21/08/25 05:09:17.40 eqV3SMHO.net
>>710
あなたよく見てるね
言わないだけで多分何人かは既に似た様な事を警戒しているだろう
751:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:00:13.68 G/BLHAGb.net
ご時世的に今がワッチョイ導入のチャンスだよな
752:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:08:19.25 y746yCVW.net
俺はなんでもいいけどこの機(発議単位で)を逃したら厳しいんだろうな
本当に欲しい人は却下されても懲りずに頑張ったらいい
753:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:20:36.87 iD3o3dnq.net
むしろ何でそんなにワッチョイ嫌なのかが謎なんだよねー
754:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:22:54.52 xbUDibiD.net
>>719
運用情報板や運用情報臨時も任意ワッチョイ板だからなあ
755:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:28:59.93 9LsS92sY.net
YouTuberがワッチ要望してるのかな?
756:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:10:00.81 3gYIaxmj.net
ワッチョイ何がそんなにイヤなの?
IDコロコロがバレるだけだぞ?
757:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:12:52.81 DpgoOJJy.net
>>728
ワッチョイは強制コテハンとも呼ばれる
自らコテハン付ける人もいるけど少ない
みんな名無しで書き込みたいんだよ
758:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:19:41.44 WaT5norj.net
>>724
毎年人が生まれてきて、来たばかりの人は必ず出るし
永遠に話を続けられるわけじゃない
同じ話を延々と続ける必要はない、という判断は運営側も下していたはず
期限を区切ることには、何の問題もないよ
ワッチョイ議論をしていると名前を変更して2週間、さらに1週間経過してるしな
759:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:22:34.29 WaT5norj.net
それに、まだ話してる、まだ議論が足りない、と言っている>>724のレスには
ワッチョイに関する話はないw
105に全レスするなと言ったり、全レス止めるなと言ったり・・・
760:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:29:18.97 WaT5norj.net
>>715-716
ワッチョイ議論を始めたら荒らしが収まったとか
強制ワッチョイを声高に叫ぶ人がワッチョイに反対する人と同時には出てこないとか
そういうのを見たり聞いたりすると
静かにやってすっきりとまとめてというのは、もう無理じゃないかなと
761:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:35:16.59 b7KZzmsE.net
一部の守らない人がいるからルールが厳しくなる
世の中ってそういうものだからね
762:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:37:28.18 qI/CfaTJ.net
>>733
少しずつ話をずらして最後に何も問題ないと締めるのが君らの手口だなあ
だが君らは6月から内輪の雑談スレでどうやって抵抗を突破するかの話し合いばかりしてきたから
長い間話してきた気分だろうが
こちらはお盆の準備に忙しい時期に差し掛かってようやく論議の存在を知り得ただけだ
それでも荒れているスレが有るからワッチョイだと言うのなら
スレをひとつひとつ現スレだけでなく過去ログにも遡って読むしかない
お盆で忙しい時期に空いた時間全てを掛かりきりになりながらひとつひとつ荒れていないことを反証していくと
荒れているからワッチョイという主張をボヤけさせて便利だからワッチョイと言い出したり
新しい論点ではないと決めつけて来たりする
掛かりきりであった私でさえ時間は足りていない
これで一体、時間が十分であったと誰が言えるというのか?
ワッチョイ導入派諸君は強引に板設定を変えようとするなよな
763:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:42:33.41 riTCqL6M.net
>>728
強制IDですら鬱陶しいのにw更に強力なタグをつける機能なんていらねぇよw
>>731
そのIDコロコロの難易度がほんの少し上がるだけだぞw
ぶっちゃけ、強制IDがあるからIDコロコロして別人を装えるんだぞ?
その�
764:ゥ作自演の常習者に更に強力な機能を提供して何をしたいんだぜ?wwwwwww
765:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:44:40.00 zlHUEuWr.net
ワッチョイは末尾でコロコロしてもバレるんだが笑
766:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:48:09.65 xbUDibiD.net
>>737
最初の雑談風スレタイのスレの最終レスは7月31日だけど、そのスレの内容ときたら
強制ワッチョイ派が「荒らし以外強制ワッチョイに反対する理由がない!」とわめいているだけなんだぜ
そんなスレに参加できなかったからって反対派は文句言わなくてもいいんじゃないかねえ
767:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:50:55.73 Z8YaeYTP.net
>>706
異論は昨日も出てるでしょ?
買って出たから進行役は任せているけれど直前の提出案変更にお墨付きを与える権威まで君に委ねた覚えは無いよ?
いつもいつも異論は存在しないかのように話を進める君の煽り姿勢こそが反対を強めている原因な訳だがわざとそういう進行をして話し合った体裁を作るのはやめろ
768:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:52:14.40 riTCqL6M.net
>>739
そりゃお前が回線繋げ直して別のIPアドレスを得るIDコロコロ野郎しか想定できないからだろw
769:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:52:38.77 4/4uXsv9.net
識別子ではなく文言で読み取れなければ
(自作自演を見破るのは)難しい
770:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:53:06.68 xbUDibiD.net
>>738
規則性のない無制限のIDより一週間続く類推できる有限個のワッチョイのほうがマシ
IDコロコロするだけで別人でござ~いってバカにはもううんざりしてんだよ
自演したいならもうちょっとクオリティあげろ
771:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:56:03.46 HtFJBiaz.net
>>744
ホントそれですね
772:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:59:04.94 jlbL5KQn.net
自転車板で上にあるスレ見ればワッチョイ有りの方がいいわな
民度の低い事
773:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:01:23.74 WaT5norj.net
>>737
デフォルト名が変わって2週間はあったし
それからさらに1週間経ったことには、触れないんだなwww
ワッチョイが欲しいと言われたスレもきちんとテンプレに提示してあるのに
見もしないで何言ってんの?って感じ
774:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:04:11.49 4MhnhZ6I.net
申請すれば間違いなくワッチョイ付きになるからよかった
これで自演してないのにIDコロコロすんなとか胸糞悪い事も言われなくなるわ
ありがとうございます
775:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:04:27.66 tVY0fnbA.net
>>741
安価つけて>>〇〇についてはどう思ってるんだよとか
具体的に聞かないと答えてもらえないと思うよ
既出と思われて無視されてるんだろ
776:
21/08/25 08:04:54.36 AphtsjVNM.net
てすと
777:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:09:37.50 Z8YaeYTP.net
読んで咀嚼して考えを変えるにも充分な時間だったとは言い難い
議長105が異論との言い合いに終始してそれ以外の話し合いがちっとも深まらなかった
異論が溢れる中で105が突然任意ワッチョイにまとめて来たけど
強制ワッチョイ案を封じた経緯も全く分からない
本当に突然の強行で、意見が纏まった印象はまるで無い
これで提出するのは運営担当者に丸投げしてどれにするか決めてもらう事で自治でもなんでもない
778:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:11:44.03 tVY0fnbA.net
>>737
エビデンスを揃えるのが大変なら仮説段階でいいから主張だけでも書いたら?
多分君の主張したい論点は保留にされると思うからエビデンスを揃える苦労に見合わないと思うよ
荒れてるから導入したい人も、
便利だから導入したい人もいて、
後者の人に荒れてるからって理由は届かない
779:
21/08/25 08:13:24.36 /YUWYqZ5r.net
てすと
780:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:16:15.36 riTCqL6M.net
>>744
こんな
781:感じで >>750,753 やろうと思えばできる訳だけどw これで何を防げるんだろうねwww
782:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:16:35.38 tVY0fnbA.net
>>751
強制がいいなら君が音頭を取って105と同じぐらいの熱量を持ってやったらいいじゃない
ただ、名無し申請の前にそれなりの時間をかけてるから、
運営へのアクションは2ヶ月ぐらいは議論してからやってほしいかな。
783:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:19:22.91 tVY0fnbA.net
>>754
わざわざ一手間かけさせるだけでもそれなりに意味はあるよ
非推奨のインターフェースは敢えて使いづらくする設計に似てる
784:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:20:45.08 qI/CfaTJ.net
>>752
結局真面目に取り組むほどバカを見て
言い張る相手に反射的に言い返して相手の足を止めるしか方法がなくなってるよな
議論でもなんでもないわこんなの
ワッチョイさえ導入されればそれで良しなら議論スレなんて嘘タイトルは止めてくれ
初めから結論は決まっている105独演会スレじゃないか馬鹿馬鹿しい
785:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:21:13.75 xbUDibiD.net
>>751
強制ワッチョイ派はワッチョイ反対派をどうやって説得するんだろうと思っていたら
任意ワッチョイ派に散々噛みついた強制ワッチョイ派は反対派にはダンマリなんだよなあ
そしてずっと音沙汰なかったのに今になって蒸し返すんだ?
786:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:21:49.80 5CQFz/dx.net
マジでワッチョイはやめて
IDコロコロ出来なくなると面白くなくなるから
5ちゃんねるのエンターテインメント制を失くすな!
787:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:23:15.55 tVY0fnbA.net
>>757
仮説でもいいから書いたらって提案にその返しをすると、
ただ愚痴が言いたいんだなって判断されるから損だよ
788:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:24:46.68 2aOQOmfC.net
1コメにageろって書いてあるのにsageてる奴って脳に障害でもあるの?
789:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:25:49.90 Z8YaeYTP.net
>>755
なら105も2か月の議論をしろよ
内輪の雑談スレを勝手に議論した期間に繰り入れないでな
強制ワッチョイか任意ワッチョイかの話をちっともしないまま突然105が任意ワッチョイに独りで決めただろ
790:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:25:51.76 HhbUVTYX.net
>>759
それな
791:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:27:11.31 tVY0fnbA.net
>>762
内輪の議論でいいから、2ヶ月くらいはしたらって話ね
792:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:27:20.59 riTCqL6M.net
>>756
やりたい奴ならその程度は容易に乗り越えるよw
どうしてそう、IDコロコロしている奴はワッチョイを乗り越えられないって前提で語ってるのか理解に苦しむw
793:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:28:28.38 j+SfqfxB.net
ワッチョイ強制IPありでお願いします
今はそう言う時代です
オリンピック選手に誹謗中傷したりもう人間には自由を与えてはいけないです
木村花さんの件など我慢できません
794:622
21/08/25 08:28:50.67 S+yZnJBr.net
変更理由の候補他に出たのね。>>680の新案1か旧案のどちらかって感じ?
というか105いるけどホントにぽっと出のウチが申請していいの?
795:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:29:12.57 Z8YaeYTP.net
>>758
議論する内に考えが変わる者さえいるのが当然じゃないのか?
最初の考えを貫くやつ同士の殴り合いというお前の考えこそがおかしいと思うんだが?
796:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:30:14.83 BfnEqwsE.net
>>759
エンターテイメント性で言うならば
むしろワッチョイがあった方が自作自演のバリエーションは広がるかもな
797:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:30:47.65 Mykmw63i.net
ワッチョイになってそれが抑止力になるなら大賛成だな
てか自転車板くらいしかノーワッチョイスレ知らんわ
遅れてるよな
798:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:32:39.85 xbUDibiD.net
>>754
IDコロコロは二度と同じIDは返ってこないからデタラメな
799:書き込みに終始するけど 複数のワッチョイを出しても同じワッチョイ間では少なくとも整合性のある書き込みをするだろ
800:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:33:31.05 T16GERY0.net
ワッチョイ入れた事で馬鹿な書き込みする奴が1人でも減れば成功だ
早くワッチョイ導入を
801:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:35:39.70 xbUDibiD.net
>>768
105はみんな変わったと判断したんだろ。俺もそう思ってたよ
ところがそうじゃなかったって話なんだよな?
802:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:36:56.29 T09zzoBX.net
強制ワッチョイに1票
もう我慢出来ません
803:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:37:25.74 bUkVg5EX.net
>>771
> IDコロコロは二度と同じIDは返ってこない
それはどうかな
804:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:37:39.11 riTCqL6M.net
>>771
仮想敵はワッチョイを乗り越えられない知能のはずなのに、そこでは知能犯になっちゃうんだねw
805:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:38:20.35 DpgoOJJy.net
>>771
そういう人もいるかもしれないし、そうでない人もいるかもしれない
>>772
馬鹿な書き込み(いい意味で)が減ったらつまらなくなるだろ
>>691
なんで理解しないと思うの?そんなこと理解してると思うけどね
>>288
名無し変更は、あくまでも一時的なものだからね
告知するというのは、名無し変更することだけではない
806:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:39:10.19 Z8YaeYTP.net
>>759
全員平等な面白さは有るよな
全員が平等に竹刀を持った状態の今の状態からIPスレで全員武装解除した中で失う物が無い無敵の人が鈍刀を振り回す任意ワッチョイは最悪だ
やるなら平等に武装解除の強制ワッチョイだろう
807:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:39:22.86 DpgoOJJy.net
>>597
ループが綺麗な言葉とは思わないけど、
説明の仕方を変えたり、論点を絞ったりしながら、
相手を納得させられるまで努力するのが、議論を尽くすということだと思うよ
>>630
> 堂々巡りで何も変わらないというのはよく見られます
そして、それを相手のせいにして議論しようとしないというのはよく見るね
>>628
テンプレ嫁と言うのは勝手だが、読んだ上でさらに疑問があったり、
抜けがあると思えば議論に参加したらいいんだから、それで終わりではないんだよ
長いテンプレなら、具体的にテンプレのどの部分かも指摘した方がいい
>>332
あと、プロバイダによっても違う
IP変えたら、ID変わるだけでなく、ワッチョイのホスト部分が変わるプロバイダもある
メジャーなプロバイダで、他にも被る人が多いと目立たないが、
マイナーなプロバイダで、被る人が少ないとトリップ付けてるのと同等になる
>>579
「アウアウアー」に限定した話なら変わらないけど、
「アウアウアー」から「アウアウウー」に変われば、CD の部分が変わる
「ワッチョイ」なら、下のような場合は CD の部分が変わる
スレリンク(operatex板:280番)
> 280 臨時で名無しです (無能) 2021/03/10(水) 20:36:07.64 ID:AUQZXbmx
> QUERY:[118.241.248.249] (ワッチョイ) 230d-ootG
> HOST NAME: mp76f1f8f9.ap.nuro.jp.
スレリンク(operatex板:282番)
> 282 臨時で名無しです (無能) 2021/03/10(水) 21:02:03.39 ID:Wjtr+74f
> QUERY:[118.241.248.181] (ワッチョイ) 2391-ootG
> HOST NAME: mp76f1f8b5.ap.nuro.jp.
808:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:39:24.24 X20x7NAf.net
ワイはIDコロ太郎だけど
たまに基地外書き込みしてる奴とワッチョイ被った事あるわww
809:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:45:46.86 2kFhmOvG.net
後ろめたい書き込みしてる人がワッチョイイヤなんだろうなとは容易に想像出来る
やめればいいのにそんな事
810:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:48:11.58 qI/CfaTJ.net
>>733
というかそんなご立派な理屈なら期限は最初に明示しておくべきであろう
105がやっているのは
司会者の体で異論にはとことん粘着しておいて
「よーし俺たちが有利になったからこの辺で期限とするハイ話し合い終わりな」
これだけだろ
こんなのなんでも有りだよな
811:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:48:42.79 EcBfrP6Z.net
>>781
ワッチョイを好む方の中には
レッテル貼りからのワッチョイストーカーというキチガイもおりまして
812:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:50:30.15 Z8YaeYTP.net
>>781
まともな話し合いを阻害するそういうくだらない印象操作はやめろよ
813:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:50:53.17 DpgoOJJy.net
>>781
ただの想像だな
そういう人もいるかもしれないけど、そうでない人もいると想像できる
>>634
デフォルト名無しを一時期「ワッチョイ導入議論スレで導入議論中」に変更依頼したのお前らだろ?
はっきりいってこのワッチョイ導入スレ民こそ最大の荒らしだと思う
こう言わないと >>636 には通じないみたい
814:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:55:42.32 Z8YaeYTP.net
初めから任意ワッチョイと決め込んでいた105とその取り巻きに議論は盗まれた
ワッチョイの必要性の話だけなら強制ワッチョイだろ
スレ毎の紛糾やスレ民の望まないIPスレ化に伴う対抗スレ乱立など任意ワッチョイにはデメリットだらけだ
815:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:59:38.46 yHU2+hoB.net
sageてる奴は基地外ってのが分かったわ
816:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:01:38.94 +VZvZcy0.net
おれキチガイだけどageてるんだが
817:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:01:39.10 mERimACA.net
>>784
印象操作でもなく事実を言ったまで
現にワッチョイある方が誹謗中傷の抑止力になるのは明らか
何が印象操作だよ
いい加減にしたまえ
818:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:02:54.34 2q4tjd7r.net
よく分からんのだけど結局ワッチョイ導入は通りそうなの?
819:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:03:30.49 xbUDibiD.net
>>786
威勢は良くても反対派にはダンマリw
820:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:16:05.19 VHVn5CXU.net
と言うツッコミで静かになっちまう辺りがなんだかねえ
821:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:25:00.39 Bv/iHMrO.net
>>767
できれば申請は105氏にやってもらうのが望ましいかと
822:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:25:16.83 fZuKLGuO.net
>>767
105さんも何も言ってないからいいんじゃない?新案1でいいと思う
823:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:26:36.42 9LsS92sY.net
フェラーリム=チンポマン 涙目ワロタ
824:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:28:34.91 zUT4Eu72.net
>>586
YouTuberやSNSユーザーには当然、メーカーとか店舗の息のかかった奴が居る
利害無関係で分け隔てなく商品を批評してるやつだけとは限らない
あとは分かるな?
売るためのインプレとここの書き込みを比較して自転車やパーツや周辺グッズを買ったことが有るならさ、感じるところがあるだろう
あの自転車はどうですか?と質問したことすら無い?
自転車は決して完璧な乗り物ではないし、全員にとって安い買い物じゃない
ピンからキリまである
どんな形であれ情報の集積量が減るのは自転車乗りにとって致命的なんだよ
だからうん、ワッチョイ導入は可能ならしないほうが自転車ユーザーのためだね
ただ、ワッチョイ有無に限らずデマや偏向に騙されない素養は各自育てたほうがいい
確実に言えるのは、
「ワッチョイは掲示板の為だと思ってたけど入れてみたら自転車ユーザーのためになっていなかった」
これは避ける必要がある
825:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:31:28.75 pULLnok9.net
自転車スレって遅れてるよな
未だにワッチョイ無いなんて
826:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:35:06.11 LrOerxW0.net
>>564
悪いけど普通にワッチョイ強制になっても批判するぞ
クソみたいな悪口はしないけど
そもそも何でワッチョイになったら批判しないと思うの?
そんなの今はアウトな書き込みしてるって事やん笑
827:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:37:20.70 LrOerxW0.net
てかさ強制ワッチョイになってるスレ見た事ある?
批判もあるぞ
一部ファンの馴れ合いって感じもないし
828:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:41:28.90 LqFF71WN.net
このスレ以外今上がってるスレ全部個人スレで悪口だもんな
終わってるよホント
829:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:45:50.56 Bt71m0nV.net
ワッチョイ拒否派はワクチン接種してなさそうなイメージ
ワッチョイ賛成派はワクチン接種済みな感じある
830:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:48:45.07 Bv/iHMrO.net
そもそもNGを簡略化するためにワッチョイという選択肢を増やそうって話でしょ
ついでに荒らしも減るもしれない程度の話であって
本質的に荒らしの規制効果に期待してワッチョイを導入するというのは違う
あと、荒らしがどこぞのスレで発生しそれが酷くなった場合にもワッチョイ程度で良いのか、IP表示化までしないと駄目なののか
そのうち収まってその必要が無くなったらID表示に戻せばいいよねって
その時々の状況に合わせて最適なスレ設定でスレ立てできる柔軟性も大きなメリット
831:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:56:29.26 DpgoOJJy.net
>>321,802
識別子が増えれば、NGに利用できる情報が増えるというのは事実だわ
だけど、それは一面しか見てなくて、
識別子が増えれば、識別子に起因した弊害もある
>>705
任意に対する懸念はそれとして、強制ワッチョイに対する懸念は?
>>291,292
強制ワッチョイ、強制IPのスレが比較的多い板をいくつか挙げると以下
vvvvv か vvvvvv で検索すると、強制ワッチョイのスレ、強制IPのスレが引っかかる
URLリンク(mevius.2ch.net)
URLリンク(krsw.2ch.net)
URLリンク(medaka.2ch.net)
URLリンク(krsw.2ch.net)
URLリンク(egg.2ch.net)
URLリンク(egg.5ch.net)
URLリンク(krsw.2ch.net)
URLリンク(egg.2ch.net)
URLリンク(fate.5ch.net)
URLリンク(rio2016.2ch.net)
832:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:05:25.99 zUT4Eu72.net
>>798
言い方を変えよう
馴れ合いによる偏り
その偏りの無い情報の多さが自転車ユーザーとしては理想だよねって話
どう?伝わった?
833:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:17:17.54 8g/BUkTw.net
理想と現実は違うんっすよ世の中
834:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:17:59.23 Bv/iHMrO.net
必要ないのならIDスレでスレ立てすればいい
あなたの理想とする形も理解できるよ(雑音にこそ有益情報は含まれる的な)
でも一方で荒らされてるからワッチョイという選択肢が必要、欲しいといってる人たちも現実いるんだよ
その人たちにまでこれが理想だと自分の理想とするID表示のままで押し付け続けるのはそれはそれでまた違うと思う
>現状は悪く言えば強制ID表示スレ一本のみの押し付け状態でもある
835:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:20:38.38 cHOg6OkP.net
>>767
このスレを見て運営が申請の可否を判断するのならば最初から参加している方のほうがいいのではないでしょうか
836:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:23:02.11 N3z0cnFV.net
任意ワッチョイにする位ならワッチョイいらねえよ
重複スレが乱立する未来しか見えない
837:105
21/08/25 10:38:47.83 wf7moUUK0.net
申請出してきました
スレリンク(operate板:199番)
838:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:42:50.40 kyYC7Q2v.net
>>809
お疲れ様です
あとは運営がどう判断してくれるかですね
839:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:44:02.08 fZuKLGuO.net
>>809
おつです
840:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:49:30.43 Bv/iHMrO.net
>>809
お疲れ様
さて、これが吉と出るか凶と出るか
841:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:11:30.91 9Nh1KfCn.net
任意ワッチョイ()
今の現状だと誰もワッチョイスレ立てんだろw
842:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:37:42.46 seTn
843:aqqW.net
844:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:53:08.34 zUT4Eu72.net
>>810
名前欄の変更による人の目効果と乙105氏による地道な通報で有名荒らしの劇的な駆逐に成功したスレがいくつも有るので、申請が通らなくとも暗くなることはないよ
焦らずにやってこなかった自治や通報を頑張ればいい
今までもこれからもワッチョイが全てではないよ
むしろワッチョイ有っても荒れるし別の問題も出てくる
本命は自転車板住人の団結と見るべきだね
おつかれ
845:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:55:15.44 rMv7D6rA.net
>>809
お疲れ様
通るといいな
846:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:00:19.61 3YW8SVYc.net
>>809
自演対策ではなく、議論の質の向上で申請した方が良かったとは思うが、ここまでの議論内容を運営が読んで考えてくれると信じて…
申請おつかれさまでした!
847:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:17:00.52 UWg+ydOM.net
>>809
お疲れさまでした
取り敢えずゆっくりなさって下さい
848:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:20:07.08 Bil4/LlI.net
105さんって自転車乗りだから105つけてるわけじゃないの?
自治専門?
849:105
21/08/25 12:24:07.99 wf7moUUK0.net
申請は通るか分かりませんが、一旦区切りとして議論に参加していただいた皆様、お疲れ様です
ご協力ありがとうございました
今回の一連の流れで再認識したのは自治の重要性です
荒らし行為をスルーするだけでなく、きちんと削除申請を出していくことがスレの健全化や板の健全化につながることがよく分かりました
このスレを見ている方々は多少なりとも自転車板に関心があることと思います
ですので強力をお願いしたいのですが、荒れたスレを見かけたら自治スレで通知していただけるだけでも助かります
850:105
21/08/25 12:29:43.51 wf7moUUK0.net
>>819
最初のスレの105だっただけです
自転車のほうは、当初105中心で組んでいましたが、今残っているのは後ろのブレーキぐらいです
851:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:31:15.76 qI/CfaTJ.net
>>819
自転車板住民の意見を受け流して最初に言ったことをそのまま貫徹して提出する辺り
期間だけ自治の真似ごともしながら各板を流れてるワッチョイ導入屋みたいな感じだよねえ
懸念を無視して提出するのを手際の良さと歓迎しているのは任意ワッチョイ派だけだ
852:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:32:10.30 zUT4Eu72.net
>>820
これのことでしょうか
スレリンク(bicycle板:600番)
853:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:51:28.80 jeLs9LD5.net
>>809
> IDを切り替えながらされる荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
> コピペなどの荒らしをスルーするためNGにする手段を増やしたい。
> そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ワッチョイの導入を希望します。
これって VIPQ2=2 で使える機能を並べてるだけだな
つまり、「VIPQ2=2 の機能を使いたいから VIPQ2=2 を導入してください」
って言ってるのと同じで、理由になってない
>>707 で「具体的な実例を挙げた方がいい」と書いたけど、
実例がないなら、そんなものはないとみなされても仕方ない
854:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:53:29.16 dyPelHrl.net
>>820
うるさいわ強引な設定変更に持ち込んで板を深刻に分断させた張本人が何を言ってるんだかさ
自分と違う意見の者は荒らし扱いでスルーを続けたあんたになどそんな偉そうな事言われたかないわ
これからはワッチョイを使って自分と違う意見の者をますます無視してかかるんだろうな
ますますお前さんの住民無視の身勝手自治が進むんだろう
のんびりした板だったのにえらく迷惑な事になったわ
855:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:03:10.64 qI/CfaTJ.net
>>804
そういう自転車板の良いところを105の徒党が全部ブッ壊したんだ
自転車板の団結を根こそぎ壊した105徒党の専横を許さんわ
また自治スレを使って何か企んでいる口振りだからずっと見張って次の企みは初期から阻止しないと
字面だけもっともらしいことを言っても今回のように身勝手なことをやりだすからな
自治で何か言い出したらまずは反対しないと自転車板がどんどんおかしく改変されてしまう
856:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:05:37.50 4JXyVoU7.net
やっとワッチョイ導入か
よかったわ
誹謗中傷が減るといいな
857:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:07:16.79 4JXyVoU7.net
何で強制ワッチョイにしなかったのかは理解に苦しむわ
858:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:10:43.27 r2mSIMWw.net
TREKロードスレがポンコツbotに荒らされてて草w
859:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:11:00.12 VHusHgsB.net
反対派がぶちぎれててウケるwまだ申請しただけだぞw
>>828
強制ワッチョイなんて通るわけないから
他板の議論見とらんだろあんた
860:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:12:20.15 qI/CfaTJ.net
>>828
自分の手柄にしたい105が持論こだわったようだな
強制ワッチョイ派を振り切ってまで提出って、コレ支持者少ないだろ
こんな司会者有りなのか?
861:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:12:40.74 ipWoqQ+z.net
>>820
昨日のマルポ野郎は荒らし報告しておいたからね
862:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:13:12.83 VHusHgsB.net
反対派がちゃんと論理的な反論をしてれば却下されるから大船に乗った気持ちでいろよ
863:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:14:53.26 OXcECRI0.net
反対派がブチギレててワロタ
強制ワッチョイIP付きでもよかったのにw
864:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:15:52.37 VHusHgsB.net
>>834
不可能なこと言ってんじゃねえよ
865:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:16:31.08 zKJt3qIP.net
普段どんな書き込みしてんだろうね、反対派のブチギレさん達は
866:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:18:40.34 VHusHgsB.net
まあ反対派は議論になってねーって主張してたから大丈夫大丈夫、却下されて終わるよ
安心しなって
867:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:19:03.27 ZkBFXgev.net
>>809
申請ありがとうございます
自転車板の大きな第一歩ですね
868:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:19:30.20 qI/CfaTJ.net
>>836
いつも平和にたのしくやってんだけどね
任意ワッチョイ派の凶行を避けるためにいつものスレに書き込みも出来ないROM専の苦しい日々だ
869:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:20:24.72 GG1fixrg.net
今のうちに最後のコロコロしとくか
余計な事しやがって
870:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:23:14.22 jxmSQMvI.net
あんたも好きねえ
871:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:23:51.30 a0Cpotjw.net
>>839
普段通りに書き込めばいいだけじゃねーかw
マジで意味がわかんねえんだがw
872:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:24:34.43 VHusHgsB.net
いやだから申請は却下されて終わるって
何悲観してるのさw
873:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:25:18.79 riTCqL6M.net
>>836
「粘着の為に活用するよ!」という宣言来たなぁw
そうそう、それが主目的だよねw強制IDとワッチョイは自作自演と粘着の為のアシストツールだものねwww
874:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:29:07.39 M9bO9WlA.net
>>809
申請ありがとうございます
875:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:30:35.21 mkyFlF9D.net
>>844
そこを逆手に取って伏兵回線で返り討ちにするのもなかなか楽しかったりするじゃない
申請通ったらの話だが
876:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:32:48.84 thJ/IlOO.net
>>809
申請サンキューです
877:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:37:43.64 OZcz7Ecw.net
一部の人はこのスレでも自演しまくってんだろうな
878:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:42:53.32 6FkHkyJi.net
俺コロコロはしてたけど自演は一切してないよ
意味無いからな
879:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:46:50.60 3NpO
880:MWOU.net
881:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:47:45.71 7xH6kSou.net
>>849
じゃあコロコロの意味は何なの?
882:849
21/08/25 13:59:10.95 8lZRPSb7.net
>>851
強いて言うなら色々と節約したいからだな
それだけ
883:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 16:49:28.23 r2mSIMWw.net
>>852
ちょっと何言ってるかわかりません
884:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 18:39:40.51 Hb31UGi7.net
未だに105しか削除依頼してないようだ
自転車板にとってワッチョイは有れば便利だね程度で、全然困ってないのが実情か。
自治スレも空気でとても平和
あんなに活発にワッチョイ入れようとしてた人達は、削除依頼に該当しそうな書き込みの1つも探せないのか?
あんなに元気があって?疑問だ
885:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 18:49:25.69 qI/CfaTJ.net
>>854
本当は困ってないんだろ
ただワッチョイを入れたいだけでな
そういうゲームなんだろやつらにとっては
優良コンテンツである自転車板の各スレは自由な雰囲気で成り立ってきたからな
水清くして魚棲まずだよ
105は自分の考えるクリーンさに無理やり引っ張っていって自転車板を結局潰す
ああいう勤勉な無能が一番困るわ
勤勉を好む者は称揚してしまうが間違った方向に全速力なのを見てゲンナリしている者も多いからな
886:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 18:49:45.06 WaT5norj.net
運営側から「荒らし」と認められない、削除対応できない「荒らし」もいる、という話も
何度も話されていましたが
>>809
お疲れ様です。
887:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 18:52:32.00 73iIliwj.net
ワッチョイ反対派がぶちぎれているのを見るの思ったより楽しいな
888:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:00:59.53 Hb31UGi7.net
>>838
自治スレの最新書き込み8日前なのですがそれについて意見を下さい
しかもテンプレ投下です
今可能な小さな一歩を踏み出す必要はないんですか
105も頼んでますよ
ちょっと薄情過ぎませんか
889:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:04:11.29 Hb31UGi7.net
>>856
それがあなたが削除依頼を手伝わない理由ですか?
105は協力してと言ってますよ
薄情過ぎませんか
890:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:06:58.44 Tt1PlhrP.net
相当悪質でない限り削除依頼という言論弾圧に近い事はしたくない
基本的には好きに書けばいいけど見ない自由も欲しいというスタンスだからな
891:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:10:31.71 XC7qkmXO.net
>>809
申請お疲れ様でした。
ゆっくりしてくださいね
892:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:10:43.43 jxmSQMvI.net
>>854
残件あり過ぎだから処理されてからの方が良いのでは
893:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:14:21.60 Hb31UGi7.net
>>860
それでは言論とは言えない埋め立てや乱立などの依頼の担当をお願いします
894:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:16:10.38 Hb31UGi7.net
>>862
では次に依頼するべき案件を自治スレに整理してください
そして持ち込み担当を決めといて下さい
ここで反論せず動いて下さい
895:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:19:50.32 jxmSQMvI.net
>>864
偉そうに命令するやつに協力するわけ無いじゃん
勘違いにも程があるわ
896:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:23:11.78 xbUDibiD.net
>>809
お疲れ様でしたー
897:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:24:15.99 Hb31UGi7.net
>>865
105おつかれさま、お前はワッチョイ導入派の誇りだ。気持ちで1件だけ削除依頼手伝うね、ありがとう!
日がなウン十レスしていた人々がなぜこんな簡単なこと↑を出来ないのでしょう?
もしご存じなら教えて頂きたい
898:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 19:35:34.88 jxmSQMvI.net
>>867
> 105おつかれさま
> 日がなウン十レスしていた人々がなぜこんな簡単なこと↑を出来ないのでしょう?
どう言うつもりかわからんけど俺はアカの他人だから知らんよ
899:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:02:37.62 DpgoOJJy.net
>>353
>>8,170 の、これが懐かしアニメ昭和板のときの発言なんだよな
スレリンク(operate板:82番)
> 82Ace ★2021/03/15(月) 19:55:22.80ID:CAP_USER9
> 議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
> ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
> とりあえず変更することにいたします。
>
> この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
懐かしアニメ昭和板は反対してる人がレス転載が多かったり攻撃的だったりで、
心象が悪かったので、「とりあえず変更」「異議がある場合には、議論の上で再申請」
という判断をしたような気がするが
900:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:03:01.36 MX1qKmqQ.net
申請されただけなのにワッチョイ否定派が撤退の準備しているのが面白い
やっぱり頭の良い人は逃げるタイミングというのを理解してるんだな
901:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:04:25.70 DpgoOJJy.net
>>808
> 自転車板ワッチョイ導入議論スレ4
> スレリンク(bicycle板:27番)-808
議論は 808 で終わりじゃないよ
>>353,623,629,680
> 荒らし対策、自演対策にワッチョイを使えるようにする
自演というのは、勝手に自演だと思い込んでるだけでしょ?
ワッチョイがあっても、自演だと思い込む人は思い込む
ワッチョイが同じでIDが違えば、ID変えて自演してると思い込む人もいる
ワッチョイが違ってIDも違えば、ワッチョイ変えて自演してると思い込む人もいる
ワッチョイがどう自演対策になる?結局 >>743 では?
>>12
> 人を判別しやすくなる。
人を判別するようになるのはデメリット
書き込み内容で議論するのではなく、
同じ人か別の人かを判別しようとして、自演だと思い込む人もいる
「IDをコロコロ切り替える自演」とか言い出す人がいるのもの
IDという識別子があることのデメリット(>>738 も指摘してるが)
このIDのデメリットを更に大きくするのがワッチョイ
902:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:05:54.82 WaT5norj.net
削除依頼しろよ
↓
運営側の削除依頼では対応できない「荒らし」もある
↓
削除依頼しろよ
ID:Hb31UGi7 は
同じ話をいつまでも続けていても議論が深まることはない、ということと
ワッチョイが必要だ、ということを証明してくれているんですね
903:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:20:48.47 Hb31UGi7.net
>>856 >>820<<
904:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:38:20.63 MX1qKmqQ.net
ワッチョイ申請が通っても積極的に利用するのは多分挙がってる特定の20前後のスレだけだよ
ほとんどのスレはワッチョイを使わないし特定のスレもワッチョイ有る無しでスレを分けるところもあるだろう
905:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:44:47.18 WaT5norj.net
削除依頼しろよ
↓
自分が行くスレで出されていない削除依頼は特にない
↓
削除依頼しろよ
906:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:45:15.38 WBQknxSk.net
歴史的な一歩だな
105さん申請ありがとうございます
907:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 20:49:21.74 Hb31UGi7.net
>>856
運営側から「荒らし」と認められる荒らしの報告を手伝って下さい。
と言ってるのが >>820 でございます。笑笑
さぁ、105への労いという意味でも自治に着手しましょう
ん?それとも雲隠れします?
おすすめですよ、楽なんでw
でもそれだとワッチョイ導入議論はあなたにとってはただの祭りだったように見えますが…まぁ仕方ないですねw
908:
21/08/25 20:49:49.19 w425D8t2.net
>>870
虚無感でしょうね
どんなに嫌がっても抵抗しても無理やりやる勝手な人はいる
この板にもそういう人たちがいたんだなあと
鼻白む思いです
909:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:02:20.25 tdJmiizr.net
>>878
まだ運営は何も言ってないのに虚無感を覚えるってどういうこと?
ちゃんと反対意見を出してたなら運営が申請を却下することに自信持ちなよ。
910:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:06:01.21 vpa5dzOq.net
いろんなスレに書き込むからワッショイ無いほうが気楽だけど、罵詈雑言含む
911:レスバとかしない限りなんにも困らん むしろメリットが勝つ
912:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:08:16.13 NzjMhzA3.net
105のやり口に失望し脱力する者もいれば
小生のように105を常に見張って板をこれ以上めちゃくちゃにされないようにせねばと闘志を燃やす者もおりますからな
徒党を組んで板を壟断する105連中を封じなければ自転車板に明るい未来は無い
913:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:09:35.74 DpgoOJJy.net
>>872
削除依頼しろよ >>854
↓
運営側の削除依頼では対応できない「荒らし」もある >>856
↓
埋め立てや乱立などの削除依頼しろよ >>863
>>749 も言ってるが、安価つけないと、どのレスかわからん
上に示したレスのことだとしたら、
「埋め立てや乱立などの」と言ってるのが省略されてる
914:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:09:49.80 WaT5norj.net
>>877
自分が見るスレでは今出されている依頼以外で報告することは特にない、と言っているのに
他人に削除依頼を強要しているけれど
どうしてお前は削除依頼を出さないんだ?
915:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:10:27.26 DpgoOJJy.net
>>874
スレ終盤で次スレのフリしてワッチョイ設定で立てる人もいるだろう
スレを分けるなら、スレ番 1 からワッチョイスレを始めるならいいけど
>>808
重複ではないんだけど、設定別にスレを複数立てるのが、
正当な権利として与えられるところが任意ワッチョイの問題だな
>>287
重複禁止はルールと言ってもいいと思うよ
だから、ルール違反にならないように、「スレ立て前の確認」をするわけだ
>>285 が言いたいのは、設定違いのスレは重複ではないってこと
つまり、
ワッチョイ無しのスレが既にあっても、ワッチョイ有りのスレを立てるのはルール違反ではない
ワッチョイ有りのスレが既にあっても、ワッチョイ無しのスレを立てるのはルール違反ではない
>>309,312
同じ設定で4つもあるのは重複、重複は削除対象であり、ルール違反と言ってもいい
(ルール違反だからと言って、即、規制や削除と言うつもりはないけど)
設定別にスレを立てられるようになったなら、
設定別にスレを立てるのはルール違反ではなくて、正当なスレ立て
916:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:19:46.32 tdJmiizr.net
一人称が小職とか小生の奴は面倒くさいって話を思い出した
「メールで自分の事を『小職』と書く人は大体超めんどくさい」→ツイッター民の知恵で危険フレーズ集が完成
URLリンク(togetter.com)
SNSで一人称が「オイラ」や「小生」な人はヤバい奴だと話題になりますが、実際一番ヤバいのは...
URLリンク(togetter.com)
そういや一人称「オイラ」でめんどくせー奴といえばひろゆきだな
917:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:29:42.84 Hb31UGi7.net
>>883
私は現状維持派だからです
私と違い名無し変更をしワッチョイ導入を進めたあなたには少なからず私たちの日常や板の性質を乱そうとした分の責任が伴います
自覚をしてください
自分が行かないスレは知らないとか子供じみたことを言ってないで、大人なら代償の意識を少しは持ちなさい
後片づけすることがあるでしょう
何より、105は手伝ってと言ってますよ?笑
ここでレスしまくる元気があるのなら自分に出来ること、やらなきゃいけないことを考えなさいよ
テンプレに挙げたスレさえ通報が半端じゃないのよ
ふざけるのもいい加減にしろ。
918:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:34:46.73 IISQA4Y4.net
ワッチョイ導入されたらこの世の終わりみたいな考えの一ついるのめっちゃウケるんだがw
919:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:36:02.69 NzjMhzA3.net
とはいえ提出でこのスレももう終わりだしやる事も無いから雑談でもしながらフィナーレってのがこういうとこの定番じゃないか?
というか君ら万が一に備えた常に携行する食料は何だい?
私は地元の菓子屋の一口ようかん
万が一という割にはお湯を沸かしてお茶と一緒に結構食ってるけどね
920:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:40:35.64 WaT5norj.net
>>886
ワッチョイ導入に反対している人間は
板の自治なんて知らない、ワッチョイ導入に反対だから削除依頼なんてしない、と考えている人間であることがわかりました。
ありがとうございました。
921:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:42:37.20 Hb31UGi7.net
自治で出来る範囲で解決しようともしない、なーんにも手付かずの水増しテンプレ
困ってる困ってる詐欺
お尻は自分で拭きましょう?
>>889
子供じみたことを言ってないで動きなさいよ
922:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:43:38.25 NzjMhzA3.net
>>889
もう終わったんだからジジイの小便みたいにダラダラ垂れ流すなよ
923:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:43:55.27 UHwMLucV.net
まあ削除依頼するのもしないのも個人の自由ではあるよ。
現状維持派が削除依頼しないと言うならそれもいいんじゃないかな。
924:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:44:14.40 WaT5norj.net
>>890
子供じみたことを言ってないで動きなさいよ
925:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:45:53.51 Hb31UGi7.net
>>893
はいはい
926:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:52:02.65 vpa5dzOq.net
>>887
変なことしてない限り、ワッショイ導入にここまで激しい拒絶を示す理由がないよね
927:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:53:44.99 Hb31UGi7.net
>>893
で、今自分自身の出来ることからは逃げ続けるの?するのは子供じみた言い訳だけ?
荒れてるスレのテンプレの中身さえ半端じゃないのよ
いい加減すぎるだろ。軽薄だな。
928:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:55:02.78 WaT5norj.net
>>896
で、今自分自身の出来ることからは逃げ続けるの?するのは子供じみた言い訳だけ?
荒れてるスレのテンプレの中身さえ見てないじゃないのよ
いい加減すぎるだろ。軽薄だな。
929:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:56:53.96 mf+Sf9CZ.net
荒らしも反対派に扮して活動してたりしてね
930:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:57:05.32 Hb31UGi7.net
>>893
ちゅうもぉーーーく → >>820<<
仲間の声が聞こえるぞー!!
申請終わっちゃえば自分らの主張も仲間の声も見て見ぬふりかーw
テンプレさえ通報が中途半端だぞー
困ってる困ってる詐欺かー?w
おーい、責任感なさすぎぞーw
931:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 21:59:25.05 Hb31UGi7.net
>>897
削除依頼出来なくてごめんなさいすればいいのに
932:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:01:17.10 DpgoOJJy.net
>>889
>>892 の言う通りで、
困ってる人が削除依頼や荒らし報告するのは自由だけど、
困ってない人が、わざわざ自分の見てないスレを見て、
削除依頼対象を探したりする必要はないな
板の自治は板全体に関わることだから、
一部の困ってる人のために献身的にならないと、
板の自治なんて知らないってことにはならない
>>689
公平性を保つためというなら、
スレごとの任意ワッチョイよりも、
レスごとの任意ワッチョイの方が公平
スレというのは設定だけで選ぶものではないから
>>806
それに関しては >>133
933:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:02:40.22 Hb31UGi7.net
>>889
君が自治や削除依頼から逃げてることは代わりはないぞ?w
934:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:03:09.93 DpgoOJJy.net
>>329
ワッチョイが有益だと思う人たちは、自分たちで名前欄に !slip:vvvvv を入れて、
ワッチョイ出して書き込む人を増やそうとする活動ができる
>>561
ワッチョイ導入されても、次はワッチョイ廃止議論が始まる
終わりは見えないよ
>>336,340
住民のための申請ではなくて、自分のための申請だからそうなるんだな
もし変更されたらこうもできるってことになるな
ワッチョイいらない
↓
議論が必要
↓
ワッチョイ維持派の意見はまとめました
俺ら廃止派は却下されるから大丈夫w
↓
申請します
935:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:05:59.89 Hb31UGi7.net
>>889
テンプレに出した名前のスレくらいは列挙�
936:A提起した責任としてやり尽くせよ 困ってる困ってるポーズのための水増しテンプレ詐欺ですかい?w せめてお騒がせした分だけはやることをやれ
937:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:07:22.69 fs5XI409.net
・薄情軽薄
・名前欄に!slip:vvvvv
この二人が発狂しています。なぜですか?
938:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:10:19.13 NzjMhzA3.net
まあ所詮は終わった話よ
今更争わずに平和に行こうぜ
穏やかに峠から見下ろしながら飲むコーヒーの話とか無難な感じで締めくくろうぜ
939:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:13:26.98 kOQEreDR.net
>>905
オウム返ししてるID:WaT5norjも仲間に入れてあげないの?
940:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:14:39.53 Hb31UGi7.net
>>906
そうやって峠から105を見張ってるんだろ
これだからヒルクラ民は…
941:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:15:12.29 DpgoOJJy.net
>>167
>>905 のようなレスは論理的じゃなくて感情論
>>903
> 申請します
「廃止の申請」と補足
スレリンク(bicycle板:990番)
> 見たく無いものを見なくする手段を増やしたいだけで、
> なんで自己中ってことになるのか疑問。
ワッチョイ出したくない人にも強制しようとするから
見たく無いものを見なくする手段を増やしたいと思う人は、
そう思う人たちが、名前欄に !slip:vvvvv を入れてワッチョイ出せばいい
多くの住民が、そう思ってワッチョイ出せば、ワッチョイでNGできるし、
多くの住民が、そう思わずワッチョイ出さなければ、自己中ってことだろう
スレリンク(bicycle板:995番)
> そう思ってる人が多数なら自己中でもいいんじゃね
> 多数が変えたいと思ってる事を変えたくないっていうのは自己中ではないのか?
多数かどうかわからんだろ
それを可視化するためにも、
ワッチョイがあった方がいいと思う人は、名前欄に !slip:vvvvv を入れていけばいい
942:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:17:20.08 WaT5norj.net
>>901
>困ってない人が、わざわざ自分の見てないスレを見て、
>削除依頼対象を探したりする必要はないな
>板の自治は板全体に関わることだから、
>一部の困ってる人のために献身的にならないと、
>板の自治なんて知らないってことにはならない
どこのどういうものかわからない削除依頼を出せと強要してくる
ID:Hb31UGi7 に言ってくださいよw
943:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:17:48.34 NzjMhzA3.net
>>907
あえて無視するスタイルってやつだろう
若者のいま風コミニュケーションってやつだなハッハッハ
まあもう提出したんだから議論する事も何もない
のんびり雑談してフィナーレと行こうぜ
944:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:20:22.07 MX1qKmqQ.net
なんか反対派から「ワッチョイ賛成派は荒れてるスレを放置するな。これだから賛成派は困る」
みたいなお説教されたから反省していま上がってる100スレぐらいをざっと見たけど
削除対象になるような荒らしが書き込んでるのは「電動アシスト購入相談スレ」だけだったよ
反対派の主張の強さからすると助けが必要なスレが無茶苦茶多いみたいだけどそんなことなかった
ひょっとしたら俺が見たスレ以外は全部グチャグチャなのかもしれないので反対派はぜひ荒れてるスレを教えて欲しい
調べるだけで疲れたので「電動アシ購入相談スレ」の荒らしはゴメンだけど誰か削除申請しといて
シクヨロ
945:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:20:48.28 WaT5norj.net
>>909
「ワッチョイが必要な人が自分たちで自分のワッチョイを出せば解決する!」
これ何度目だろうね
946:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:21:16.67 mc25HG0g.net
>>909
その名前欄にslipを入れるのが最も有効な手段だとしたら他の板でもどんどん取り入れられてるはずなのになぜそうじゃないのかな?
947:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:23:50.39 Hb31UGi7.net
>>910
いいから助けになってやれよ…>>820
948:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:25:31.30 PrRw4Bcz.net
>>911
男気溢れててステキですね
抱いてくれませんか(嘘)
949:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:25:33.12 vpa5dzOq.net
ワッショイは他人にあると便利なものだろ・・・?
950:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:25:58.90 Hb31UGi7.net
>>856
まだ一歩を踏み出せないのですか?
こーんなに押してあげてるのに。
951:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:27:27.34 WaT5norj.net
>>915
いいから助けになってやれよ…>>820
>>918
まだ一歩を踏み出せないのですか?
こーんなに押してあげてるのに。
952:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:31:35.77 WaT5norj.net
結局、ワッチョイはやはり必要ですね、というお話でした。
953:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:31:44.14 NzjMhzA3.net
>>912
その程度ならやっぱりワッチョイなんていらなかったじゃないか
針小棒大に騒ぎ立てて105と軍団員の皆さんの自転車板住民を騙し運営氏を欺く詐術が見事だった訳だな
板を完全に分断した企みだったが次は決してこうはさせない
>>908
ああいやいや私は決してそちら方面の者では無いぞ
完全に誤解なので特定とかやめてください
954:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:33:19.51 Hb31UGi7.net
>>919
俺の相手はいいから105の声を聞けよ
955:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:36:27.57 mc25HG0g.net
>>921
それなら仮に申請が通ってもワッチョイスレが立つこともないだろうしあなた達がそこまで心配しているようなことにはならないのではないですか?
956:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:43:27.19 NzjMhzA3.net
まあみんなもう試合は終わったんだからいつまでも対立していないで自転車板住民同志に戻ろうぜ
957:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:43:33.02 MX1qKmqQ.net
だーかーらー
自転車板で望まれたワッチョイは主に運営の指定する荒らし行為に該当しない
IDコロコロとか自作自演等の排除が目的なんだって
申請の文章でもそういう主張でしょう?
958:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:46:29.09 NzjMhzA3.net
>>925
その話もう終わったから
もういいんだもう、な?
959:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:50:04.84 CKJ7gPv2.net
購入相談スレのアドレスコピペしてるのはGL6 連続投稿・重複かな。
ウンコとかキチガイとかの短文レスはどうなのか分からん。
960:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:54:54.11 NzjMhzA3.net
>>927
自治スレが立ったばかりだから向こうの方がいいよ
961:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 22:59:11.53 MX1qKmqQ.net
>>926
はい!
962:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:00:12.52 Hb31UGi7.net
>>912
まずこれ
ヘルメット Part75
スレリンク(bicycle板)
>>919 そしてお前はこれ↑を自治スレに持ち込め
現状維持派から(笑)お前に手柄をやるよw
屈辱だろうw
さすがに手取足取り教えてやれば子供じみたやつにも出来るだろう(笑)
はぁ、また板を正常化してしまった…俺もうこれ自治の鬼だわ。。
963:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:02:32.04 MX1qKmqQ.net
>>930
わーありがとー
じゃ削除申請お願いねー
964:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:03:18.35 Hb31UGi7.net
>>931
お前は何も出来ない?
965:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:03:21.87 auTRMWiO.net
ワッチョイに賛成したから削除依頼しろとか
頭おかしいんじゃない?
自治って、ワッチョイがどうであれ板住人ならみんなが参加するものでしょ
966:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:07:35.36 qI/CfaTJ.net
…!?
なあ?なんかヤバくねーか?
俺は半ばねらーノリの冗談でやってるけど
なんか本気100%の人いない?
105が対話を蔑ろにするからすっかりキレてるじゃん
まあ俺は徹頭徹尾現状維持派だったから彼のお相手はワッチョイを強引に導入した皆さんに義務が有るから任せた
967:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:27:04.16 NzjMhzA3.net
>>933
いやワッチョイ賛成派は熱心に自治しろって
あのままで平和だったのに強引に板設定変更に持ち込んで状況を悪くしたんだからさ
968:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:29:43.08 A99WX5LJ.net
完全に言いがかりで草
だいたいまだ申請しただけで板設定は変更されて無いわけだが
969:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:40:32.46 auTRMWiO.net
ワッチョイ賛成派が熱心に自治しろって言ってたから
ワッチョイ反対派が熱心に自治しろって言ってるのは笑える
あ ほ く さ
970:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:44:52.54 qI/CfaTJ.net
>>937
まあ頑張ってくれ
971:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 23:59:22.51 DpgoOJJy.net
>>910
レス番を指定してくれないと、その ID のどのレスに言って欲しいのかわからない
IDでもワッチョイでも、どのレスに何と書いてるか
972:で議論するのではなく、 「人」を見て判断するようになるのがデメリット >>913 そういうレスは論理的反論ではないな 「ワッチョイはNGするのに便利」という主張だって、何度も繰り返されてるだろ 話題に出るきっかけがあれば、何度でも話題に出るよ >>914 自分でワッチョイ出せと言っても、多くの住民たちはワッチョイ出したがらない だから、板ごと、あるいは、スレごとにワッチョイを強制したい と、強制ワッチョイ派は思ってるからだろう >>917 そう思ってる人が多数なら、みんなでワッチョイ出して、 ワッチョイ出さない人に「ワッチョイなし」という目印を付ければいいんだよ 逆に、そう思ってる人が多数でないなら、多数の他人にワッチョイを強制するのは自己中
973:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:01:40.79 muyBsqpm.net
>>323
分かり合えないから、自転車板と、自転車(ワッチョイ)板に分裂するのが最適解
974:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:03:57.08 gWfAq/WC.net
車道スレなんて一日中戦ってる病人だらけ
975:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:05:42.98 2j0uVVW+.net
>>940
お前他板のワッチョイ導入議論スレにもいたろ
976:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:07:48.35 7jd+odZ2.net
>>942
自動的にお前もいた事になるな
977:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:08:00.97 bxIJmEVa.net
なんでワッチョイ導入反対派はまだ運営の結論も出てないのに負けた体なんだ?
やれ自治だやれ削除申請だ
そういうのは結果が出てから言うもんだぞ?
虚勢でも良いから胸張れよ
そんな弱腰だと「議論スレで反対派は価値のある議論ができていませんでした」
と言ってるも同然だぞ?
どうなんだ?
978:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:10:26.04 2j0uVVW+.net
>>943
当時書き込んでいた板分裂厨とは違って俺は過去ログを見てきただけ
>>944
何でだろうねえw
反対派は正当な反論ができたのなら堂々としてればいいのにねw
979:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:10:27.67 IjgyQgX0.net
>>944
危機管理が上手い人々だから
980:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:12:16.19 IjgyQgX0.net
>>943
俺も居たぞ
自転車板ワッチョイ導入のために分析するなら過去ログさえ見て当然だろ
981:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:13:15.24 7jd+odZ2.net
>>944
いいから無理して盛り上げようとしなくていいよ
982:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:19:55.80 IjgyQgX0.net
現状維持派はスルースキルという内部処理が得意
その内部処理ってのは危機管理能力に直結してる
自己解決能力な
先に解決する能力、リスクを鑑みられる能力が高い
物事を把握してるから寛容とも言える。
その点、板の仕様に甘えるのは自己解決能力が低いと言えなくもない。
これは主観であり別に煽ってないから怒らないでくれな。
983:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:24:14.23 ua8aWCgl.net
めっちゃ早口で言ってそう
984:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:24:18.86 IjgyQgX0.net
>>948
何かしこりが残ってる人もおるかもしれんから
喋らすくらいはして良くないかな
自分も少し余韻あるし
985:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:24:52.94 IjgyQgX0.net
>>950
酔ってるからノロノロだよw
986:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:28:27.72 bxIJmEVa.net
あらし対策とか削除申請はスルースキルとは真逆だろ
板を良くしようと積極的に関わっていく姿勢じゃないか
何言ってんのこの人は
987:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:38:19.92 IjgyQgX0.net
>>939
堂々とアンカー付けてブチ当たらないとさ、仮にいくら主張が論理的でも空中に負け惜しみしてるように見えかねないんだよね。少なくとも俺はそう見てる
見てる第三者にも不親切だし。
何より、ダサい(笑)
アンカーでブチ当たる態度でくらい、余裕を見せないとならんわな~
988:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 00:58:39.22 IjgyQgX0.net
>>953
何も分かってないな
素人視点とも言えるが
989:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 01:14:17.66 TK93WFHx.net
ワッチョイに
990:反対してる人が言ってた通りなら 自転車板は昔ながらの頑固で偏屈なオヤジがいる古き良き板だから忠告しといてやるけど ワッチョイ使いたい人がワッチョイつければ問題ないとか言ってNGのやり方も理解してないような奴に贈るのにふさわしい言葉がある 半年ROMれ
991:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 01:32:47.33 590biTd4.net
>>949
俺は危機管理能力が優れてるからWindows7でも大丈夫って言うくそオヤジみたいだな
992:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 01:41:14.92 HqKHxoYa.net
> 昔ながらの頑固で偏屈なオヤジがいる古き良き板
臭すぎて笑えない。加齢臭がしてますよ。
993:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 01:48:50.23 590biTd4.net
>>934
釣れた釣れたって言う昔ながらの恥ずかしい負け惜しみだな
君の発言は冗談らしいからまともに取り合う必要はないね
994:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 01:53:24.70 590biTd4.net
>>777
レスしにくいから、複数アンカーはやめて欲しい
名無し変更以上に有効な告知方法があれば提案してみてよ
3年前みたいに勢い上から100スレに告知書き込むか?
995:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 01:59:33.49 QDZ34Xvy.net
id真っ赤でレスバしてるのは嫌われもののキチガイだと自覚した方がいいよ
996:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:06:14.88 590biTd4.net
>>779
相手を納得させるのは無理なところまできてるから堂々巡りになってると判断したんだろ
その状態から議論に参加したいならテンプレと現スレぐらいは全て読むべきだし、
読んだ後に疑問があって参加して「テンプレ読め」って言われたら、
自分の主張がテンプレに書いてあることと違うことを説明するのは新規参加者側の責任だろ
997:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:12:01.10 590biTd4.net
>>803
強制わっちょいに関する部分もテンプレに書いてあるな
>>15-18,23
>>23やスレの流れを見れば今回は任意で行く流れなのは明白だっただろ
998:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:28:18.84 590biTd4.net
>>884
設定違いのスレは重複とは見做さないって点は
任意わっちょい板の合意事項だと認識してる
テンプレの任意のデメリットや強制のメリットを読んで、
そう認識しないやつはどう言う解釈をしたのか気になる
999:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:37:31.31 590biTd4.net
>>901
>>806の主張に対して個別「レス」毎のわっちょいでどうやったら対応できるのか謎なんだけど
>>806はあったら便利ではなく困ってると主張してるんだから、
>>133はその解決策の1つだと言ってるんだよね?
興味があるからもう少し詳しく説明してよ
1000:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:41:06.75 590biTd4.net
>>903
導入されて不便だと感じるなら撤廃を議論したらいいんじゃない
撤廃の議論についても申請についても辞めろって言ってる人はいないと思うけど
1001:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:45:09.80 qAZ/bMjh.net
>>851
>>961 のように思われたくない人は、書き込み自体をやめるか、IDを変えて書き込む
1002:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 02:45:22.88 590biTd4.net
>>903,914
単に面倒臭い尽きるだろ
個人的にはスレの最初におまじない唱えるのも面倒だから、
デフォルトでわっちょいにしてほしいぐらいだ
1003:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 03:46:06.38 YM6ekvaG.net
>>951
俺はしこりが残ってるから
余韻を楽しみながらシコってたわ
1004:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 05:04:34.56 7jd+odZ2.net
>>951
余韻か
まあこんな急げ急げで一般ユーザーを置き去りにして板を分断するやり口がまかり通るのはおかしいもんな>>953
いやそもそも各自が見事にスルー出来てればあらし対策とか削除申請は不要だから
自分と関係無いスレに勝手に関わって板を良くしようとか大きなお世話だろ
ましてその方法がさらに関係無い人々に迷惑かけ�
1005:驍セけのものではなんのことやらだ 大して荒れてないから気にするなどうしても気になるなら自分で削除依頼しろよ これだけで解決出来ただろうに仕組みを弄るのが好きな連中に ワッチョイ導入趣味の連中が板外から飛んできて加わってこの始末
1006:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 05:35:10.89 jN6hQ0oT.net
>>901
>レスごとの任意ワッチョイの方が公平
それNGしたい対象者が自分の意思でワッチョイ表示してなければ
NGしたい人にとっては何も意味ないし意味不明すぎるよね
わざわざNGされたくて自分でワッチョイ表示にしたがる人がどれだけいるの?
1007:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 05:47:24.91 1OawkRL3.net
>>971
>名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます
そのスレのテンプレに入れて、出してない奴を一律NGでいいんじゃないのw
1008:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 06:07:00.02 GsF91yjA.net
>>972
名無し全体が荒らしならそれでいいけどピンポイントで特定のワッチョイをNGにするほうが確実なんじゃないですかね
1009:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 06:12:05.98 1OawkRL3.net
>>973
みんなワッチョイ出してるしテンプレにも出すように書いてある。
そんなスレでワッチョイ出さない奴は一律NGでいいよwwwww
1010:ツール・ド・名無しさん
21/08/26 06:24:08.65 jOtvqGys.net
>>974
テンプレなんか読まれないのはワッチョイ反対派が自分で証明している。ましてやそれに律儀に従うやつはもっと少ない
スレリンク(bicycle板:79番),85
> 79 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/11(水) 23:22:06.76 ID:/Gh6Qvvq [7/9]
> >>77
> すみませんがワッチョイを分けて考えておりません
> >>34のような事を隠してなんでも無いことのように丸め込んで導入しようとしてきたワッチョイ導入派にはまとめて不信感しかないので
> まだまだ隠し事が有るのだろうなと思えばワッチョイ不要に火の玉ですよ私は
> 85 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[] 投稿日:2021/08/11(水) 23:38:10.86 ID:tvl21uzG [4/6]
> >>79
> 全然隠してないし、テンプレに書いてあるのを読まないだけだろ。それとも読めないのかな?
>
> > BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる
> > 別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし >>6