22/10/15 22:04:42.79 1j5x7EPT.net
>>207
どっちかっていうと過大な一般化か
どっちにせよ反論にはなってないな
213:ツール・ド・名無しさん
22/10/15 22:06:30.13 mngdM45K.net
FPS強い奴がチートしてたら叩かれるやろ
214:ツール・ド・名無しさん
22/10/15 22:07:24.24 8UJeskYN.net
3Rみたいなちゃんとやってるところ荒らすなや
しかもハンドサイクルの舐めプで圧勝て
215:ツール・ド・名無しさん
22/10/15 22:11:02.00 HvSxHDIO.net
>>212
マジでサイテーだな
216:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 02:43:17.99 b1mQG/my.net
実走で結果出せない奴はチート扱いも横暴
Zwiftなんて無茶苦茶な踏み方すればパワー出せるし
チートしてなきゃ使い方は自由
217:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 04:21:51.25 AVZ7oCKd.net
Zwiftをゲームとしてみたら、チートは反則だろうし、許せないと思う。
トレーニングツールとしてとらえるなら、チートさても自分が哀れになるだけだから気にならないんじゃないか。
個人的に実走もするしヒルクラもやるから、ゲーム内だけで早いのは惨めだなと思うけど。実走しないなら、惨めな思いもしないから、チート出来ると思うw
218:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 06:30:59.83 4b4yTwYI.net
チート疑惑なんかよりBカテでドヤる奴が痛すぎて笑える
219:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 06:37:09.43 53Nj0Dck.net
レースが開催されない時はネガが出たけど今なら別にどうでもいいんじゃなかろうか
220:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 06:42:37.85 gWdIIKWs.net
チートの意味もわかってないゲェジだらけで草
221:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 10:55:37.03 b1mQG/my.net
ハッピーメーター→チート
クランク長いじり→チート
意図的に出力が出るように校正→チート
身長体重詐欺→チート
実走で使えない踏み方→チートじゃない
この認識なんだけど間違ってる？
222:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 15:29:27.25 YNt7+nSw.net
>>191
「実走でやったら前に進まない」という表現は激しく時代に取り残された感があるので止めた方がいいぞ
実走でやったら単に「うまくパワーを出せずに」それに応じて速度も出ないだけだぞ
アフターパワメ世代にバカにされるぞ
223:ツール・ド・名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>219
自覚のあるハッピーメーター→チート
自覚のないハッピーメーター→客観視出来ないバカ
224:ツール・ド・名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>219
合ってるよ
その認識ができない奴は間違ってるのでスレ出禁で
225:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 17:03:55.19 l1Ke3Ky8.net
平坦実走で思っ切り5分踏んだら5.9W/kg出たー。悶絶しました。速度は37km/hちょいで70rpm
50-12T
226:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 17:58:58.01 SNNTgtOI.net
>>223
パワーだけでスピードに繋がらない感じだね
227:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 18:13:09.25 sx96sCHD.net
ヤッターマンは出禁です
質問スレでどうぞ
228:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 18:39:50.46 l1Ke3Ky8.net
>>224
はい！
229:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 19:31:48.20 ONXZCtjp.net
>>223
あまりにも遅すぎ
230:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 20:07:46.97 l1Ke3Ky8.net
>>227
パワメ故障疑惑でしょうか?
231:ツール・ド・名無しさん
22/10/16 21:00:19.03 2hGd4ldR.net
いつもの話題逸しかな？
232:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 08:00:24.98 9zBiNr1a.net
>>223
登坂と同等な負荷ケイデンス掛けてれば平坦でもその位掛かるだろ。
233:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 10:04:43.44 tT+WiqVE.net
>>223
平坦とは言え、そんなペースで走れる所があるのが羨ましいな。
トシンブデソンナコトシタラ事故る…
234:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 10:38:34.33 FNg2CqZT.net
>>231
首都圏以外はちょっと行けばすぐに田舎道でしょ。
>>223が何km走ったかは知らんけど、都心でも埠頭とか彩湖とか行けばできるでしょ。
235:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 12:17:40.35 9zBiNr1a.net
>>232
しかも低ケイデンスの70だしね
236:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 12:54:42.86 o7CLwczt.net
とにかく遅けりゃ意味ない
237:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 12:58:26.64 g+8B8pgJ.net
何回しつこく質問しても遅い事実は変わらん
238:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 13:09:16.71 9zBiNr1a.net
>>234
Zwiftはパワーじゃない?
239:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 13:27:53.89 RMvCSlj8.net
>>236
キミ流れる読めてないよ
240:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 13:49:00.85 lxvzG2Lu.net
股関節の可動域を考えると上体を起こした方がトルク効率は良くなりパワーが出る
zwiftでは実際の空気抵抗なんて関係ない
故に悲しい事が起きる
ヤッターマンの身長体重がいくつか知らないけど、37km/hなら230Wくらいの出力だと思うんだけどな
241:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 14:05:56.49 O8lqAvcR.net
しつこく質問してるけど、ただの嫌がらせなだけだろ。
本気で質問してたら、マジで発達障害のレベルだぞ。
242:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 14:53:04.36 lA3eNuMT.net
Zwiftだと実走と違って現実には受けない影響が多いからな
安心安全な環境で余す事なくパワーの出せるZwift最高！
243:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 16:11:45.73 9zBiNr1a.net
>>238
ハッピーかね？外ではパワー出やすいブラケットポジションなんです
244:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 16:14:36.65 9zBiNr1a.net
>>238
低ケイデンス高負荷ならパワー出るよ
245:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 18:17:58.08 KYxBw7rG.net
上体倒した方が臀筋使えるから平均出力は高くなるんじゃないの？
246:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 18:20:11.33 lcD6WrqX.net
マルチで荒らしのヤッターマンはスルーが正解
247:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 18:22:38.19 6vrbVKiB.net
>>243
あとはギア比で変わりますね！
248:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 19:35:42.64 vAJBFozT.net
>>239
何年も同じ調子でレスしてるから、そういう人でしょ
249:ツール・ド・名無しさん
22/10/17 21:52:24.55 3zwLlwq8.net
だから何年も成長してないのね。
250:ツール・ド・名無しさん
22/10/18 08:24:39.31 rjn19ApS.net
江戸川スレだとヤッターマンじゃなくてやられ役のボヤッキーだって言われてたぞw
251:ツール・ド・名無しさん
22/10/18 14:03:19.02 hHun1ZBA.net
>>246
そんな昔からいるのか。
完全に知的障害者なんだな。
今風に言うならば、ADHDってやつか。
252:ツール・ド・名無しさん
22/10/18 18:32:04.08 3fJBD9rs.net
>>249
（ツッコミ待ちかな?）
253:ツール・ド・名無しさん
22/10/20 08:43:53.74 iOotAphz.net
ビューティーのノザを紹介してる動画見た。
弱体化してないか？
254:ツール・ド・名無しさん
22/10/20 12:07:37.86 OPdWQHgI.net
負荷なしみたいだから、踏み抜いてパワー出すが使えんのかな？
255:ツール・ド・名無しさん
22/10/20 22:55:45.53 Xly33x/0.net
プロより強い日本人たちアカデミー選ばれてねーじゃん
256:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 08:38:45.07 XFMw076Q.net
JETTに1時間平均心拍130で平均パワー270てのが居たけど、チートなの？
257:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 09:05:29.71 aONic7M9.net
体重による
3倍強ならその心拍でもおかしくない
4倍超えてるなら剛脚
5倍超えてるならチート
258:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 09:57:44.73 XFMw076Q.net
なるほど
その成績で3.5倍らしい
すげえ太ってるのかな
259:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 10:19:30.08 j8kHloXO.net
mijoさんが復活したっぽい
260:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 10:33:57.58 1J7BTXt1.net
>>255
外人なら珍しくない
日本人ならかなり体格良いかデブ
261:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 10:35:19.17 XFMw076Q.net
日本人だね
262:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 11:17:30.63 KIyWvBhP.net
>>257
本当だ。相変わらずの強さで復活したな。
KOLASTYは引退したのか？？Mijoと戦える逸材だったのに、突然弱体化して最近走らなくなった。
263:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 11:43:46.97 jP4DGUIG.net
1時間心拍130
出力135w
体重86キロ
チートなん
264:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 12:29:11.66 v6VKqfU0.net
架空の上司はNG
265:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 16:49:20.01 /18ZphQk.net
>>254
自分は同じくらいのFTPで心拍150だから、そんなおかしい数字でもない
266:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 19:27:13.34 8KbL9sb+.net
1時間心拍130
出力135w
体重86キロ
どう？
267:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 19:39:24.45 6bTAerQp.net
はいNG
268:ツール・ド・名無しさん
22/10/21 20:38:10.73 9Svs0pno.net
ZWCも怪しいの増えたな。
前はリアルもレース出てるメンツばっかだったけど
269:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 01:56:13.85 a50LEomV.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
270:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 07:17:08.60 C3nmnG+K.net
この人って出力以外はまともだよな
271:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 11:42:27.31 94O5nirM.net
>>266
おいおい、ここはツイッターじゃないんだぞ
怪しいと思うなら誰かぐらい言えよ
272:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 14:51:44.46 lSjKHWPY.net
腹立つわ 敬意というものがないのか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
273:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 15:04:11.28 MYHOYeew.net
自身がレスバで勝つマンガばかり描いてる人間ドックだから人間性なんて推して知るべしでしょ
274:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 15:04:29.25 MYHOYeew.net
人間ドックってなんだよ
275:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 16:48:09.54 evtx6T+t.net
人間ドックは、健康診断の一種。 予防医学の観点から、自覚症状の有無に無関係で定期的に病院・診療所に赴き、身体各部位の精密検査を受け、普段気づきにくい疾患や臓器の異常や健康度などをチェックする。「ドック」は船渠を意味する 英語: dock に由来するため、「人間ドッグ」は誤表記である。 ウィキペディア
276:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 16:58:22.49 MYHOYeew.net
知ってます！！！！！
277:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 19:45:27.30 b0HkJ7BI.net
グラフ的に常に誰かに先頭牽かせつつ自分は最後の最後だけもかいて捲ってそうなんだけど合ってる？
278:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 20:12:28.34 d9negaaC.net
貼られたのしか見たことないけど集団小判鮫からのバグを利用した早駆け突き放ししか見たことない
279:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 20:47:28.56 a50LEomV.net
バグって何？
280:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 21:07:17.86 dzH00Xaa.net
検索したらすぐ出るけど
281:ツール・ド・名無しさん
22/10/22 22:42:47.76 Uca3Zx+L.net
次スレ立てないで良いって胡散臭いな
282:ツール・ド・名無しさん
22/10/23 11:42:18.21 z3UqBV2K.net
2時間心拍114
182w
どう？
283:ツール・ド・名無しさん
22/10/23 14:16:31.07 2mvDgMiq.net
>>280
なにが
284:ツール・ド・名無しさん
22/10/23 15:18:14.96 w0inmd9v.net
なにがじゃねえよクソガキ
285:ツール・ド・名無しさん
22/10/23 16:55:50.01 XZMPloSF.net
心拍計が腕時計型か、重量級なら普通じゃね
286:ツール・ド・名無しさん
22/10/23 17:16:20.43 tt0kXiRB.net
>>278
で、何？
287:ツール・ド・名無しさん
22/10/23 17:35:38.30 N/AXwdVl.net
よっぽど都合の悪い話らしい
288:ツール・ド・名無しさん
22/10/24 09:30:11.44 dTGyrnsF.net
自分でほのめかしておいて詳細書くことを拒む側が、詳細聞いてる側にとって都合悪い話だと言い張るのは異常
289:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 12:29:18.05 snKhDg/X.net
デュアレコの表で見るとそんなに乖離はないんだけどラインチャートを見ると所々上振れしてるのはスマトレの校正がおかしい？
290:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 12:34:22.63 eZv/3cYJ.net
いわゆる物理的に有り得ない最上級のスプリンタースイッチが使えるって事じゃないの
所詮実物に似せたパチもんでしかない
それを悪用するかどうかは当人の良心
291:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 12:39:16.75 TMOGN1jb.net
漫画家のように、ケイデンス90で800ｗ出すのってどうやったらいいの？
スピードセンサーでzwiftやればいいの？
292:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 12:43:29.47 wPGgoN6r.net
まずバイクをコンクリなどで床に完全固定します
293:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 13:10:37.56 EvrUioTI.net
段階的にパワーが跳ねてるね
294:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 14:44:52.10 Wx5lCCU3.net
クソ重ギア使えばええやろ
カンチェラーラもシッティングで1500w出してたし不思議ではない
295:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 18:36:20.10 ozYoHJgC.net
>>289
外人はケイデンス90で1400W出してるけど
296:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 18:48:58.27 6qRR216U.net
漫画家外人なのか
297:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:01:15.69 0M4/3lEQ.net
ほい燃料投下。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
298:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:05:40.74 8L+FRT5q.net
犯行予告？
299:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:12:25.60 EyIyBKmw.net
ほーんここ見てるんか
ニコニコ漫画にもあげてくれや
坂もっちゃんは読んでたで
300:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:13:13.63 wDhIqwmm.net
和製カンチェラーラですね
301:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:23:28.96 p/QHu/+q.net
ぬこー様ちゃんKOMもってない雑魚なのに自分がチーターだっていう自覚無いんか？
外走ったらZwiftのパワーの半分も出せないだろ
302:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:32:10.45 0mgsx1K0.net
あーゆーのはクリテ向きじゃねーの？ ケイデンス上げられないからそっちも無理のような気もするけど
でも山登りより向いてるでしょ
303:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:35:35.84 9YykUH81.net
ここをぬこー様専用スレにしてもいいってことですか！？
わーい！！
304:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:38:40.56 MrIcnx56.net
ZWIFTで勝てないから実走比較でイキってる民が集うスレはここですか？？？
305:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 19:40:38.40 kNn7Xar+.net
リアルを特定して生命に関わる何かを企んでいると判断したのでツイッターに報告してみる
306:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 20:03:43.60 Mh5YFGCz.net
凄腕の自転車乗りに勝てない時はグループ組んで挑むといいよ。
中野浩一が言ってた。
307:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 20:10:30.28 nn77ZDGy.net
KOM獲れない奴が何を言っても無駄。
この前いた野生のフィジカルモンスターも言ってたけど、実走とzwiftで異様なパワー乖離がある事自体がそもそもおかしい。フィジカルあるならそれこそ実走でだって近い数値を出せるはず
308:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 20:25:35.31 3CKbE1OB.net
ZwiftだとAlpeフルダンシングで登れるから実走のヒルクライムより出力出せてる
平坦レースでも休むダンシングで巡航して脚休められるし乗り方次第で結構サボれる
309:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 20:51:04.81 ozYoHJgC.net
>>305
何もわかってないバカだからそういうことを言えるんだよ
310:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 21:16:57.24 qQwq9RYN.net
>>289
普通に11tで回せば700ぐらい行くやろ
311:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 22:20:49.76 nn77ZDGy.net
>>307
何をどう解ってないのか説明してもらっていい？
312:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 22:40:28.88 Fnb72J+R.net
>>309 これだけヒントあって逆質問するようなやつに理解出来るかよ。お前以外みんなわかってるよwww
313:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:00:02.10 C9fvqhd1.net
俺も解らんわ
スプリントならともかく緩斜面をFTP前後でTTするくらいなら実走もローラーもパワー差はそこまで出ないんじゃないかな
314:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:08:52.41 nn77ZDGy.net
>>310
ヒントとかいいから早く説明してみなよ。できないんだろうけどw
315:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:09:56.38 hWfOWYny.net
漫画家お気持ち表明してたな
316:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:11:13.04 Y7A5kgpz.net
異常者総括スレになってるここでチートの一点にこだわってたやつが誰か判明したようだ
317:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:11:40.37 UOs/0BQM.net
なんだまたお前ら負けたんか
318:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:17:21.36 bLrByCEP.net
そりゃ勝ち目ねーよ言いがかりだろうし
319:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:24:05.77 UOs/0BQM.net
>>316
情けない
ここまで馬鹿にされて笑えるわ
320:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:27:05.03 C9fvqhd1.net
zwiftのレースが生き甲斐の人には死活問題なんやろ
321:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:28:53.98 cmphDznU.net
実走に挑戦する姿勢を見せてたのにこれはがっかり
322:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:34:31.71 Fnb72J+R.net
で、ヒルクライムの成績とかどんなだったの？猫の
323:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:34:32.36 SAwoVkTX.net
負け犬の集まりスレと聞いて
324:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:35:38.69 tiLLDsPc.net
トレーニングアプリの看板背負ってるzwift公式のお気持ちまだ？
325:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:41:40.44 xuFz4p1e.net
両方速い人｢ちゃんと上手くやれば両方速くなりますよ｣
326:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:42:46.64 OQzbNpmV.net
そういう言動だからヘイト集めるんじゃないの？
327:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:43:17.89 p/QHu/+q.net
ぬこー様ちゃんを血祭りにあげるオフ会とか開催していいの？
328:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:45:16.69 C9fvqhd1.net
> 自転車競技とズイフトが別競技であることは自転車競技やってる人ならわかりませんかね？
zwift哀れwww
でもFTPあたりまではそんなに乖離しないと思うんだけどな
個人差はあるか
329:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:48:03.39 UOs/0BQM.net
>>325
やるって言わない所がダサ過ぎ笑
ビビってんならやめろよ笑
330:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:49:46.41 p/QHu/+q.net
>>327
ぬこー様ちゃんがKOMだったsegmentでKOMとってすでにやってるからめんどくせえなと思ってる
331:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:51:01.35 UOs/0BQM.net
>>328
言い訳だけは立派じゃん笑
早くオフ会やれよ
332:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:53:09.30 p/QHu/+q.net
なんだお前本人かよ
弱いんだから黙ってろ
333:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:54:38.13 UOs/0BQM.net
>>330
いややらないんかーい！！笑
お前の負け認めちゃうんかーい！！！！！笑
ダサすぎ
334:ツール・ド・名無しさん
22/10/25 23:59:22.90 pNjqE3zg.net
Twitterでズイフトがトレンド入ってたから何事かと思ったら漫画家このスレみてんのかよw
よかったな人気者だぞイキリ登りクソザコマン
335:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 00:04:10.13 zaFK9F49.net
ぬこー様ちゃんの下半身ってムキムキマッチョなんかね？
336:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 00:04:52.81 oQtwKnaq.net
だからさ、リアルレースのリザルトとか教えてよ
337:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 00:08:43.00 1RYZYlkD.net
案の定TMRの首魁やら怪しいのがわらわら漫画家のお気持ち�
338:i護してて草も生えんwww
339:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 00:21:12.05 aIPYemPn.net
zwiftと実走は違う←わかる
故にzwiftで速くても実走で速いとは限らない←まあわかる
では実走で速い人がzwiftではめっちゃ遅いって人もおるんかね
340:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 00:33:58.37 uroRuvUM.net
>>327
今の時代気軽に弁護士に相談して開示請求できる時代だからな・・・
341:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 00:39:38.69 7xJEfQ/h.net
本人話したがってんじゃんサクッとチート暴いてきちゃえよ
342:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 02:15:25.08 vJn6l+lt.net
>>338
基本20インチは飽きが来ないよな
26インチは出来ることはあっても
sion-uをきっかけに自分の意思で新しい地図描くって理想的だとアンタもそう思うだろ？
343:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:00:54.91 wBFibaYX.net
Zwiftと実走と違うもんだから差が出て当然ってのはわかるんだけどモノには限度ってものがあると思うの
バーチャルでは世界を相手に戦っている人がリアル大会でそのリザルトはさすがに…ってのを見るとね
344:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:05:40.17 wBFibaYX.net
イケベシャッフルみたいなのもあるしローラー台に特化したパワーの出し方も技術の一つと言ってしまえばそれまでなんだけど
トレーニングツールとして考えると実走とあまりかけ離れてしまうのは残念だと思う
345:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:14:00.44 lYX3NPXU.net
匂わせでもいいから公式がどっちのスタンスなのか教えて欲しいなあ
プロも愛用するトレーニングアプリなのかただのネットゲームなのか
346:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:22:07.05 y/X5w1s2.net
匂わせ程度でええなら、
始めに 「インドアトレーニングを楽しくするアプリ、Zwift。 」 って明記されとるがな(´･ω･`)
347:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:24:41.41 +ntYlQsT.net
擁護してるちんねんさんがおって笑う
348:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:30:15.17 WoFi31Vg.net
Zwiftは落車しないからガンガン踏めるけど実走だとそうはいかないからね。レースならなおさら。
349:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 09:54:00.98 ov0Er/pW.net
事あるごとにtacx壊してるから本物と言うやつがいるけど
巨体の外人もそんなに壊してんの？そんなもの訴訟大国のアメリカで売ってていいの？
350:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 10:18:01.30 yMSbjYY8.net
トレーニングツールとして使うなら自分で縛るしかない
走行に影響する外部情報は出力、身長、体重しかないんだから
351:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 10:33:47.95 XPst8Q3G.net
Zwift全日本王者でJプロツアーでもトップ10近くのリザルト出せるイナーメ選手にここまで言わせるZwifter凄い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リアルもZwiftも速い人からしたらZwiftだけ速いとかおかしくない？って全員思ってる
(deleted an unsolicited ad)
352:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 10:40:55.07 ov0Er/pW.net
おやおや
是非イナーメさんでテストしてもらおうや
353:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 11:56:48.51 lr8V4Zth.net
短距離に能力振っただけだからと断ってるぞ
本気出したら7倍マンいけんじゃね？
354:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 12:22:23.56 uQ7PaZnG.net
俺山口国男やるからあと5人くらい参加すれ
355:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 12:44:16.92 E2cyWDGz.net
工藤なんとかって名前はどこかのレースのリザルトの上位で見た覚えがあるんだけど思い出せん
356:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 13:51:17.80 Qgu+YT7o.net
>>352
せやろか工藤
357:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 13:51:53.20 Qgu+YT7o.net
工藤とかくそありふれた名字じゃアレ。某Stingerみたいな珍しい名字�
358:ﾈらまだしも。
359:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 14:23:33.68 G56FnVKi.net
プロチームからエース待遇で誘われてるのに1日も待たずにお断りっすかー
360:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 15:06:52.93 Th088qpc.net
でも最近全然デュアレコ上げてないよね
なんでだろう
361:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 15:35:08.19 XPst8Q3G.net
リアルレースガチ勢はZwiftはZwiftなんて思ってない
FPSとサバゲー程遠い存在なわけがなくもっと近い存在と思ってる
必死に別物って言ってるのはZwiftのみ強いやつだけ
362:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:01:13.66 jdgYrl8e.net
技術的に実走を再現しきれていないんだから仕方ない
以前に行われたバーチャルツールドフランスだって低ケイデンスダンシングしてた選手が勝ったんだしZwiftはそういうもの
実走勢は勝手に縛りプレイしてれば？
363:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:01:50.25 gx4e2wkO.net
サバゲーとFPSほど遠くなくてサバゲーの狭いインドアフィールドと広いアウトドアフィールドくらいの違いじゃね
364:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:05:23.69 pRJ2MWei.net
マウス動かしてクリックするのと同じにされてもな
365:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:08:10.27 c6LKY+GJ.net
俺もサバゲーとFPSは遠すぎるとは思うが
ZWIFTと実走は別物でしょ
実走は技術力があればパワー差は覆せる、高○さんなんて良い例
だから実走で速いやつは高い技術力を持っているのに
ZWIFTで勝てないからって騒いでるのが哀れに見えるのよ
366:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:27:07.01 XPst8Q3G.net
>>361
ほぼ同意だけど○岡もパワーはオンシーズンだと5倍以上あるからパワープラステクプラス持久力が人並み外れなんだけどな
367:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:28:58.10 3VDTdAdn.net
どんなに御託を並べたところで相手を馬鹿にしてイキリ倒していい理由にはなりませんよ
過去に晒されたやつらだってここまでの反感は持たれてなかった
368:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 16:32:24.40 XPst8Q3G.net
あとイナーメの○野○杉○田の三人はJプロでも走るリアルZwift両方速い筆頭格だし、○川はJBCFE1でネクストイエロー取るしZwiftも速い
湾岸サイクル勢も同じ
リアルは速いけどZwiftは遅いヤツは適応力無い時代遅れ
二年位前はリアル勢が別物と言ってたが今そんなこと言うやつは強いやつほどいない
369:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 17:12:22.98 KpfD585J.net
>>310
オラ逃げてんじゃねーぞクソ雑魚w
お前上で雑魚だなんだって暴れてたヤツだろ？
370:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 17:13:31.95 W867oK46.net
オーストラリア人はリアルもzwiftも強い人多いな
コンチネンタルチームの人も活発にzwiftやってるし
371:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 17:31:19.39 Fy/C4KCp.net
>>365
マジレスで違うが。
372:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 17:31:47.70 Eo3yt8n+.net
スプリントでイキってるあいつは体重公開できないんだろよ。リーグ戦も出てないし
373:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 18:23:21.86 z8vxTIIs.net
>>352
沖縄上位にいた気がする
374:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 19:35:03.55 IrJ1uKpy.net
>>367
違うのは置いといて、逃げんなよオラw早くしろ
375:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:25:39.69 8a9pUbVj.net
で、実走とzwiftが違う競技だとして
それぞれのCPはどの程度変わるものなん？
376:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:28:23.29 T2hJjOJP.net
>>370
俺はバカって書いた張本人ね
まずさぁ、
己の狭い見識に縛られ他人の状況を想像せず、乖離が起きる仕組みについて何一つ考えることなく、乖離するのはおかしいと一方的に断言してるのが間違ってるんだよね
実走しかしてなかった人がスマトレでパワーが出せるようにはならないのと同様に、
スマートバイクから競技に入った漫画家様がそう簡単に実走でパワーが出せるようにならないのは、当たり前なんだよね
・バイクが振れない/振れる→踏み方、引き足の切り返し方が違う
・チェーンがない/ある→上死点のひっかかり方が違う
・フライホイールと実走→負荷かかり方が違う
上記3点が違えば
メカニカルな効率（ペダリング効率）と
メタボリカルな効率（筋肉が効率よく力を発揮するかどうか、エコノミーとも言う）
がスマートバイク上と実走とで変わってくるわけだから、それがパフォーマンスに差異が現れる原因となるんだよね
まぁ前レスでも書いたけど、富士ヒルのパワー数値を見る限りZwiftレースでの記録と同等のパフォーマンスは出せているから
どの道チートではないと言える証拠は揃ってるんだけどね
377:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:30:48.89 A2xgQJZx.net
バーチャルで負けても何とも思わん
イキってるのも「フフっ」て思うだけ
378:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:34:57.50 T2hJjOJP.net
>>373
実走で負けても何とも思わん
パワー数値勝負で勝てない奴が実走でイキってるのも「フフっ」て思うだけ
379:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:36:22.36 t/AG0AX7.net
スプリントに関してもスマートバイクの重量があるからバイクコントロール無視の無茶苦茶な踏み方できるからな
水泳で国体出たフィジカルがあるならある程度の数値が出ても不思議じゃない
380:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:42:12.58 b9lOienS.net
誰かペダリング見たことあるやついないの？
リアルイベントも何度か出てるんでしょ
381:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:49:00.95 KpfD585J.net
>>372
それって言い換えると、「zwiftでしかパワー出せない人はフィジカル雑魚」って言ってるようなものでは？上死点だなんだ、って言い訳にしか聞こえない。
体幹があればダンシング時にバイク振れようが振れまいが関係ないと思うんだけど。
実走とzwiftで同じパワー出せる人はたくさんいるのに、ここで紹介されるチート疑惑の人達の実走が軒並みパワー低いのは何故？
382:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:56:25.14 Z6R5c5Rt.net
降臨されたか、騒いだら漫画に載せてもらえるぞｗ
383:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 20:58:40.63 T2hJjOJP.net
>>377
「フィジカルはあるけど技術的な適応不足でフィジカルを発揮できていない状況」でしかないよ
一体何をどう解釈したら「フィジカル不足」になるん？
お前は自転車選手がスピードスケートに転向していきなり速く走れなかったらフィジカル不足だと思うわけ？
>>372で説明した通りエコノミーの違いがそのままパフォーマンスの差異となる
実走とZwiftの両方で速い人はどちらもエコノミーが高く
どちらか片方しか速くない人は、もう片方のエコノミーがスキル不足で低いというだけ
384:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 21:00:34.16 T2hJjOJP.net
>>378
俺に負けてる雑魚をモブとして漫画に載せてほしい
385:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 21:03:32.51 8a9pUbVj.net
固定ローラーでスキルが磨けるのか
こんなんパワートレーニングにしか使えない道具だと思ってたわ
386:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 21:08:47.50 Y8oGTS5g.net
>>207で俺が言った事と同じ事言ってるやん
やっぱり俺の感性の方が正しかったわ
387:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 21:17:45.16 IrJ1uKpy.net
>>379
スピードスケートと自転車は動作が別物でしょ。
両者共にペダルを回す事に変わりがないのだけど何がどう違うの？固定されてない所でしかパワーが出せないならフィジカルが弱いって事じゃん？
388:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 21:22:15.94 yBOx0skT.net
国内アマはクライマーのヒエラルキーが高いから長い登りのないZwiftレースだと格下だと思っている相手に負けるから悔しいんだろ
389:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:01:44.23 T2hJjOJP.net
>>383
スピードスケートも動作がある程度共通しているからスケートから自転車に転向する選手やその逆もいるんだよね
何がどう違うってことについては前レスで説明したから、どこが理解できなかったか言ってもらえる？
何回も同じ質問して、小学生じゃないんだからw
フィジカルが強くなければZwiftで速く走れないという大前提があるけど、
自分の言ってることがそれと矛盾していることを理解しているのかな？
390:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:06:43.61 06RoEN7X.net
zwiftのチーターがいきがってるのはeスポーツをスポーツだって言い張ってるレベルにはイラっと来る
391:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:10:16.02 IrJ1uKpy.net
>>385
小学生でも何もいいんだけれども、両者共にペダルを回してる動きなのにどうしてzwiftだけはフィジカルが強い前提なの？
スケートと自転車でクロスオーバーしてるのはわかるけども、zwiftだけ強くてリアルで速い人がいないのは何故？って聞いてんの。
392:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:12:32.32 KpfD585J.net
>>387
頭おかしいっぽいからもう相手にしない方がいいよ。ケンイチ擁護してるやつと一緒。
393:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:23:22.30 T2hJjOJP.net
>>387
>>388
自演すんなよ障害者、、、w
394:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:26:36.78 T2hJjOJP.net
>>387
フィジカルが強くなければパワー数値が出せないからだよ
フィジカルは必要条件
実走でもZwiftでもどちらか一方が強ければフィジカルが強いということ
小学生平均以下のオツムの持ち主には理解してもらえないかもしれんが（笑）
395:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:32:41.83 Qgu+YT7o.net
>>390
必死すぎんか
396:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:37:37.69 tau17qF8.net
中学生男子の前に立った途端にオドオドしそう
397:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:38:03.90 KpfD585J.net
クソダサw
398:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:39:17.34 bdpsfUdF.net
擁護じゃないけど、他競技から入ってきた人って自転車競技一本でやってきた人とは違うパワーの出し方があると思う。その上で特に、冬の競技してた連中は１～数分のパワーがえげつない。 自転車競技ではつかない筋肉が付いてて、それが影響してると思う。
399:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:44:08.64 T2hJjOJP.net
>>394
スキー出身のプリモツログリックがユンボのトレーニングキャンプで1分走がめちゃくちゃ強くて
ワウトがこいつには敵わんって思ったエピソード好きだわ
400:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:48:47.89 IrJ1uKpy.net
>>394
そういうのは理解できるよ。清水選手とかヤバかったし。ただ、清水選手だからね。
一方は、聞いたこともないような自称国体選手とかだからそら胡散臭い。漫画家さんはチートだとは思ってはいないけど他のzwiftオンリーの有象無象がダメすぎる。
401:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:52:28.98 KpNn7W13.net
おい、ぬこー様ちゃん高級炊飯器買って米が米味のガムだったってよ。
またお前ら負けたのか
402:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 22:53:39.81 T2hJjOJP.net
>>396
自称国体は盛ってる可能性もあるよね（リプ欄で他のことに関して盛ってる事実を指摘されてたし）
まぁタックスバイク×5台で証明してるフィジカルは本物だろうけどな😜
403:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 23:35:39.01 06RoEN7X.net
またぬこー様ちゃん本人来てるやん
404:ツール・ド・名無しさん
22/10/26 23:59:12.76 e2aJKMpN.net
まーたギヤガチャしてる
405:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 00:25:13.08 zz4SL9J8.net
ゴールしたあとすっぽ抜けて159rpm
そらぶっ壊れますわ
こんな使
406:い方で保証交換してもらってんの？
407:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 04:31:55.87 LbUogtWd.net
ぬこーは、Aカテで勝てるヤツがBカテ来て勝つってクラス詐欺は言い訳出来ない恥ずかしいイキリオタクなのは間違いない。
…なおzwift内のみww
408:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 07:55:40.33 8rDinBS9.net
まんがかさん、荒川界隈で見たこと有るけどめちゃくちゃ遅かったなあ
409:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 08:27:17.02 uqF86L++.net
>>403
運が良ければケンイチ氏との共演もあるんか
410:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 08:40:52.22 LbUogtWd.net
賢一よりは勝負から逃げるからさ。
411:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 08:43:04.41 s4mTO4Jg.net
富士ヒルのタイムでお察しですわ
412:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 08:51:56.56 LbUogtWd.net
タイムどのくらい？
413:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 08:56:14.93 ZNQPwNGT.net
漫画家は80kg位での登録だけど嘘付いてないよね？
414:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 09:03:34.54 s4mTO4Jg.net
>>407
ギリブロンズ
415:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 09:34:47.57 X17aPLQV.net
え、まじで？シルバーは行ってるのかと思ってた。ギリブロンズってww
あれだけレース後に煽ってて？
416:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 09:38:28.91 uXWEjPbo.net
別競技だって言ってんだろ貧弱実走厨
417:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 10:52:19.77 X17aPLQV.net
それあなたの感想ですよね？
418:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 10:54:41.38 X17aPLQV.net
池田さんはネットで散々言われてもリアルで証明した。
漫画家はリアル弱いから言われつづけてる…
419:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 11:38:58.17 0xqT914i.net
いくら喚いたって自分が速くなるわけじゃないのに憐れだねえ
420:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 11:52:23.11 xpUK6jGW.net
>>414
特大ブーメラン投げてて草
421:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 13:50:39.48 1K/OFjwo.net
さすがに重いからヒルクラを物差しにするのは酷だと思う。
ある程度集団走行慣れしてクリテリウム出ればそこそこ行けるんじゃないかな。インターバル耐性あるかしらんけど。
422:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 14:05:53.27 wwJ1YAXZ.net
ぬこー様ちゃん200万DLおめでとね
423:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 15:56:15.51 ub6R11qn.net
>>410
今年の富士ヒルで見かけたけどあのガタイはヒルクライムに向いてないからしょうがない。
424:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 16:11:39.13 8KFqeaO9.net
世界で戦えるやつが向いてないからってホビーライダーに負けるかよ
425:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 17:24:18.60 ZqIY6w+j.net
デブにとってはZwiftの平坦レースなんてスプリントまではウォームアップみたいなものだからな
接触落車も無いしスプリントにテクニックもいらないからパワー出すだけ
426:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 17:28:52.28 T0BWHTBf.net
漫画家さんにZwiftでは一度も勝てたこと無いけど、富士ヒルではギリシルバー…に、届かないのタイムは出したよ。
体重も浮腫まくった結果78.5だったから、あまり変わらないはず。
どうして、Zwift内では付いてすらいけないのに、富士ヒルでは付いてすら来てくれないのか。
勿論脚質もあると思うけど、脚質バーチャルと言うのも哀し過ぎだろ。
427:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 17:34:49.24 2HhPk2I+.net
ゲームで楽しければそれでいいだろ。ズイフトでも勝てなくて悲しいわ
428:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:09:29.50 35O+nrc+.net
リアルが遅いの本人的には気にしてるっぽいから、
文句あるやつは富士ヒルで勝って溜飲下げれば
良いんじゃね？
429:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:11:35.67 zRFk4Y/2.net
いや別に…雑魚をいたぶってイキる趣味なんて無いんで
430:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:22:49.09 YC11jJb/.net
リアルが遅すぎるのがコンプ過ぎて、マイルールでトレーニングアプリをレースゲームごっこと呼び始めた悲しいやつだぞ、連載�
431:ｪ持てないのに無料漫画で人気作家気取りなのも全てはコンプレックス
432:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:29:38.65 OidvctOM.net
設定してる体重が本当なのかな
実際は100kgあるガチムキムキとかじゃね
433:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:47:06.67 hdK8FInZ.net
ZWIFTでも富士ヒルでもぬこーに勝てたで
まあわいはZWIFTでも短いやつは出んからなｗｗ
434:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:49:54.44 BenSokdx.net
富士ヒルはデブだろうがウエイトレシオでおよそのタイムがわかる。ブロンズは3倍強で楽勝
ZWIFTのパワーと乖離が大きい人は体重申告で嘘付いてる可能性大
435:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 18:51:55.79 Eu78P8Ld.net
努力してきたって擁護がわりと多かったけどちゃんとワークアウトとかしてんの？
436:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 20:13:16.66 8rDinBS9.net
>>418
橋本英也はゴールドやぞ
437:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 20:16:40.67 sZg7kgBl.net
>>428
体重80kgだとしたら240W以上を90分維持か
高所で90%として平地なら90分267W
60分なら290Wくらいいくかな？
438:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 20:27:15.95 JndrVNW7.net
下手したらここに出るやつらzwiftのパワープロファイルで英也超えてんのかな
ありえねーｗ
439:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 20:42:14.24 ScK6XdtS.net
イナーメおもしろい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
440:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 21:07:47.30 X17aPLQV.net
漫画家はリアルなら多少のヒルクライムあるコースだとゴールスプリントにすら絡めず一人旅
441:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 21:29:15.81 8rDinBS9.net
埼玉県民なら初級で良いから秩父宮杯でスプリント披露してほしいわ
442:ツール・ド・名無しさん
22/10/27 22:37:29.52 r6UHpC+C.net
工藤苦しすぎる
443:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 01:10:44.68 lJYeSyLL.net
なんか凄い色々と盛り上がってるけど単純にズイフトは実パワーと乖離す可能性を秘めてるけど実走は誤魔化す事は出来ないんだから議論しなくたって実走が遅い人は単純に力無いだけ
実走データを上げない人は寧ろ自分のバーチャルパワーが理由はどうあれ実際より盛られてる事を自覚してる証拠なんだから表向きイキってても内心では本人解っててムキになってだけでしょ
議論しなくたって答え出てるじゃん
444:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 03:42:02.66 9ckXvQWE.net
>>437
良い事言うね。
だからこその、脚質バーチャルなんだよな。
445:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 03:42:19.13 9ckXvQWE.net
>>437
良い事言うね。
だからこその、脚質バーチャルなんだよな。
446:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 06:23:07.75 V8pbG2zd.net
実走レースのクリテリウム上位カテゴリーで優勝すればいいだけ
大磯クリテリウムの上位カテゴリーのエキスパートやエリートならスプリントで余裕で勝利できるだろ(笑)
池田さんみたいに自慢のパワーを実走レースで見せて優勝すればいい
447:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:22:13.20 3dGtlMLn.net
チームジャージ着て看板背負って走ってるのに疑わしい行為をしてはチームの評判も落とす
448:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:23:41.29 QUe6P9sw.net
実走と乖離してて、zwiftとは別とか言ってるが、それがチートって言われてる事だとわからないのか漫画家。
449:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:25:04.03 QUe6P9sw.net
>>437
これよ！
450:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:26:50.73 k6ImG38/.net
漫画家は一度でも体重公開したことあるの？5キロ過小申告すれば登りもスプリント加速もレベチ
451:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:34:53.98 JjIlqR40.net
酔った爺かよ
納得行かないからって今までの流れ無視して振り出しに戻すな
452:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:58:27.61 fca8IfpH.net
>>428
これパワメの乖離あると思いますか?
平坦向かい風5分352W5.95W/kg
スプリント612W10.2W/kg
回復走ローラー40分で120WTSS12.5
453:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 07:59:22.09 QUe6P9sw.net
>>446
空気読め
454:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 08:12:13.96 fca8IfpH.net
>>447
すみません。
455:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 08:20:02.15 VWvIaXfh.net
>>448
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
456:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 08:33:12.62 l3/m7Ilu.net
Zwift、実走しなけりゃいくらでも盛れるしな。
イキりたけりゃどうぞ。SNSでいくら否定しても周囲は裏で笑ってるぞ。
457:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 08:45:47.68 LEDIEfGf.net
漫画家なんだから、ぬこ漫画面白ければそれでいいよ。200万ダウンロードなんだろ。
458:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 08:47:10.24 iP/KqoaW.net
プロも羨むTMRのトレーニング情報網！
なんかすごいね
459:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:00:36.71 T0brele/.net
漫画もZWIFTも情弱や弱い相手にイキりたいだけで劣等感丸出し
460:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:01:56.08 V26EEf6n.net
実走で結果出さない＝チートとか短絡的過ぎ
ハッピーメーターとかパワメ設定弄ったのをチートと言うんだよ
固定ローラーを力任せにガチャ踏みするのはチートじゃねーよ
461:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:02:54.80 T0brele/.net
>>454
で体重は正確なの？
462:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:06:24.74 CsJlwU7Y.net
>>455
それはわかんねーなw
463:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:09:38.17 H4O+pTjx.net
>>437
「バーチャルは実際より盛られてる」
↑バーチャルで盛るのは難しい。実走の方が盛れる。
実走では高岡選手のように技術と機材と空気抵抗の改善で
パワー数値の低さを誤魔化して盛ることができるね
実走派はいくら素の体力勝負でズイフターに負けているからって、ムキにならなくたって良いんじゃない？
議論しなくたって答え出てるじゃん
464:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:13:29.47 H4O+pTjx.net
>>440
なぜわざわざ危険なクリテリウムに出なければいけないのか
Zwiftレースで証明してるんだからわざわざ他で証明する必要がない
どうせ工藤君がZwift世界選手権出て去年より良いリザルト出したらお前らは論破されて手のひら返すんだろ？
モブの動きはどこでも同じなんだわ（笑）
465:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:18:41.59 lIc7BU58.net
速く走るための指標にパワーデータがあるだけなのに「機材と技術と空気抵抗の改善で数値の低さを誤魔化して盛ってる」とか脳みそぬこー過ぎやろ
466:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:20:35.51 T0brele/.net
>>457
体重60弱、FTP300ある奴をパワー低いとはいわないし盛ると言ってるのはオマエだけ。試しに同じレース出て勝ってみれば？
ズイフター笑は正確な体重申告してないやつもいるしＢカテやリカバリーライドのスプリントでイキってるダサいやつがいる
467:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:20:39.05 YkWPqjQ4.net
使えない筋肉は格好悪い
468:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:30:52.98 8eomFKqM.net
>>457
だから高岡はパワー低くねえって
469:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 09:58:31.50 JjIlqR40.net
>>462
コンパニオンで検索してみ、本人のアクティビティ見れるよ
少なくともZWIFT上では5倍あるかないかぐらいな気がする
470:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:03:33.41 /NfJVqgT.net
>>459
実走での速さって知識とか財力といったフィジカル以外の”不純物”を含んでいるから純粋な速さではないでしょ
一方ズイフトではフィジカルのみで決まるから、実走よりも平等で純粋な力比べになる
パワー数値以外の要素でフィジカルの弱さをカバーしてる人は化けの皮がはがれてしまうんだけど
素直に認めるなら良いが、このスレの連中のようにムキになって怒る奴は
情けなくないんか？
471:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:06:15.80 /NfJVqgT.net
>>460
>>462
たしかにFTP5倍は悪くないが、そのレベルの選手なら他にもそこら中にゴロゴロいるし
何ならもっと強い選手もいる
なぜ高岡選手があれほど強いか？長年培った知識と経験の賜物でしかない
パワー数値以上に実走レースで速く走る方法を具体的に説明出来るが、ここでバラすのは勿体ない
472:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:07:39.80 /NfJVqgT.net
>>461
Zwiftでパワーを出せている時点で使える筋肉なんだよな
ボディビルダーとは違う
473:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:17:14.99 UZ/5uvN6.net
何をもって平等とするかの考え方が凄い乖離してるな
474:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:22:39.11 YSQ8i7VM.net
>>467
直観には反するかもしれないけど、理屈でいえばZwiftの方が平等というのは間違いないよ
仮にスマトレが±2%もの振れ幅があったとしても、実走での振れ幅なんてそれこそ±2%で収まるレベルではないからね
下手すりゃ生まれつきの骨格とか鍛えようがない部分で速さが決まってしまうからね
475:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:28:13.19 Mz95bQFi.net
ぶっちゃけ実走って結構難しいよ
勾配の変化でフォームも変わるし全力でスプリントしようとするとバイクを押さえたりするコントロールも必要
その上レースだと近くに他の人もいるから好き勝手に踏めないし
そういった技術は実走で経験を積まないと身につかない
Zwiftはそういうものを排除してるから
476:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:31:36.08 l3/m7Ilu.net
>>464
不純物www
477:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:37:39.33 BktMzAHZ.net
zwift上のパワー、順位が最終ゴールな人ならそれでいいんじゃないですかね。
自分は実走のリザルトが最終目的でパワーはその手段の一つにおいてるけど。
478:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:43:20.35 qUllGb3X.net
エンデュランスとzwiftレースで比べるからいけない
公平に競輪やトラックレースあたりとフィジカル勝負してもらいましょう
479:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:49:03.86 gCZRa4xr.net
>>469
そうね
単独で好き勝手踏むのと、集団内で先行してる人に店舗を合わせるのとでは、ペダリングもパワーグラフも全く異なってくるし
左右に人がいるから力任せにフラフラ走ることもできない
単独で走るというだけでも風や路面の凹凸や勾配変化によってZwiftよりも難しくなっているのに
それに集団走行が加わるわけだからよほど経験を積んでいないと難しい
イナーメJPTの期待の新人のように毎日のようにそこら中を実走していればあっという間に上手くなるが
Ｚｗｉｆｔしか出来ないオジサンだとそうはいかないんだよね
ヒルクライムだったら敷居が低いからＺｗｉｆｔオジサンでもいけないことは無いが、
ロードレースやクリテはＺｗｉｆｔオジサンには厳しい
だからこのスレに名前が上がっているのはスプリンターばかり
480:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:50:13.56 gCZRa4xr.net
>>472
トラックはトラックで難しい
全日本TTチャンプの金子選手ですらトラックで苦戦していたし
481:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:53:45.29 8eomFKqM.net
>>465
そんなもんわかっとるわ
お前がフィジカル弱いって書いたから正したんだよ
飛び抜けて強くないが弱いも間違いだろ？
482:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:55:15.55 vGHGxBY4.net
ヒルクライムやTTはいいけどねえ ゴールスプリントはなぁ
実走では、脚をそれほど使わずぬるぬると前に出るなんて不可能だしｗｗ
集団最後尾からドラフティングの勢いそのままに飛びだすなんて絶対無理ｗｗ
483:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 10:55:55.28 NOyQxAsf.net
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの？
484:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:03:23.49 xbiHEL9Q.net
>>475
語弊があったかもしれんが高岡選手のことをフィジカル弱いとは言ってないわ
このスレの嫉妬雑魚のフィジカルが弱いとは言ったがｗ
485:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:03:37.78 xbiHEL9Q.net
>>476
まぁそれは競技間の違いってもんじゃない？
どっちが上でどっちが下とかはないよね
486:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:03:52.59 xbiHEL9Q.net
>>477
自転車なんかにマジになっちゃってどうすんの？
487:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:09:32.93 3+RJpkns.net
>>479
それなら尚更、実レースでイキったらバッシングもこんなもんじゃ済まないのはわかるよね？
誰かやってる？
488:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:13:05.17 wAD1cLXv.net
パワーに関してはTacxBike使ってるし何回か交換してるから高振れ個体ってわけでもないはず
TacxBikeの重さに頼った無茶苦茶な回し方してそうだけど
チート疑惑があるとしたら体重の方かな
これについてはヒルクライム結果がPWRに対して遅い
Twitterでの言動に関しては正直ウザいけどこのスレで語ることじゃない
489:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:16:50.66 ITpcdUou.net
>>481
？
なんで実走ロードレースでZwiftでしか出来ないはずのスプリント方法を実践する前提なの？
490:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:20:57.68 ITpcdUou.net
>>482
その原因は恐らく機材では？
安物でぐにゃってばかりのフレームに
駆動抵抗がカンストするくらい伸びてて汚いチェーンに
ア●リストの倍くらい転がり抵抗のある安物タイヤとチューブに
ゴリゴリベアリングの32本スポークのホイール使ったら、そりゃ遅くもなるよ
491:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:35:09.30 JcbB6wQd.net
>>484
漫画家の実走機材ってBianchiのSprintDiscにLunHyper50mmだったはず
492:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:40:10.54 djGqksyh.net
>>485
フレームのグレードを見るに恐らくホイール以外は安モンだね
5kg台にしているようなオジサンと比べると分が悪いね
493:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:47:45.29 gvWLcgED.net
カーボンの時点でイベントレースとしては平均以上確定の機材なんですがそれは
494:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 11:50:04.85 WFbI+9Nt.net
Ｂクラスのレースだけど毎回、最初の千切られポイントのあとに集団後方に落ちてから、レシオ3.5で微動だにせず進む韓国人おるんやが
あー今日もダメだった→チートコマンドポチー
っていうのってあり得るの？
495:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 12:00:11.31 jKdenT3T.net
ケンイチ擁護してそう
496:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 12:17:09.04 3JegCh3u.net
>>486
でも、10キロ近くのフレームでブロンズ程度は取れるよ。
497:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 12:25:21.23 zHdfbsp5.net
>>486
体重70超えてたら誤差みたいなもん
498:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 12:45:17.41 ZwJHth/i.net
いつもプロのデータばかり持ってきてマウント取り始めるエアプだから
今度も適当に検索してチャンピオンクラスの機材で比較してるんだと思う
499:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 12:50:48.62 V8pbG2zd.net
池田さんや高岡さんはzwiftだけじゃなく実走で優勝して結果出して堂々と胸張ってるぜ(笑)
本当に強い人は結果で周りを黙らせる!!
500:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 14:27:24.70 TblXOy36.net
実走りでの空気抵抗等は関係なく、素の体力勝負をzwiftでと考えてるのが頭ぬこーなんだよ。
高岡さんが他より低いパワーでも勝てるのは経験やセンス。ぬこーはスプリントまで集団でドラフティング受けてセーブしてるだろ。こっから違うのがスプリントでのパワーが実走で出来ない。だからパワーソースが全てなzwiftでは上振れしてるって指摘されてんだろ？
長くなったがリアルでの正確なパワーをzwiftでやれという話
501:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 14:36:44.25 cv7QjN07.net
チート否定しかしてないからもう取り巻きが察するしかない
あ、無理だわｗ
502:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 14:41:04.55 qdg7DBba.net
TacxBikeは50kgくらいあるからかなり無茶なスプリントできるからな
チートじゃないけど実走じゃ出来ないやつ
503:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 16:48:57.39 jYnguP0E.net
だとしたらスプリント俺ツエー。チャリもスプリントやっ！脚質もスプリンター！って夢のパワーを得てたのに、実走であれ？ってなるの可哀想だな
504:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:33:51.22 135QHClH.net
>>496
ふむ。では50kgくらいのロードバイクで実走したらzwift並みのパワーが出るのではないかね
タングステンあたりで機材組もう
505:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:35:43.47 Lfc/OGu2.net
>>494
実走でのスプリントの経験値が低いからといって、Zwiftのスプリントが上振れになるわけではないだろ
その理屈の通りなら、Zwiftのスプリントが弱くて実走のスプリントが強かったら、実走のスプリントが上振れしているということになるわけ？
ならないだろアホンダラ
ZwiftはZwift、実走は実走
独立した競技として成り立っているというだけ
こんなことも分からず小学生レベルの論理破綻してるの面白いよマジで
506:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:40:24.38 LEDIEfGf.net
どうしても、最初の1分でズイフトレースちぎれてしまう
507:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:44:38.70 Lfc/OGu2.net
>>493
実走なんてスキルと知識の問題でしかない
本人が真剣に取り組めば結果は必ずついてくる
ただしリスクを負ってまでクリテやロードレースに取り組む価値があるかは本人の考え次第だから
この先ずっとZwift専のままかもしれない
仮にそうなったとしても、Zwift上の実力は本物だと認められて然るべきであって、
「実走でリザルト出さないと駄目」とか老害みたいな考え方に固執している奴はバカ
508:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:51:00.13 jYnguP0E.net
>>499
頭バーチャル？スレタイからも考えろ。
実走が基準でzwiftはその再現で競うもんだろう。
某氏もローラーする時、出来る限り実走に近いフォームでしないと意味がないと。でもやっぱりローラーはローラーだから実走がメインだと言ってる。
現実に出ないパワーを出せるポジションや機械があるならそれがチート見てぇなもんだし、カテ詐欺でBに出てきてラストで無双するのは触れないが悪印象持たれるのも理解できるだろ。
509:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:52:00.30 jYnguP0E.net
>>501
ケンイチも同じ事言ってるよ。一緒。
似てくるんだな。
510:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:53:10.15 sLYh4wny.net
パワプロと草野球みたいな関係
511:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:54:32.72 lLgEwGsW.net
本人大磯クリテに出てさっぱりじゃなかったか？
512:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:54:42.12 vGHGxBY4.net
>>498
それが動いたら意味ないからな 地面に固定しなくちゃｗｗ
513:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:54:44.50 LEDIEfGf.net
振ったダンシングができない時点で別物
514:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:56:12.27 Yl2rUxcX.net
別にzwiftはzwiftルール内で戦えばどうあっても良いのではなかろうか。
zwiftのルールで強いぬこ様も沖縄で強い高岡さんもとても凄い。
ただ、自転車的には高岡さんが尊敬される対象であって欲しい
515:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:57:13.04 8x1ZdJv5.net
どこかで見た野球とバッティングセンターがしっくりきた
160キロを打つ小中学生なんかがいるけど別に野球が凄いわけでもない
516:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:57:42.89 L/hmp01y.net
てかそもそもZwiftのルールで強いったってド平坦のカテB限定だろ？
517:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 17:58:58.94 OyHa61Gu.net
別にいいんじゃないの？
実走とバーチャルは違って当然。
日本人zwifterは世界相手にしてるけど実走では全然。
例え世界から白い目で見られようと俺は応援するよ。
がんばれzwifter！リアルに負けるな！
518:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:01:29.08 L/hmp01y.net
あの体重じゃWatopia hillyレベルのアップダウンでも千切れるんじゃねえの
>>511
漫画家はZwiftでも世界レベルでもなんでもなくね
519:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:02:45.91 m3mhYxKI.net
>>502
>実走が基準でzwiftはその再現で競うもんだろう。
それは誰が決めたん？
公式レースを運営しているUCI、Zwift、Zwift Japanのいずれかが
「実走を基準にZwiftをしなさい」と言ったんか？言ってないやろ
今はもうZADA認証を受けるにも実走データの提出は必須になっていない
お前は己の勝手な基準を人に押し付けているだけ
その基準で他人を批判しているから迷惑なんだわ
＞某氏もローラーする時、出来る限り実走に近いフォームでしないと意味がないと。でもやっぱりローラーはローラーだから実走がメインだと言ってる。
それは某氏の目標が実走のレースだから、というだけでは？
Ｚｗｉｆｔレースが目標なら実走のフォームとか何も考える必要がないだろ
アカデミーの決勝まで残った1流ズイフターLionel Vujasinとか見てみな、ママチャリみたいなアップライトポジションで乗ってるから
チームNextのエース Duffy JrとThrallは実走では到底できないような低ケイデンスダンシングでゴリゴリ漕いでるんだが
スプリントも実走では絶対できないやり方で、ウサギみたいにぴょんぴょん跳ねながらパワー数値を出してる
お前は彼らのこともチーターだと言いたいわけ？
漫画家様に限らず、海外のズイフトレースを盛り上げてる一流選手のことも批判しているということを、理解してる？
520:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:03:25.44 vGHGxBY4.net
あと実走との違いで大きいのは加速のキレかな
重たいギヤをグイっと踏んだだけで、クランクは回らなくてもパワー換算でスピードにつながるからなぁ
だから低ケイデンススプリントみたいなありえんことも出来ちゃうｗｗ
521:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:04:35.03 ur0/Wq6J.net
俺もスプリントするとローラーが踊るんやけど、タックスなら大丈夫なんか？
522:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:05:06.91 MXUSdUdf.net
リアルで強いアマはそれなりにいるが漫画家みたいにBカテでドヤるアホは皆無。漫画みるかぎり社会不適合者だし連載もなくて出版社からあまり必要とされてない
523:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:09:06.46 JjIlqR40.net
>>516
チートを叩くならまだしも、個人的な誹謗中傷は控えたほうが良いぞ
524:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:10:01.89 LEDIEfGf.net
>>516
開示
525:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:10:57.22 MXUSdUdf.net
なら訴訟起こせ
526:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:13:00.66 AUpzeZOJ.net
イナーメ大人気ないな。失望したわ
527:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:28:18.60 jYnguP0E.net
神楽でフツーにペダル回してバーチャルヒルクライム優勝して、招待剥奪されたヨシタカ見てみろよ。大多数がそうみてるわ。
zwiftのようなトレーニングアプリ、公平性がなくなったら無法地帯になるわ、
528:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:30:55.94 vGHGxBY4.net
チートしてるから叩かれるんじゃない
イキってるから叩かれるｗｗｗ
イシマツなんて誰も話題にしないだろう
529:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:51:36.77 i5gd5prq.net
おいぬこー様ちゃんクレカ不正利用されたってよ
530:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 18:59:33.09 +J/OTMe5.net
>>520
どしたん？話きこか？
531:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 19:28:02.46 lOZXxbEy.net
実走と同じパワーが出るポジションや踏み方じゃないとチートとか勝手に縛りプレイしてろよwww
532:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 19:28:43.82 hnCawMGO.net
正直、どうでもいいわ
533:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 19:32:35.01 SZwKGLNT.net
>>499
お前小学生って単語好きだよな。ロリコンか？w
534:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 23:19:39.15 C3Dq0hYQ.net
>>522
それはある。ZWIFTでしか輝けないから必死で居場所を守ってる感じ。可哀想だなあと思って見てる。
535:ツール・ド・名無しさん
22/10/28 23:58:37.94 XwS3VVi/.net
>>525
そうそう
壁みたいなサドル滑り台でも超前乗りでも命を削るスプリントでも神楽でも何でも良いんだよ
所詮はゲームなんだしね。自分が楽しければそれで良い。
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
536:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 00:07:44.08 NXTw7Mnl.net
そこで神楽とか混ぜちゃうからおまえバカにされてるの分かってないの？
537:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 00:33:20.02 3CgesHig.net
>>529
全く相容れないねえ
俺がイケメンアスリートK氏や漫画家様を擁護しているのは
彼らに嫌な思いをして欲しくないからだよ
逆に誰でも彼でもチーター呼ばわりしてくる奴は俺に論破されて嫌な思いをすればいいんだよ
そうすれば現実を見ることができて有意義だろう？
538:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 04:53:43.86 SwyCMKcH.net
>>531
脂肪燃やすにはあまり高強度でない方が良い。チンタラ走って良い。時間は最低1時間以上。
シオンU乗りたいなら乗れば良いけどまあぶっちゃけcity-c でも良い
539:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 07:08:42.53 JBmu2UF3.net
>>531
現実？関係ないでしょ
仮想空間だけ強ければ
540:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 07:39:18.06 VxCxLc4w.net
イキったからには、あらさがしをされて見つかり次第叩かれるのはしょうがない 覚悟しておくのが当たり前
これは古今東西すべてにおいて例外なし イキる以上は、叩かれたくなければ完璧を目指さなくてはならない
541:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 08:27:58.85 axAvNZUt.net
>>531
結局は自分が正義だとして、自分の憂さ晴らししてるだけ。取り敢えずゴールスプリントまで絡めてないの？www
542:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 10:18:38.96 3OuN3Mli.net
ぬこー様ちゃんここ見てるんだし嫌いな漫画家とか上げようぜ？
こいつがいるから俺の稼ぎが少ないとか。
543:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 13:00:52.11 9D3E5OgG.net
ぬこーは漫画でzwiftでよく一緒になってるアイツかもな的に漫画にしてたが、ツイートでイキりスプリント自分で上げてるんだから一緒に乗ってなくても、それ見て批判しているのわかっないのか？
544:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 14:22:17.30 rX5/sBkW.net
もっと争え…
545:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 15:37:06.99 GR9LI/aW.net
とにかく目立たないと売れないしな
546:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 16:02:34.68 yLaTdJ+0.net
漫画家を典型的な効いてないムーブが面白い
547:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 20:42:35.50 q3J1dQEz.net
炎上商法だったのか
お前ら踊らされてたわけじゃん
548:ツール・ド・名無しさん
22/10/29 20:55:34.71 7RXfd4tG.net
おかげでダンスのキレが上がったぜ
549:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 05:13:09.86 /FBYy7CY.net
正論パンチで打ちのめされて何も言えなくなったね
550:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 07:03:47.71 olebJv8i.net
ぬこーちゃん様はNEOだから踏み方がバーチャルなだけでチートではないだろ。って何回目だよ
551:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 07:32:02.83 0XOZj3Re.net
>>544
で、申告してる体重は正確なの？チートしてないの？これ聞かれるの何回目？
552:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 11:25:24.40 gEdxEPkK.net
ぬこー様ちゃんのこと典型的なオタクの格好と思ってた。
ムキムキマッチョなのね
553:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 11:30:39.62 O1MpoEBk.net
手指見たら体型の想像つくでしょ
とてもロードやってる人とは
554:>sage
>>546 箱根で見たけど、単に太って遅そうオジサンだったよ、実際に遅いんだけど
555:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 13:41:01.97 gEdxEPkK.net
ムキムキマッチョで太ってるって山のフドウか
556:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 14:41:33.85 NCku6j8j.net
>>457
こういう感情論でしか反論出来ないから「ムキになってるだけ」て書いてるんだよ
理論とその証拠を明示しなけりゃただの遠吠え
557:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 15:16:33.79 RcNtnnHL.net
>>546
学生時代の自称筋肉が全部脂肪に変わってるとおもう
558:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 16:58:40.82 yv3ySCcw.net
ケンイチみたいにただ太ってるだけなのを筋肉だとか言ってるだけのチーター
559:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:00:30.44 x+MzH84B.net
>>550
高岡選手のFTPがオンシーズンで5倍フラット
ヒルクラでのリザルト無し、ヤビツで27-28分
パワー数値だけで見ればどこにでもいるような中堅選手
これでいて5.4倍以上ある選手達（例：マツケンさんなど）に安定して勝てていて、マスターズ世界選手権でも表彰台なわけだから
パワー数値以外の知識や技術等によって大部分がカバーされているのが明白なんだよね
>>437の言葉を借りれば実走なら知識や技術等でカバーして「誤魔化すことができる」とも言える
一方Zwiftはパワー数値を誤魔化すことが難しい
漫画家様が使っているようなスマートバイクはそもそも校正不可能なので誤魔化しようがないし、
今のルール基準で公式使用が許可されているスマトレも自動校正ありきだからチートが困難になっている
だから自分の走力をパワー数値以上に盛るということに関しては、Zwiftよりも実走の方が容易と言えるんだよね
こちらは理路整然とした主張しか言ってないけど、お前が理解できていないだけだよ
感情論でめちゃくちゃなこと言い続けてるのもお前だし（だから小学生呼ばわりされている）
560:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:14:22.06 x+MzH84B.net
>>552
でも実際に都内でアベレージ35km/hで3時間弱ぼっち走したログが残ってるんだよね
しかもゆるぽた装備にドマーネで
このスレの誰も真似できないと思うしなんならFTP5倍あっても厳しいかもしれないね
561:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:15:03.81 EYO7hcrr.net
デブ
ハゲ
ロリコン
逮捕
562:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:19:44.40 x+MzH84B.net
>>555
ガリ
フサ
熟女好き
釈放
563:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:22:47.73 m2++qq29.net
>>554
そのログ貼って
564:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:24:06.05 x+MzH84B.net
>>557
残念ながらお前らが叩きすぎたせいで全部非公開にされてしまったので今は見つからない
スクショなら前スレに上がっていたと思う
565:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:41:50.77 m2++qq29.net
>>558
つまり残ってないって事やん
554 ツール・ド・名無しさん[sage] 2022/10/30(日) 17:14:22.06 ID:x+MzH84B
>> 552
でも実際に都内でアベレージ35km/hで3時間弱ぼっち走したログが残ってるんだよね
しかもゆるぽた装備にドマーネで
このスレの誰も真似できないと思うしなんならFTP5倍あっても厳しいかもしれないね
566:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:50:03.94 x+MzH84B.net
>>559
非公開にされただけだから"残っている"でも合ってるんだけどな
本人にDMして頭下げるか8万円を払えば見せて貰えるんじゃないか？
俺に文句垂れても仕方ないよ
567:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 17:59:47.25 7pnb00uH.net
非公開にする意味がわからんけどな
やましいことないなら堂々としていればいいんじゃない？
568:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 18:03:35.15 gEdxEPkK.net
>>554
はぬこー様ちゃん
569:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 18:05:31.53 PRmic65D.net
>>554
あれをログとは言わない
570:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 18:30:16.72 m2++qq29.net
>>560
チラッと本音が見えてるの草
571:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 18:37:52.94 zAxveGyA.net
>>553
前から面白くないし反応もほぼ無いんだから、そろそろ辞めたら？本当につまらないよ。
572:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 18:49:12.79 RcNtnnHL.net
>>554
漫画家様がそんなペースで走れるのにイキらんわけがないやろ
573:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:19:33.96 x+MzH84B.net
>>563
サマリー偽装なんて面倒なことをしてる可能性は低いと思うけどなあ
stravaと連動してるはずだから本人に頼み込めば見せてくれそう
>>566
ちゃう、35km/hはケイワン氏の方よ
漫画家様の実走ログは知らないけど、
スマートバイクから入ってるようたからロードで満足に爆走できるようになるまでは何年もかかると思うよ
574:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:29:35.92 SKt4bMb2.net
漫画家擁護マンは例のロリコン伯爵の擁護マンだったんか。どうりで話が誰とも噛み合わないわけだ。
575:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:31:33.37 2cYP3wCj.net
>>553
エアロゼロのクソフォームで実走行ではまるでロスだらけの低ケイデンスで踏み抜いてるだけでも、パワーだけでて、一歩外に出たらブロンズキリギリのピュアビギナーとか恥ずかしくて無理
576:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:35:35.99 PRmic65D.net
>>567
面倒でもなんでもないけどねｗｗ
577:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:49:40.84 x+MzH84B.net
>>569
んー何が恥ずかしいのか全く分からないわ
仮に、お前が漫画家様と同じロードバイクの始め方をして、実走が下手だったとするよ？
お前の性格だったら、一人で勝手に恥ずかしがってレースに出れなくなり、SNSにも顔を出さなくなって、初心者のまま自転車をやめるかもしれない
でも漫画家様は恥ずかしかることなく堂々と自転車を練習し続けて、いつか大成するかもしれない
どっちが大物の素質があるかは一目瞭然だなあ…
578:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:54:12.40 x+MzH84B.net
>>570
自転車に乗るだけで速いログが記録できる人だとしたら、記録改竄の方が面倒になるかな
彼はそういう人だと俺は思ってる
579:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 19:56:14.60 yv3ySCcw.net
本人かよ
580:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 20:02:21.35 XdbEg4jG.net
物理的に大物
581:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 20:20:55.27 2cYP3wCj.net
>>571
いや、普通はイキらないでちゃんと乗れるようにするだろ… 恥ずかしげもなくサバゲとFPSとか言えんし、チャリなんて分からん信者に褒められても虚しいわ
582:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 20:37:59.50 x+MzH84B.net
>>575
レースが1番の練習だから、恥ずかしいからって出なかったら上達遅くなりそうだねぇ
"普通"の基準が分からんけどガチの初心者から実走で上手く走れるようになるには何年もかかるよ
583:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 23:06:25.30 qSgC+SSh.net
MijoもKOLASTYも完全復活したな。
確か賢一君はMijoに負けてるんだよな。 漫画家さんも、これくらい強ければ周りも何も言わないだろうにw
これは、俺個人の考えだけど、zwift内でいくら無双しても、実走で無様な成績なのは、みっともないとは思わないのかな。
俺は「脚質バーチャル」と言われるのは馬鹿にされてると思うから、実走と乖離するのは惨めだと思っちゃうな。
幸いなことに、実走の方が早くて良かったw
584:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 23:15:37.93 uee5zwST.net
俺なんてじそ
585:ツール・ド・名無しさん
22/10/30 23:16:45.73 gAc0t4K2.net
まさにぬこーw
うちべんけい
【内弁慶】
家の中でばかり強がって外では意気地のないこと。そういう人。陰弁慶。
586:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 07:48:01.37 Vdyds3NY.net
この前、東京から大阪まで走ったら２時間30分でアベレージ時速230kmだったぜ
余裕すぎて汗すら出なかったぜ
587:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 08:53:48.78 fIe4aqk/.net
某マイスター並みやな
588:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 12:43:40.75 hjrVhPPA.net
>>580
のぞみさんおつっす
589:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 23:29:52.29 8MkRiv8Y.net
>>580すごい！参考までにお聞きしたいのですが、補給はどのようなものを取られましたか？
590:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:51:35.84 NONaqPeg.net
電気でしょ
591:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 10:26:07.69 Xrsx/jMI.net
カッチカチのアイス
592:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 16:00:09.00 QYNzIoKB.net
>>583
俺の走り凄いだろ!!
補給は230km巡航中に来たお姉さんから買った駅弁とアサヒスーパードライだぜ!!
593:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 16:36:33.46 CUMGCSVj.net
>>586
その書き込みでふと思ったんだけど、ケンイチの35kmアベのログって心拍も載ってたっけか？
車とか使ったログってだいたいそういうのが欠けてるよなぁって思って
594:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 16:40:53.01 wBxZahYF.net
ポテトの食い方すごいYO！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
595:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 17:21:58.53 fBLiuv94.net
私怨はNG
596:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 02:01:58.08 6y1Cnn+V.net
ここまで話題に出してるの宣伝の為にやってるとしか思えなくなって来たな
597:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 09:53:15.64 Hs4fcxJq.net
無視が一番効くんやで
598:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 14:59:16.57 nM81fBEx.net
スレ進まなくなったつまんねーの。
ぬこー様ちゃんとバトルしてこいよ。
599:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 15:24:31.70 XGFiZXXh.net
ぬこーにはスプリントレースしか出ないから勝てない
3分ぐらい登りがあれば完封できる
600:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 15:33:47.01 N74D5GsJ.net
そりゃお前の土俵で勝負したら負けんやろ。アホか
601:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 17:25:12.41 UiCVmbch.net
実走ならば勝てるが…
俺、脚質バーチャルじゃないからな。
602:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:01:47.84 2D+c9/Ki.net
>>594 逆張りしたつもりかもしれんが、３分の登りは１キロあるかないかやぞww
それでちぎられてゴールに絡めないスプリンターなぞ使い物にならんwww
603:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:43:08.26 INJEX1Co.net
ぬこー様ちゃんはひきこもってないで外出して他人と比べろ
604:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:25:59.75 GdXB4E7L.net
ぬこー様ちゃんと対決しろって言うとなぜか後ろずさりになるよね。
おかしいなぁ
605:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:37:54.73 46WlD0Nf.net
>>597
お前もスレにひきこもってないで外出して他人と比べろ
606:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:43:56.82 EPug7V1c.net
実走ならいくらでも対戦してやるぞ。インチキなんぞに負ける気はせん。
607:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 06:38:57.78 ASkEmuZw.net
>>598
そうか？
バーチャルじゃなくてリアルなら喜んでやるやついるだろ。
608:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 13:22:02.12 MAGLS9d/.net
チーター初めて見たわ
Ven-topを速度50kph 以上で登っていった
609:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 17:51:56.85 6aBUpd/2.net
猫天はどうしたん
610:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 19:32:04.13 fRFyorz4.net
ハッピーに
611:気づいて裏方へ回った
612:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 20:18:50.64 K46crFn+.net
言い逃れ出来なくなった人が出てきたから賢明な判断ですね
613:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 17:10:34.69 1kFseG/x.net
ズイフト有識者グループで投票が行われた結果
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
擁護が正しいが半数以上に！
614:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 17:15:53.69 ICv8J66m.net
7％定期
615:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 17:40:11.37 XxKS8bpo.net
>>606
そりゃあそうよな（笑）