21/08/24 07:04:14.43 NGMrdKmx.net
ワッチョイの何が嫌なのかさっぱりわからない
後ろめたい書き込みでもしてんの？
604:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:07:19.46 WaohM7GH.net
>>292
あるよ
ワイが見てるバスケット板はワッチョイ無しでスレ立てたらワッチョイとIPアドレス付きでスレ立てないとむしろ誰も書き込まない
605:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:07:58.16 UiDvOlk5.net
>>566
どうしてこらこら団のスレだけ見ているのかわかりません。
606:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:10:19.49 WnbrCpvh.net
>>564
焦土化工作なら今でもできますし、真っ当な批判ならIPスレでもできるでしょう。
Youtube他SNSユーザーを気兼ねなく批判したいからワッチョイ反対ってことですか？
>>568
ワッチョイを導入すると自演をNGしやすくなるんですよ
>>583
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:349番)
> 349：Ace ★：2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9
> >>340
> おつかれさまです。
> 議論が尽くされているとは思えませんでした。
>
> 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
> という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
> 議論として不十分だと思います。
>>584
それは片っ端ではないのでは
607:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:10:40.56 8qvWHc8j.net
自転車板の上位スレって悪口スレと個人の誹謗中傷スレだもんな
ホント終わってる
608:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:12:29.02 Ue+OWrDU.net
>>585
たまたま俺が持っていたログから検索しただけだよ
他にも荒らし報告していた人がいるかもしれんね
609:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:12:35.74 MQ0MjOsq.net
任意ワッチョイを早急に望む人
→設定を荒らしのおもちゃにされかねん懸念が殆ど伝わって来ない
強制ワッチョイを望む人
→全板住民に強制的にワッチョイを強いる理由や説明等ほぼ無い
ダメだねこれ
610:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:15:46.88 mL12H4om.net
約束の日も過ぎたしそろそろ申請したいから草案の話に移らない？
611:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:16:53.28 UiDvOlk5.net
>>584
バスケット板を見たけれど
ワッチョイIPなしのスレにも書き込みありましたよ？
それに、それはスレ住人が望んだ結果、ワッチョイIPスレが増えたという話ですよね
612:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:18:14.71 WnbrCpvh.net
>>589
任意ワッチョイのデメリットは既出では>>19
613:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:20:46.72 Ue+OWrDU.net
>>584
ちょっと見に行ってきたけど、板全体を荒らすようなすっごい荒らしがいる感じだな
614:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:25:53.94 fJnlj7Ti.net
>>592
既出と言う言葉で流してしまう態度に誠意は全く感じられない
現時点で誠意が感じられないと言う事は今後の対応も真面目にやるか甚だ疑問である
615:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:28:11.44 WnbrCpvh.net
というか105が>>557という認識だったのが何だかなあって感じ。
ワッチョイがIDコロコロ対策になるのは他板の議論に目を通してればすぐわかるんだが。
616:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:29:22.68 WnbrCpvh.net
>>594
そうですか
617:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:30:10.82 UiDvOlk5.net
まとめ>>9-25
>>571
自分の主張が採用されるまで
同じ主張を繰り返しているだけなのを
ループという綺麗な言葉で置き換えるのは、違うと思いますよ。
618:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:34:28.05 WnbrCpvh.net
とりあえず申請自体は賛成派にも反対派にもメリットなんでまあ105頑張れ
619:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:37:11.29 Ue+OWrDU.net
>>584
バスケ板の事情は全然わからないが異常にチーム応援スレが多くて、荒らし対策で
それがみんなﾜｯﾁｮｲIP表示になっている感じ？
一方でこういう雑談風のスレはﾜｯﾁｮｲもIPもついてないね
審判・競技ルールについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
バスケットボールって階級制にしないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
草バスケ総合
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
620:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:37:57.88 Grnwb9Gx.net
ワッチョイ早く導入してください
これ以上自転車板が荒らされるのを見るのは耐えられない
621:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:43:36.59 WnbrCpvh.net
バスケット板は実名がバンバン飛び交いそうなんでIPスレが立つのは分かる、
と思ったら思った以上に一杯立ってて草も生えない。
まあプロ野球板なんかもIPスレ普通に立ってるしねえ…
>>600
そういうのは無意味だと思いますが
622:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:44:52.68 Ue+OWrDU.net
>>595
そもそもﾜｯﾁｮｲができた理由ってIDコロコロ対策だと思ってたんだけど違うんだろうか？
623:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:45:19.50 +PNEIRB3.net
>>577
ん～？８月７日は猛暑でとても走る気になれず８月８日は雨
８月１４日と８月１５日は豪雨と該当する日に走れる日なんてなかった訳だが？
そもそも８月の晴れた日に走りに行ける日なんて無いだろ猛暑になるんだからさあ
な～にが｢違和感有ったんだけど｣だよ
天候への意識が稀薄なお前は本当に自転車板の住民なんだろうか？
624:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:48:03.99 zYizDFax.net
>>599
ワッチョイのスレの立て方が分からない人がスレ建てるとだいたいワッチョイ無しです
人気スレ(Part〇〇的なスレタイ)だと、ワッチョイ無しで建てるとそのスレを落として新スレか、実況スレ的なものはスレ消費してからって感じですね
これはバスケット板だけじゃなくワッチョイありの板はそんな感じです
荒らす人はワッチョイがあろうがなかろうが荒らしますが、IDコロコロや自演すると
625:バレるので恥ずかしい思いをしてますね
626:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:54:19.37 05jVKn9V.net
正直ワッチョイなんてあっても無くてもどっちでもいいんだけどワイがみてる球技系のスレはワッチョイとIPが普通だから何で自転車スレは無いんだろうなとは思ってる
627:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:55:03.32 +PNEIRB3.net
>>590
誰と誰の約束の日？
様々な日取りの意見が有る中で105が突然誰もいっていない日にちを言い出して勝手に決めていたが
あれって約束じゃねーよな？
俺がお前に｢明後日から世界１周してこい、約束な｣と勝手に決めつけたらお前は行くのか？
明後日に｢約束の日だ、早く行けよ｣で出発するのか？しないだろ
お前はそういうことを平気で言ってるんだよ
628:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 07:57:09.70 Ue+OWrDU.net
>>601
プロ野球板は馴染みあるけど、球団応援スレなんかはﾜｯﾁｮｲ標準かな
アンチ耐性なさそうなところはIPつき
その一方で、お気楽なスレやカッスレみたいなネタスレにﾜｯﾁｮｲつけるバカはいないｗ
629:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:07:03.42 js/KbyIB.net
>>605
今はともかく過去は導入したい人達のやり方が雑だったからじゃね
630:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:07:59.58 mL12H4om.net
>>603
え？7日8日は台風で14日15日も雨だけど21日2週間ぶりに走れる天気だったよね？
21日の昼反対派だけ沢山居たのは事実だけど？
631:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:10:18.98 tqim6IWw.net
だーかーらー！反対派は導入申し込みを提出するな！
と言うなら新しく議論になる話を出して
時期尚早だ！というならいつ頃まで議論すれば「十分に議論し尽くした」と納得できるか教えて！
具体的にたのむよ！
632:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:15:48.26 Ue+OWrDU.net
>>608
2016は時機を逃したのと変更理由で下手こいてる感じ
2018はそもそも運営が動いてなかったので最初から話になっていなかった
633:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:16:38.86 3YRjFjPL.net
>>610
> いつ頃まで議論すれば「十分に議論し尽くした」と納得できるか
こんな状況でいつ頃までと限定出来る方がどうかしている
634:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:23:54.08 tqim6IWw.net
>>612
反対派が引っかかってることの一つに議論の告知が遅かったってことでしょ？
反対派が納得できるまでずーっと話し合いを続けなければいけないのか？
635:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:25:52.67 FJTYOawW.net
賛成派と反対派が分かり合うことはなく水掛け論になるからね。
新たな意見が出てこなくなったら申請する感じよ。
105が他板の議論を見てなかったってのはちょっと心象悪いなあ。
636:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:26:42.15 +PNEIRB3.net
>>609
お前は子供部屋おじさんかなんかか？
日本中がめちゃめちゃになっている時に｢２週間ぶりに走れる天気｣とかねーわ
付き合いの有る人にめちゃめちゃ拝まれて復旧ボランティア(といっても一軒で手一杯のヘタレ)
行ってきましたよ
その合間にチョコチョコ参加したが何か問題有ったか？
637:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:30:26.72 FJTYOawW.net
>>557
お前さ、進行役やるなら直近の導入成功例の議論スレぐらいちゃんと見とけよ
> IDコロコロしたときﾜｯﾁｮｲは変わらないのですか？
ろくに調べてねえって丸わかりじゃん
638:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:31:45.04 E3EKL1ER.net
>>613
お前が「いつまで議論しなきゃならんの？」と質問したんだよな
結構な剣幕で
微妙にすり替えが見られるがみっともなくね
639:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:34:51.28 mL12H4om.net
>>615
その言い訳が通じると思ってるなら甘すぎる、反対派が全員そこに居たとでも言うのかね？
しかもその前の2週は天気ガーって言った後で？
640:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:4
641:8:33.01 ID:+PNEIRB3.net
642:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 08:57:41.37 mL12H4om.net
>>619
2週間走れなかったのに用事溜まってるのか何時走れるのか逆に聞きたいなー
643:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 09:39:27.57 Ue+OWrDU.net
雑談風スレタイの最初のスレの最後は7月31日だけど、そのスレの内容ときたら
強制ﾜｯﾁｮｲ派が「荒らし以外強制ﾜｯﾁｮｲに反対する理由がない！」とわめいているだけなんだぜ
そんなスレに参加できなかったからって反対派は文句言わなくてもいいんじゃないかねえ
644:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 09:41:45.37 Mp0R7Evv.net
賛成派「話題ループ平行線の時期に入ったので導入申請します」
反対派「議論になってないし急ぎすぎだからさっさと導入申請して議論不足で却下されてこい」
双方にメリットがあるようなのでそろそろ申請しますか。
変更理由の候補が他に出ず105の動きが無ければ>>467の変更理由（候補４）で明日の正午頃にウチが申請出します。
645:申請用テンプレ
21/08/24 09:42:29.09 Mp0R7Evv.net
自転車板の設定変更依頼です。
よろしくお願い致します。
１、掲示板の板名＆URL
自転車板
URLﾘﾝｸ(medaka.5ch.net)
２、議論したスレッド
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:1番)-1000
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:4番)-1000
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:9番)-1000
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:10番)-1000
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:27番)-●●●（ここ申請前に書き換えて）
３、変更理由
IDをコロコロ切り替える自演や荒らし対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
コピペなどの可読性の低い荒らしをスルーするための手段を増やしたい。
そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します。
４、変更内容
Before:
未定義
After:
BBS_USE_VIPQ2=2
646:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 09:45:13.90 QiYY1KxO.net
ワッチョイ導入賛成に1票！
647:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 09:54:06.45 Mp0R7Evv.net
>>624
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:64番)
> 64 ：Ace ★ ：2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9
> 投票は前提として議論ありきですし、
> 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
648:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 09:58:22.92 mL12H4om.net
>>623
一カ所だけ変えたいです、後はそのままでいいと思います
IDをコロコロ切り替える自演や荒らし対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
↓
IDを頻繁に切り替える荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
649:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 10:03:01.07 Ue+OWrDU.net
>>623
> コピペなどの可読性の低い荒らしをスルーするための手段を増やしたい。
「可読性の低い」というのがよくわからない。あと、増やすのはNGにする手段だから
コピペなどの荒らしをスルーするためNGにする手段を増やしたい。
にしないか？
650:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 10:18:16.13 /oR3wLOp.net
>>571
議論すること自体が目的ではなく、
議論によって新たな課題を発見したり、
問題を解決することが目的なんだよ
そのため、既に出た話題については基本的にテンプレ嫁で終わるんだよ
読んだ上でさらに疑問があったり、
抜けがあると思えば議論に参加したらいい
実況系の今北産業は面白いこともあるが、
議論にお
651:ける今北産業は流れ読めって話だ
652:105
21/08/24 10:31:17.14 1ikfY5s80.net
>>467の候補2（私が提案した案）を以下に差し替えます
他の方の案を参考に短くまとめたつもりですが、いかがでしょうか
IDを切り替えて居座る荒らしや自演の対策としてﾜｯﾁｮｲを利用できるようにしたい
他スレからのコピペなど可読性を下げる荒らしをスルーするための手段を増やしたい
一方で現在不都合なく運用しているスレッドはﾜｯﾁｮｲ無しでそのまま維持できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します
653:105
21/08/24 10:33:11.33 1ikfY5s80.net
>>571
> 議論はループしながら深まっていく
深まっていけばいいんですけどね
堂々巡りで何も変わらないというのはよく見られます
>>614
> 105が他板の議論を見てなかったってのはちょっと心象悪いなあ。
一通り見てはいるんですけども、
IDコロコロする意義や効果は個人的には疑問なので、それに関する主張にピンとこなかっただけです
654:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 10:47:50.50 mL12H4om.net
>>623 >>626を訂正
IDを切り替えながらされる荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
655:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:05:40.23 28qltOD/.net
>>629
ぶっちゃけ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんな人に希望されてもねｗｗｗ
ﾜｯﾁｮｲ導入荒らし(笑)的な新しい荒らしかたなのかねｗｗｗ
656:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:19:18.76 X+8OKvZd.net
普通にワッチョイコマンド使うだけでいいような気がする
スレの先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512みたいなのを貼るようなの
他の専門板だとそれで普通に進行しているしね
657:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:21:47.03 Iz/zqaG0.net
デフォルト名無しを一時期「ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中」にしたのお前らだろ？
はっきりいってこのﾜｯﾁｮｲ導入スレ民こそ最大の荒らしだと思う
658:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:28:32.92 Ue+OWrDU.net
そう思うなら荒らし報告とか削除依頼したらいいんじゃねｗ
659:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:29:29.70 uD4+jSLi.net
>>633
それをできるようにするための議論です
>>634
いえ運営です。
ユーザーにデフォルトの名前欄を変更する権限はありません
660:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:52:15.56 8ileiz0b.net
誰もコレ>>563に異議無い感じか？
661:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:57:21.22 Ue+OWrDU.net
>>630
> IDコロコロする意義や効果は個人的には疑問なので、それに関する主張にピンとこなかっただけです
正体不明の多人数に見せかける、自分の発言にまったく責任を持たず整合性のない主張を好き勝手に書き散らかす、
自分が（わざと）した失言を他の誰かになすりつける、などいろいろあるだろう
662:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 11:59:25.22 HWI11zYj.net
>>637
ワッチョイの有無にかかわらず荒らし報告や削除依頼はするべきだと思います
663:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:08:35.28 8ileiz0b.net
>>639
一般論ではなく、趣旨に対して異議はあるかい？
自治をすれば大幅な改善が見込める可能性が高いという分析について異議があるなら聞かせて貰いたい
664:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:18:56.79 HWI11zYj.net
>>640
実際にやってみて効果があれば手を動かした人達を褒め称え感謝すればいいと思います
665:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:21:25.92 +PNEIRB3.net
>>640
確かにそうだな
今いきなりワッチョイに行く必要は何もない
むしろワッチョイ無しでどこまで行けるかと考えただけでワクワクするな
666:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:40:35.50 Ue+OWrDU.net
荒らし報告や削除依頼って自治でやるもんじゃないんだけど、自治で何をやるつもりなんだ？
667:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:45:49.93 xtaX3XSJ.net
>>637
ワッチョイを導入されたくないから荒らし行為を控えてるんだろ
我慢できなくなったID:PnoGZIVYみたいのもいるけどな
668:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:57:07.58 8ileiz0b.net
>>641
ワッチョイが無くても改善出来る余地はある、と認めてくれたんだ。ありがとう。
した人に感謝っていうか申請が通らなかったら自分らで可能なことをやるしかないよね
669:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:57:18.42 TDGrtIrN.net
>>642
> ワッチョイ無しでどこまで行けるか
この方針で堀を埋めた方がワッチョイ断固反対の人はグウの音も出なくなる
670:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:59:06.29 tOBsExFk.net
>>640
自治でどうにもならないタイプの荒らしにこまっている電動アシスト系住民としては、
自治はあくまで自治でしかないと感じています
ワッチョイ導入議論の時期と同じタイミングでいっせいにあぼーんされたのは効果があったようで、
巨大AAや無関係な長文を毎日何十回と書き込むのは一時止まりました
権限を持った人間が直接ぶん殴るか、システムでガッチリ締め付けないとダメだと思います
671:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 12:59:13.66 WF8hLrgk.net
削除依頼とか荒らし報告とか名無し変更依頼とかすると、
その板をよく見るようになって、こっそり規制とか入ることもある
672:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 13:05:01.11 xtaX3XSJ.net
>>647
電動アシストスレの荒らしがこのスレにも出没してるのには笑うよな
673:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 13:30:44.72 YJ7NOTiR.net
いいからはやくワッチョイ導入してよ
674:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 13:35:12.67 FvMwYizH.net
雑談スレはワッチョイじゃ無くていいけどyoutuberとかのスレ見ると強制ワッチョイの方がいいなと思ってしまうな
難しいね
675:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 14:51:34.83 8ileiz0b.net
>>647
そういうスレは大変ですね
より強いワッチョイと通報等自治行為の合わせ技が一番ですが、ワッチョイの無い現状でもあぼーん化でそこまで如実に効果が出るというのは1つ重要な資料になりますね
規制されてるんですかね
ごくごく少数の荒らしにどれだけみんなが困らされているのか。少数の荒らしのために板を変えるほどなのか、難しいところです（半コテでないような判別しにくい荒らしは除いて話した）
あと気になるんだけど、 ～続く～
676:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 15:00:37.97 8ileiz0b.net
>>647
前スレのコレ↓
短時間11連投の同一人物と思われる荒らしは、自治等削除申請、荒らし報告をしても運営には確実に何もしてもらえないの？
この人が自治でどうにもならないと言い切ってる根拠が何なのか、分かる人が居たら教えて欲しい。無知なので分からない。
単に削除依頼方法の啓蒙やスレでの荒らしは触らないとかのルール作りを自治に含めていないだけ？
もしかして、削除依頼に移る寸前までの流れを自治に含めて考えてるのが自分だけなだけ？
807 ツール・ド・名無しさん sage 2021/08/19(木) 08:41:20.37 ID:6HeU900w
>>806
ﾜｯﾁｮｲが入ったらこいつがどうするのか見てみたいね。”自治”じゃどうにもならんだろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:348番)-358
引用元レス ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:807番)
677:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 15:15:58.00 tOBsExFk.net
>>653
運営に報告したこともありましたがそのスレ過疎ってない？
という回答が来ただけで対処はしてもらえませんでした
多くても10人程度、少ないときは2～3人でのんびり話しているスレを
管理者が24時間体制で張り付いて消し続けてくれるなら良いのですが、現実的ではありません
毎日大量のごみを投下していくので、報告して、審査して、消してもらうという流れでは追いつけません
678:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 15:28:51.70 8ileiz0b.net
卑しい勘ぐりされたところ申し訳ないけど
>>586
問題なのは
売る側がIP焦土化作戦を仕掛けることが出来ちゃうこと
製品を扱う自転車板で製品の使いにくいところやリコール等安全面の話など、ユーザーにとって有益な情報が集まりにくくなるのはかなりの痛手
679:売り手対売り手の潰し合いもあるかもしれない せっかくいろんな立場な人が居るのに、掲示板としての醍醐味を失うのはもったいない 参考レス https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/743
680:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 15:44:28.15 8ileiz0b.net
>>654
もし追いつけたら、、どうですかね？
仮に荒らしを規制に追い込めば半年間くらいはROMするしかなくなるのではないでしょうか。
NGというただ見えなくなるだけで暴れ回られている根本的解決になっていない措置より、1000しかないリソースの節約も含めアシスト系スレのような形を目指してみてはいかがでしょうか、みんなで。
（荒らしが規制されているとして）
これなら板越えストーカーが不安だという声にも応えられるのですが。
嫌、ですかね？
681:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 15:57:01.34 tqim6IWw.net
自転車板はちょっと前の電動アシストスレみたいなスレが機能不全になるような奴じゃなくて
展開の遅いスレで自作自演をして自分でスレをコントロールしたいみたいな意志を感じる
削除対応をするほど悪質でもないが放置するとスレが一人の投稿だけで埋まる みたいな難しい相手が多い。
682:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 18:00:17.71 tOBsExFk.net
>>656
何年も対応できなかったことから現運営では対応できないことがわかります
荒らしの行動から、無視される、追跡されることを極端に嫌がっていますので
ワッチョイ導入に期待しています
683:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 18:47:24.38 0Te5B1YE.net
>>653
ヒントだけ
書いている(又は何らかの仕掛けを操作している)のは所詮人間
ワッチョイが先でも後でもいいが人間は油断する生き物
684:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 18:52:29.84 +PNEIRB3.net
>>647
電動アシスト自転車総合 part40
E-BIKE イーバイク総合 #12
【e-MTG】 アシスト自転車で山、林道をサイクリング
どれも最近は普通に進行していますね
自治でどうにもならないタイプの荒らしなんて居ないじゃないですか
いやあ良かったワッチョイ無しでも平常進行していて
一言二言バカなことを言う程度はどこにでもいるしスルーで問題ないでしょ
685:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 19:29:24.88 UiDvOlk5.net
>>660
電動アシストでまとめたように見せかけて
どうして↓のスレは含めなかったんですかね？ｗ
【電アシ】 電動アシスト自転車 購入相談スレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
それに、ワッチョイ導入の話を始めると荒れていたのが収まると言うのなら、
ワッチョイは荒らしに効果がある、ということの証明になっていますね。
だから、やはりワッチョイが必要なんだと思います。
686:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 19:33:22.73 jkofmwDa.net
>>661
そのスレこそワッチョイ無しでもまだやれる事あるぞ
反対するわけじゃないが
687:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 19:52:11.15 Ue+OWrDU.net
>>653
答えは単純
荒らし報告の対象（埋め立て・マルチポスト・age荒らし・スレッド乱立）に該当しないので荒らし報告できない
削除GLに該当しないので削除理由が無く削除依頼できない
ちなみに11連投ではなく、その中の349と357は別人。
IDコロキチ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:348番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:350番)-356
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:358番)
これは別人
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:349番) 別人
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:357番) 別人
357に対しては362でレスしている
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:362番) IDコロキチ
350には364のレスがつき、368でまたレスを返している
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:364番) 別人
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:368番) IDコロキチ
688:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 19:54:29.53 M1PWqhqg.net
>>661
ずっとワッチョイ議論してるのがベストという結論ですか
任意ワッチョイ唯一のデメリットだったワッチョイ有無によるスレの分立も無くなりますね
689:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 19:58:40.68 a26Djg1v.net
>>663
> 別人
言い切れてしまうのか すごいな
690:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:01:41.58 +PNEIRB3.net
>>661
電動アシスト系というから物凄く伸びているスレを見ただけなんだが？
さも電動アシスト系全部が荒れているかのような印象操作をしておいて
結局荒れているとあなたが言えるのはそこだけなのね数々有るなかの一個だけかあ
なーんだやっぱり全然荒れてないわ
691:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:02:55.04 UyxHgIQP.net
整骨院（接骨院）がやっている不正請求のやり方一覧
URLﾘﾝｸ(seikotsuin-keiei.com)
URLﾘﾝｸ(note.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
692:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:07:20.13 xtaX3XSJ.net
>>664
導入議論スレ程度で荒らしがマシになるなら
ワッチョイを導入すればもっと効果的だろ
693:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:11:12.43 xtaX3XSJ.net
>>663
今度は公道車道の走り方スレの荒らしが
このスレに現れて笑った
694:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:19:17.49 +PNEIRB3.net
>>669
おやおや随分と色々なスレの荒らしに詳しいんですね(笑)
あのスレを最近は荒れていないようだというと突然レギュラー荒らしが活動を再開したり
あまりにご都合主義で笑っちゃうわあ
695:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:31:08.16 xtaX3XSJ.net
>>670
ID見ただけだぞ
せっかく擁護してくれてるのに荒らしって馬鹿だよな
696:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:35:23.63 IvKN8UCg.net
>>671
そういう荒らしが気になって気になってしょうがないあなたと荒らしをまとめて隔離出来ている今のワッチョイ無しな自転車板は上手く機能していますね
その事に気づいて壁を壊そうとしている貴方達ワッチョイ導入派の思惑は一般利用者には大変迷惑だ
697:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:38:30.19 M1PWqhqg.net
>>668
議論スレと同時期にスレが落ち着いたのが事実であって、ワッチョイに効果がある根拠にはなりません
例えば
長男が生まれたので木を植えたところ
木の成長とともに長男も成長した
当然、木には長男を成長させる効果はありません
単なる偶然です
698:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:39:40.80 X2XZNl3I.net
>>672
まあいいじゃないの
お知らせしてくれたんだし 飛んで火に入る夏の虫の
699:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:45:59.05 tqim6IWw.net
月曜日に申請予定じゃなかったっけ
申請の文章決まってないから延期？
700:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:51:25.14 Ue+OWrDU.net
>>675
>>622が明日の正午ごろに申請出すって言ってるね
701:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 20:57:50.92 COlvnF3Y.net
いやー自転車板は今日もあちこちでレスバやマウントが見られて平和だわ
こんな平和な板にワッチョイなんか入れないで今まで通り自演とかしたいよな！
702:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:03:12.04 M1PWqhqg.net
賛成派は最初から結論は決まっていて、
申請するために議論が必要だから、現状維持派を欺き利用した
まともな神経持ってりゃ賛成派でも同類に見られたくないよね
しかも明確な効果は｢NGしやすくなる｣だけという自分都合しかない
703:
21/08/24 21:26:23.65 5ii+sDnq.net
最大の懸案事項として扱われて来た電動アシスト自転車系スレが落ち着きを取り戻して平和になっている訳ですから
もう板を分断するワッチョイ導入なんて不要なんですけどね
理由を変えてまで提出しようとしたりもはや意地だけになっていますよね
こういう男の意地とか嫌いだなあ
704:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:27:51.43 xT5tc0Kd.net
>>623
３、変更理由（旧案）
IDをコロコロ切り替える自演や荒らし対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
コピペなどの可読性の低い荒らしをスルーするための手段を増やしたい。
そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します。
３、変更理由（新案１）
IDを切り替えながらされる荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
コピペなどの荒らしをスルーするためNGにする手段を増やしたい。
そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します。
３、変更理由（新案２）
IDを切り替えて居座る荒らしや自演の対策としてﾜｯﾁｮｲを利用できるようにしたい
他スレからのコピペなど可読性を下げる荒らしをスルーするための手段を増やしたい
一方で現在不都合なく運用しているスレッドはﾜｯﾁｮｲ無しでそのまま維持できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します
705:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:38:53.96 rcv85Ezg.net
ワッチョイ導入議論が始まったら大人しくなるとか情けなくね？
荒らしの風上にも置けんな。
706:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:40:14.35 Ue+OWrDU.net
>>680
新案１でお願いします
707:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:41:44.71 bdGqLsYB.net
>>680
というか旧案はそれなりに賛成派がのべ人数をかけて練り上げて来たものでしょう？
大したことでは無いと軽く考えているようだけど
提出間際にたまたま来た人だけで改変してOKってなると今後の自治の前例として残るからね
この程度なら大丈夫とか主旨は変わっていないみたいな発言をする人もいるかもしれないけれど
そんな判定は誰にも出来ないはずだよね
708:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:42:03.58 rcv85Ezg.net
>>679
>>622
> 反対派「議論になってないし急ぎすぎだからさっさと導入申請して議論不足で却下されてこい」
反対派の勝ちだよおめでとう
709:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 21:51:46.13 M1PWqhqg.net
議論する事と申請する事は別であるという事が
105も賛成派も理解しようとしないのが致命的
申請のための議論を別スレで新たに始めるか
一旦申請を諦めると宣言しないかぎり
住民は納得しない
710:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:04:17.56 +ow54LJQ.net
>>37,50
> 一定の結論を得るため申請自体は必須と理解していただきたくお願い致します
自分たちの自治で結論を出せずに、設定変更人に丸投げ
変更してもらえればラッキー、変更してもらえなくてもノーダメージってことだわな
711:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:24:03.28 8FC6DgtP.net
まあ申請を却下されて意気消沈している賛成派をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰできるのはありじゃね
712:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:29:01.88 vQxeUuBV.net
ワッチョイ導入派が申請して自爆するところが見られるなんて最高の娯楽では？
713:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:33:10.42 B3YXdkrS.net
他の任意板とか見てるとﾜｯﾁｮｲで立てても誰もついて行かずに淘汰されてるスレもたくさんあるし、現状を望む人が多ければ特段変化はないと思うんだけど
でも賛成と反対の両者の公平性を保つために任意という選択肢はあったほうが平等じゃない？
714:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:43:07.90 vQxeUuBV.net
せやろか？
賛成派がいなくなれば反対派だけになるのでワッチョイがなくても平等じゃない？
715:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:51:57.34 tqim6IWw.net
反対派はなんで申請はあくまで申請というだけでワッチョイ導入の決定ではないということを理解しないの
運営は中立の立場なんだからスレの議論内容を見た結果どうなるかは誰にもわからない分からない
716:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:54:53.23 vQxeUuBV.net
申請しなかった結果どうなるかは誰にもわかるじゃん
717:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:55:21.72 M1PWqhqg.net
105も賛成派も住民を騙したことについて反省する気がないため
議論スレはこのスレで終わりにして、自治スレで続きをやるのがいいと思う
718:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 22:59:04.15 bdGqLsYB.net
>>689
というか元々の主旨からすれば強制ワッチョイしかないはずなんだよな
通りやすいみたいだから任意で出すとかはもう完全に当初の目的を見失ってるでしょ
719:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 23:11:23.11 WF8hLrgk.net
>>562
強制ワッチョイか、現状維持かの二者択一ってことになる
720:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 23:26:06.06 bdGqLsYB.net
つうか薄皮あんぱんスレがめちゃくちゃ荒らされてるじゃん頭来た
>>680
そんな生ぬるい案じゃなくて強制ワッチョイにしようぜ
そもそもスレ民の同意無しに勝手にIPスレを立てられる任意ワッチョイは諸刃の剣だからダメだろう
一旦任意になんてのは悪魔の誘いだみんなで逃げろ
どうしてもやるなら強制ワッチョイしかない
721:ツール・ド・名無しさん
21/08/24 23:57:57.99 3icHGwFp.net
そもそもスレ民の同意無しに勝手にテンプレ改変スレを立てられる生ぬるい現状はダメだろう
+系板の記者キャップみたくキャップ持ちだけがスレ立てできるようにしようぜ
722:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 00:03:19.73 Wj58yvy2.net
今宮修スレが守られるなら他はどうでもいいよ
723:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 00:17:51.82 qGAxFrpS.net
>>658
しかしさあ
あんたの期待って強制ワッチョイじゃないと叶わないのではないのか？
スレ終盤にものすごく頑張って次スレはワッチョイ無しでという結論に持っていくやつがいたらワッチョイ無しは延々継続するじゃないか
やはり強制ワッチョイへと旗幟鮮明にするべきではないか？
724:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 00:20:47.46 WaT5norj.net
>>679
えっ？
＞最大の懸案事項として扱われて来た
具体的にいつどこで最大の懸念事案だと？
725:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 00:27:25.97 WaT5norj.net
>>680
３でいいんじゃないかな
726:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 00:34:22.50 qGAxFrpS.net
というか過去ログを読んでいてもいつの間にか強制ワッチョイ案が無い物であるかのようになってるのはどういう訳よ？
任意ワッチョイは一番始末が悪い物にしか思えないんだが
727:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 01:05:12.40 eMsW8bj9.net
>>695
現状維持はワッチョイ導入したい側が納得しない
任意に対する反対派最大の懸念が分立による情報分散や過疎なら
実は双方の妥協点は強制ワッチョイなんだよ
728:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 01:39:42.21 tDLEk1on.net
>>703
> 現状維持はワッチョイ導入したい側が納得しない
強制ワッチョイはワッチョイ反対側が納得しない
という点はどう考えてるんだ
729:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 01:50:49.58 eMsW8bj9.net
>>704
> 任意に対する反対派最大の懸念が分立による情報分散や過疎なら
って書いてあるの読めない？
730:105
21/08/25 01:55:25.23 wf7moUUK0.net
>>680
多少文言は違いますが、どの案もそれほど変わらないような気もします
最大公約数的なのは新案１でしょうか
私個人としてはIDコロコロという表記が気になる程度で、どの案でも問題ないように思います
申請案に関して特に異論が出なければ、このまま提出してもいいのではないでしょうか
731:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 02:02:12.38 jeLs9LD5.net
>>680
> IDをコロコロ切り替える自演や荒らし
> コピペなどの可読性の低い荒らし
具体的な実例を挙げた方がいい
このスレに URL をまとめたものを貼って、そのレスへのリンクを貼るとかして
732:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 02:07:08.70 3NpOMWOU.net
>>706
ずっと尽力されてるのは知ってるのでお任せだわ
733:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 02:27:11.44 1HyCQf+4.net
>>706
>申請案に関して特に異論が出なければ、このまま提出してもいいのではないでしょうか
これはどうでしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:600番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:829番)
734:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 02:45:20.25 Bv/iHMrO.net
>>623
申請するのなら同一人物であることを証明するため、こっちと向こうで共通の「トリップ」付けた状態で申請を
たまに申請荒らしが無断で勝手に内容変えて申請したりとかあったりするので
※実際そのような事が起きかねない兆候も見られる
正直、申請はやや時期尚早といった感じを受けますが、したいのなら無理に止めはしません
運営は現在、設定変更にはあまり積極的ではないようにも見受けられるし
自分としては出来ればもう少し慎重さがあっても良いと思うし、せめて今月末まで待ってからでもと思うんですけどね
こういうのは議論の流れ的に申請しやすいタイミングというのもあると思うし
735:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 02:45:29.01 WaT5norj.net
>>709
便宜上「荒らし」と表現しているけれど
運営側から「荒らし」と認められない、削除対応できない「荒らし」もいる、という話と
ワッチョイ導入議論をするだけでスレが静かになるなら
それは「荒らし」がワッチョイを恐れているということだから
ワッチョイを導入することで「荒らし」を静かにさせることができる、という話
736:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 02:48:08.34 WaT5norj.net
>>710
今はもう申請させないための話を延々してるだけだから、別にいいんじゃないかな
737:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:05:51.79 fdKAo/oZ.net
困っているという人がいて
困っているスレも貼られているけど、
荒れているスレは少ないと言いながらその少ないスレですら一部しか見ない、
困っていても対応はできない、
でもワッチョイなんて必要ない、だからな…
738:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:10:25.43 1HyCQf+4.net
>>713
困ってすらいないんだなぁ、コレが>>569
739:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:11:41.75 Bv/iHMrO.net
>>712
そう思われるのならどうぞ
こういうのは結果論で、何が正しかったかなんて実際に結論が出てみない事には誰にも断定は不可能
できれば故意に議論を乱す人たちがいない状態で静かにやってすっきりとまとめて申請出来れば理想だったんですがね
途中から運営で暴れてでもとかあのへんからもう難癖のための難癖というか
いったいどの板の状態をそれ
流れが恣意的に変な方向へいってしまった
740:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:15:52.73 Bv/iHMrO.net
途中送信
いったいどの板の状態を見て極度にそれをやたらと強調して心配し反対をするのかと
突っ込みたくなる内容の反対意見ばかりになって流れが恣意的に変な方向へいってしまったのは残念でした
741:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:31:46.74 fdKAo/oZ.net
>>714
困っているという人とスレがあるのに
ない、と存在を否定する
そういう話
742:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:35:59.58 1HyCQf+4.net
>>717
困ってすらいない一例>>569
全員が困っているワケではありません。
743:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:45:24.76 fdKAo/oZ.net
>>718
多くの板で導入されていて困ってすらいない例がたくさんあるワッチョイが
自転車板に導入されても全員が困るワケではないから問題ない、というお話ですね
同意を得られて何より
744:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 03:48:18.44 1HyCQf+4.net
>>719
読みにくくてワケが分からない
推敲したものをもう一度読ませて
745:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 04:33:18.35 E1Y3Pci7.net
>>719
全員が困るワケではないなら、一部の困る人がいても問題ないってことか
それだったら、ﾜｯﾁｮｲがなくて困る一部の人がいても問題ないってことになるな
746:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 04:48:37.38 riTCqL6M.net
ﾜｯﾁｮｲ導入派(笑)は、名前欄を議論中に変えて人を呼び込んだ後ですらも部外者の集団なんだよなぁｗ
ﾜｯﾁｮｲが無くて困る一部の人(笑)ってのは反対派の我々が考える以上に少なそうだなｗ
747:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 04:56:48.04 aQkFLwXl.net
マッチポンプと自演が出来なくなるのでワッチョイには反対です
今まで通りでいいです
余計な事しないでください
748:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 04:57:05.72 1HyCQf+4.net
>>712
勝手に、あいつらは長引かせている悪い奴らだ！と決め付け、印象操作してる人がここ数日目に余るけど
申請時期は導入一派が勝手に決めたタイミングで、この場所が元来｢ワッチョイ導入議論スレ｣である事実は変わらない
来たばかりの人や、まだ材料が集まったくらいの感覚で議論が足りていないと思ってる人も居て当然
そういう人は気にせず話してればいい
勝手に決められた期限をゴリ押されてるけど、本来はそういうものじゃない。
まだ話してる人が何人も居るのに無視して申請、、これがそもそも見切り発車なわけ。
何より、来たばかりの人が頭ごなしに引き伸ばしと叩かれていて良い議論が成り立ちます？
誰がどう見ても不健全な状態だよねw
そうそう、105の反射的全レスと揶揄されていたあの作業も、申請案議論に差し障るから止めちゃったみたい
軽薄だな
不要になったら見つめることすらしない
文脈不明の切り取りテンプレ作ってハイ終了。
ここだけを見ても無視、置き去りは明白だよね。ヤリマシタの材料にされただけなん？
…とまぁ、
まだ議論が足りないと思っている人を無視軽視し、あまつさえ妨害や引き伸ばし工作として貶す人間まで見かけます。そんな人には
＠
いやそもそもそちらが勝手に期限を付けて見切り発車工作を仕掛けてきた側ですから！！
＠
とツッコミを入れたくなってしまう今日この頃ですね。
もうちょっと議論の場を健全に保つ
749:必要は無いんですか～？ ねぇ、まとめ役さん（＾＿＾；）？
750:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 05:09:17.40 eqV3SMHO.net
>>710
あなたよく見てるね
言わないだけで多分何人かは既に似た様な事を警戒しているだろう
751:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:00:13.68 G/BLHAGb.net
ご時世的に今がワッチョイ導入のチャンスだよな
752:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:08:19.25 y746yCVW.net
俺はなんでもいいけどこの機(発議単位で)を逃したら厳しいんだろうな
本当に欲しい人は却下されても懲りずに頑張ったらいい
753:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:20:36.87 iD3o3dnq.net
むしろ何でそんなにワッチョイ嫌なのかが謎なんだよねー
754:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:22:54.52 xbUDibiD.net
>>719
運用情報板や運用情報臨時も任意ﾜｯﾁｮｲ板だからなあ
755:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 06:28:59.93 9LsS92sY.net
YouTuberがワッチ要望してるのかな？
756:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:10:00.81 3gYIaxmj.net
ワッチョイ何がそんなにイヤなの?
IDコロコロがバレるだけだぞ?
757:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:12:52.81 DpgoOJJy.net
>>728
ワッチョイは強制コテハンとも呼ばれる
自らコテハン付ける人もいるけど少ない
みんな名無しで書き込みたいんだよ
758:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:19:41.44 WaT5norj.net
>>724
毎年人が生まれてきて、来たばかりの人は必ず出るし
永遠に話を続けられるわけじゃない
同じ話を延々と続ける必要はない、という判断は運営側も下していたはず
期限を区切ることには、何の問題もないよ
ワッチョイ議論をしていると名前を変更して２週間、さらに１週間経過してるしな
759:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:22:34.29 WaT5norj.net
それに、まだ話してる、まだ議論が足りない、と言っている>>724のレスには
ワッチョイに関する話はないｗ
105に全レスするなと言ったり、全レス止めるなと言ったり・・・
760:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:29:18.97 WaT5norj.net
>>715-716
ワッチョイ議論を始めたら荒らしが収まったとか
強制ワッチョイを声高に叫ぶ人がワッチョイに反対する人と同時には出てこないとか
そういうのを見たり聞いたりすると
静かにやってすっきりとまとめてというのは、もう無理じゃないかなと
761:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:35:16.59 b7KZzmsE.net
一部の守らない人がいるからルールが厳しくなる
世の中ってそういうものだからね
762:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:37:28.18 qI/CfaTJ.net
>>733
少しずつ話をずらして最後に何も問題ないと締めるのが君らの手口だなあ
だが君らは６月から内輪の雑談スレでどうやって抵抗を突破するかの話し合いばかりしてきたから
長い間話してきた気分だろうが
こちらはお盆の準備に忙しい時期に差し掛かってようやく論議の存在を知り得ただけだ
それでも荒れているスレが有るからワッチョイだと言うのなら
スレをひとつひとつ現スレだけでなく過去ログにも遡って読むしかない
お盆で忙しい時期に空いた時間全てを掛かりきりになりながらひとつひとつ荒れていないことを反証していくと
荒れているからワッチョイという主張をボヤけさせて便利だからワッチョイと言い出したり
新しい論点ではないと決めつけて来たりする
掛かりきりであった私でさえ時間は足りていない
これで一体、時間が十分であったと誰が言えるというのか？
ワッチョイ導入派諸君は強引に板設定を変えようとするなよな
763:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:42:33.41 riTCqL6M.net
>>728
強制IDですら鬱陶しいのにｗ更に強力なタグをつける機能なんていらねぇよｗ
>>731
そのIDコロコロの難易度がほんの少し上がるだけだぞｗ
ぶっちゃけ、強制IDがあるからIDコロコロして別人を装えるんだぞ？
その�
764:ｩ作自演の常習者に更に強力な機能を提供して何をしたいんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗ
765:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:44:40.00 zlHUEuWr.net
ワッチョイは末尾でコロコロしてもバレるんだが笑
766:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:48:09.65 xbUDibiD.net
>>737
最初の雑談風スレタイのスレの最終レスは7月31日だけど、そのスレの内容ときたら
強制ﾜｯﾁｮｲ派が「荒らし以外強制ﾜｯﾁｮｲに反対する理由がない！」とわめいているだけなんだぜ
そんなスレに参加できなかったからって反対派は文句言わなくてもいいんじゃないかねえ
767:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:50:55.73 Z8YaeYTP.net
>>706
異論は昨日も出てるでしょ？
買って出たから進行役は任せているけれど直前の提出案変更にお墨付きを与える権威まで君に委ねた覚えは無いよ？
いつもいつも異論は存在しないかのように話を進める君の煽り姿勢こそが反対を強めている原因な訳だがわざとそういう進行をして話し合った体裁を作るのはやめろ
768:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:52:14.40 riTCqL6M.net
>>739
そりゃお前が回線繋げ直して別のIPアドレスを得るIDコロコロ野郎しか想定できないからだろｗ
769:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:52:38.77 4/4uXsv9.net
識別子ではなく文言で読み取れなければ
(自作自演を見破るのは)難しい
770:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:53:06.68 xbUDibiD.net
>>738
規則性のない無制限のIDより一週間続く類推できる有限個のﾜｯﾁｮｲのほうがマシ
IDコロコロするだけで別人でござ～いってバカにはもううんざりしてんだよ
自演したいならもうちょっとクオリティあげろ
771:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:56:03.46 HtFJBiaz.net
>>744
ホントそれですね
772:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 07:59:04.94 jlbL5KQn.net
自転車板で上にあるスレ見ればワッチョイ有りの方がいいわな
民度の低い事
773:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:01:23.74 WaT5norj.net
>>737
デフォルト名が変わって２週間はあったし
それからさらに１週間経ったことには、触れないんだなｗｗｗ
ワッチョイが欲しいと言われたスレもきちんとテンプレに提示してあるのに
見もしないで何言ってんの？って感じ
774:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:04:11.49 4MhnhZ6I.net
申請すれば間違いなくワッチョイ付きになるからよかった
これで自演してないのにIDコロコロすんなとか胸糞悪い事も言われなくなるわ
ありがとうございます
775:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:04:27.66 tVY0fnbA.net
>>741
安価つけて>>〇〇についてはどう思ってるんだよとか
具体的に聞かないと答えてもらえないと思うよ
既出と思われて無視されてるんだろ
776:
21/08/25 08:04:54.36 AphtsjVNM.net
てすと
777:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:09:37.50 Z8YaeYTP.net
読んで咀嚼して考えを変えるにも充分な時間だったとは言い難い
議長105が異論との言い合いに終始してそれ以外の話し合いがちっとも深まらなかった
異論が溢れる中で105が突然任意ワッチョイにまとめて来たけど
強制ワッチョイ案を封じた経緯も全く分からない
本当に突然の強行で、意見が纏まった印象はまるで無い
これで提出するのは運営担当者に丸投げしてどれにするか決めてもらう事で自治でもなんでもない
778:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:11:44.03 tVY0fnbA.net
>>737
エビデンスを揃えるのが大変なら仮説段階でいいから主張だけでも書いたら？
多分君の主張したい論点は保留にされると思うからエビデンスを揃える苦労に見合わないと思うよ
荒れてるから導入したい人も、
便利だから導入したい人もいて、
後者の人に荒れてるからって理由は届かない
779:
21/08/25 08:13:24.36 /YUWYqZ5r.net
てすと
780:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:16:15.36 riTCqL6M.net
>>744
こんな
781:感じで >>750,753 やろうと思えばできる訳だけどｗ これで何を防げるんだろうねｗｗｗ
782:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:16:35.38 tVY0fnbA.net
>>751
強制がいいなら君が音頭を取って105と同じぐらいの熱量を持ってやったらいいじゃない
ただ、名無し申請の前にそれなりの時間をかけてるから、
運営へのアクションは2ヶ月ぐらいは議論してからやってほしいかな。
783:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:19:22.91 tVY0fnbA.net
>>754
わざわざ一手間かけさせるだけでもそれなりに意味はあるよ
非推奨のインターフェースは敢えて使いづらくする設計に似てる
784:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:20:45.08 qI/CfaTJ.net
>>752
結局真面目に取り組むほどバカを見て
言い張る相手に反射的に言い返して相手の足を止めるしか方法がなくなってるよな
議論でもなんでもないわこんなの
ワッチョイさえ導入されればそれで良しなら議論スレなんて嘘タイトルは止めてくれ
初めから結論は決まっている105独演会スレじゃないか馬鹿馬鹿しい
785:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:21:13.75 xbUDibiD.net
>>751
強制ﾜｯﾁｮｲ派はﾜｯﾁｮｲ反対派をどうやって説得するんだろうと思っていたら
任意ﾜｯﾁｮｲ派に散々噛みついた強制ﾜｯﾁｮｲ派は反対派にはダンマリなんだよなあ
そしてずっと音沙汰なかったのに今になって蒸し返すんだ？
786:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:21:49.80 5CQFz/dx.net
マジでワッチョイはやめて
IDコロコロ出来なくなると面白くなくなるから
5ちゃんねるのエンターテインメント制を失くすな！
787:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:23:15.55 tVY0fnbA.net
>>757
仮説でもいいから書いたらって提案にその返しをすると、
ただ愚痴が言いたいんだなって判断されるから損だよ
788:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:24:46.68 2aOQOmfC.net
1コメにageろって書いてあるのにsageてる奴って脳に障害でもあるの？
789:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:25:49.90 Z8YaeYTP.net
>>755
なら105も2か月の議論をしろよ
内輪の雑談スレを勝手に議論した期間に繰り入れないでな
強制ワッチョイか任意ワッチョイかの話をちっともしないまま突然105が任意ワッチョイに独りで決めただろ
790:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:25:51.76 HhbUVTYX.net
>>759
それな
791:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:27:11.31 tVY0fnbA.net
>>762
内輪の議論でいいから、2ヶ月くらいはしたらって話ね
792:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:27:20.59 riTCqL6M.net
>>756
やりたい奴ならその程度は容易に乗り越えるよｗ
どうしてそう、IDコロコロしている奴はﾜｯﾁｮｲを乗り越えられないって前提で語ってるのか理解に苦しむｗ
793:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:28:28.38 j+SfqfxB.net
ワッチョイ強制IPありでお願いします
今はそう言う時代です
オリンピック選手に誹謗中傷したりもう人間には自由を与えてはいけないです
木村花さんの件など我慢できません
794:622
21/08/25 08:28:50.67 S+yZnJBr.net
変更理由の候補他に出たのね。>>680の新案１か旧案のどちらかって感じ？
というか105いるけどホントにぽっと出のウチが申請していいの？
795:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:29:12.57 Z8YaeYTP.net
>>758
議論する内に考えが変わる者さえいるのが当然じゃないのか？
最初の考えを貫くやつ同士の殴り合いというお前の考えこそがおかしいと思うんだが？
796:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:30:14.83 BfnEqwsE.net
>>759
エンターテイメント性で言うならば
むしろワッチョイがあった方が自作自演のバリエーションは広がるかもな
797:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:30:47.65 Mykmw63i.net
ワッチョイになってそれが抑止力になるなら大賛成だな
てか自転車板くらいしかノーワッチョイスレ知らんわ
遅れてるよな
798:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:32:39.85 xbUDibiD.net
>>754
IDコロコロは二度と同じIDは返ってこないからデタラメな
799:書き込みに終始するけど 複数のﾜｯﾁｮｲを出しても同じﾜｯﾁｮｲ間では少なくとも整合性のある書き込みをするだろ
800:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:33:31.05 T16GERY0.net
ワッチョイ入れた事で馬鹿な書き込みする奴が1人でも減れば成功だ
早くワッチョイ導入を
801:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:35:39.70 xbUDibiD.net
>>768
１０５はみんな変わったと判断したんだろ。俺もそう思ってたよ
ところがそうじゃなかったって話なんだよな？
802:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:36:56.29 T09zzoBX.net
強制ワッチョイに1票
もう我慢出来ません
803:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:37:25.74 bUkVg5EX.net
>>771
> IDコロコロは二度と同じIDは返ってこない
それはどうかな
804:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:37:39.11 riTCqL6M.net
>>771
仮想敵はﾜｯﾁｮｲを乗り越えられない知能のはずなのに、そこでは知能犯になっちゃうんだねｗ
805:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:38:20.35 DpgoOJJy.net
>>771
そういう人もいるかもしれないし、そうでない人もいるかもしれない
>>772
馬鹿な書き込み(いい意味で)が減ったらつまらなくなるだろ
>>691
なんで理解しないと思うの？そんなこと理解してると思うけどね
>>288
名無し変更は、あくまでも一時的なものだからね
告知するというのは、名無し変更することだけではない
806:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:39:10.19 Z8YaeYTP.net
>>759
全員平等な面白さは有るよな
全員が平等に竹刀を持った状態の今の状態からIPスレで全員武装解除した中で失う物が無い無敵の人が鈍刀を振り回す任意ワッチョイは最悪だ
やるなら平等に武装解除の強制ワッチョイだろう
807:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:39:22.86 DpgoOJJy.net
>>597
ループが綺麗な言葉とは思わないけど、
説明の仕方を変えたり、論点を絞ったりしながら、
相手を納得させられるまで努力するのが、議論を尽くすということだと思うよ
>>630
> 堂々巡りで何も変わらないというのはよく見られます
そして、それを相手のせいにして議論しようとしないというのはよく見るね
>>628
テンプレ嫁と言うのは勝手だが、読んだ上でさらに疑問があったり、
抜けがあると思えば議論に参加したらいいんだから、それで終わりではないんだよ
長いテンプレなら、具体的にテンプレのどの部分かも指摘した方がいい
>>332
あと、プロバイダによっても違う
IP変えたら、ID変わるだけでなく、ﾜｯﾁｮｲのホスト部分が変わるプロバイダもある
メジャーなプロバイダで、他にも被る人が多いと目立たないが、
マイナーなプロバイダで、被る人が少ないとトリップ付けてるのと同等になる
>>579
「ｱｳｱｳｱｰ」に限定した話なら変わらないけど、
「ｱｳｱｳｱｰ」から「ｱｳｱｳｳｰ」に変われば、CD の部分が変わる
「ﾜｯﾁｮｲ」なら、下のような場合は CD の部分が変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:280番)
> 280 臨時で名無しです (無能) 2021/03/10(水) 20:36:07.64 ID:AUQZXbmx
> QUERY:[118.241.248.249] (ﾜｯﾁｮｲ) 230d-ootG
> HOST NAME: mp76f1f8f9.ap.nuro.jp.
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:282番)
> 282 臨時で名無しです (無能) 2021/03/10(水) 21:02:03.39 ID:Wjtr+74f
> QUERY:[118.241.248.181] (ﾜｯﾁｮｲ) 2391-ootG
> HOST NAME: mp76f1f8b5.ap.nuro.jp.
808:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:39:24.24 X20x7NAf.net
ワイはIDコロ太郎だけど
たまに基地外書き込みしてる奴とワッチョイ被った事あるわww
809:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:45:46.86 2kFhmOvG.net
後ろめたい書き込みしてる人がワッチョイイヤなんだろうなとは容易に想像出来る
やめればいいのにそんな事
810:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:48:11.58 qI/CfaTJ.net
>>733
というかそんなご立派な理屈なら期限は最初に明示しておくべきであろう
105がやっているのは
司会者の体で異論にはとことん粘着しておいて
｢よーし俺たちが有利になったからこの辺で期限とするハイ話し合い終わりな｣
これだけだろ
こんなのなんでも有りだよな
811:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:48:42.79 EcBfrP6Z.net
>>781
ワッチョイを好む方の中には
レッテル貼りからのワッチョイストーカーというキチガイもおりまして
812:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:50:30.15 Z8YaeYTP.net
>>781
まともな話し合いを阻害するそういうくだらない印象操作はやめろよ
813:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:50:53.17 DpgoOJJy.net
>>781
ただの想像だな
そういう人もいるかもしれないけど、そうでない人もいると想像できる
>>634
デフォルト名無しを一時期「ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中」に変更依頼したのお前らだろ？
はっきりいってこのﾜｯﾁｮｲ導入スレ民こそ最大の荒らしだと思う
こう言わないと >>636 には通じないみたい
814:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:55:42.32 Z8YaeYTP.net
初めから任意ワッチョイと決め込んでいた105とその取り巻きに議論は盗まれた
ワッチョイの必要性の話だけなら強制ワッチョイだろ
スレ毎の紛糾やスレ民の望まないIPスレ化に伴う対抗スレ乱立など任意ワッチョイにはデメリットだらけだ
815:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 08:59:38.46 yHU2+hoB.net
sageてる奴は基地外ってのが分かったわ
816:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:01:38.94 +VZvZcy0.net
おれキチガイだけどageてるんだが
817:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:01:39.10 mERimACA.net
>>784
印象操作でもなく事実を言ったまで
現にワッチョイある方が誹謗中傷の抑止力になるのは明らか
何が印象操作だよ
いい加減にしたまえ
818:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:02:54.34 2q4tjd7r.net
よく分からんのだけど結局ワッチョイ導入は通りそうなの?
819:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:03:30.49 xbUDibiD.net
>>786
威勢は良くても反対派にはダンマリｗ
820:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:16:05.19 VHVn5CXU.net
と言うツッコミで静かになっちまう辺りがなんだかねえ
821:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:25:00.39 Bv/iHMrO.net
>>767
できれば申請は105氏にやってもらうのが望ましいかと
822:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:25:16.83 fZuKLGuO.net
>>767
105さんも何も言ってないからいいんじゃない？新案1でいいと思う
823:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:26:36.42 9LsS92sY.net
フェラーリム＝チンポマン 涙目ワロタ
824:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:28:34.91 zUT4Eu72.net
>>586
YouTuberやSNSユーザーには当然、メーカーとか店舗の息のかかった奴が居る
利害無関係で分け隔てなく商品を批評してるやつだけとは限らない
あとは分かるな？
売るためのインプレとここの書き込みを比較して自転車やパーツや周辺グッズを買ったことが有るならさ、感じるところがあるだろう
あの自転車はどうですか？と質問したことすら無い？
自転車は決して完璧な乗り物ではないし、全員にとって安い買い物じゃない
ピンからキリまである
どんな形であれ情報の集積量が減るのは自転車乗りにとって致命的なんだよ
だからうん、ワッチョイ導入は可能ならしないほうが自転車ユーザーのためだね
ただ、ワッチョイ有無に限らずデマや偏向に騙されない素養は各自育てたほうがいい
確実に言えるのは、
｢ワッチョイは掲示板の為だと思ってたけど入れてみたら自転車ユーザーのためになっていなかった｣
これは避ける必要がある
825:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:31:28.75 pULLnok9.net
自転車スレって遅れてるよな
未だにワッチョイ無いなんて
826:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:35:06.11 LrOerxW0.net
>>564
悪いけど普通にワッチョイ強制になっても批判するぞ
クソみたいな悪口はしないけど
そもそも何でワッチョイになったら批判しないと思うの?
そんなの今はアウトな書き込みしてるって事やん笑
827:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:37:20.70 LrOerxW0.net
てかさ強制ワッチョイになってるスレ見た事ある？
批判もあるぞ
一部ファンの馴れ合いって感じもないし
828:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:41:28.90 LqFF71WN.net
このスレ以外今上がってるスレ全部個人スレで悪口だもんな
終わってるよホント
829:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:45:50.56 Bt71m0nV.net
ワッチョイ拒否派はワクチン接種してなさそうなイメージ
ワッチョイ賛成派はワクチン接種済みな感じある
830:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:48:45.07 Bv/iHMrO.net
そもそもNGを簡略化するためにワッチョイという選択肢を増やそうって話でしょ
ついでに荒らしも減るもしれない程度の話であって
本質的に荒らしの規制効果に期待してワッチョイを導入するというのは違う
あと、荒らしがどこぞのスレで発生しそれが酷くなった場合にもワッチョイ程度で良いのか、IP表示化までしないと駄目なののか
そのうち収まってその必要が無くなったらID表示に戻せばいいよねって
その時々の状況に合わせて最適なスレ設定でスレ立てできる柔軟性も大きなメリット
831:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 09:56:29.26 DpgoOJJy.net
>>321,802
識別子が増えれば、NGに利用できる情報が増えるというのは事実だわ
だけど、それは一面しか見てなくて、
識別子が増えれば、識別子に起因した弊害もある
>>705
任意に対する懸念はそれとして、強制ワッチョイに対する懸念は？
>>291,292
強制ﾜｯﾁｮｲ、強制IPのスレが比較的多い板をいくつか挙げると以下
vvvvv か vvvvvv で検索すると、強制ﾜｯﾁｮｲのスレ、強制IPのスレが引っかかる
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(egg.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(fate.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
832:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:05:25.99 zUT4Eu72.net
>>798
言い方を変えよう
馴れ合いによる偏り
その偏りの無い情報の多さが自転車ユーザーとしては理想だよねって話
どう？伝わった？
833:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:17:17.54 8g/BUkTw.net
理想と現実は違うんっすよ世の中
834:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:17:59.23 Bv/iHMrO.net
必要ないのならIDスレでスレ立てすればいい
あなたの理想とする形も理解できるよ(雑音にこそ有益情報は含まれる的な)
でも一方で荒らされてるからワッチョイという選択肢が必要、欲しいといってる人たちも現実いるんだよ
その人たちにまでこれが理想だと自分の理想とするID表示のままで押し付け続けるのはそれはそれでまた違うと思う
＞現状は悪く言えば強制ID表示スレ一本のみの押し付け状態でもある
835:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:20:38.38 cHOg6OkP.net
>>767
このスレを見て運営が申請の可否を判断するのならば最初から参加している方のほうがいいのではないでしょうか
836:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:23:02.11 N3z0cnFV.net
任意ワッチョイにする位ならワッチョイいらねえよ
重複スレが乱立する未来しか見えない
837:105
21/08/25 10:38:47.83 wf7moUUK0.net
申請出してきました
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:199番)
838:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:42:50.40 kyYC7Q2v.net
>>809
お疲れ様です
あとは運営がどう判断してくれるかですね
839:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:44:02.08 fZuKLGuO.net
>>809
おつです
840:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 10:49:30.43 Bv/iHMrO.net
>>809
お疲れ様
さて、これが吉と出るか凶と出るか
841:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:11:30.91 9Nh1KfCn.net
任意ワッチョイ()
今の現状だと誰もワッチョイスレ立てんだろw
842:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:37:42.46 seTn
843:aqqW.net
844:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:53:08.34 zUT4Eu72.net
>>810
名前欄の変更による人の目効果と乙105氏による地道な通報で有名荒らしの劇的な駆逐に成功したスレがいくつも有るので、申請が通らなくとも暗くなることはないよ
焦らずにやってこなかった自治や通報を頑張ればいい
今までもこれからもワッチョイが全てではないよ
むしろワッチョイ有っても荒れるし別の問題も出てくる
本命は自転車板住人の団結と見るべきだね
おつかれ
845:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 11:55:15.44 rMv7D6rA.net
>>809
お疲れ様
通るといいな
846:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:00:19.61 3YW8SVYc.net
>>809
自演対策ではなく、議論の質の向上で申請した方が良かったとは思うが、ここまでの議論内容を運営が読んで考えてくれると信じて…
申請おつかれさまでした！
847:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:17:00.52 UWg+ydOM.net
>>809
お疲れさまでした
取り敢えずゆっくりなさって下さい
848:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:20:07.08 Bil4/LlI.net
105さんって自転車乗りだから105つけてるわけじゃないの？
自治専門？
849:105
21/08/25 12:24:07.99 wf7moUUK0.net
申請は通るか分かりませんが、一旦区切りとして議論に参加していただいた皆様、お疲れ様です
ご協力ありがとうございました
今回の一連の流れで再認識したのは自治の重要性です
荒らし行為をスルーするだけでなく、きちんと削除申請を出していくことがスレの健全化や板の健全化につながることがよく分かりました
このスレを見ている方々は多少なりとも自転車板に関心があることと思います
ですので強力をお願いしたいのですが、荒れたスレを見かけたら自治スレで通知していただけるだけでも助かります
850:105
21/08/25 12:29:43.51 wf7moUUK0.net
>>819
最初のスレの105だっただけです
自転車のほうは、当初105中心で組んでいましたが、今残っているのは後ろのブレーキぐらいです
851:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:31:15.76 qI/CfaTJ.net
>>819
自転車板住民の意見を受け流して最初に言ったことをそのまま貫徹して提出する辺り
期間だけ自治の真似ごともしながら各板を流れてるワッチョイ導入屋みたいな感じだよねえ
懸念を無視して提出するのを手際の良さと歓迎しているのは任意ワッチョイ派だけだ
852:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:32:10.30 zUT4Eu72.net
>>820
これのことでしょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:600番)
853:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:51:28.80 jeLs9LD5.net
>>809
> IDを切り替えながらされる荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
> コピペなどの荒らしをスルーするためNGにする手段を増やしたい。
> そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します。
これって VIPQ2=2 で使える機能を並べてるだけだな
つまり、「VIPQ2=2 の機能を使いたいから VIPQ2=2 を導入してください」
って言ってるのと同じで、理由になってない
>>707 で「具体的な実例を挙げた方がいい」と書いたけど、
実例がないなら、そんなものはないとみなされても仕方ない
854:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 12:53:29.16 dyPelHrl.net
>>820
うるさいわ強引な設定変更に持ち込んで板を深刻に分断させた張本人が何を言ってるんだかさ
自分と違う意見の者は荒らし扱いでスルーを続けたあんたになどそんな偉そうな事言われたかないわ
これからはワッチョイを使って自分と違う意見の者をますます無視してかかるんだろうな
ますますお前さんの住民無視の身勝手自治が進むんだろう
のんびりした板だったのにえらく迷惑な事になったわ
855:ツール・ド・名無しさん
21/08/25 13:03:10.64 qI/CfaTJ.net
>>804
そういう自転車板の良いところを105の徒党が全部ブッ壊したんだ
自転車板の団結を根こそぎ壊した105徒党の専横を許さんわ
また自治スレを使って何か企んでいる口振りだからずっと見張って次の企みは初期から阻止しないと
字面だけもっともらしいことを言っても今回のように身勝手なことをやりだすからな
自治で何か言い出したらまずは反対しないと自転車板がどんどんおかしく改変されてしまう