21/08/29 20:32:26.14 Oc/s9EQ6.net
売り言葉に買い言葉ってのはあるとしても
どちらかというと、>443の肩を持つのはちょっと難しいな
462:ツール・ド・名無しさん
21/08/29 21:10:25.63 EYg8MDxD.net
材質・重さ・長さが同じパイプなら細くて肉厚のパイプより、太くて薄いパイプの方が強度は高い
細くて軽いフレーム＝強度よわよわ、ってことになる
100mm*1mmのアルミパイプなら25mm*5mmのアルミパイプと同重量で強度5.5倍くらいになるらしい
463:ツール・ド・名無しさん
21/08/29 21:27:26.18 cL9Q8+d9.net
今日コーダーのタイヤ換えたら超軽なった
もう街乗りならシフターいらんな
まだ乗ってへんけど
464:ツール・ド・名無しさん
21/08/29 23:57:05.93 6FFe8ArJ.net
色なんてどこにも書いていないのに気味が悪いな
465:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 00:14:07.51 K4EGREUK.net
コーダブルームってトリプルバテッド加工が自慢じゃなかったかな
466:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 00:51:15.03 0OEO/vl/.net
安くて軽いのはカタログ上はスペック良く感じるけど実際に見たら�
467:qョロガリであんまり魅力ないのは分かる
468:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 01:14:29.66 2x6qJL28.net
>>444
その点コーダーブルームって凄ぇよな、中までチョコたっぷり
469:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 01:26:18.91 LJIxgU3X.net
コーダブルームの見た目だけはかなりいいなってのあったな
あんま人気ないメーカーらしいけど
470:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 01:31:35.29 H0SgmoZ6.net
コーダブルームは名前がとにかくダサい。今からでも改名した方が良い。女の子にコーダブルームのクロス乗ってるとか言いにくいやん。
471:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 01:56:14.46 I5LnDETc.net
名前で言えばビアンキ、キャノンデール、ルイスガルノーもダサいけどな
472:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 07:03:39.64 /hH+wOSX.net
ルイスガルノーってなんか新しい
ルイガノってみんな言うよな でもあれはルイガルノって言うのが正しいんじゃないか
カナダの東の方はフランス語が公用語だからフランス語で発音したらルイガルノだろ
それを（馬鹿な）西の方やアメリカ人がルイスの「ス」は発音しないんだよなとか
知ったかして でも「ル」は発音できないっていう馬鹿っぽさを感じるな
473:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 07:49:34.00 XmZomJxH.net
句読点を使ったら死ぬ病気にでもかかってるの？
474:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 08:10:13.69 d2QQzbvj.net
句読点使うとガイジ扱いされる板があるのよ
475:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 08:40:26.91 H98CrP2l.net
>>455
人気車種をやり玉に挙げたいだけのヤッカミやーつってどこにでもいるな
476:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 08:50:08.74 K3aik/rv.net
金鳥の夏、ガイジの夏。
477:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 09:45:26.75 ZnrENiHh.net
>>455
教えて！ダサくないの教えて！！
478:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 10:23:45.02 I/y9iDh6.net
自分が乗ってる自転車のメーカーやブランド以外全部ダサいってことだろ
479:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 10:25:39.24 FFKmFKYW.net
>>461
何買ってもケチ付けられるのだから好きなの乗りなよ。
480:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 10:38:00.62 9ciqJtlQ.net
>>459
ダサくてもロゴ小さければ気にならんから色とか好みなら乗るよ
大手で分かりやすい名前を挙げただけ
481:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 11:01:21.45 tAacV54Z.net
ロゴが大きいとダサいってのもよく分からん。
自分が乗ってるジャイアントのロゴが鬱陶しいとは感じてるが。
482:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 11:14:07.35 gr0UKOGz.net
>>462-463
>>461はそんなのはわかってて
書けるもんなら書いてみ
ってことだろ
483:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 14:56:52.36 ezNQBSh4.net
【予算】5～8万円
【使用目的】街乗り3 ツーリング7ぐらい
【走行距離】ストレス解消目的で月に数回50kmぐらい乗りたい
【走行場所】分からない
【好み】長距離を疲れずに乗りたい）
【メンテナンス】勉強して簡単なものは自分で出来るようになりたい）
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】GIANT RX2（近所に売ってたので）KHODAABLOOM RAIL 700（軽いし安くて良さそう） Trek FX2（売ってるのを見て格好良かった）
【その他】身長165 55kg
候補の3つ以外でも良さそうなのがあれば教えて欲しいです。
車体が軽い方が楽なのか、タイヤが太めなのが楽なのか全然分かっていません
484:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:07:50.13 /d+KUsCY.net
>>467
タイヤが太いのは衝撃吸収という意味で有利だけど坂や再発進では不利になる。
軽いのは坂と再発進で有利になる。
なんとなくフラットバーロードが合いそうな気がする。
RL3 Flatなんかも良いのではないかな。
485:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:14:59.08 ZVJME48O
486:.net
487:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:26:03.77 bvbTa0yw.net
思いつきだけど、ブルーノあたりのミニベロ見せたら食いつきそう。
488:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:35:54.42 H98CrP2l.net
>>467
FX2を買えば幸せになれる
コーダーブルームとかいうゴミは間違っても買っちゃダメ
489:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:38:06.28 ZLNwKclH.net
>>467
その目的だったらRX2はドンピシャだと思うよ。
ご参考までに、体格ほとんど一緒（167cm、55kg）でSサイズぴったりです。
490:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:38:47.61 e7nuJOlD.net
>>468
フラットバーロードですか
初めて聞いたのでググったのですが良さそうですねぇ…
価格的にも同じぐらいだし長距離乗るなら一応ロードにあたりこっちの方がいいのかな…
491:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 15:44:29.44 FFKmFKYW.net
問題はRL3置いてる店があるか。
492:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:04:53.92 H98CrP2l.net
フラットバーロードは大抵がVブレーキだから止めたほうがいい
これから選ぶならディスクブレーキ
493:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:13:26.76 EyAZR3Pf.net
違うね、Ｖブレーキで十分だよ。
だいたい、ロードはＶブレーキじゃないでしょ。
494:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:27:06.37 H98CrP2l.net
>>476
こういう時代遅れの何も見ていないバカは信用しなくていい
495:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:29:57.76 ME/0vV+m.net
Vブレーキ付いてたら普通はフラバロードとは呼ばないけどな
単なるクロスバイクじゃん
496:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:35:35.42 H98CrP2l.net
>>476
ロードがディスクブレーキじゃないとかいつの時代の話ですか？
それともどこぞのダッサイ国内メーカーの事ですか？
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.com)
URLﾘﾝｸ(www.japan.bianchi.com)
497:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:40:44.91 H98CrP2l.net
>>478
Vブレーキだとフラバロードとは呼ばないなんて新説だな
お前はここでも見てその認識を改めろバカ
URLﾘﾝｸ(ysroad.co.jp)
498:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 16:56:07.58 ZLNwKclH.net
カテゴリとブレーキの対応に規定はない。
そもそもスレ違いでどっちもどっちだ。他所でやれ。
499:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 17:03:39.37 G2fYjSzg.net
ID:H98CrP2はキャリパーブレーキを知らないのかな？
500:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 17:13:05.99 EyAZR3Pf.net
>>482
同じもんだと思ってるんだよ。
501:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 17:16:11.06 G2fYjSzg.net
ああなるほどね。
ニワカがやってきてメーカーけなしたり知ったかぶりでいろいろ言ってるだけか。
502:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 17:30:11.89 H98CrP2l.net
>>483
ロードはディスクブレーキじゃないとか言ってるニワカに言われたくねーわ
503:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 17:35:30.79 LJIxgU3X.net
初クロスバイクでちょっと昼過ぎから走ってきたけど
キツイな、クロモリで極太タイヤなので一番軽いギアにしても山の麓あたりの坂道登れなかったわ
てかママチャリからそんな劇的に変わるってわけでもなかったな
乗り心地よくなって体感１．３倍早くなったって感じだ
ていうか夏場は乗らないほうがいいな暑すぎ
１０キロ走ってヘロヘロになった
504:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 17:35:38.90 ME/0vV+m.net
想像以上に低レベルな子だったみたいねw
505:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 18:06:51.42 EyAZR3Pf.net
>>486
それ、重量何キロのクロスバイク？
506:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 18:13:51.02 LJIxgU3X.net
>>488
507:１３キロ
508:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 18:45:05.89 EGaqXGak.net
クロモリ13kgの極太タイヤなら、2万くらいのルッククロスとあまり性能変わらんから諦めた方がいい
509:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 18:54:41.24 Uq9eT1YX.net
もしかしてニカシオSEの人？
510:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 18:56:17.00 h8E6+NPD.net
>>486
ちゃんとヘルメット被ったか？あるとないとで大違いだぞ
511:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 19:12:04.63 z/3W6pXy.net
クロスでヘルメットwwwwwww
512:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 19:17:10.51 jSLedEsn.net
何がおかしいの?
513:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 19:21:38.23 LJIxgU3X.net
>>491
そうです
>>492
ヘルメットは被ってないけど
帽子はいるなと思った
あんまスピード出ないし安全そうじゃない車道走らないからね本当は被ったほうがいいんだろうけど
514:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 19:24:05.85 r/cf1nAz.net
10キロ走ってヘロヘロはないやろ
10キロずっと20度の上り坂とかでもないだろうし
515:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 20:10:12.28 h8E6+NPD.net
>>495
出来ればヘルメットの方がいいけど、直射日光浴びないようにするのが大事だね
>>496
直射日光浴び続けたら短距離でもキツいぞ
516:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 20:20:18.11 bI3R6jG9.net
サドルの高さと前後位置を100通りぐらい試してみると良いよ、高さは膝伸びるギリギリぐらいの高さまで、座面は絶対水平で。
しっくり来る所とか登りで地から入る所とか見つかるわ。そうやって試しながら千キロ程走ると体も出来上がって来るし自分のポジションも見つかるよ。
で、今日の感じと比べてみると色々わかるよ
517:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 21:33:53.84 jvc8N5zo.net
>>486
乗り心地よくなって体感1.3倍速いって割と劇的な変化だと思うんだが期待しすぎてたって話なんだろうね
518:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 21:35:23.07 ME/0vV+m.net
>>496
20度なら100mでもヘロヘロになるわ
519:467
21/08/30 21:58:26.87 +KRybkGz.net
>>467です
皆様ありがとうございます。
教えてもらったフラットバーロードが凄い気になってきて
RL3売ってる店があったので見に行って良さそうならそれに決めようと思います。
520:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 22:02:35.42 ALZx0d5n.net
>>501
フラットバーロードならジャイアントのFORMAってのもいいよ。
RL3がピンとこなかったら探してみて。
”街中最速”コンセプトの後継機だから。
521:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 22:25:41.19 3/vU/nY5.net
ちょっとした坂道でも辛いときあるのにオリンピックであんな坂を登ってたよなぁ
522:ツール・ド・名無しさん
21/08/30 23:56:34.74 PML10QBB.net
>>502
Forma見た目もいいしコンポも値段の割にはいいけどチェーンステー長425で中途半端なんだよなあ
たしか昔のTTバイクをフラバしたやつって400切ってたよな？あれはさすがに変態だけど、410ぐらいにはしてほしかった
523:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 02:57:24.51 7TGNibIB.net
>>458
ガイジの集会所みたいなスレですか
524:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 05:37:52.89 gRirYfEa.net
>>467
どうせならFX3買えば？
525:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 05:40:55.48 gRirYfEa.net
>>486
28Cくらいのタイヤに変えたら激変するぞ。めちゃ軽くなる
526:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 06:26:37.09 6aoDtwcs.net
逆に俺は昨日デフォで付いてた25cから32cに変えた所だわ
歩道に上がるだけでガッツンガッツン来てたのがすげー楽。街乗りメインだからちょうどいい感じになった。
527:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 06:31:32.97 XFimmZGB.net
句読点つけるの禁止の板ならあるな狼板理由もあってなるほどと思う
528:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 08:52
529::11.56 ID:UB9KeHNu.net
530:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 09:34:03.62 H+YyA6BY.net
ママチャリも変速の有無でぜんぜん違う
ほぼギア比、重量できまるのに変速かかないとかアホだ
531:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 11:27:54.27 lpDldLmx.net
サイコンどーするかで考えてる
みんな、何つかってるの？
532:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 11:52:32.46 moYuZkNM.net
ロードと共用のbryton rider 450
クロスだけのときはスマホでstravaだった
533:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 15:30:56.24 oRVR6wDj.net
キャットアイの無線式を使ってるけど正直必要ない
ログ取りたいときはバッグに入れたスマホで事足りてるし
534:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 15:42:23.40 8kRGKqwR.net
前ならやっすいクロップスの有線サイコンでもつけとけって話だったが最近見たら割高なくらい値上がりしてた
535:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 16:52:52.55 EMC+uBdT.net
サイコンどうしようかなって思ってたけど
グーグルマップのタイムラインでその日走ったルート、距離、時間出るから
クロスバイク乗りエンジョイ勢の自分程度にはこれで十分かな
536:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 17:59:24.56 jubWMnFL.net
ケイデンスを見たいとかがなくて、大体の距離と速度とルート記録ができればいいと思っているので、ガーミンのウォッチで事足りてる。
537:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 18:01:39.70 dgN0wvGp.net
スマホとストラバで十分。
538:467
21/08/31 18:06:47.53 3j4cC5ki.net
ガーミンのウォッチの方が高くない？
539:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 18:36:13.18 kyuCOFUY.net
ウォーキングもするからAdidas running使ってる。
自動でストップと再開をしないからたまによく計測が止まったまま走ることがある。
asicsのRunkeeperは自動ストップ機能はあるけど、過去の計測データを見づらくて気に入らない。
540:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 18:53:47.73 LVfxYEiR.net
スマホストラバにしてるけど、スマホはバッグに入れっぱなしなので、
走行中にスピード計測とか走行距離をみたいときはサイコン欲しいなと思う。
お手頃価格のGPSサイコンって少なくなったね、というか中華に駆逐されちゃったのか。
541:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 19:04:17.15 x5NJq8zr.net
他のアクティビティにも使えるで
心拍も採れるしケイデンスセンサーも使えるし万能
542:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 19:25:37.08 8noAYpcm.net
Polarのウォッチでログとってる
自転車意外でも使えるし心拍が測れるのもいい
サイコン付けると数値気にし過ぎちゃいそう
543:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 19:33:22.68 2xvFzuA9.net
使わなくなったiPhoneとストラバにしてる。
まだまだ電池持つし、画面オフならロングライドも可
544:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 19:42:21.54 P7OkB9YF.net
クロスはサイコン付けてない。
人それぞれだろうがそこまでやるならロードに乗った方がいい。
お金があれば2台持ちを勧める。
545:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 19:45:22.95 HU3Qn4DD.net
場所もね
クロス室外ロード室内が理想的だけど場所がないならしょうがない
546:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 20:06:20.07 uArXaDhn.net
サイコンとバックミラーは脇見運転のもとだからやめとけ
547:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 21:36:04.18 xF3qUQCv.net
>>527
ミラー付いてる車両がバンバン公道走ってますが…
脇見運転するほどCCなんて見
548:ないだろ
549:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 22:08:16.35 uArXaDhn.net
>>528
そういう自信満々のやつほど、サイコンに夢中になって事故るんだよ……もしかしたら事故るかもくらいの認識があってちょうどいい
550:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 22:23:31.23 P7OkB9YF.net
クロスってバックミラーいるか？
ポジションもそんなに前傾してないしちょっと振り向く事位造作もないと思うが。
もしこれを前方不注意というなら運転免許持ってない人だろう。
551:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 22:33:34.16 uArXaDhn.net
>>530
……日本語読めてるか？？？
552:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 22:33:43.82 7mGooYjh.net
サイコン付けると最初は楽しめるよ
慣れると結局ほぼ時間見る感じにはなるが
要らなくなってもメルカリに流せば売れるし
バイチャリとかで中古の安いの買っときゃ遊べるで
553:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 22:46:34.88 AVeglS3J.net
>>531
まあまあ、明日も早いんだし
もう寝たら？
お爺ちゃん
554:ツール・ド・名無しさん
21/08/31 22:47:52.94 jubWMnFL.net
>>519
ガーミンのウォッチはもとから持ってたので…
555:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 00:19:10.64 gDwnLZou.net
初めてママチャリ以外を買おうと思ってるんですが、
用途は3Kmほどの通勤で
とりあえず手頃なルック車買おうと思ってます
ルッククロス（あさひクリーム）
と
ルックファット（Banffとかチャリンクスとか）
で、迷ってるんですが、
同じルック車でもクロスとファットじゃやはり性能差大きいんでしょうか？
556:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 00:37:02.49 ArRJfiUA.net
>>535
単純にタイヤが太いと接地面積が大きくなって抵抗が大きくなりスピードが出なくなる
そのかわり空気がたくさん入ってるから悪路を走った時のガタガタ感が緩和される
あと大きなお世話かもしれんがさすがにクリームクロスはおすすめしないぞ
カゴもないのにママチャリ並に重いとか訳がわからない
というか調べたらシティサイクル版のクリームより重くて笑ったわ
557:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 02:16:05.10 K6cQ8WlM.net
逆にどうやったらそんな重くできんの？ｗ
558:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 05:58:32.98 wLY6soHF.net
現車見たことあるけど、スチールなのに滅茶苦茶フレームが太い
559:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 06:46:51.87 SMfA8dRQ.net
>>510
変えればわかるよ。目から鱗
560:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 06:49:07.81 SMfA8dRQ.net
>>535
その用途なら黙ってFX1買っとけ
561:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 07:07:01.22 L8FgeTlc.net
>>535
そもそもルック車で性能うんぬんを言うこと自体が間違い
あえて言うなら車体の軽い方が楽
562:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 07:42:18.57 nTz+Oyb1.net
今から買うならやっぱディスクブレーキの方がよい？
563:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 07:51:12.90 ZJcKEw09.net
フルカーボンのクロスバイクはあるのですか？
564:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 07:52:09.31 P4Hguf7n.net
>>543
TrekのFXSports4とか6とか
565:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 07:56:49.81 z5WiwXfX.net
トレックとかいくつかの会社がカーボンフレーム出してるよ
お値段はロードバイクとあまり変わらん
566:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 08:09:38.39 P4Hguf7n.net
28c/32cのクロスで走りたいのですが、手持ちのロード(105)が25cまでしか付かないので、完成車を買うか or フレームだけ買ってパーツを移すか どんなもんでしょうか。
手持ちのロードはフレームサイズが小さいし、輪行するのにスチールなのでそれも動機です。
567:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 08:27:01.97 z5WiwXfX.net
クロスってフレームだけ手に入るのかな？
パーツ移すにも費用かかるから完成車買ったほうがいいんじゃない？
ロードまた乗りたくなるかもしれないからそっちは保管しといて
568:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 08:40:33.81 u
569:WlXyAdi.net
570:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 08:44:20.56 hEeUAAeE.net
ロードと別物だしクロスはクロスで完成車買った方がいいよ
俺はそーした。
クロスで何をしたいか？によるけどスタンドつけてロードほどじゃないけど中距離をそれなりに走りたいなら
32cのがいいと思う。
571:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 10:02:05.45 FoiSFB5w.net
ロード用のフレームは(仕様には記載はないのですが)基本32cのタイヤは装着不可能のためロード用フレームは使えないし、クロス用フレーム単体もカーボンはないしで、カーボンのクロス32cは完成車一択ということでよろしいでしょうか？
572:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 10:04:41.75 uWlXyAdi.net
まぁカンチブレーキ用のカーボンシクロクロスフレームを中華で買えば楽しいことはできる。
33Cは入るしVブレーキもつけられる
573:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 11:48:21.30 KA9Os1Xh.net
>>548
NESTOでフレーム売りしてるのはMTB、ロード、シクロクロスだけでクロスのフレームは売ってない
574:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 11:49:52.87 uWlXyAdi.net
すまん無かったか
575:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:03:43.04 /bqp14Tb.net
十年乗ったクロスバイク（escaperx2）のフレーム割れたので新しいのを探してます。
フロント3枚はチェーン落ちすることが多々あったのでフロントシングルのナローワイドがイイなあと思ってます。
タイヤが太くてデカイ（29erみたいな奴）のが好みですが、マンションの2階まで運ぶので軽さも欲しいです。
【予算】 15万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復10キロ
【走行場所】 基本道路
【好み】 大きめタイヤ
【メンテナンス】 大体できる
【天候】 基本乗らない
【購入候補】 マリンdsx
【その他】 180/100
576:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:12:49.43 tK+9FQeU.net
コロナの影響でパーツ足りてないなら、いっそクロスのフレーム売りをしてくれたらいいのになぁと思うわ
フレームだけ売ってくれたらパーツは手持ちの使って組むのに
試しにGIANT辺りでやって欲しい
577:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:29:52.38 P98h2zvc.net
>>539
RXディスクとグラビエを乗り比べても、速さ激変なんて感じなかったよ
578:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:34:27.63 TqCfTLEV.net
SURLYってメーカーだとフレームセットがあるけど、詳細が分からない。
579:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:38:30.31 i1Eab6vW.net
>>546
もうロード乗らないの？
乗りたくなった時に後悔するような気がするのでホイール共用できる程度の完成車買おうよ。
580:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:39:19.84 H0QI5rIP.net
>>542
ディスクの見た目が欲しいならディスクモデルを買えばいい。
ブレーキの性能はVブレーキで十分すぎる。 ちょっと強めに握るだけで簡単にロックするから。
走行性能が欲しければディスクはありえない、その分重くなっているから。
581:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:43:16.39 i1Eab6vW.net
>>549
自分も同じ。
ロードは走りに特化させてクロスはのんびり走る用にした。
タイヤも初めは28にしようかと思ったが32でも良いかなと思うようになったわ。
と言うかロード最近乗ってない(汗)
582:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:48:24.41 KA9Os1Xh.net
>>554
FX4DISCとかが近いけどフロントシングルを最初から求めるのならMTBを選択肢としてはどうだろう。
あとはフロントトリプルでタイヤの太いのを買って自分でシングルに改造って考えればこちらも選択肢が広くなる。
例えばSCOTTのSUBCROSS J1 LIMITEDとかなら改造しても十分おつりがくる。
583:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:50:11.94 i1Eab6vW.net
>>559
クロス買いに行った時ロードとホイール共用したかったのでVに縛ったが店員さんは「これからはディクスの方が良いですよ」って言ってた。
Vブレーキの自転車初めて乗ったけど怖いくらいに利くね。
今までカンチレバーに毛が生えた程度に思っていたのでびっくりした。
584:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 12:53:02.54 0LGXHaF4.net
>>554
コーダブルーム
STRAUSS DISC FLAT10
URLﾘﾝｸ(khodaa-bloom.com)
585:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 13:00:40.20 H0QI5rIP.net
>>562
メーカーは新製品を作って売りたいし販売店も同じだからそう言う。
それに乗ってもいいし、本質を見極めて我が道を行くのもいい。
車やオートバイも同じで、メーカーはモデルチェンジで新機構とか乗せてアピールするけど、
その機構が数年で無くなるとか当たり前。
586:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 13:08:06.69 i1Eab6vW.net
>>564
セールストークと言うより選択肢狭まりますよと言う感じだった。
587:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 13:15:29.56 P98h2zvc.net
>>562
油圧ディスクは指1、2本の軽いタッチで微妙な効きをコントロールできる、ブレーキをかけるたびに恩恵を受けるから値段差あっても通勤とかでよく乗る人ならおすすめ
588:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 15:54:18.48 4SYCuimH.net
ジャイアントのRX1、RX2もディスクブレーキに移行か
589:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 16:28:09.04 i1Eab6vW.net
>>566
今思えば頻繁にタイヤ交換するわけでもないしロードとホイール共用する必用あったのかなぁ～と思ったり…。
28で統一すればいいのか(汗)
コントロール性能がいいのは羨ましいなぁ。
590:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 16:34:28.78 XFO2WMbs.net
>>567
どの情報サイトもまだ取り上げてないのによく気づいたな
591:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 16:54:52.82 /bqp14Tb.net
>>569
公式が変わってるぞ
592:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 17:00:03.93 /RYa1lV8.net
>>569
いやもう情報出てるし
593:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 17:09:44.04 prlETTCA.net
しかし14万するrx1ですらqrディスクで投入とか謎過ぎるわ
クロスなんか買う客はニワカのバカだから気にしないだろって考えなのかね
594:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 17:12:34.69 XFO2WMbs.net
>>570
>>571
気づいたって言ってるんだから公式見たに決まってるだろ
セミワイヤレスアルテグラの発表があったから各メーカーを巡ってて見つけたんだろうなって思った
595:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 17:12:40.56 Is5tDy1l.net
今やスポーツ自転車の世界で十数万は安物
596:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 17:24:02.31 Pn/HFWEa.net
シマノが足りないからマイクロシフトを採用という流れだけどマイクロシフトが足りなくなったら何処が出てくるのかな
597:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 17:27:07.45 Ff2rp49V.net
ブレーキ論争はもうママチャリ所持のみの底辺マウント厨の生き甲斐だから
598:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 18:03:57.35 hEeUAAeE.net
クロスに14万出すならもうちょっと出してアルミの105ロードでいくね？
599:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 18:27:00.26 Yz6awK0A.net
>>577
何が何でもドロハンは駄目って人が居るからな
600:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 18:29:00.82 AtlTsrup.net
街乗りメインならフラットバーのがよくない？
601:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 19:22:39.88 iThL9ASK.net
ドロハンにするとそれだけで盗難されやすくなるデメリットもある
602:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 19:58:17.06 Yz6awK0A.net
>>579
腕をプラ～ンとさせて手の甲が前になる人ならね
603:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 20:05:02.49 zGt7JGb9.net
最近ドロハンも悪くないと思ってきましたが
手が小さいのでブラケットだと全然レバーに力入れれないので
フラットバーと比べて全く止まれないのが怖いところです
下ハンなら問題なくブレーキかけれるけどずっと下はきついですね
604:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 21:31:00.21 G1SI8hF1.net
>>572
スルーアクスルの使われ方を見ていると、カーボンの弱さを補うためだから要らないという判断だろう
締めすぎてネジ山を壊すのも嫌だからね
605:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 21:46:05.28 gDwnLZou.net
>>536,540,541
アドバイスありがとうございました
自転車の良し悪しはわからないので
結局、量販店でサイモト自転車のクロス風自転車を15000円で買いました
5分でケツが痛くなる代物ですが安かったので満足です
606:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 21:54:57.66 0ldVEi9g.net
SURLYのコーナーバーってのが最近出回ってきたみたいで、
YouTubeとかにも付けてみたってのが国内外問わず出てきてる。
なんかガキの頃流行ったセミドロップハンドルを思い出したわ。
607:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 22:11:47.08 SMfA8dRQ.net
>>584
ゴミやん
608:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 22:26:08.56 fXdqMY2I.net
>>575
打ち止めだね。
現に全然入ってこないのあるじゃん。
609:ツール・ド・名無しさん
21/09/01 23:58:22.44 s6rPPf7x.net
15000円でクロス風の買うならママチャリのがよかったんじゃねーかな
610:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 01:49:47.95 3hwCvHi9.net
15000円がゴミとか言ってるヤツ、何がゴミかは言ってみ
15000円でも走るぞ
611:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 01:54:49.78 VybVPmBq.net
>>584
今の時期のカインズホームのチラシでちょうど見かけたわｗ
612:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 02:20:05.84 fRmDliH/.net
>>564
本質を見極めるならばdisk1択ではないでしょうか
613:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 02:22:49.37 fRmDliH/.net
>>578
ママチャリにドロハン付けても｢ロード乗ってやんのダッセーw｣って言いますからね
614:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 05:54:58.83 PxhWzfnw.net
>>589
ただの走るゴミ
615:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 06:05:37.92 RKwRmiHV.net
15000円ってママチャリでもゴミなのに
低価格ならブリのTB1かネストのバカンゼでよかったのに
買うなら最低ラインはここらへんだぜ
616:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 06:43:00.92 AMK8c32d.net
中古で良かったのでわ？
617:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 06:55:03.92 NE2Xsem5.net
ルック車の型落ちで新モデルなら2.5万程度か。
カゴもフェンダーもないのに重いね。
数年のって自分はどのジャンルのチャリがほしいか見極めた方がいいですね
618:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:22:44.39 AZSVEV8j.net
ドロハンだとリアキャリアつけないと日頃の足にするには不便なんだよな
619:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:29:52.89 3hwCvHi9.net
15000円でも5年は走る。
値段10倍のバイクは50年は使えない。
100均商品をゴミというのと同じ
ユニクロをゴミというのと同じ
620:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:35:03.45 eNYUrVbO.net
同じ値段のママチャリに見た目以外の要素で勝てるところがないのはマイナスじゃね
621:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:35:40.24 91UDUtor.net
クロスは走りにも振れるし実用にも振れる
622:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:42:33.47 s5dI7LtH.net
クロモリは手入れさえしてれば50とはいかないまでも30年は使えるっしょ
623:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:45:10.31 eNYUrVbO.net
>>600
15000円のチャリカスタムせんやろ
624:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:47:18.83 91UDUtor.net
>>601
地域によるねぇ。
うちみたいに港町で24時間潮風の中のいると鉄部品は新品でも3か月くらいで錆びるよ、屋外自転車置き場の場合。
なにしろ、自転車屋の展示車両も2年で錆びが浮いてくる。
625:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:49:06.77 RKwRmiHV.net
5年走ると言われたら
お、おう・・・の一言で終わるからそれ�
626:ﾅいいんじゃね？
627:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:49:17.09 91UDUtor.net
>>602
うーん、20キロ以上あるならしないほうがいいなぁ
628:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:49:43.28 s5dI7LtH.net
>>603
まあ地域差はしょうがないにしてもラスペネ吹いたりやる事やってれば案外大丈夫なもんだよ
自分も海岸までが1kmそこイラに住んでるけど割と平気
629:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 07:52:50.55 NE2Xsem5.net
15キロだってさ
630:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:08:32.80 3hwCvHi9.net
お前ら仮に親戚の新高校生が買った15000円のルック車をゴミと言うか？
ゴミが走ってると言うか？
631:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:10:35.44 NE2Xsem5.net
>>608
チャリ板界隈のガチ勢のバカは言いそう
632:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:11:50.36 RKwRmiHV.net
高校生には言わない
親に安物買いと言うわ
高校生が通学で乗るなら間違いなく3年持たないから買い替え必須
633:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:12:19.75 eNYUrVbO.net
面と向かってゴミという神経をそもそも持ち合わせてない
634:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:12:30.40 8+hpvC3m.net
ここに相談に来る人らはある程度の地磁気持って来るから別にゴミはゴミでいいんじゃない？
直接本人に言うかどうかはまた別の話
635:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:13:25.61 Z8iJ2c8l.net
>>608
もし親戚がそんなせこいこと、危険なことしてたら
かわいそうでescape r3買ってあげるわ
636:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:17:20.42 3hwCvHi9.net
どこが危険か言えるのか？わかるのか？
637:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:19:24.41 TTPKrVSZ.net
成長期は少なくとも3回買い替えないといけないからな
638:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:20:07.83 dPffrMj9.net
実体験でしかないけど俺が数年前に興味持って初めて買ったルッククロスは買って15分でディレイラーハンガーもげたぞ
まあこれは極端な例にしても各部パーツの耐久性からしてな
639:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:22:10.71 Q/e1xyC5.net
高いのはスピードも面白さも段違いだけど前に進めばそれでいいって人いるしな
人それぞれだよ でも何故ここに来たのかが疑問ウソのような気が
640:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:22:15.14 t+9hKnGf.net
実験体と空見してビビった
641:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:40:21.41 IS/NqZZk.net
>>608
まあ、いいから大事にしときなよ
そのゴミを
642:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:46:19.64 okONGvPc.net
オメ！いい色の買ったな。
二度と来るなよ。
643:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:47:38.24 Z8iJ2c8l.net
そもそも安全な自転車が1万5千円で出来ると思ってる時点で脳みそヤバい
パーツは粗悪品しか使えないし、自転車全体の品質管理も試験の金も出ない
644:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:48:23.89 xVKcY+Vg.net
うちの子モノ大事にしないから買い与えるの躊躇してたんだけど、どうしてもクロスバイクが欲しいと言うからRDISC買ってやったらめちゃくちゃ大事にしてる
前の自転車15000円だったけど、扱い方が雲泥の差
良いモノ与えるのも教育の一環だと改めて感じたところ
645:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 08:55:34.76 NE2Xsem5.net
>>621
2万5000円相当の型落ち処分の1.5万だから、、まぁいいんじゃないの。
実店舗で買って、日本のそこそこ歴史あるブランドだしゴミではないと想う。
快適なクロスバイクではないが
646:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:00:55.46 dPffrMj9.net
それもしかしてロゴ貸してるだけでは
647:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:00:58.05 3hwCvHi9.net
つまりだ、クロス乗りがルック車をゴミと言うのは
GDP30000ドル/人のK国人が3000ドルの他国人をゴミと言う精神構造と同じ
基本、俺は15万円もルック車レベルと思っている。
決して口には出さないが。
648:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:04:29.44 NE2Xsem5.net
>>624
もちろん製造はチャイナ
649:だけど 流通や品質にある程度の保証はするでしょう。
650:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:04:48.80 lRxVYotK.net
ゴミがフレーム永久保証出来るのか？
651:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:06:29.09 yPn+D+fE.net
そりゃ店に持ち込んでクレームつければそれなりの対応はしてくれるだろうよ
でも壊れた瞬間に事故が起きたら死ぬのはお前だぞとね
652:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:11:22.56 3hwCvHi9.net
>>628
だから、どこが壊れるのかと？
で、壊れないのはシマノならどのグレード以上を言っているのか？
653:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:12:25.65 Z8iJ2c8l.net
>>623
その程度じゃ自転車の形したものしか作れんよ
工業製品として品質安全が担保された自転車作るには
最低限売価5万円で計算しないと無理
654:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:16:49.57 dPffrMj9.net
>>629
それなりのスピードで巡航中に駆動系やブレーキなんかのどこか1つがイカれたたけでもバランス崩して転倒しかねない事くらい分かるでしょ
ホントにママチャリみたいに歩道を徐行するだけなら問題ないとは思うけど
655:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:21:03.77 zdrmussr.net
>>587
俺の知らない謎コンポ出てきて欲しいのにムリかー
656:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:21:49.98 I5ErqBIS.net
>>598
5年は無理じゃないかな？
せいぜい3年、それでも各部から異音が出てると思う。
657:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:25:41.14 eeo0ObTE.net
>>630
町中にはそれ以下の金額でBAAマークとかついてる自転車も多いし。
多くの流通してる自転車は5万未満よ。
整備不良で事故ったって話あんま聞かないよ
658:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:28:11.15 Z8iJ2c8l.net
>>634
その価格帯はもともと整備不良で粗末に使われるからなｗ
壊れたらそこら中に捨てたり、不法投棄される存在のかわいそうな自転車だ
659:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:36:42.44 wJKok6KZ.net
>>635
近所の自転車屋で買ったアサヒサイクルのラピスって2万程度のママチャリは5年近く乗ってるけどノー整備の野ざらしだけど順調よ。
ただ、今後タイヤ交換とかワイヤー交換とかするかって言われたら、リプレースを考えるけどね。
660:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:37:12.52 XZvOkDaH.net
人の買い物を頭ごなしに貶す奴って本当に無粋
661:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:41:04.91 3hwCvHi9.net
自転車での死亡事故は年間400人ぐらいだが、自転車の整備不良での事故などほとんどない。
多いのは、スピードの出し過ぎによる自爆事故と右折時の右直事故だ。
つまりだ、15万円程度のクロスにイキって乗ってる50代のオヤジだ。
ルック車をゴミだ、危険だと言うが事実は異なる。
662:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:41:46.13 HK4dcUqc.net
頭ごなしじゃなて何故駄目なのか説明してる件
663:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:50:20.40 Z8iJ2c8l.net
>>636
ちゃんと整備してやれよ
安全を守るだけじゃなくて、軽快に走れて楽しいぞ
664:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 09:57:41.38 3hwCvHi9.net
安物は耐久性が無いから駆動系が危険と言ってる様だが、統計はそれを表してなく妄想の類いという件。
初心者は自転車が駆動系が壊れるような乗り方はしないというかそんな体力ない。
ほとんどの人はイオンで売ってるルック車で十分だし、多くは大切に乗ってる。
それをゴミを売ってるというのは事実とは異なる。
665:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:00:21.88 BCpCRN3q.net
>>601
タモリは30年も無理だろ、もって6～7年じゃね？
666:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:01:43.56 mZHORWVz.net
荒らしはトレックや出来事スレにでも行って
667:てくれ
668:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:14:25.80 T937edeU.net
海原雄山がカップ麺をバカにしてるような絵面になってるな。
普通にカップ麺食って満足してる層からしたら大きなお世話なんだよな。
669:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:17:36.18 bJXSYEDD.net
大して興味がない人にダメ出しとかウンチク垂れてると「自転車ヲタクキモっ」って思われるよw
670:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:18:26.92 XpmHtkpl.net
そういう奴にはほとんど美食倶楽部の会員しかいないような5ch自転車板に来るのはお勧めしない
671:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:20:20.55 XpmHtkpl.net
更に言えばマニアってのは偏った思想を持った人間が多いからな
言ってる自分もそういう部分が無いとは言えんし
672:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:25:44.42 NFKFrC19.net
整備不良による事故ってそうそう考え難いですよね。
ギアは事故る前に動かなくなって固定されるだけ。
危ないのはブレーキだけど、これも利きが悪くなったら速度出さなければいいだけ。
整備不良による事故ってどんなのがあり得るんだろ。
例の、なんちゃってビアンキの粗悪なフロントサスくらい？
673:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:30:48.88 RKwRmiHV.net
安物は耐久性がないって
自転車屋が言うセリフだからなぁ
結局モノだから安物でも寿命を超えるのも出てくるし高い商品でも不良品は出てくるわけで
まぁ安いのでいいなら、ルックでいいならそれでよい。
ただ身内知り合いでそれを買うと言ったらとめるだけ
安物買い銭失いになる可能性が非常に高いのが自転車
674:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:32:46.67 EUT/+j9F.net
>>648
整備不良で事故といったらブレーキ
整備不良に限らず大事故が多いのはロードだろう
ドロップで視界わるいしスピード出してる
あとはシューズに固定するペダル、事故の原因
さらにカーボンフォーク
カーボンフォークが下り坂で折れたら大けが必至
675:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:35:51.06 EUT/+j9F.net
>>649
安物はスチール多用してるから頑丈
すぐさびるし重いけど
カーボンはすぐ壊れるし値段は関係ないな
耐久性は値段ではなく素材の強度で決まる
676:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:37:59.89 RKwRmiHV.net
クロススレだからママチャリもロードもアレなんだけど
ルックで十分なら街中ルックだらけで
CRでもルックロード、ルッククロスが溢れてるはずなんだけどねぇｗ
ママチャリだって1万と3万じゃ違うし5万ならもっと違う
そして安いチャリ乗ってる人ほど消耗品にお金を掛けないから
タイヤ交換やチェーン交換時に新しいの買えばいいやっていう人も多いんだよなｗ
677:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:41:57.61 eNYUrVbO.net
事故件数に関していえば高いスポーツチャリの比率が高いのは間違いないとおもうよ
そもそもママチャリやルック車じゃ大してスピードでないし峠を高速で降りたりしないからそもそも重大な事故につながる可能性が低い
多少事故っても普通は報告もしないだろうし
678:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:48:07.38 xVKcY+Vg.net
>>652
そう言う事
15000円は15000円なりの扱いしかしない
結果使い捨てのようになる
679:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 10:59:54.86 NFKFrC19.net
店員「タイヤとチューブの交換に、ブレーキワイヤーの交換ですね。合計8000円になります」
ルック乗り「新しいの買うわ！」
まあそうなるよね。
680:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 11:11:28.09 AW3p/8o+.net
>>654
使い捨て運用自体は
681:別に間違いでもないと思うけどね。 ただ、ママチャリとかの実用的な物でやるならわかるけど、 趣味要素の強いスポーツバイクで標準性能を満たさないルック車を買った上、整備を怠り低い性能をさらに劣化させて、 挙句の果てに乗れなくなったら同程度のルック車に買い替えるのは正直馬鹿としか思えない。
682:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 11:19:05.95 dPffrMj9.net
耐久性ってフレームが頑丈とかそういう話じゃなくて1つ1つのパーツの話なのにすぐ論点逸らそうとするよね
683:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 11:45:01.33 RKwRmiHV.net
>>654
そんな感じやねｗ
15000円のママチャリも定期的メンテしてやればパーツが壊れるまで乗れるんだけど
大抵は外におきっぱだよねｗ
チェーンなんて錆びなきゃ一般的な寿命まで持つし
>>657
論点変えないとあっという間に論破されるし
684:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 11:47:40.28 3hwCvHi9.net
初心者が中華ハブや中華BBが壊れるまで回せると思うか？
だから何が耐久性が無いのか聞いてる。
レースに出る訳じゃないのに、ルック車がゴミと言うなら、どこがゴミか言えと
685:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 11:54:06.52 RKwRmiHV.net
また論点を変えたｗｗ
686:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 11:58:46.59 mKx/wKF0.net
中華vブレーキから、アリビオに変えたけど違いがわからない。
687:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 12:05:13.97 RToQbjAB.net
最近のゴミって技術が発達してるね～
だって走るんだもーんｗ
688:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 12:29:27.37 T/lLAu45.net
ルック車は転売目的で盗難にあいにくいという凄いメリットがある。
689:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 12:33:25.52 NE2Xsem5.net
盗難される価値もないってデメリットもあるが
690:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 12:59:51.03 8e/HDqj5.net
1000円そこらの細チェーンでもつけとけばまず盗まれないだろうな
691:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 13:02:38.93 NE2Xsem5.net
>>665
うちの店子さんプレシジョンスポーツを細いワイヤーで置いてるだけで盗まれないし。おいらのルック車は鍵なしでも、、。
692:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 13:16:34.44 BYbQi7Z/.net
ルック車ってノーブランドのこと？
693:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 13:20:28.90 +q5EdrVr.net
LOOK製じゃないの？
694:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 13:25:20.58 j3slJ2yw.net
>>667
見た目（LOOK）だけでノーブランドの自転車の事をLOOK車という
695:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 13:33:21.19 3L9TufkO.net
個人的に一番の問題になるのは手を掛けて改良するほどのフレームではない、というとこにぶち当たるところだね手持ちで全パーツ総取っ替えしたとしても
696:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 13:52:22.52 TNIM1u8q.net
>>660
ん？
>>657がパーツが壊れるって言うからどこのパーツが壊れるんだ？
って聞いてるだけだと思うけど？
むしろ論点がわかってないのは君の方かとw
697:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 14:06:28.34 8z9vPeA8.net
初心者あるあるLOOK製とルック車混同して会話に違和感
足回りさえちゃんとしてれば本人納得の上でルック車充てがえばいいんだよ
698:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 14:15:17.26 17eQvo+B.net
フェラーリムは元気だなぁ
699:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 14:16:47.86 q8FvukvW.net
最近乗り始めたからわからんのだけどルック車とブランド車の違いは？
700:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 14:21:04.28 VybVPmBq.net
>>640
反論できなくて、話題を変えて草
701:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 14:24:39.86 3hwCvHi9.net
摩擦、重量、操作性は差が顕著
ホームセンターで80円のシフトケーブルを使うか ポリカコーティングの3200円のシフトケーブルを使うかの違い
702:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:02:24.58 T937edeU.net
2,3年したらコーナーバーのパクリみたいなハンドルした
グラベルクロスがいっぱい出てそう。
703:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:05:03.32 EUT/+j9F.net
>>667
はっきりした定義はないが
ボスフリーの自転車はルックと
704:いう人が多い ノーブランドでも部品が良ければいい自転車になることもある
705:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:05:15.05 47cgRNfP.net
>>669
メーカー製のルック車の方が多いぞ
ノーブランドは滅多に無い
706:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:11:14.91 EUT/+j9F.net
3万以下のボスフリー車をルックとバカにするのは1台しか持ってない貧乏人
盗難をあまり気にせずに気軽に乗れるクロスは1台あってもいい
駅やショッピングセンターに気軽に長時間駐輪できる
707:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:19:57.57 eNYUrVbO.net
ボロいチャリほどパクられやすかったりするが
転売目的じゃないほう
708:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:26:14.70 T937edeU.net
ルック車って元は「MTBルック車」で、昔よくあった見た目はMTBっぽいけど
設計も強度もママチャリレベルの自転車の事じゃなかったか。
いつかそれが「○○っぽい自転車」の総称になった。
709:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:34:06.74 rxglVw1t.net
コーナーバーって1番狭いのでも幅が632.6mmだから、ちょっと広すぎのような気がする。
道路だと使いにくいんじゃないかな。
710:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 15:39:46.14 q8FvukvW.net
設計も強度もママチャリレベルって相当強度がいいんじゃないの？クロスバイクってママチャリよりも強度高いの？
711:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 16:28:04.71 YzSKeDHY.net
>>659
外装6段変速はやめましょう
URLﾘﾝｸ(hiasacycle.blog.shinobi.jp)
712:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 17:09:25.22 8z9vPeA8.net
もしかしたらカベンディッシュみたいな豪脚が居るかも知れないだろ！
713:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 18:00:05.65 IS/NqZZk.net
>>680
別にルック車じゃなくても5万程度のなら盗難を気にする程の事は無いだろ
何で金出してゴミ買わないかんのよ
1万2万でも無駄にしたくは無いよ
714:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 18:11:06.66 mKx/wKF0.net
軽量化で限界まで軽くしてるアルミフレームと、ルッククロスのスチールフレームって、耐久性はどっちが上なの？
715:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 18:58:52.32 RKwRmiHV.net
>>680
俺はロード購入後クロス購入した口だけど
なんでルック買わなきゃいけないんだ？
普通にメジャーメーカーの街乗り様買えばええやん
>>687
MTB寄りの購入したけどタチとグリップ交換で2万ぐらい消えるしねぇ。
ゴミ代無駄にしたくないよね
716:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 19:10:11.51 S3IprxeA.net
>>688
溶接が適切になされているのならスチール。さびで腐食したところまで考えるならアルミ。
717:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 19:12:20.70 EUT/+j9F.net
>>687
まったく違うな
5万はたいてい有名ブランドで普通に盗まれる対象
2-3万のクロスは盗まれにくい。シティサイクルと同じ価格帯だし
コンポもたいていターニーとかだし多少でも知識があれば盗む対象からはずれる
無駄にしたくないからこそ盗まれにくいのが1台あるといい
この理屈がわからんのかね
>>688
スチールに決まってる。さびるけど
718:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 19:22:54.68 IS/NqZZk.net
>>691
ママチャリなんてアホみたいに盗まれてんのに何言ってんだよ
転売目的だけが泥さんじゃないから
719:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 19:35:55.97 EUT/+j9F.net
>>692
自分でのりたい泥棒がボスフリー欲しがると思うか？
同じリスクとるならもっと高い奴狙うだろう
720:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 19:42:26.23 IS/NqZZk.net
>>693
そもそも泥棒も欲しがらない様なのに乗りたく無いわ
下駄車なんて距離は大した事無くても一番乗る頻度高いんだからゴミは嫌だよ
721:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 19:57:37.59 kw5JTZpj.net
高校生がその瞬間の足欲しさにパクるのはやっすいボロだよ
高いのパクると万が�
722:黷ﾅ捕まるからな
723:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 20:04:02.29 UPUUIGfh.net
>>695
こんなボロチャリ誰も盗まんだろうと慢心して無施錠のパターンだな
724:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 20:45:41.89 dRcY17NV.net
ルック車って競技等には使うなとか悪路は走行するなとか書いてあるんだよね
強度ないけどとりあえず形だけマネしましたよって作り手が言ってるようなもん
>>684
ルック車と言ってもママチャリより遥かに軽いからね
設計そのままに軽くしただけで強度計算なんてしてないから推して知るべし
725:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 21:21:45.48 qb1KzdPu.net
>>697
クロスバイクの競技ってあるの？勝手にだけどロードとBMXの下位互換と思ってた
726:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 21:51:24.57 FZ34eIBG.net
そうだよ？
727:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 22:07:57.13 JBneIm3K.net
>>697
遥かに軽い？
ルック車なめんな
アサヒサイクルのクリームシリーズはママチャリが18.5キロでクロスが20キロだぞ
鳥肌立ったわ
まあルック車にも比較的マシなのとどうしようもないのがあるってこと
728:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 22:11:36.35 AKVoFkhT.net
>>691
おまえ馬鹿だろ
5マンのクロスにブランド価値があると思ってんの？w
プロの窃盗団がわざわざボルクリ持って二束三文のクロスをパクリにくるってか？
はぁーコイツの貧乏が全面に出た価値観だとそうなるのかぁー
729:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 22:12:02.21 rooRR+ow.net
>>700
サイクルベース あさひと
アサヒサイクルは別物
730:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 22:13:41.36 rooRR+ow.net
ちなみに
あさひのクリームクロス20キロはスチールなのに頭おかしい位フレームが太い
731:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 22:40:18.03 JBneIm3K.net
>>702
適当ですまんな
732:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 22:43:24.40 rooRR+ow.net
>>704
誰もが一度は通る過ち
733:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 23:04:45.93 3L9TufkO.net
今はアルミの軽量級のママチャリとか17～18キロだからね
734:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 23:08:59.87 PxhWzfnw.net
>>598
ユニクロってウイグル使い倒してるクソ企業だぞゴミ
735:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 23:15:39.14 7OUUbbQi.net
ビックカメラなどの家電量販店で売れてるルッククロスが
■シークレットコード（アサヒサイクル）
■スーパーソニック（サードバイクス）
この２つはスチールだが、重量が１３キロ程度で、価格は24,800円
最上位のルック、もしくは最低限のクロスバイクと言われる重量１０キロ程度のクロスバイクが
■バカンゼ２（NESTO）
定価は４万超みたいだが、家電量販店で39,800円で販売されてる、軽量だがシングル8速
このあたりを完全に上抜けて、５万クロスバイクのコスパモンスターと言われるのが
■limit２（NESTO）、バカンゼ１（NESTO）
■レイル７００A、レイルアクティブ
かな
しかし、私には軽さとコンポがシマノになってる位の違いしか感じない。
２万円台のルックはボスフリーで、ホイールを選べないが、ホイールよりもタイヤが重要だと思ってる。
ディスクブレーキには興味がある、そのモデルを選ぶなら５万円以上の価値を感じる。
736:ツール・ド・名無しさん
21/09/02 23:27:20.48 EUT/+j9F.net
>>701
おまえニュースみてないんだな
スポーツ車ならどれでも狙われる
5万ならジャイアントやコーダーブルームとかあるしふつうにブランド車扱いだ
10万の自転車は屋外に長時間駐輪されてる率ひくいし
5万くらいのクロスは狙われる
737:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 02:10:16.67 amzYGvGE.net
ネストコスパ最強
コーダーブルームも考えたけどロゴ長いの嫌だからネストにした <
738:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 02:24:39.47 amzYGvGE.net
>>279
ハンドルとサドルレールとシートポストがスチールでジャスト10㎏だからなｗ
739:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 03:57:31.07 54b0btoA.net
>>706
Quartz XL alphaクォーツ エクセルアルファ 車両重量：12.1kg
URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
740:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 06:37:33.93 WXsSnAC3.net
>>632
さすがにltwooとかは使われないか
741:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 08:28:02.65 +ypZHVgy.net
ユニクロがWiggleを使い倒してる…！？
742:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 08:47:08.16 YZbfqQ4o.net
ラオウ？
関係ないけど、27インチに700のタイヤ使えたっけ？
743:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 09:54:16.99 WDhzsrVG.net
>>708
「最上位のルック、もしくは最低限のクロスバイク」
「コスパモンスター」
なかなか上手い表現っすな。
744:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 10:04:02.23 8l2gazMy.net
やっぱ、エスケープで決まりだな
745:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 10:08:25.12 7HULeu2d.net
ジャイアント、ルイガノはルック車？
746:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 10:31:10.76 KQj/mt2k.net
ルイガノは元々そんなに悪くなかったと思うがな。
単にあさひが代理店になったってので一部マニアがイメージ下げただけかと。
747:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 10:31:29.03 BgZXd+7S.net
ジャイアントエスケープこそクロスバイクの代名詞であって
748:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 10:35:10.02 E7uIxwV6.net
あさひはルイガノの代理店というだけじゃなくて、国内での設計製造販売ブランド使用の権利すべてあさひが持ってるから
国内で売ってるルイガノは全部あさひの自転車。
749:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 10:55:16.36 3r9LJSaj.net
ルイガノの自転車は、あさひがライセンスを持っていて企画から設計まで全部やってる。自転車としてはママチャリからルック車、入門グレードのクロスやMTBと幅広い。
いわゆる本家ルイガノ的なカナダの会社は現在はガノーというスポーツ車のブランドを展開している。
結果として、ガノーに対してルイガノはセカンドブランドで本格的ではないという印象が強くなっている。
ちなみに俺はルイガノ（の中では上級機）もジャイアント（の中では入門機）も持ってるけど、作りはルイガノの上級機の方がしっかりしてるので、一概にどうこうってのはないと考える。
750:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 11:09:05.79 KQj/mt2k.net
クロスバイクのエスケープって車でいうとカローラみたいなもんで、
名前で売れるのもわかるけどバリエーションが多すぎてそろそろ整理して欲しい気もする。
同じジャイアント内の他の自転車を食ってるようなところもあるし。
751:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 11:31:02.23 tqr7EYdh.net
>>723
エスケープRXシリーズはエスケープって名前じゃなくていいだろうとかそんな感じ？
たしかに細分化しすぎて分かりにくいわな
752:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 11:50:33.62 WaKr/h83.net
>>715
ETRTO インチ フレンチ
35-630 27ｘ1-3/8 ―
35-622 28ｘ1-3/8 700 x 35C
リムの有効径が違うので無理だね
753:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 12:39:04.57 U2H6l2Hj.net
クロスバイク買おうか悩んでるからオススメおせーて
ガチの素人だからとりあえず質問する
----------------------------------------
【予算】4～6万
【使用目的】通勤のみ
【走行距離】 片道13キロ
【走行場所】 舗装路のみ
【好み】 色は黒以外の渋めな色、カッコ良ければなんでもいい
【メンテナンス】 素人、バイク工具はある
【天候】 雨の�
754:冾ﾍ使わない 【購入候補】 分からん、おせーて 【その他】 身長178 体重60 脚長手長 ----------------------------------------
755:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 12:43:21.38 fMjywViT.net
>>726
エスケープR3ってのがこの業界のいわゆるベストセラー機で「まともなクロスバイクの中で一番安い」って評価
価格帯も合うし無難に攻めるならこれでいい
それより安くてもそれなりのものもあるから>>708を参考にするといいと思う
756:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 12:48:11.54 KQj/mt2k.net
>>726
渋めのカラーなら、
アラヤのマディフォックス
URLﾘﾝｸ(araya-rinkai.jp)
アンカーのRL1
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
にマット系のカーキやグレーがあるからここら辺とか。
どちらも日本のメーカーで日本人体型も考慮されてると思う。
757:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 12:52:03.75 JRxO4PA1.net
地元の中古屋でkona dew 2020が使用感ほぼなしで5万で売ってるんだが買いかな？
758:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:05:36.60 KkMgu72F.net
>>726
ANCHOR RL1
FUJI RAIZ
コーダブルーム RAIL,KESIKI
NEST LIMIT 2 DISC
辺り、
まあ、まずは近くの自転車屋回って予算と用途を伝えて候補を上げてもらいつつ、
自分にとって良い店かの確認をしてきた方がいいと思うよ。
759:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:09:09.08 SVbjkaoz.net
バカンゼ2でいいよカッコいいしダークグレーかそんな色があった
60キロのガリなら耐久性なんて気にしなくてもいいし
760:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:13:55.18 sg01hZ47.net
>>726
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
R3のフォレストグリーン
まぁジャイアン自体が渋くないってのはあるが…
URLﾘﾝｸ(www.job-cycles.com)
ミストラルのグレー
街中でおっさんが乗ってるの見て
渋いってよりオシャレだった
小綺麗なおっさんなら似合う
761:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:31:11.08 zj3Sx/Hs.net
渋めが好みの人はロゴがゴテゴテのジオスは避けそう
762:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:34:59.56 StVU1067.net
ワイズロードやサイクルベースあさひのオンラインショップでクロスバイクと検索して好みのバイク探そう
763:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:36:57.98 8rn/xVhO.net
>>732
トップチューブとシートチューブの
GIOSの文字が邪魔
それさえなければね
SNSに棲息する誰かさんと同じで
目立ちたがり屋が乗る印象が
俺には有る
764:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:43:40.34 FCLwmTE+.net
片面４GIOSはやりすぎだなｗ
765:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 13:46:05.51 c3ZaVqHn.net
>>726
足が長いならホリゾンタルフレームがおすすめ
ライトウェイのシェファード、ターンのクラッチ(540サイズ)辺りはカラーバリエーションも豊富
766:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 14:01:33.51 FCLwmTE+.net
ルッククロススレに貼ってたんだけどこの色渋くていいなぁって思った
クロスバイク サカモト 700C エアーオン II 480 マットカーキ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
767:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 14:09:22.18 8l2gazMy.net
R3はリムブレーキだと10.6キロで5.2万円だったのに、ディスクブレーキになって11.5キロで6.7万円か。
768:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 14:29:27.16 FpDbRC6I.net
シマノの定番クランクセットFC-M311
3000円ちょっとだったのが5000円台まで値上がりしている
769:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 14:36:5
770:9.86 ID:1L5nv2A/.net
771:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 15:10:18.54 PIZOQo7V.net
air-onってよく見かけるよな
あさひかホムセンで売ってるんだろうけど
772:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 15:46:28.55 oJ7PFoJ/.net
ロゴガーロゴガー言ってんのはチャリ板で刷り込まれたチャリヲタだけ
まぁそのロゴもブルーなら目立つがグレーならそんなに目立たない
773:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 16:50:27.62 40gCUOGx.net
レイル７００Ａが43,000円で検討してるんだけど、レイルディスクが53,000なんだ。
差し引き1万で油圧ディスクに出来るんだけど、その価値あるかな？
774:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 17:02:03.84 KQj/mt2k.net
>>744
時々乗る程度＆すぐ買い換えるから安い方でいいんじゃない？
長距離ガンガン＆雨の日も乗るならディスクの方が安心かとは思う。
775:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 17:13:12.18 0DO8yXIb.net
>>744
2回事故りそうになったのをディスクの制動力で救われた
776:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 17:26:20.29 ZIdxygF0.net
>>745
>>746
ありがとう。
どっちの話も同意。
雨の日乗るわ！
やっぱディスクかなぁ、リムだとびっくりするくらい効かないときあるもんなぁ
777:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 20:45:48.81 h3hHcV4y.net
>>723
あれだけラインナップしてるから他のメーカーだと、「A社のaとB社のbの中間が欲しいんだけどな」っていうところを網羅できてるんだよな。
規模の為せる業。
ジャイアント内で食ってる分には全然いいわけだし。それも規模があってこそ。
強みの活かし方がよく分かってる。
778:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 22:10:21.15 1aPvIJXN.net
キャノンデール新製品
時代はアップライト
URLﾘﾝｸ(www.cannondale.com)
779:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 22:10:57.51 1aPvIJXN.net
ジャイアント、自社でフレーム以外にどんなパーツ作ってる？
780:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 22:15:32.26 n0Q6Qpgc.net
>>749
トップチューブ高くてキツかった人に朗報だね
781:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 22:40:40.81 hilr13Xk.net
>>749
これガチなママチャリだろ要するに
782:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 23:51:22.11 1aPvIJXN.net
>>752
サドルとフロントにサスペンションついてて
ディスクブレーキもついてるんだからママチャリらしさはない
重さも14kg程度だし
スカートで乗りやすそうなのはいいな
783:ツール・ド・名無しさん
21/09/03 23:56:47.45 qubxuEuH.net
>>750
ホイールやらタイヤやらアクセサリーやら色々腐るほど作ってる
784:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 00:21:32.06 4pGF3hqR.net
>>749
女性も取り込めるフレームやな
785:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 00:53:59.74 ys9dj953.net
460のクロスバイクと530のロードバイクを並べてみたら
フレームの長さとかシートからハンドルまでの距離が
ほぼピッタリになってたわ
小さめのクロスバイク買えばロードのジオメトリに近づくのね
786:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 05:47:17.55 4n6x/bmF.net
5万円前後の入門機のスレで、15000円のバイクをゴミとマウントする心理を考察しているが、やはりK国人なのだろうとしか思い当たらない。
787:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 06:25:35.76 yCdNqKQV.net
むしろ5～10万円のスレじゃね？
788:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 06:43:02.64 X8iZmY2+.net
初心者スレじゃないからいいんでないかい？
789:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 06:52:00.18 4n6x/bmF.net
初心者スレでないなら、5〜10万円もゴミと言うはず
790:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 06:54:52.36 TS6cL2M/.net
他スレの揉め事をわざわざこっちへ持ち込むなよ
791:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 07:58:15
792:.42 ID:fRY6bamA.net
793:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 08:21:27.54 pdX8bbRP.net
>>762
そりゃ中古のエスケープだと想う。
794:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 08:23:04.42 yBYOjP6C.net
釣りだろ釣られんなよ
795:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 08:48:10.26 i53VnpSu.net
ただのママチャリでも5万とかするのあるけど
なんであんな高いんだろ
796:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 08:54:04.24 4nGb+ZTP.net
>>723
世界トップメーカーで売れ筋なんだから好みに合わせたラインナップを揃えるのは普通だよ
整理したら何かメリットあるのか？
数の出ないロードバイクを山のように作って高くなってる方を何とかしろとは思う
797:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 08:55:32.02 voYJkI63.net
>>765
電動なんだろ？
798:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 09:24:25.16 ys9dj953.net
ダイワサイクルの3万のアコルデとかいうなんちゃってクロス持ってて
自転車整備の練習台として色々弄ってたら追加パーツ代で気づいたら3万くらいかかったわ
799:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 09:56:48.42 Xm4s9JEz.net
>>765
一万やそこいらで買える方がおかしいんだよ
800:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 10:42:58.70 AViQZa+i.net
ネットで最安パーツ揃えても１万じゃ作れないからな
801:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 11:13:24.53 CBUktbnH.net
中国のホーセンターでルック車を5000円で売ってるので、市内観光、郊外散策用に買って帰国時にはホテルマンに譲って帰国する。
日本に持ち帰れば、10000円で売れるかな？
中華製は安い。
802:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 11:21:50.11 c0KOHem0.net
ホテルマンに譲ってって…。表現としては押し付けてとか処分をお願いして、だろ。
日本で15000円くらいの自転車だとして、欲しくもないもんもらって困るだろ。
803:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 12:14:55.62 V8nlw8un.net
>>771
今の中国の生活水準は日本よりはるかに上だぞ
何十年も前の記憶で止まってるバカは認識を改めろ
804:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 12:33:20.33 N05SJpKE.net
>>736
4GIOS何かの単位みたいでワロタ
805:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 12:38:19.91 j3+Hsd43.net
>>721
これ見て思ったんだけどあさひってだめなん？
806:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 12:45:35.44 oVzdf6Xy.net
>>775
全然ダメじゃない。
ラーメンで言うと専門店が家系ラーメンの個人店で、あさひはスガキヤ。
チェーン店＝不味いって決めつけてるような家系信者がバカにしてるだけ。
まともな接客、ファミリーや初心者に間口が広いのは大手チェーンの強みだしな。
807:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 13:07:20.53 Xm4s9JEz.net
スガキヤ不味いやん…
808:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 13:24:58.84 2IyQant5.net
>>775
商品は大衆向けに寄せてる感じ
もちろん利点でもあるんだがここにいる人の中には大衆向けなんてダッセーって考えに寄ってる人も多いから辛口評価が多くなる
修理等に関してはチェーン店ならではの均一性があって好感が持てる
809:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 14:07:45.37 /NKCysFG.net
>>776
それを言うなら量産型のなんちゃって家系だろ
810:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 14:21:49.66 7Yhekbqs.net
>>773
一部はね
大半の地域は発展なんかしてないよ
でもそれは日本も程度の差はあれ同じだけど
東京の一部の羽振りがいい人間を例に全体に当てはめてるのと一緒
まぁ、日本の街並みはバブルから大して変わってないけどね
811:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 14:36:06.50 RQbIzGZE.net
あさひってSBAの話？
店員はピンキリだから技術持ってる人がいる店舗ならいいけどね
メーカー製を買うならクロスにそこそこの力を入れてる所のがいいと思うなぁ
ないならしゃーない。
通販で買う愚業よりかはまし
812:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 14:43:56.29 X8iZmY2+.net
腕がいいならいいけど酷いと結局自分でSHIMANOのHP行ってマニュアル見ながら直す羽目になるからなぁ
813:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 14:51:15.17 QUlGsZy2.net
>>781
節子SBAやのうてCBAや…
SBAじゃアメリカの中小企業庁になってまう
814:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 14:54:23.25 RQbIzGZE.net
CBAだったorz
SBAって
815:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 15:42:31.83 V8nlw8un.net
>>781
店員がピンきりなのはどこも一緒だろ
オレは普通にいつでも気軽に行ける近所のあさひで買ったぞ
壊れても1時間も2時間もかかる店じゃ疲れてしまう
15分程度で行ける店で買うほうが安心だわ
816:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 16:18:22.74 42WWhcpK.net
>>770
論理がおかしい
たいていは商品もバラ部品でかったら高くつく。常識
PCなんかもそうで自作したほうが完成品より圧倒的に高くつく
>>769
ローエンド自転車が1万円で買えるのはまったくおかしくない
クロス5万円は儲けすぎ
半導体満載のスマホが中華なら2-3万円程度なのに
ほぼ鉄、アルミ、ゴムのかたまりみたいな自転車は5万円は高すぎ
817:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 16:23:08.61 /NKCysFG.net
原価厨か？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
818:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 16:46:16.98 2WbpaijS.net
半導体のシリコンなんかその辺の砂に多量に含まれてる
PCで10万とか20万とかボリすぎ
819:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 16:50:01.58 oVzdf6Xy.net
超固めただけの炭素が指輪になったら0.3カラットで20万とかするからな。
820:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 17:20:17.52 XTejMzZi.net
鉄とアルミとゴムの塊から自転車が作れる錬金術師がいるらしいね
821:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 17:21:32.55 42WWhcpK.net
>>788
PCはハイテク
半導体は製造装置も高価
研究開発費も莫大
製造できるメーカーは限られてる
自転車はローテク部品ばかり
ろくにイノベーションもない
3万円でカセット自転車が買えないってぼったすぎ
822:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 17:31:23.90 fQwpyBXr.net
>>790
そいつに鉄鉱石、アルミナ、ゴム樹液を渡して自転車造らせようぜ
823:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 17:41:32.62 hyq5zLfo.net
ボーキサイトからにしろ
824:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 17:43:27.44 ryji90SW.net
自転車のようなローテク製品でも製造は人の手だからな
人件費がかかる
825:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 17:43:45.23 fRY6bamA.net
原材料から作ればいいんだよID:42WWhcpKが作るはず
826:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 18:06:31.59 RQbIzGZE.net
>>785
1時間は既に近場じゃないよなｗ
半径5km以内ぐらいだよなぁ
ロードだとまた別だけどさ
827:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 18:27:23.56 V8nlw8un.net
>>796
パンクなどで最悪自走できない場合など考えたら15分が限界だわ
828:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 18:35:26.71 x4vZeOqI.net
>>797
パンクとかタイヤ交換とかってクロスとかロード乗ってる人は普通できるもんじゃないの？
829:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:00:48.57 V8nlw8un.net
>>798
オレはやりたくないかな
出先などでパンクしてどうしようもない場合はともかく
830:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:29:18.69 ys9dj953.net
出先で楽にパンクできるようにタイヤはGP5000みたいな硬いのでなく
ウルトラスポーツ3みたいな程々に柔らかいのにしてるわ
それだけでも精神的に楽
831:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:30:23.66 qM3fTL2G.net
例え近くでも店まで行って直してもらい帰ってくるより
家でチャチャっと直した方が早いやん
パンク程度で店まで行く方が面倒だわｗ
832:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:36:02.81 yztQravt.net
>>799
最近乗り始めたからよくわからんかったんだけどクロス乗りは全員やってるもんかと思ってた
833:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:40:57.64 ryji90SW.net
ウルスポ3は俺的には硬い方だ。
ウルスポ2やゲーター、四季は素手だけでいける。
ランドナーテックとマラソン、てめえらはダメだ。屋外で交換する気にならねえ。
834:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:41:21.16 hyq5zLfo.net
ツーリング目的ならパンク修理出来ないと困るだろうが町乗り通勤メインなら自転車屋直行じゃないかな。
自分はツーリング目的なので替えチューブとパンク修理キット両方持って行く。
バーストしたら保険のレッカー。
過去にロードでバーストした時保険のレッカー頼んだら4tセルフ来た。
835:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:53:38.23 3YiQiB1h.net
というか、いつでもチューブその他を持ってるわけじゃないから店にはどっちにしろ行くやん？
まぁ、前輪のチューブ交換くらいは誰でもできるだろとは思うけど
836:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:56:09.67 wOgr69rO.net
ロードだけど持ち合わせなくてひどい目遭ったから持っておいた方がいいぞ
837:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 19:58:03.18 hyq5zLfo.net
>>805
そこは使い方次第じゃないかな。
自分は必ず持って行く。
まあ田舎なので一旦走り出すとなかなか自転車屋がない。
人家すらないw
838:ツール・ド・名無しさん
21/09/04 20:00:38.70 ryji90SW.net
いつでもチューブと修理キット持ってるよ
都心なら自転車屋まで押して行けるかもしれんが田舎だとそういうわけにはいかないからな