー用品店で販売&メンテされたら
通販限定では太刀打ち出来ん感
138:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 17:07:16.38 JxQQ0j8w.net
何処まで標準装備でどこからオプションとか
カー用品のメーカーだから車に積めるハンドルだけ折り畳める手軽な自転車型でしょ
車を汚さないチェーン無しが売り
充電器が車から充電できる2電源対応のを付けるか、全部オプションでAC充電器とDC充電器とを選べるようにするかなど売り方が正式決定してないのでは
139:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 17:10:55.91 JxQQ0j8w.net
ステップを外せそうだから、バッテリー切れたらサドルを下げてステップ外して大人のキックバイクとして車の所まで帰って来るのやりやすそう
足元に邪魔なのなくて蹴りやすそう
140:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 17:36:10.77 W9VNtwJu.net
大人のキックバイクw
幼児用と同じ大きさで大人がキックとか世も末だろwww
141:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 17:37:28.38 eHe7GJDX.net
完全に
142:キックバイクだなw 大人が乗るのは恥ずかしい
143:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 18:11:38.80 s9XKM5mZ.net
>>134
片式認定の申請が通って仕様が最終決定したのちに販売告知を出す
コレがまっとうな手順だと思うが
しかしgraffitのステップ付き自転車型は先を越されたな、ザマあ
144:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 18:28:01.93 0cdv83gG.net
glafitがカーメイトに太刀打ちできるとは考えにくい。
JEMPAの会員にデイトナがいるから、そのあたりと提携するなりM&Aさせてもらったほうが良いだろう。
145:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 19:23:02.74 /dhHM2kM.net
認証取得済みながらカーメイトが価格を含めた詳細発表者を控えてる訳は？
enne待ち
すなわちバックレ詐欺だった場合、利益を確実に確保可能な30万程度
マジイノベーションが購入者に送られた場合は競合の為、利益度外視しても20万未満に設定
いずれにしても今月末にはハッキリするだろう
146:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 19:26:21.82 9S2tv1Ba.net
にしても特定原付がこんなにもスタートがのろのろとは思わなかった
法律があまりにも早かったってのはあるけど、
仮にでも海外では走ってる規格で日本はペダル部分はともかく、それ以外は比較的グローバルに沿ったものなので
もっとすごい勢いで車種が揃うと思ったけど全然だね。
147:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 19:44:33.30 oNFx4EPH.net
日本企業だから市場の目処が立たないと売らないだろ
148:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:00:11.56 AZW9jcgz.net
このスレの主役、カーメイトさんになっちゃうの？
そんなの寂しいよ、歴史的イノベーションをこの目で見たいんじゃ
149:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:08:38.21 6NOXvSep.net
>>145
カー用品店やホムセンをポートにしたレンタル事業するかも？
>>146
まだ判らない
取り合えずは休み明け21日にどんなネタ提供するか？だ
150:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:13:50.93 FkOA+uhd.net
>>144
日本の保安基準は普通にガラパゴス
最高速度20km/hは外国では遅い部類で需要がない
外国車を輸入して売って儲けるには改造が必要だけど
日本仕様の車両は外国では売れないので在庫を抱えるリスクが高い
151:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:28:08.85 s9XKM5mZ.net
特定小型は特例モードがないと売れないだろうから、その辺が海外製品プチ改造で対応するにはネックになるんじゃね
152:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:37:03.66 9FLUOshn.net
カーメイトのやつ、たとえでかいキックボードだとしても値段次第では本気で欲しい
ペダル周りの機構が無い分、ENNEよりは安い…ハズ
153:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:43:59.30 WJoeWrG6.net
カーメイトのやつ何気にカゴが便利そうでよろしい
154:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:44:17.95 0cdv83gG.net
うーむ、カーメイトが乗り出した背景を知りたいなぁ。
企業名の一般認知は抜群だから、かなり売れるだろう。
イノベーションという意味では皆無だがｗ
そこそこ売れたら事業部化してのち、大手に買収してもらう、そんな感じかも。
あるいはカー用品店、ホームセンターに置いてもらうとかか。
販路というパイプの太さは言うまでもないし。
155:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:46:27.34 JxQQ0j8w.net
>>148
ドイツ、イタリア、デンマーク、ノルウェー、スウェーデン、ギリシャ、スイスで、20km/hリミッターだぞ
そこまでマイナーではないだろう
156:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 20:59:58.60 oNFx4EPH.net
イノベーション…
カーメイトに負けた負け犬になってしまうの…？🥺
157:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 21:04:33.72 WJoeWrG6.net
エンネもいいけどぶっちゃけ折り畳みとペダル要らないなと思う
部品増えたらそれだけ故障も多くなるし
158:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 21:07:49.48 W9VNtwJu.net
>>153
行ったことも無いやつがすうぇーでんとか言うなよw
159:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 21:12:50.86 yF+GsFtW.net
>>144
分かる
多分エンネっちもその海苔でスパッと売りたかったんだと思う
そしたら色んな部分で待ったが掛かって慌てて対応 みたいな
大手はそれが分かってるから様子見してるんだろうね
160:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 21:15:44.69 vRjqCrbO.net
ペダルはあった方がいい
161:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 21:29:38.29 f2GkWLpy.net
まあ需要がないんだろうね。坂道でも20km/hで走れるようなら電アシから乗り換えても良い。
162:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 21:30:26.83 0cdv83gG.net
>>154
という意味では判断は尚早
ペダル発電機はエンネちゃんしかいない。
163:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 22:18:05.31 v6g5GUcL.net
歩道を歩道モードで走ってるやつを見たことがないんだけど
どいつもこいつも明らかに通常走行モードか、もしくは歩いて押してるw
164:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 22:19:25.25 Q+ausfMH.net
ちゃんて何？エンネちゃん？自分で言ってキモいと思わん？鏡みてみ？ハゲ散らかしたメガネ猿が写ってるやろそれが現実やで
165:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 22:19:38.42 jg60IcRV.net
普通の原付きで良くね
色々ルールとか面倒くさそうだし
難癖つけられて切符普通に切られそうw
166:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 22:30:31.12 gDA4wbaM.net
エンネちゃん寒いは俺も思ってた
複数人がいってんのか単発が俺ワードで言ってるのか知らんが
167:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 22:34:10.64 0cdv83gG.net
工作員ちゃん乙
今日LUUPの完全特定小型モデル、ナンバー付きで歩道、横断歩道を時速6キロ走行してみたが。
ダメだねぇ。
走行が安定しないわけじゃないけど、遅すぎる。
実用という意味ではダメだね。
168:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:15:09.87 D121OLpx.net
>>165
歩道走っちゃ駄目なんじゃない?
169:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:15:55.95 wSdfDeW8.net
そもそも歩道走行を推奨してる訳ではないからな。
基本車道走れと。自転車も歩道から追い出す布石よ
170:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:16:18.39 s9XKM5mZ.net
>>163
道交法に違反しない限り難癖で切符切られんから
道交法勉強しとけ
171:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:16:31.61 wSdfDeW8.net
>>166
よく勉強してからこい
172:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:25:27.60 0cdv83gG.net
>>166
時速6キロモードにすると、最高速度6キロで緑点滅するから、ダメじゃないのよ。
ただし、自転車可となってない歩道（歩行者専用道？）はダメだけどね。
ちなみに、LUUPは6Kmってボタンが無いモデルは、歩道は絶対走れないよ。
173:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:27:14.16 s9XKM5mZ.net
LUUPは特例モード付いてるのまだ一部の車両だけでしょ
歩道を走行出来る車両は特例特定小型原付だから特例モード付いてない車両は6km/h以下でも歩道走行不可
URLﾘﾝｸ(lp.luup.sc)
174:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:39:19.01 D121OLpx.net
>>170
「特例」特定小型なわけなのね?
175:ツール・ド・名無しさん
23/08/16 23:48:13.67 0cdv83gG.net
>>172
説明が足りなかった点は、謝罪する。
その通り。
特例特定小型原付。
で、LUUPがその特例モードに対応しているモデルが現時点で出回っている全てではないということ。
>>171
の通り。
それはLUUPに乗ろうとする人に知っておいて欲しいということ。
176:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 01:06:41.52 n7z1/1pB.net
ユーザーが「特定ライダー」と呼ばれて蔑まれるようになる日も遠くないのかね
177:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 01:34:48.90 Exc9vO7k.net
となると、そのうち仮面ライダーも乗り始めるのか、
178:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 07:09:36.11 qa2VTGJ5.net
こんなわけわかんねぇもの乗るより
素直に原付乗ったほうがいいだろ常識的に考えてw
179:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 07:50:06.51 qITCL6zo.net
常識的に考えて
CR走行も一通逆走もできない一般原付は無意味。
180:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 08:00:44.46 mnzxy71v.net
>>176
特定小型がわけわからんって人は免許持ってヘルメットかぶって一般原付乗った方がいいな
181:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 08:48:28.22 WD8zS3QT.net
画像おじの次は原付か
182:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 10:14:48.02 sToOPYzL.net
>>148
他の人も返信してるが20km/hは別に珍しい規格でもないんでもないんだよ
しかも最高速度だけの話ならソフト側で電子制御簡単なので
183:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 10:43:41.86 hGehVJVU.net
>>176
地域によるな
自分は一通が多くて止まられるところも限られる地域だから
原付はちょっと遠く行く時しか乗らん
逆に周りが田んぼだらけのところで特定小型とかヤバいだろう
>>148
イタリアが25km/hから20km/hに下げたところ
自分がDott.乗った時は25km/hだったけど
184:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 10:46:35.63 hGehVJVU.net
>>180
Dott.は速度制限地域に入ると自動的に減速するし
侵入禁止地域では止まる
日本で言うと渋谷センター街は進入禁止で
周辺地域は速度制限って感じのエリア分類
185:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 10:47:39.45 JEwgQ5rZ.net
20kmとか普通にチャリンコ乗ってる方が速いだろ（笑）
三輪車じゃねんだからよ
186:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 10:49:39.42 hGehVJVU.net
>>180
EUは多分統一する方向だと思う
原付相当も厳しめに調整で検討中
ただ電動キックボードは>>182に書いたような感じで
地域ごとに設定できることになるかもしれない
187:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 11:00:41.03 sToOPYzL.net
>>183
これほんとそうなんだけど、世間ではどうしてもキックボード叩きがしたいから無視するよな
キックボードの事故も自転車の事故数とかを比較せずに、キックボードの数字だけを見せて批判してるし
188:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 11:30:52.84 LQtM7S2s.net
出羽守はパリの電動キックボードシェアリング廃止には触れないよね
189:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 11:36:12.46 0vR51JYA.net
みんな自転車乗る時そんなに速度出してる?
自分は普段電アシだけど18km/hくらいで周りの自転車結構抜かしていくけど
190:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 11:44:57.07 sToOPYzL.net
>>186
逆にフランスのさらにパリだけの話なのにバカデカ主語にして
「ヨーロッパでは禁止の流れに～」と語る人がヤフコメに大量におるよ、しかもそういうコメントに大量にイイねついてる
でも実際はフランスの中のパリだけ、しかも個人利用ではなくシェアリングだけに限った話なので大規模でもなんでもないんだけどね
191:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 12:01:15.61 LCrvFjen.net
自転車、電アシ、特定小型、一般原付、自動二輪車
それぞれ用途として棲み分けできてるから人それぞれ好きなの乗れば良い
192:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 12:34:25.50 0vfvJN0W.net
>>188
そうそう
更にWBSで路上に乗り捨てる路上を駐輪場扱いしてるレンタルが中止になるだけで、
店舗など駐車場に返却する電動キックボードのレンタル屋は喜んでると報道されてた
レンタルの否定でも、電動キックボードの否定でもなく、路上に乗り捨てて駐輪場扱いする事の否定だっただけと言うオチ
193:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 12:54:49.43 13rQ+SPT.net
駐輪場が原付扱いなのが悲しいよな
自転車置き場でいいだろこのサイズなら
194:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 13:17:09.41 Er7bk/fa.net
キクボ型はダメとしても、自転車型ならねぇ…
まぁ駐輪場の運営者次第というところなのかな。
195:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 13:27:04.62 +qq1ZIRK.net
いっそもっと普及して、折りたたんだ状態でしまえるコインロッカーみたいなの設置して欲しいな
196:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 13:39:31.08 xmzXALyV.net
原付き置き場に置いていいならまだいい方だろ
無理解で断られるのが怖い
197:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 14:16:33.15 GC4U7T6k.net
いたいやいやwwwwwww
ナンバー自賠責任意保険の手間とポリス取締りのリスク
これだけの手間で20kmしか出ない片道10kmしか走らない値段馬鹿高いwwwwwww
電アシで必要充分
198:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 14:17:43.71 sToOPYzL.net
値段バカ高いって電アシってそんな安いんだっけ？
199:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 14:36:46.03 1mlCs3q2.net
リッチビット7万、俺の折りたたみ電アシ11万
200:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 14:39:17.60 Em7sMMM+.net
まあ実際特定小型はシェアサイクルの普及を目的に法整備されてる側面が強いから個人所有する人は少ないかもね
201:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 14:46:29.54 Em7sMMM+.net
>>195
交通ルール知らない奴は青キップ切られるリスクあるから乗らない方がいいな
まあ本来交通ルール知らない奴は自転車も乗るべきじゃないが
202:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 14:46:45.12 IAYWuufY.net
1人乗りなら10万で釣りが出るぞ
203:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 16:08:43.10 yu1Q9CKS.net
パリはゴミでも犬の糞でも路上に捨てっ放しだから、何でも路上に放置していく文化って事だな
日本でもそんな文化を見習おうってか？
204:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 17:35:15.72 hGehVJVU.net
>>186
パリのは投票率が7.46%だったから
この後また一波乱ある可能性はある
205:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 18:13:15.05 aoaE3aIa.net
>>195
漕ぎたくないんよ
それぞれメリットデメリットあるんだから、わざわざ批判せずに好きな方乗っとけ
206:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 18:40:24.59 REuoT3X5.net
俺も電動アシスト自転車では結構キツイ坂が多い所に住んでるから欲しいかな
わざわざ免許取って普通のスクーターを買うほどでもないと思うし
207:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 18:52:55.70 0vfvJN0W.net
今までの自分が自己責任で使う分には面白い物だけじゃなく、カーメイトの奴なら単に漕ぎたくないって周りの人にも薦められそうなの出て来るし
尖った所のある面白そうなのは中々後から文句を言われかねない相手には紹介できないが
後は唯一の機種ではなくドンキやイオンから類似車が出るのを期待したい所
208:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 20:43:51.36 ECgxM1E/.net
>>204
坂道は余程の強力モデルじゃない限り人力分アシスト自転車の方が登るんじゃないか
209:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 21:19:11.27 ZG1t1t7A.net
自転車チェーン店で店頭売り始めてから考える
210:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 21:28:03.01 HvZVhzjx.net
多少高くても今欲しいから買うんだろ？
値段安くて性能良いのが出ればまた買うだけさ
211:ツール・ド・名無しさん
23/08/17 22:33:26.05 e1ByJemS.net
一桁万円で性能が良いのは、やはり大手が参入してからじゃないかなぁ。
カーメイトのも俺予想では下限12万以上とかしそうだし。
そして、二人乗り出来ない以上、今の電アシママチャリには置き換われないからね。
物価上昇と円安、パナは四輪向けバッテリーでフル稼働で市場規模の小さい自転車、特定小型にバッテリー供給できるほど余力があるのか？っていう。
212:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 01:24:08.59 mFpP32Pg.net
>>206
ギア落として10km/h前後で漕ぐとキツイ坂も楽々。ヤマハのアシストレベル4以上なら、大抵は行ける。安いイオンオリジナルの車両なんかは坂道キツイ。イオンバイクの店員も言っていたが坂道あるなら三大メーカーが良いとのこと。
213:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 01:50:54.55 IlGOzGU8.net
自転車とか好きそう
214:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 01:51:47.55 QPtF/8l1.net
シェアの電アシ借りるといつも3速で、殆どの人が3速固定で使ってるっぽいな
どうせアシストしてくれるからと、ギア落としてゆっくりって発想なさそう
急坂で進まずに転けそうになってる人もちらほらいる
215:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 06:19:50.41 tBxcyOlb.net
電アシ乗りと電ボ乗りは住む世界が違うから比較しても意味無し
216:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 06:35:03.45 6VbTM9/5.net
海外の電動キックボードブームは2017年から始まって6年経過してる
法改正前も運転免許があれば乗れたのに
未だに動きがない自転車バイク大手はもう参入しないと思うわ
海外市場はとっくに中国企業が席巻してて今更参入しても儲からない
日本も少子化だし、おそらく数少ない若者しか乗らないから大して儲からない
217:204
23/08/18 08:58:54.81 eT8akQux.net
ヤマハの電動アシストのママチャリを1速でこいでも前に進むのが難しいレベルの坂なんだけど、
特定小型でも登るのキツイかな？それとも俺の足が貧弱すぎるだけ？
スレチな話題ですまん
218:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 09:29:07.42 v/IP4VuZ.net
>>215
登坂能力を聞いてるんだと思うんだが
ほとんど市場に出回って無い現状で誰も答えられないかと
車種によっても登坂性能違うだろうし
また、乗り手が40kgのガリと100kgのデブじゃ登坂に限らず実質走行性能違うだろうし
まあ、いち早く乗れる特定小型としてluupのレビューみると割と激坂でも失速はしても登り切れず中途で止まる様な事はなかった様だ
219:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 09:39:46.75 UECRdsZc.net
>>215
前スレにMOBI-BIKE EXCEED TKG Verの実車レビューが有ったので参照
ちょっとした坂の表現で最高速が半分
とある
676 ツール・ド・名無しさん 2023/08/08(火) 22:27:32.30 ID:1ujPlf8z
>>666
私有地でちょっと乗って来たので、ちょっとレビュー。
先に書き込んだけど、停止状態からアクセル開けるだけで発進するので簡単にフロントアップしてけっこう危ない。
速度はリアタイヤ浮かせてメーター読み16km/hしかでず、乗車状態だと15km/h程度。
回生ブレーキはないのでアクセルオフしても空走する感じ。それもあって走行距離短いのかも。回生ブレーキ効かないので下り坂ではどんどん加速していきそう。ちょっとした下り坂しか乗ってないのでどこまで出るかはわからないがメーター読み25km/hは出てた。逆向きに登ったら8km/hしか出なかった。
平地15km/hじゃチャリにも負けるので、生活道路走る程度にしか使えないと思います。
まあ自分は家から車庫までの平地だけを乗る目的なので無問題。
220:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 09:49:59.98 BorASiv1.net
300Wモーターでそれはパワーなさすぎのような
200Wモーターのレビューのようだ
221:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 10:37:12.50 QPtF/8l1.net
>>215
多分そこまでの坂だと登れるのはかなり機種が限られると思う
自分が使ってるluupの範囲に激坂ないからなぁ
出川の充電旅ではちょっとした坂でも止まってた
軽い女の子ゲストはギリ登ってたけども
222:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 11:31:17.44 ONuFIZgj.net
HX ebike
223:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 12:10:44.90 OWnne/Cz.net
>>215
もしその生活圏で行ったり来たりするならアシスト自転車や特定原付はマッチしてなくて
125ccがベストだと思うよ
224:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 12:24:23.02 DSRR1daR.net
>>215
電アシだと、あとは子のせ車両で試してみるとか。前後2人乗せれるタイプがパワーある。それか>>221の言う通り125ccにする。
225:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 12:27:39.95 v1/ggY/d.net
特定小型で定格出力500wのモデルいくつか発表されてる
電アシの定格出力は250wが標準なので500wあれば結構余裕あるかと
226:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 12:31:35.21 DSRR1daR.net
500wだとMIRAI Tかな
227:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 13:50:28.81 tDSpjYYD.net
ENNEはなんで250に抑えてるんだろ
アシスト自転車上回るイノベーションになってないよな
228:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 14:10:59.92 8YIRt5hW.net
ドンキ以外は市販品じゃないけど、大体どんな感じかわかる電動キックボード坂道検証
乗ってる人の体重は65kgらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドンキ 250W
Rimo Light 2 350W
Rimo Light Pro 450W
Rimo OX 600W
Rimo 1 MAX 600W
Rimo NINE 500W
Rimo Baison 600W
229:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 14:11:54.11 B3KUDpR4.net
まだ公道で電動キックボードの類を見た事無い。
ちなみにうちの市内に専門店があるっぽいけど、そのうち無くなる悪寒…。
230:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 15:54:03.63 8YIRt5hW.net
バイク型特定小型原付来てんね
ZEFILL TK-1
URLﾘﾝｸ(zefill.jp)
231:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 15:59:37.44 9jBnEQAm.net
偽タンクがダサすぎる
232:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 16:03:27.62 /8rA89JL.net
これには画像おじもニッコリ
233:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 16:03:54.42 /8rA89JL.net
歩道モードはないのね
234:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 16:09:55.61 tDSpjYYD.net
保証180日しかないのか
235:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 16:23:04.21 VQG9n5Ho.net
約30万も高い？48V40Ahバッテリーがマジなら高くない？
236:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 17:13:22.07 LcB6zRVN.net
こんなん車道を20km/hでちんたら走ってたら笑いの的やん
逆にgrafitは小さ過ぎて幼児用自転車乗ってるみたいで笑いの的だが
普通の見た目の自転車タイプでいい
237:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 17:37:44.39 8YIRt5hW.net
今は一部でファットバイクが流行ってるんでしょ？
無免許でゴツいバイクっぽい物に乗りたい需要はありそう
238:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 17:40:20.41 OWnne/Cz.net
30万とか新車の125ccが買える値段やで
239:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 17:55:03.05 BorASiv1.net
速度は出ないのに速度出しそうなのよりも、バックレスト付けて寄りかかってまったり走ってる方が似合う
珍走団っぽくなるのには注意だが
240:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 18:25:07.51 tQnh2Jin.net
>>231
特例モードあったとして適切な速度で走ってても
ノーヘルバイクが歩道暴走してると通報されそう
241:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 18:57:50.45 6lKNA69o.net
舗装も怪しい田舎なら良さそう
都市部じゃ取り回しし辛い停めるとこもない遅い乗り物
ていうかタイヤ太くするメリットないだろ
砂浜で走るとか？
242:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 19:03:27.69 fhc71GYm.net
ファットタイヤ履いたフル電モペットがナンバー付けずに電アシのフリして歩道走ってるけどな
243:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 19:15:15.78 XbpJWJjH.net
30万か
無免許ってそんなに魅力なのかね
新車の原付き買うわ
244:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 19:29:03.80 Lwihwr0q.net
このフレームの隙間にこそイノベーションを搭載すれば
見た目も引き締まって良いことづくめなのに
245:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 19:47:09.17 Sga1aEwU.net
>>94
それはただの偏見
246:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 19:56:34.94 TIos0Ff6.net
極小ウインカーってのがイヤだなぁ
ま、どんなにずっと自転車乗ってた人でも、免許持ってない人がまともにウインカー使えないかｗ
247:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 20:00:44.35 dnLyN5z6.net
あんな豆電球でOKなんだな
夜はともかく昼間見えるんかね
248:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 20:08:44.91 TIos0Ff6.net
昔懐かしDQNのクリアテールを彷彿とさせるわｗ
自分の意志を他に示す重要な保安部品なのにね。
249:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 20:30:43.65 8YIRt5hW.net
保安基準では昼間に100m離れた位置で点灯を確認できればいい
最近は小型の超高輝度LEDがあるから極小ウインカーも可能になった
250:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 20:51:05.15 dnLyN5z6.net
小さすぎてよほど注視してないと100m離れたら見えない気がするんだが
251:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 20:52:26.34 tDSpjYYD.net
極小ウインカーとかハンドル下ミラーとか、安全性減らすのが流行りって終わってんな
252:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 21:04:20.35 8YIRt5hW.net
信じられないなら2りんかんに行ってみるといいよ
ウインカーの展示品が置いてあって、小さいのにめちゃくちゃ眩しかったわ
技術の進歩は凄い
253:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 21:14:31.95 IlGOzGU8.net
用途にや環境に応じて乗る物の価値が変わるのは当然だろ
自分の価値観が全てだと勘違いしてしまうのは恥ずかしいから卒業した方がいいぞ
254:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 21:55:40.99 TIos0Ff6.net
いやいや、些細なケチつけてすまなかったね。
そんな些細な事以上に。
今日はLU〇Pにお乗りの若いおねいさん２人組、二段階右折をせず小回り右折されました。
明らかに違法モペットのにーちゃん、ブレーキランプをパカパカさせながら歩道を歩行者の間を縫って走っておられましたｗ
ココで安全うんぬんを話すのが馬鹿らしくなってしまう。。
警察は特定小型のナンバー無しは積極的に取り締まるとスレでは憶測されていたけど、本当にそうなるのかなぁ。
255:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 22:37:44.27 EqjNU6Af.net
>>215
外装7速の奴にしたら
内装3速で登れない坂登りたければ
ブリジストンなら内装5速もあるよね
256:ツール・ド・名無しさん
23/08/18 22:38:30.40 EqjNU6Af.net
>>219
luupは一速だし全然駄目だよ坂は
257:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 00:36:19.92 EaH0tqHq.net
URLﾘﾝｸ(zefill.jp)
>>228
この突起と同じ形のアマゾンで買ったことある（ライトホルダー）
一年位から色褪せが始まって茶色くなった
258:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 00:47:19.38 tQD6MnEz.net
最高速表示灯に自動車基準の国際調和協定規則適用あんの？
259:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 01:16:23.96 dCIv30Kv.net
友人に紹介する側になり追加で五千円分を入手できます！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
260:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 01:21:44.29 f3hf2SaA.net
>>254
どうだろ？
歩道橋の坂なら登れたけどな
261:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 02:04:04.64 nNCB1ulU.net
>>258
歩道橋で乗るなバカ
262:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 02:54:15.34 wG6OwKZn.net
駅のエレベーターでコンコースまで登ってまたエレベーターで降りて線路越えしたことならあるわLUUPで
263:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 03:17:57.32 dvkh2ZCg.net
免許持ってない奴はウインカーの正しい使い方わからんだろって思う
昔付き合ってた彼女は自動車のウインカーはカーナビで自動的に表示されるものだと思ってたらしい
あと前ウインカーは左右の間隔が近いので夜は右が点いているのか左が点いてるのかわからん
264:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 03:49:38.00 dvkh2ZCg.net
川崎の子供用電動BMX
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
コレの大人用を特定小型で出したら人気でそう
265:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 05:48:33.10 Eust7Enx.net
なんだ川崎か
266:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 07:48:03.37 0iFM1V0/.net
>>257
こんな方法本当にあるんだ
267:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 09:39:47.54 H92QBjeL.net
>>236
>>241
定期：一般原付は一通逆走不可、遊歩道・川沿いなど自転車歩行者専用道路走行不可
268:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 09:51:34.72 Svi9L+B3.net
>>260
その時に減速したかどうかが重要なんだが・・・
登坂力は角度＋距離が大事。モータに―どんだけ負荷かけてるか
269:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 09:53:09.82 4Yp8UCjg.net
エレベーターのモーターの負荷の話なのか?
270:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 10:40:05.35 35Inc3QQ.net
>>266
エレベーターで垂直移動しただけだろ？
当然コンコースは押してるだろうし
271:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 10:44:21.79 xl/6ub5l.net
2輪車はウインカーよりも路面上で走行する位置で進行方向をアピールするもの
272:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 10:45:22.06 R+xJ7lcJ.net
下手くそが言いそうな台詞
273:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 11:15:52.36 4Yp8UCjg.net
>>223
今は原付登録の奴や違法な奴を
速度制限改変してるだけで売ってるかもしれないから
W数高くても高スピード向けの作りのままかもしれないよね?
特定小型向けに設計されてW数高ければ出足や登坂に強いんだろうけど
274:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 11:47:40.57 G8KhpvxP.net
>>271
何を言ってる?
減速機用いずコントローラーで制限制御でカテ変えてるなら
同じモーターなら登坂も発進加速も同じ
275:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 11:51:55.97 FGQ7o+m1.net
減速機無いのは多極モーターで低速高トルク化してるから、極数を最高速に合わせる
リミッター制御すれば同じモーター使えば良いってのでは性能が出ない
276:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:05:51.95 8k4Qtk8u.net
>>272
同じモーター縛りに前提を変えて反論とかw
277:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:07:23.94 G8KhpvxP.net
>>273
お前も何言ってる?
278:"_blank">>>271は世に出てる特定小型は上カテ等の小改造だから登坂に弱いと言ってるんだぞ 極数等モーター仕様変更まではコスト的にしてないと思われるし お前が言うようにモーター仕様変えなければならないなら上カテ等が元々登坂能力低いだけ
279:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:12:43.30 G8KhpvxP.net
>>274
実車レビューが貧し過ぎる現状でモータースペックだけで登坂能力語るのもどうかと
280:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:22:03.67 6uEfedCp.net
バッテリー電圧、バッテリー残量、ライダーの体重によっても変わってくるし
素人レビューを見てもあんまあてにならない気がする
281:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:30:56.12 G8KhpvxP.net
>>277
少なくとも坂の途中で止まって押し歩きとか使いもんにならん情報は出て来るだろ
282:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:32:48.98 FGQ7o+m1.net
>>275
＞特定小型向けに設計されてW数高ければ出足や登坂に強いんだろうけど
って書かれてるから対策すれば改善される方法の説明だぞ
283:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:38:21.78 G8KhpvxP.net
>>279
だからさ
その高速向け設定のが登坂能力低い？のかってハナシだよ
高速用に登坂や発進捨てた設定じゃないだろ？
284:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 12:55:35.01 1+yzycAL.net
>>253
ヤマハPASは8段変速もあり。価格は高いけど。
285:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 13:16:12.32 FGQ7o+m1.net
>>280
同じワット数ならトルクを捨ててるのが高速向けモーターだぞ
低速高トルクから高速低トルクへと右肩下がりなのがモーター出力だが高速側を伸ばせば低速側のトルクは減る
トルク上限なく低速に回せば無制限に高トルク化できるワット数を完全変換できる理想のモーターは現実にはない
低速側の高トルクを維持したまま高速伸ばすにはワット数を増やさないと
カタログスペックではトルク重要なのに電動キックボードでは載せないから、高速側に振ってて低速域だろうがトルク足りない
286:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 13:55:48.89 6uEfedCp.net
結局高性能を求めるなら中国大手メーカーにしとけってなるんだろうなあ
大手なら低速な電動キックボード用に開発されたモーターが採用されてるだろうし
287:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 14:00:23.15 G8KhpvxP.net
>>282
だからさ
その高速仕様(と言っても50km/h程度w)モーター採用車が低速トルク低く無いだろって事
>>271が言ってる様な中華電動車の小改造特定小型で最高速制限したところで低速トルクに影響は無いって事
わざわざ特定小型に最適化した仕様のモーターにするなどコスト的にやらんだろ
288:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 14:29:38.33 57FGFefy.net
>>280
根本的に知識が足りてない
289:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 15:49:30.26 oyZBhAKZ.net
いまやモーターや制御はBYDに勝てる日本企業ないからな
290:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 15:52:24.59 5OYOa/s4.net
フル電動自転車なんて街中腐る程はしってるし、特定小型原付にこだわる理由がないわ、昨夜なんて２人のりで40km,くらい出して走ってるカップル居たしな
事故だけは気をつけてりゃ良いんでないか？
291:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 15:54:52.60 5OYOa/s4.net
正直漕がすに走るっても20km/hは遅すぎるし、クロスだのロードバイクなら軽く漕ぐだけで出てしまう速度帯だからな糞な企画だな。
292:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 16:20:43.51 4eEfwtqA.net
違法フル電動で事故起こして相手を怪我死亡させて無保険だから踏み倒す貧乏人ってわけですね
293:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 16:27:30.37 pF7kvn1r.net
漢字使えない低脳でもあるな
294:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 16:58:23.46 k6oxv7eT.net
ナンバー無しでスロットルついた自転車は盗まれたら大変だから、見かけたら100均の鍵でもかけてあげるといいかも。
自分にやましいとこあるだろうから警察に通報しづらいだろうし、簡単にチェーンカッターで切れるだろう。
295:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 18:11:59.29 G8KhpvxP.net
>>285
根本的に主題ずらしてるな()
モーター仕様に高速向けまたは低速トルク重視が有るのと
違法も含めた既存中華モビリティが登坂能力欠如か否か?
は全く違うぞ(爆)
296:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 18:24:33.36 frfvs9mp.net
老人臭
297:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 18:41:34.06 xq0LOdil.net
LUUP乗ってみると20km/hって結構早いぞ
キックボードのスタイルで乗るならこのくらいが適正スピードだと思うわ
298:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 19:32:24.98 tONSTgFL.net
警察が悪いわな、街中フル電動自転車走りまくってもスルーしてるだろ
片手の傘さし運転や両耳イヤホンも本来違反なのに、捕まえようとはしないのが現状だわな。
糞真面目にルール守の馬鹿らしくならないか？
299:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 19:41:49.66 rsbq1dLc.net
犯罪者が集う特定小型原付
300:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 20:06:40.44 QzyoXjQj.net
>>295
守るのが馬鹿らしいから俺は守らない！
ってこと？お前の人生だから好きにすればいいけど中学生で頭止まってるって言われない？
301:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 20:58:40.81 6taU/zSU.net
LOOPで自転車と並走したけど
20kmhってママチャリで流してる兄ちゃんと同じくらいの速度なんだね
このくらいなら歩道もそのまま走らせて欲しかった
302:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 21:49:57.27 xq0LOdil.net
かなり古いネタだが
「赤信号みんなでわたれば怖くない」
303:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 23:19:16.98 79urNGuT.net
未登録フル電動自転車で捕まった時の社会的リスク考えると、正規の特定小型原付は素晴らしすぎるな
信号無視2回以上で前科付いて就業制限かかるかもしれんが
304:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 23:31:12.76 mF34Byvt.net
>>298
ハゲドウではあるが。
俺も先日LUUPで体験したが、特定特例6kmモードはヤバいぐらいに遅い。
さて、たまに違法モペット擁護も沸くのか。
まぁ、あなたの人生なので好きにしていいと思うが、保険適用無しで相手方の被害を補填できるのか。
死亡事故なら数千万～１億、あるいはそれ以上。
執行猶予付きの有罪判決、刑事罰が科され。
ま、頑張ってくれたまえ。
305:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 23:43:16.38 CjpkWoo8.net
>>301
> さて、たまに違法モペット擁護も沸くのか。
は特定小型来たら電アシ終了とか抜かしてた馬鹿が
特定小型に失望してキャラチェンジしたヤツだろ
このスレにわざわざ電アシ改にするわ
とか書くヤツも同類
306:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 23:51:05.28 4NthB/vD.net
電アシ改www
ダッさwww
なぜかひたすら自分を正当化しようとするんだよな
見た目は白髪ハゲの小汚いオッサンで中身は17歳のまま時間が止まった奴らwww
哀れすぎるwwwwww
307:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 23:53:28.14 79urNGuT.net
事情があって免許持てないから5ちゃんで憂さ晴らししてるんだろう
大変だよなw
308:ツール・ド・名無しさん
23/08/19 23:58:36.59 mF34Byvt.net
>>302
電アシ改するーってヤカラは先日いたねｗ
まぁ、どう転んだところで、法を順守する人はするし、しないヤカラはしない。
それは変わらないね。
やっぱり特定小型乗り、分母が増えるにつれ、法を守らない分子は増える。
そういうことだな。
309:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 00:01:01.57 X2M7sUix.net
まだみんなほとんど手に入ってない人ばかりなの？
310:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 00:11:52.48 Gf6PC6Wr.net
なぜ電アシと電ボを争わせようとする？
それぞれニーズが違うだろうがよ
311:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 00:47:04.79 XxXF91f8.net
老人だらけ
312:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 00:49:33.64 mZjFNMCa.net
ベロスターとかも昔乗ってたが、とにかく漕ぎたくないという欲求がより強まっただけだった。かといってヘルメット被って原付にも乗りたくない。
あと加えて言うなら足大きく上げてまたぐのも嫌なので>>228みたいなスタイルも無理。
意味わからんこだわりだが・またがず・
313:漕がず・ノーヘルでを満たすモビリティが欲しいんや。 謎基準なのは百も承知だが電動キックボードはこれに合致するからギリセーフ。自転車型がベストではあるが
314:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 01:05:35.03 XxXF91f8.net
ツーまで読んだ
315:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 01:53:21.53 /gdkoMHt.net
>>309
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これおすすめ
316:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 01:57:19.46 wXicclq/.net
>>309
なら、家で引き籠もってればいいじゃない
ヘルメットは自分の為以外に、事故った貴方の面倒を見る人の労力軽減の意味合いもあるのだよ？
317:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 02:20:29.13 DOPq5cvV.net
じゃぁ自転車乗るヤツにも全員メット被らせろや
318:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 05:25:41.00 qXE6HJ7G.net
主語を大きくして頭の悪い回答する奴って何かの病気なの？
319:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 07:33:03.42 KLp+Fhhl.net
>>311
これの20km/h版で本当に良いんだがな
320:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 08:18:19.29 m1xLPblo.net
電アシで十分。そんな漕がなくて良いから。
全く漕ぎたくないって人は太ってるとかご高齢とか理由あるのかな。
合法TKGでも電動キックボードは中高の通学ではNGの学校がほとんどだし、子のせできないからかなり絞られたマーケットのような気がする。観光地でも離島（小浜島、黒島、竹富島、八丈島いろいろ行ったけど）ではただの自転車か電アシしか見かけない。もちろん家の近所でも。違法フル電すら見かけないので関西人しか乗ってないのではないかと思ってしまう。
321:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 08:24:12.99 m1xLPblo.net
>>316
あっ、中学生は元々乗れないね。
322:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 08:24:44.20 sznn5EDL.net
50cc原付スクーターで十分
車の流れにも乗れる速さあるし燃費も極めて良い
維持費も激安
こんな良い乗り物はなかなかない
323:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 09:21:57.71 XN9aQ81s.net
電アシで十分おじさんが定期的に発生しているな
324:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 09:34:54.11 gVfEBnHR.net
移動手段として考えたら全く漕がない方が楽でいいと思うんだけど
そもそも普通の自転車ではなく電アシに乗る理由って楽をするためじゃないのか？
325:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 09:35:48.42 hJVQ9E6B.net
何がなんでも漕ぎたくないって人いるんだな
俺は車に電アシシステム採用してほしいぞ
アクセルはペダル踏むんじゃなくて回すの
そんでブレーキはハンドルに付いてんの
みんな健康になり暴走事故も激減間違いなし
今はなんでもバイワイヤだから出来るよね
日産あたりが作ってくんないかな
326:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 09:39:46.01 yYtlOQFF.net
徒歩で十分
維持費も自分の食費と靴代だけだから実質無料
休憩を挟めば航続距離は実質無限
車、原付、自転車、電アシ、特定小型、公共交通機関に乗る奴は全員計算の出来ないバカ
327:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 10:08:48.79 qXE6HJ7G.net
徒歩すげぇ！未来だな！
328:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 10:18:09.30 wXicclq/.net
と、このスレの自演カスも最底辺の最下層が確定したな
329:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 10:54:26.79 KLp+Fhhl.net
>>321
ブレーキはコースターブレーキエミュレートで逆回転すれば油圧ブレーキがかかるので良いのでは
330:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 10:58:06.22 KLp+Fhhl.net
と言うか、高齢者の踏み間違いを防ぐのに、ペダル漕ぎ乗用車って、真面目にやった方が良いのでは
アクセルやブレーキのような感覚的なものは後から変えられないと問題なのに変えないが、
ペダル漕ぎはもっと感覚的で幼い頃から身に付けるんだし
331:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 11:50:20.91 hJVQ9E6B.net
>>325
いや、あくまでも自転車感覚を大切にしたいんだよ
その方が違和感無いだろ
332:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 11:50:56.23 rtW3Hx7l.net
さて、8月下旬となった訳がだがENNE予約した人達にも実車は届いてる頃かな
333:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 12:14:39.09 O+p9bhi2.net
>>326
ジェット機もペダルで進むと事故が少なくなるかもね
334:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 12:15:18.90 O+p9bhi2.net
と言うかここはペダルで進んでは駄目なカテゴリのスレだろ
335:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 12:36:39.22 KQHyu/ee.net
ペダルと電気で複合加速しても、時速20キロ以上にならなければ良いスレだよ
そんな制御ができれば、だけど
336:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 12:44:45.00 qXE6HJ7G.net
ペダリングで発電機を回して動力をつくり、駆動用モーターに直接送る事でタイヤを回す仕組みにしてはどうだろうか？
337:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 13:16:12.78 /uGnjmWs.net
>>332
それは良いアイデアだと思う
特許取れるんじゃないか？
338:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 14:45:39.96 s4B9ihaw.net
エンネばあさんや
発送はまだかい？
339:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 17:59:05.43 hJVQ9E6B.net
明日発送開始しましたのアナウンスあるはず
俺の初電アシTb1eもそろそろ届くはず
お互い楽しみだな
340:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 19:13:28.06 GNFvh3O4.net
昨日までに発送しましたの連絡来てなかったら詐欺確定だろ
341:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 20:23:19.22 tOgV0IEn.net
ぶっちゃけコレにモーターつけてくれたらええよな
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
342:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:23:27.50 kjAWB5X/.net
コイツ→ID:hJVQ9E6Bがこのスレにおける馬鹿を象徴してるな
初電アシ、言い換えれば自転車全般の経験値が乏しいにも関わらず
>>321で4輪の自転車的操作を提案してる
しかも、注文したのは特定小型=フル電動とは遠い某デュアルドライブ(爆)
343:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:26:45.83 hJVQ9E6B.net
>>338
ゴメン、ちょっと意味わかんない
344:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:30:06.38 kjAWB5X/.net
>>339
tb1eは電アシの中でもフル電から遠い存在っての解るかな？
345:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:32:21.20 hJVQ9E6B.net
>>340
うーん、ごめんなさい
346:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:36:15.39 kjAWB5X/.net
>>341
別に君がtb1eを選んだ事は責めて無い
だが、特定小型スレに確実事では無いの解るかな？
347:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:37:45.64 kjAWB5X/.net
確実事って何だよw
正: 書くこと
348:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:48:41.97 MDaHLKIA.net
ま、電アシは該当スレでどうぞって感じじゃないの？
ENNEは明日から営業日、さてさて。。
349:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 22:50:05.25 hJVQ9E6B.net
だがアクセルを回転式にするってのは素晴らしい事だと思うぞ
本来人間は歩いたり走ったりするのに両足を使うもんなんだよ
ヤマハさん、今度の東京モーターショーの目玉にどうでしょう？
要普免の４輪アシスト自転車とか
350:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 23:16:36.70 XN9aQ81s.net
そろそろ免許更新の時期なんだけど講習のときに特定小型についての説明ってあるのかな
351:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 23:41:21.49 kjAWB5X/.net
>>345
>アクセルを回転式にするってのは素晴らしい事だと思うぞ
と思うならクルマ板なりバイク板でやってくれやw
352:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 23:47:03.14 kjAWB5X/.net
>>345
enneイノベーションはフツーのアクセルあるからな
ペダル推進はサブ
自転車板的に言うならペダルアクセルスイッチのは存在する
日本国内では自転車として認められない中華電動車の一部
だが、ペダル入力に比例した自在なコントロールとは言い難い物
353:ツール・ド・名無しさん
23/08/20 23:49:56.32 kjAWB5X/.net
enneイノベーションがマジならば
チェーンレス電アシとしての可能性はある
354:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 00:33:36.11 OYZA5QPS.net
チェーンあるだろ
355:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 00:41:28.83 Yk6JJROB.net
一昨日までにENNEから発送完了連絡誰も来てないみたいじゃん
詐欺確定？
356:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 01:13:54.57 Ftx2p0kG.net
ゴールド免許の30分講習では特定小型については一切触れられなかった
自転車、特定小型、一般原付は左折レーンでも直進することがあるから要注意って話しはあってもよいと思った
357:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 01:19:10.83 wMnbFclI.net
例の冊子にも載ってなかった？
358:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 03:48:23.20 OIjM8cAR.net
enne t250 中国で制御回路製造遅延か？
この手の部品はどこも品薄
359:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 05:37:11.49 SRP365Bz.net
>>347
最初からそう言ってくれれば分かりやすかったのに
ごめんなさいね。
360:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 07:13:53.48 bn2/LIBD.net
世界は電動モビリティでどんどん進化するのに日本人はパッパラパーな妄想話で楽しそうだねｗ
361:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 07:27:14.65 Ftx2p0kG.net
>>353
冊子には載ってたよ
362:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 07:49:43.33 pSNInoS6.net
で、ENNE T250は発送されたの？
363:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 08:27:21.71 /H2WfXMo.net
休み明けの今日から作業開始でしょ
364:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 08:31:48.27 mygyH64d.net
昼頃なんらかの動きあるよな
なんかドキドキしてきたぞ
365:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 08:33:56.30 W4yW83Af.net
俺はもう一波乱期待してるぞ
366:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 08:46:27.78 djYdP7+n.net
早期終了予定で始めた第二段予約販売もまだ続けてるし
ピンク他、無くなった？色をご好評に付き追加とprtimesで宣伝して今月末まで引っ張る
367:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 08:53:24.98 /69+UPTv.net
納期遵守はイノベーションを忘れた古い人間のする事だぞ
納期なんて常識に囚われず柔軟に伸ばしていけ
368:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 09:06:21.69 gGHbaNC1.net
本体購入済み者向けバッテリーグレードアップ、車両到着しないのに3-6万円
追加で払った人いるのか。擁護・期待派の自分もさすがにこれは・・・・・
369:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 09:59:36.11 zTDqzslr.net
次の広報は年齢確認に時間がかかっています、かな？
年齢確認が出来た順に発送します、と。
発送されないのは年齢確認が取れてないから、
と言えば当面は凌げると考える。
370:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 10:19:40.01 W4yW83Af.net
発送までのロスタイムに突入しました
だったら評価する
371:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 11:40:43.94 FfTrk4UN.net
ロスタイムなら発表は8/31だな
372:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 11:42:04.75 N0z+FyvO.net
8/70日とかじゃなく？
373:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 12:42:18.05 AtVswrzo.net
>>365
実際ポチったヤツは年齢確認したのか？
374:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 12:55:49.10 h3eRpOoP.net
メール来て即日身分証送った
なんの連絡もないけど
今日あたり帰宅したらサプライズで届いてるんだろうなぁ
375:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 13:33:50.31 igw0M7ot.net
>>367
いやいや9月とみた。発送までまだ数ヶ月はかかりそう。
376:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 14:05:16.94 cEooqnia.net
イノベーションって詐欺の事？
377:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 14:36:08.01 zTDqzslr.net
ドイツへの輸出が決まったENNE T250ですが、今回はベトナムへの輸出が決定いたしました。
バイクが多いベトナムにおいて、最近増えている電動二輪車ですが、その中でENNE T250のような小型のものは免許なしで乗ることが可能で日本の特定原付の制度と似ている面があります。また、ベトナムでもドイツ同様にリミッターは解除し、最高速度灯などの特定原付特有の保安パーツは装備せず輸出を行う予定です。
このように当社の発電機付きフル電動自転車は多くの国で支持を受けており、多くの国の会社から問い合わせをいただいている状況です。
当社が参入予定のEVの販売の販売網構築もかねて今後も世界各国にアピールしていく所存です。
だってさ、国内で1台も納車してないのに。
相変わらず意表を突いてくるなぁ。
378:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 14:39:45.23 cY25Nxri.net
>>373
冗談だと思ったらマジらしいなw
379:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 14:49:56.55 ccmwbDGv.net
さすが休み明け早々に期待を裏切らないw
ベトナムとか誰得な話をしてるが、要は我々は世界レベルで信用されてるから心配なくポチってくださいってことか。
もはや何言おうと怪しさしか無い。
380:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 14:54:21.82 LI2NN3QW.net
ENNEさんよぉ
まずは1台でも国内のやつに売ってから多国展開しようやw
381:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 14:54:37.86 nBI9Xtid.net
>>346
先週行ってきましたけどありましたよ。by鮫洲
382:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 15:18:54.16 zTDqzslr.net
ベトナムって2020年の段階で
平均年収40万くらい。
何の実績もない上に定価で
年収の半分の価格の電動自転車を
誰が買うのだろう。
今回のネタは逆効果過ぎるな。
383:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 15:23:45.93 h3eRpOoP.net
エンネっち…どうして……
384:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 15:48:49.03 Z5EDF+7c.net
キモ
385:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 15:55:10.61 qFCZKUlI.net
なぜかはわからないが令和納豆を思い出した
386:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 16:03:23.18 N0z+FyvO.net
発売されてないのに支持されてるってどういうお笑いかな
387:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 16:05:41.92 Ed0b056m.net
あのチェーンラインの問題をどう解決してるのかさっさと動画上げろやw
388:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 16:25:08.36 Lk7M/p9a.net
>>381
確かにwww
389:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 16:27:11.98 JtIEyEUh.net
>>381
懐かしいな
多くの国の会社から問い合わせをいただいている状況です！ ニカッ
390:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 16:34:38.80 Lk7M/p9a.net
令和納豆まだスレが続いていた
ENNEがこうなりませんように…
【3周年記念】令和納豆の宮下、通販納豆詰め合わせセットで体調不良者が発生か？★664 [487816701]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
391:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 17:31:52.42 E9NvJ0lG.net
この実態を全く伴わないのに規模ばかり大きくなって行く感じが最高に詐欺っぽくて好き
392:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 17:49:54.69 J/H++8KQ.net
E-KONからメールが来た。
E-KON CITYは台風の影響で納品が遅れて、9/21以降に発送だそう。
393:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 18:32:43.55 +XK7nn4h.net
これは会長が警察に袖の下を渡して指導という名の妨害を行っているな？
流石きたない
394:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 18:57:46.28 hLfutTCK.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
395:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 19:09:22.38 cY25Nxri.net
まさか今日これだけ？
もっと大切なお知らせはないの？
ポチった人可哀想
マジで笑えない状況になってきた
396:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 19:28:08.72 4QlfBozK.net
>>389
多分指導どころかメールで問い合わせしてるだけだと思うぞ。
397:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:03:21.99 CgIPhUgI.net
>>391
寧ろこう言うのを笑う為に買ってる人の方が多いだろうし笑ってやれよ
こんな明らかにヤベーヤツを真面目に購入する馬鹿がこんな所にいる筈がない
398:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:08:55.03 0Ugaxju8.net
買ったとか言ってるやつもジョークだから
本物は神話級いるわけない
399:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:15:20.91 JtIEyEUh.net
>>393
同意。
彼らが買ったのイノベーションが詰まった夢の乗り物、もしくは失笑だよな。
400:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:31:09.99 MvClWhLj.net
>>393-394
成仏して下さい
401:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:35:38.61 oygO14Xl.net
>>370
俺も即送ったけど、まだ何も来てないね。
さてさて。。
今日はドイツに続いて、ベトナムかぁｗ
まぁ、愉快な仲間達さんにとっては良い燃料投下となったね。
402:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:37:37.18 AfRya0ty.net
ENNE納豆
403:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:38:02.91 nRtxU39l.net
初回の注文分は9月中に出荷完了の見込みだからな
８月中旬から発送開始と言ってもまだ誰にも発送されていない事を証明することはできない
なので９月末まではベトナムやらなんやら誇大広告で売り上げ伸ばす算段だよ
404:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:50:00.24 AfRya0ty.net
>>399
その「初回発注分は～」の下りはどこ情報だ？
405:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:57:37.83 qFCZKUlI.net
まあ各社早く実車出揃って欲しいよ
遅れ遅れ～じゃ比較も出来んし
406:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 20:58:28.08 2B6vLXG9.net
>>397
あの日本でも大好評！安心のジャパンクオリティ！って売り出すのかね
まだ誰の手元にも届いてないけど
407:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 21:00:55.73 W4yW83Af.net
クソクオリティだとしても流石に発送はするだろうと思ってたんだが
面白くなりそうだなw
408:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 21:09:20.32 oygO14Xl.net
>>402
>まだ誰の手元にも届いてないけど
その点に関しては、誰も否定できないだろうｗ
たぶん発送開始ならPRタイムスなり、出すだろうし。
はい、俺は予約者、148000円クレカ払いなり。
初回発送分～のクダリは前スレだったか、俺とか他の人もリークしたのに。
予約者にはメール来てる。
409:ツール・ド・名無しさん
23/08/21 21:12:28.76 AfRya0ty.net
>>404
それを証拠に警察に詐欺だと被害届出しておいた方が良いんじゃ？
返金もせずに2ヶ月も遅れてるのは大問題だよね