21/06/06 07:57:13.99 k1na/XX+.net
MERIDA
URLﾘﾝｸ(www.merida.jp)
SCOTT
URLﾘﾝｸ(www.scott-japan.com)
SPECIALIZED
URLﾘﾝｸ(www.specialized-onlinestore.jp)
キャノンデール
URLﾘﾝｸ(www.cannondale.com)
コラテック
URLﾘﾝｸ(www.corratec-bikes.jp)
3:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 07:59:16.89 k1na/XX+.net
KONA
URLﾘﾝｸ(www.konaworld.com)
Bosch搭載自転車メーカー
URLﾘﾝｸ(www.bosch-ebike.jp)
自転車カテゴリのリンク先にあります。
中の人ありがとう。
SHIMANO搭載メーカー（下部に有
URLﾘﾝｸ(set.shimano.co.jp)
BAFANG の ドライブユニットを採用してる eBikeブランド一覧 （多過ぎ！）
URLﾘﾝｸ(bafang-e.com)
BAFANG の ドライブユニット 一覧
センターダイレクトドライブ ：リアハブモーター ：フロントハブモーター と ３種類
URLﾘﾝｸ(bafang-e.com)シリーズ/
なにかとか叩かれる bafangだが ページの解説自体は判りやすくてよい
日本で買えそうな BAFANG の ドライブユニットの自転車 一覧
電動アシストユニットメーカーBAFANG（バーファン）日本へ本格的に上陸か？ | DENDO-ASSIST！
URLﾘﾝｸ(dendo-assist.com)
4:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 08:02:47.58 k1na/XX+.net
株式会社フカヤ
URLﾘﾝｸ(fukaya-nagoya.co.jp)
vanmoof
URLﾘﾝｸ(www.vanmoof.com)
少々変わった自転車でサービスメンテが厳しい可能性があります。
メーカーさんは提携店増やしてください。
違法な事をしたいなら該当スレへ。
特定の車種を連呼するのは止めてください。
こんなもんだっけ？
アンカ付けてくれないと拾えないので、
追加したい場合はアンカ&リンクをお願いします。
950踏んだ人はスレ立てよろしく。
でわ、みなさん良いチャリライフを！
5:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 08:23:39.09 rrhBwgF2.net
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
こ こ か ら 超 濃 厚 な E-BIKE イーバイク ス レ に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ！ ！
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
6:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 11:23:01.73 PleOUBxU.net
今日２本目のスポークが逝った。
E-BIKE半年で２本。
１０年クロスに乗っているが折れたことはない。
車重が重たいせいか？たまたまか？
7:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 11:24:05.46 SYIzYTJB.net
スレ立て乙
スコットのe-roadは本当に日本に来るのだろうか
続報が全くない
8:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 12:33:40.09 9r4s6ZYm.net
>>6
体重落とせよ
9:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 13:22:00.44 SYIzYTJB.net
車重が増えた分体重落とせば大丈夫なはず
10:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 13:43:17.40 YfZZaaV6.net
いやぁ、E-BIKEって本当にいいバイクですね
11:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 14:18:20.93 2vjrRU4M.net
えぐい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
12:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 14:25:57.24 2vjrRU4M.net
｜
｜ 57% 300%
｜ ┌┐ ┌┐
｜ ││ ││ グラフで比較するとそれほど差はない
｜ ││ ┌─┴┴┐ むしろJPの方が強そうに感じられる
｜ ││ │┌┬┐│
｜ ││ │││┘│
｜ ││ ││└─┘
└────
JP EU
20km/hでのアシスト
13:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 16:35:03.66 k1na/XX+.net
EUチャリ買って公道走らなければ大丈夫。
さあ、買おう。
14:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:01:30.75 gXo/20L3.net
>>6
サークル錠を使ってない？
結構、スポークに負担かけるよ
15:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:03:41.77 14rMMnAf.net
スポークってそんなに折れたりするもの？
今までスポークトラブルなんて一度もないけど
ただ、クソデブから中古の電動アシスト自転車買ったら
スポークがユルユルガッタガタになってて驚いた。
多分110kg位ありそうだった。
でも、俺も最近ピザってきて90kg弱はありそうなんだけど
16:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:04:54.18 14rMMnAf.net
>>11
日本規格のE-bikeを60万円とか出して買ってるやつってバカだよな
17:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:09:00.31 MPQFD9as.net
>>6
店の人が言ってたけどeバイクはスポークにかかる負荷が大きいらしい。だからリアハブモーターじゃないホイールが交換できるeバイクでも、カーボンホイールとか軽量なのにするとスポークがもたないかもしれないそう。結局情報不足もあってまだ自分もシマノの鉄下駄のままにしてる。
18:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:14:54.90 14rMMnAf.net
E-bikeとか電アシのホイールってガチガチの36本スポークだったりするしな
19:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:49:03.90 0Wq3eYvH.net
メイトって皆さんの評価どうですか？
20:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 18:04:59.09 k1na/XX+.net
折り畳みが好きならいいんじゃないっすか？
オフロード云々とうたってるが砂利道程度でやめといた方がいいかと。
てゆーか、メイト テンプレリンクに入れる？
なんか一発屋っぽいんだよねえ。
21:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 19:14:54.01 PleOUBxU.net
>>14
確かに後はサークル錠です。
今日は後ろが逝ったけど、２週間ほど前は前だったからそれだけではないと思う。
前が逝った時予備スポークを買ったからすぐ直した。
22:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 20:52:04.29 a9C9Hjt1.net
>>17
アシスト力よりブレーキのストップパワーが上回るから総重量に対応したホイール選べば問題ないよ。
23:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 22:00:11.09 BvoDyr5i.net
レーゼロカーボン買って交換しとけ
プロレベルのの瞬間2000Wオーバー、連続400Wに耐える
24:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 23:03:52.87 Cm4X3Qzn.net
>>11
どーりで疲れるわけだ
単純に24km/hでアシスト切れると思ってた
EUのに近いラインで
25:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 23:06:14.41 vZr2G+dA.net
平地を20kmで踏むより坂を10kmで走る方が楽な計算だな
26:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 00:13:59.85 3VulMcYI.net
MTB向きだな
27:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 03:57:55.39 dq8fHOCc.net
>>19
炎上って感じですかね
28:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 09:02:03.15 hiIXboxo.net
E-MTBだと日本企画でも特に不自由感じない
29:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 09:29:20.52 4DHW9POf.net
eMTB初乗りが40km200m上昇程度で疲労困憊になってものすごく微妙な気分だったけど
その後100km2000m上昇では殆ど疲れが残らなくて不思議な感じだった
30:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 09:49:27.91 NAtZDWwe.net
>>27
炎上したん？
31:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 10:09:04.07 F45OnGZS.net
>>21
E-bike2年乗ってるけどスポークは折れてないな
そんなに頻繁に折れるってことはホイル組みに問題があって力が集中してかかってたりしないかな
32:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 10:34:31.93 eIAgAFvJ.net
>>11
E-MTBなら問題ないとかいうのも大嘘
別に常に急斜面登ってるわけじゃないしな。
木の根だらけ、岩だらけとかものすごくトルクを要求されるような荒れ地も
欧州仕様なら20km前後でガンガン進んでいけるけど
日本仕様じゃ10km位でノロノロ走るしかなくなる
あと、平地でも、転がり抵抗が大きいブロックタイヤでも楽に25km出せる欧州仕様と
比べて、日本仕様じゃかなり脚力要求されるだろうね。
33:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 10:42:28.09 V9/HqAPv.net
スポーツ走行や慌てる奴は乗るなっていうメッセージ的法律なんだろうけど残念無念だわいな
34:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 12:37:49.61 F45OnGZS.net
>>32
11のグラフ間違ってるよ、間違ってるグラフを前提に理論展開しても無駄じゃね？
ユーロは出力を絶対値で制限しているのに対し日本は比率で制限している
仮に出力制限10だとして、脚力が10ならユーロなら総合出力10+10=20
一方日本は上限が∞なので脚力10ならモーターは20までだして良く、10+20=30だ
仮に出力100000のスーパーマンが乗った場合、ユーロは100000+10=100010
日本は100000+200000=300000が理論値になる
出力1の貧脚の人場合はユーロ1+10=11、日本1+2=3となるから貧脚の人はユーロが得だな
まあ、どっちにしろホビーライダーでも30㎞/h以上出すのが普通だしアシスト外だわいな
35:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 12:49:36.83 OHNrKo+x.net
日本規格でもいいのよ
どうせバッテリーがボトルネックになる
後の問題はモーター音とか重さとか
そして何より国内で売る事よ
36:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 12:54:20.07 59lbtQVp.net
貧脚はこんなところで草の根活動してないで鍛えるか諦めて原付買え
37:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 13:06:32.64 VaH3kMbs.net
YPJ改造組だけど、重さも音も全然気にならないよ。
バッテリーも平地30km巡航で100km以上持つ
38:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 13:24:22.41 P+9hlADM.net
>>34
その理屈、ebike提灯記事でよく見た
日本と海外は一長一短で比較できないとか言ってw
EUは絶対値で決まってるというのは不正確
条件は定格250Wモーターというだけで、それが一時的に300W出そうが400W出そうが関係ないわけ
例えば2倍条件で400W超えようと思ったら人力で200W以上必要
そんなに出したら2倍領域の10km/hどころかアシスト域外の24km/hまで軽く到達してしまう
漕いでも漕いでも速度が上がらない崖みたいな坂があったら日本のほうがパワー出る可能性はあるw
だが実際には日本のebikeはほとんど全てがEUユニットの制限版で同じモーターを搭載してる
よって崖みたいな坂でさえ日本の強みを発揮してEUよりパワフルに…なんてことはできない
よって、一般人が普通の道を普通に走ってるぶんには大体>>11のグラフ通りのイメージで合ってる
39:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 13:37:04.49 hiIXboxo.net
つまりは日本仕様でリミッター解除したのは欧州仕様より上ってことだな
40:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 15:08:21.46 eIAgAFvJ.net
>>38
どうせ欧州仕様とは比較できないだろうっていう情弱騙しなんだよな
ヤフオクとかみてもわかるけど、一部の連中は個人輸入したりして
欧州仕様のパワフルさを知ってる。
たとえ時速10km台だろうと日本仕様が欧州仕様を超える事なんてない。
大体、速度に比例して必要ワット数が上昇していくんだから
日本仕様じゃモーターから100W引き出す事だって難しいわ
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
41:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 16:30:18.46 CBqQRL0a.net
最高速度的なものはどうでも良いんだが、平地で異様に疲れるのはどうにかして欲しいな
どうもペダルに余計な負荷がかかってる気がする
off表示で12km/hあたりで5%位の坂登ってる最中に電源切ると一気に軽くなるんだよね、bosch cx
offで30km/hあたりで平地走行してるときは特に苦はないんだが、20km/hあたりだとやたら重いし
42:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 17:33:30.86 ikAgOBc0.net
自転車に直接充電器を差し込むタイプに乗ってるんだけど
今日は遠出したいなと思って充電器ごと持って出かけたんよ
100kmくらい走ったけど充電できそうな場所一箇所も無かったね
カフェも使えないしコンビニに頼むのも気が引ける
あれか？ポータブル電源でも背負って出なきゃいかんのか？
遠出には向いてない乗り物だわ
43:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 17:47:53.51 AlUmJhv2.net
勇気を持ってお願いしてみよう
こちらがお金を払う立場のファミレス、博物館資料館旧跡ならまず大丈夫
図書館や道の駅でも断られたことはないし、最悪駅や派出所もある
田舎へ行けば行くほどみんな優しいんだよな
44:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 17:48:59.45 AlUmJhv2.net
と思ったらバッテリー外せないタイプだったのか
それではどうしようもないなぁ
45:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 17:50:44.38 F45OnGZS.net
>>40
11のグラフが嘘なのはわかってもらえた？
あれだとユーロはまるで出力上限なし300％までOKってことになっちゃうんだよね
そんな事実どこにもないのにね、だからまあ、
義務教育受けた人なら11のグラフ見て3秒で嘘だと見抜けると思う
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
ところでこのグラフすごいね！
時速25㎞を出すのに必要な出力が80W！
ユーロだろうが日本だろうが26㎞/hを超えればアシスト切れるから、
ユーロをうらやましがる人は体力100W以下ってことになって、その…
生きてる？鍛えていない一般的な成人男性の体力でも150～200Wだよ？
100W以下なのはさすがに介護が必要なレベルでは
46:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 17:51:56.83 yDybMHmS.net
外せる500whのe-bikeだけど、充電しないと間に合わないところにいけるバイタリティが無くてただただ羨ましい
峠込の往復50kmで体もバッテリーもヘロヘロだわw
47:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 18:08:38.85 CQOw6yDt.net
>>32
これはMTBエアプ
48:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 18:56:47.95 P+9hlADM.net
>>45
150-200WってFTPだよね
つまり必死に走って出せる限界がその程度
人間の力なんてそんなもん
そしてそんな汗だくで息切らしながら必死に電動アシスト乗る人いないから
一般人が普通に漕いでるときはその半分とかそれ以下だろう
それに対して最大2倍しか返せずにしかも常用速度では1倍とか0.5倍縛りになってしまう日本仕様がいかにしょぼいかってことがよくわかる
49:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:07:09.99 QYzO1jrw.net
文句あるなら原付仕様か自動二輪仕様のE-Bike乗ればいいのに
50:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:17:24.30 eIAgAFvJ.net
どうしても商売の都合上、「日本規格でも十分楽しめる」ってことにしたい輩がいるんだよな
まあ実際は誰もが数十万円のE-bike買うのに試乗しないわけないから
試乗して「あーこんなもんか」と購入見送ってるのが、市街地でE-bike全く見かけない
現状なんだろうが。
51:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:18:48.35 P+9hlADM.net
>>49
車と歩行者の間の存在である原一を国が見捨ててなければ
今頃ebikeや電動キックボードその他でこんなに難解なことになることはなかったのにな
52:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:19:18.51 eIAgAFvJ.net
車と違って、10万円のママ電アシと、90万円のE-MTBじゃ
パワーが3倍くらい違うとかないからな。
あまりに悲しすぎる
53:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:25:12.67 eIAgAFvJ.net
YPJ-MTPROとXM-D2乗ってる酔狂な人見つけたけど
この人ノーマルなんだろうが、ずっと20km弱で走っててかわいそうになってくる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
54:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:33:58.80 qXOYQAHw.net
更年期障害っぽいおじちゃんこんなところでグチグチ言ってる間に欧州から輸入してナンバー取ればいいのに🤔
あ、行動力もお金も無い人なら我慢しようね🥺
55:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:37:05.91 18hvvLHA.net
フル電動自転車乗ってればいいのに
グチグチうるせえなぁ
56:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:38:50.49 eIAgAFvJ.net
>>54
そうだな 行動力はあるんだよな。
だから日本仕様そのまま乗ってる人を
「かわいそうに」と思っちゃう。
57:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:45:00.61 27qt6cJX.net
>>53
10万円台のクロスバイク風電アシと変わらないけどそんなもんなの？
58:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 19:55:07.28 59lbtQVp.net
>>56
頭にアルミホイル巻いておかないと思考読まれちゃうよ？日本の規制がキツイのもそのせいだから気を付けて活動してね
59:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 21:30:55.12 Ct1yYhmi.net
もうE一輪車で良くないか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
60:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 21:56:50.75 NPodPVIA.net
CREO乗って街中や河川敷走ってるんだが、思ったより全然バッテリー減らなくて驚いてる
これて単純に平坦な道を多く走ってるからてだけで、ヒルクライムしたらレンジエクステンダーとか直ぐに必要になるんかな？
61:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 22:23:55.35 oaAjLAAa.net
>>52
おまえママチャリもどきでDHしてこいよｗ
俺なら絶対にしない。
62:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 22:49:08.93 18hvvLHA.net
>>60
VADOだとターボモードで山登ると凄い勢いで減ってくよ
63:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 22:53:43.73 AlUmJhv2.net
町中や河川敷は平坦だから、特に高額なEbikeは走行抵抗少なくて
すぐに24km超えてバッテリーなかなか減らないのは当然。問題は登りと向かい風
64:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 22:53:45.21 18hvvLHA.net
>>59
なにこれ超楽しそう
65:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 00:16:16.02 uMTV8T7x.net
電動一輪車ってブレーキどうすんの
横乗りの電動マウンテンボードの方が楽しそうだが
66:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 00:34:08.22 JCu88zVR.net
みても分からんのか？
セグウェイと一緒
ハンドルがないだけ
67:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 01:18:36.86 uMTV8T7x.net
一輪は急ブレーキで転倒が怖い
68:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 07:48:57.16 fbuyO/eX.net
メットも要らんし坂道気にしないで気楽に乗れるのが良いね
69:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:13:54.54 2cNi+/ly.net
MTBは別として普通に30km/hで走れて、坂道もさほど気にならない人達にはe-bikeは
必要ないし利用価値もない。現状の日本の規制に文句を言ってる連中もいるが、実際
に今e-bike乗ってる者は私も含め十分満足してるんじゃないかな。
70:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:21:17.57 XtzrSlP+.net
>>69
多くの人が満足してないから売れてないんだろ
71:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:22:09.47 wtj/YFln.net
まあ、使い分けるしねえ
行程の殆どが坂な中距離はeMTB
平地長距離や普段使いは軽いバイクと
文句自体は無意味な規制を自己保身のために気易く加える役人や
いちいち圧力団体作って政治家飼わないとしわ寄せされる現状に対してで
武漢肺炎禍の飲食業みたいな感じに
72:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:28:49.91 2cNi+/ly.net
>>70
当たり前だろ、満足できる連中だけが買ってるんだから。
今乗ってる連中は別にe-bikeの売れ行きなんてどうでも良い事。
73:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:35:12.23 cmAr3nnp.net
e-bike元年とは一体何だったのか
74:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:49:09.84 XtzrSlP+.net
>>72
ごく一部の情弱故に満足のハードルが低い酔狂な好事家だけが買ってる現状から
「これならウン十万円出してもいい」って思わせるEUと同等のパワーな
E-bikeを日本も認めてほしいって話してんだよ 阿呆が
林道、ダートとか走ってても、日本規格だと時速10kmちょいしか出ないから
そんな速度ならサスペンションもブレーキもフレーム性能もタイヤも全然関係ない
んだよね。
地元の人だと思われる
おっさんの乗ってるViViと同じ速度で走ってるシュールさって凄いわ
75:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:54:23.85 xkBl2e3L.net
>>74
ここで愚痴ってないで改造スレ行けば?
それが嫌なら政府に要望出すか、海外移住してください
76:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:58:39.46 XtzrSlP+.net
>>75
改造スレなんてとっくにいってる。
これから出てくる魅力的な新型が「これならウン十万円出してもいい」モデルに
なってほしくて愚痴ってんだよ
77:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:59:05.83 j4oLpzxC.net
頃すぞ
78:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 09:59:40.62 hYmAlcL+.net
愚痴じゃなくて自分が買えないから僻んでるだけにしか見えない
79:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:02:49.15 XtzrSlP+.net
高くてもせいぜい100万円位の電アシ自転車ごときを
「買えないから僻んでるんだ」とか考えるのやめてくれる？
そりゃお前にとっちゃ清水の舞台から飛び降りるレベルの買物だったんだろうけどな
80:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:04:45.11 aCxi9zG1.net
あのe-bikeはおうしゅうきかくとちがってみりょくがないからすっぱいにちがいないし
そんなすっぱいe-bikeでまんぞくしてるやつはじょうじゃくのばかだ
81:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:08:28.19 XtzrSlP+.net
俺は欧州規格に乗ったことがあるけど日本規格は本当にパワーがないし
そんなトロいe-bikeでまんぞくしてるやつは情弱の阿呆ですね。
ちゃんと添削してやったよ
頭も悪いんですね かわいそうに
82:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:09:51.53 MitVCLS0.net
なら勝手に改造して満足してろよ
別に直輸入する手もあるんだし
何がしたいのかわからん
83:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:23:12.80 aCxi9zG1.net
結局やっかみ最優先じゃん
84:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:55:14.29 7tSWpn7C.net
グダグダ逝ってる暇があったら素直にナンバープレート付けろ
85:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 11:03:41.50 2cNi+/ly.net
>>74 、76、81
愚痴ったぐらいで規制は解除されないよ。情弱だの阿保だのと言われようが
現状で楽しく遊ばせて貰ってますよ。
こんな馬鹿どもより改造して乗ってる連中の方が賢いよ。
86:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 11:28:04.93 RC11DCoe.net
ヤマハの電動アシならオク3000円で売ってるマグネットで
自力なら100円ショップのネオジウム磁石とハンダゴテで20分で改造できるし、1000円で部品取り寄せれば2分で元に戻せるんだから
グダグダ言ってないで改造して自宅の庭やバンク開放日に走ってこればいい
87:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 11:39:01.10 s0frrGwn.net
殺すしかねぇな
88:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 11:41:36.46 Qn/X93YH.net
>>75
ほんそれ。最近有益な情報じゃなくてしょうもない欧州との比較ばっかり投稿するアホがおって消え去って欲しい。前のスレの最後の方から現れてきたけどほんと鬱陶しいわ。
89:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 12:35:26.27 fbuyO/eX.net
買えない貧乏人の妬みにしか聞こえない
90:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 12:37:16.42 tZZgPXT8.net
買えない貧乏人がこの何も得るものもないスレに居付くと思うのかい？
91:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 12:59:38.72 ZB1yR2nU.net
餌付けすんのやめーや
92:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 13:42:15.47 +GIAPq9/.net
つまり荒らし
93:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 13:44:36.71 CtsAjQ4A.net
自分の楽しみだけ考えれば、欧州仕様のヤツを買うとか勝手に改造しちゃうとかも
アリだろうけど、万が一eMTBがスポーツとして認められて世界選手権とか
開催される様になったら日本の選手はどうすんの？
94:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 13:48:23.13 +n+Pmos5.net
>>93
スポーツとして成立するならコースも作られるだろ
法的に一般道は走る仕様じゃない
モータースポーツ全般そうだよ
95:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 14:39:59.23 jK9ggz1N.net
同じものを買っても日本のは海外仕様よりショボイ
この事実があるだけで買ったら損って思ってしまう
これが売れない理由でしょ
96:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 15:03:13.25 a7aMHSp1.net
>>76
ここ愚痴スレじゃないんです、スレ違いなんで出てってくださいお願いします
97:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 15:24:23.08 fbuyO/eX.net
>>95
で君はここへ来てるってことはe-bike持ってるんでしょう。どこのメーカーの何乗ってるの？
98:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 15:33:43.67 ATrPwCFk.net
E-BIKEの楽しみ方は人それぞれ。
早く行きたいときは自動車かオートバイで行くし、ちょっと運動したいときはE-BIKEで行くし。
その時の気分だな。
99:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 15:43:51.15 Jce0kDNe.net
>>97
すぞ
100:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 15:48:21.49 mHj6ar0h.net
折り畳みの電アシはキャブコンに2台積んで旅行先でご近所徘徊に使う
最近e-bikeも買ったからそれはグランピング施設とかホテル経由で楽しもうと画策してる。
e-bikeに荷物積んでのキャンツーは敷居が高いからそれは原2でって感じだな
キャンカーもバイクもe-bikeもそれぞれ楽しみ方は色々
最近は軽バンが気になるところ
101:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 15:50:14.41 Em1fbNf4.net
>>97
Yamaha YPJ-TC
102:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 17:21:30.48 RC11DCoe.net
3000円で改造できるやつやん
103:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 17:32:15.18 XxRvalbh.net
個賠出ないよ
104:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 18:06:46.54 6GUctrS1.net
>>100
e-mtb買う予定で似たようなこと考えてるけど、突き止めだすと軽トラ買いそうで怖いｗ
105:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 18:42:11.60 mvoOw7ym.net
改造車で事故しても個賠は出るんだけど重過失で減殺される可能性は高い
まぁまだ誰も捕まったこと無いのではよ誰か頼む
106:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 18:44:18.49 gUGghAOM.net
うぜぇなころすぞ
107:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 19:21:52.89 T/Xgf9Sy.net
>>105
E-bike改造するようなリスクテイカーは走行に限っては安全運転なのかもしれない
108:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 19:24:59.52 kOme64sw.net
おすすめのいいバイクを教えて下さい
109:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 19:30:07.62 T/Xgf9Sy.net
カーボンのCREO。アルミは乗った事ないから分からん
110:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 19:32:04.40 Jx6hC/3r.net
何をしたいのかもわからないのにオススメなどあるわけがない。
111:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 19:50:42.60 RC11DCoe.net
予算による
112:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:13:50.61 6LjZb/1k.net
>>105
改造したら自転車カテゴリじゃなくなるから個賠は出ない
バイク保険に入っているバイクを改造するのとは違う
自分の保険屋に聞いてみな
113:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:16:03.16 wYNDm2Dd.net
改造したいという欲求はある程度理解できるが
改造スレあるんだからそこでやれよ
わざわざここでやる必要なくね
ここの人は合法的にEBIKE運用してんだから
114:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:24:22.53 +n+Pmos5.net
全員一斉検挙されればいいのに
115:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:30:53.14 mvoOw7ym.net
何度も議論になってるけど、弁護士の出した結論では
改造自転車の事故であっても重過失扱いで賠償自体は払われる
通行人を殴って怪我させた傷害事件でも
個人賠償保険で治療費や器物損害補償は支払われるのと同様
116:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:39:47.11 RC11DCoe.net
決めつけは良くないと思うよ
改造しても競輪場のバンク開放日やオフロードコースで走る分には全く問題ない
117:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:58:15.76 9LMA5MRg.net
>>115
保険のデマは何か有ったら開示案件だけどお前大丈夫か？
頭足りないなら自分の保険屋に教えて貰いなよ
118:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:03:02.81 Bs5spTyr.net
いや、だってお前等裏庭にビワイチあるようなクソ野郎やん。
巣にかえれ。
119:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:11:17.17 y08pd+i+.net
>>116
少なくとも競輪場は入れなくなるだろ、誓約書も無くてバイクも一緒に走れるようなとこ有るの？
それともサーキットのこと言ってる？バイクに混ざってチャリチャリすんの？カッケーじゃん
120:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:14:40.39 mvoOw7ym.net
俺は改造したEbike公道走ったことないけど、
ロードバイクであおり運転にあった上、降りてきた運転手に暴行受け
落車で全治6ヶ月の骨折して、示談で弁護士に相談して相手先の個人賠償責任保険から賠償●70万で示談にlなったんだが、
その弁護士に、もし改造車で事故った場合どうなるか聞いてみた話。
実際に判例出てみないと確定にはならないが、1円も個人賠償責任保険払われないということは約款上もありえない。重過失として過失割合は高くなるだろうけど。
自分の入っている保険の約款隅から隅まで読んだけど、改造で自転車認定外れるとか免責とか一言も書いてなかった。
もしそう読める箇所があなたの個賠保険約款にあれば教えてほしいし、その保険はやめて乗り換えたほうがいい
121:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:26:06.56 mvoOw7ym.net
>117
そういう事言ってると、何も知らない人だなと思われるからやめときな。
開示していったいどうなるのかね。
保険が支払われなかったのは俺のせいだとか民事裁判でもするのかな？
意見表明の相手に勝つのは困難だし、そもそも間違った事言ってない。
民事で時間とお金かけて万一勝ったとしても、弁護士費用すら取り戻せない微々たる金額になるし、支払う気の無い相手からお金取るのは無理ゲーだよ。民事賠償請求やってみるとよくわかる。
122:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:28:35.02 Bs5spTyr.net
わーったから、さっさと巣に帰れ。
123:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:29:11.65 6LjZb/1k.net
>>120
乗り換えるから入ってる保険屋の名前具体的に教えて
問い合わせしてみるから
124:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:30:16.42 y4Mp7FmZ.net
>>120
知らないけど日本のアシスト規準から外れたらもう自転車とは扱われず原付扱いになってしまいそうだが
そうなったら保険なんて一切効かなくても不思議ではないのでは
まあ詳しく調べられて違法改造がバレてしまった場合の話だけど
125:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:36:11.60 mvoOw7ym.net
>123
自転車保険じゃなくて、国内損保の一般的な自動車保険に付帯する個賠特約ならだいたい問題ないと思う。
弁護士特約もセットで入っときなよ。入ってないとこちらが被害者になったときでも、相手とのやり取りがくっそ面倒になる。
ちなみに保険屋は素人だし、自分の会社に都合のいいことしか言わないから聞いてもムダ。
上記の傷害事件で相手が入っていた個賠保険の示談でも、初回に提示してきた示談条件は壊れた自転車の時価と、慰謝料が何の関係もない自賠責の通院1日4200円で、こちらが弁護士立てる前の1/10の金額で示談しようとしてきた。
何も知らないとなめられたら、平気でこっちを騙そうとしてくるから約款持って弁護士に聞いてみるといい
126:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:37:50.12 mvoOw7ym.net
>124
何度もいうが改造は重過失になるだけ
約款に書いてあることが全てで、約款にそんなことはひとこともかいてありません。
127:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:41:04.56 y4Mp7FmZ.net
>>126
だから自転車の範疇から外れてるのがバレたらって話をしてるんだけど
約款は飽くまでも自転車に関しての事しか書いてないでしょ
あんたが相談した弁護士＝法律って訳でもあるまいし
128:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:41:38.84 6LjZb/1k.net
>>125
大体の保険屋は個賠で原付は対象外なんですよー
だから入ってる保険屋の「名前」教えて「名前」
129:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:45:25.89 mvoOw7ym.net
約款ちゃんと読んでないだろ？ちゃんと読んでからレスしてくれないと問題外。
改造しようが約款では自分の足で漕ぐという定義がなされてる以上
自転車という扱いが変わることはない。
ペダルのないフル電動自転車にするなら別だけど
130:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:48:04.73 mvoOw7ym.net
書物全く読まずに脳内だけで思い込んでる相手と話すのは疲れるな
131:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:49:24.46 6IBOgL7F.net
>>126
俺からしたらガン保険の約款に改造の免責載ってないから補償しろって言ってるのと同じなんだがw
132:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:53:53.03 0lyk68vI.net
>>131
例えが、あり得なすぎて分かり難い。
133:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:54:48.50 mvoOw7ym.net
>131
約款でゃだいたい「専ら自らの足を動力とする自転車（電動アシスト含む）での事故」というような定義となってるから、そういう解釈は逆立ちしても困難。
約款ちゃんと読んでな。
134:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:56:25.93 xf7lnz/2.net
>>133
約款だせよ
135:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:57:47.83 mvoOw7ym.net
>134
>>125
136:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:59:00.66 tgt+ogwQ.net
>>133
改造したらその前提のものじゃなくなっちゃうじゃん、約款以前の法律だよwww
てか保険屋どこよ？保険詐欺に騙されてんじゃね？w
137:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:59:09.25 y4Mp7FmZ.net
>>133
これは規準を満たしていませんので自転車ではありませんって言われたら自転車にならなくなるだろ
138:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:04:32.87 mvoOw7ym.net
>137
こじつけても定義は崩れない。
Ebikeの一般的な改造では自力1対アシスト2の比率を25km以上のリミッター外すことになるだろうから。
アシスト100％にするなら別だけど、それはもはやこのスレッドのEbikeではない。つーかなんで俺が改造厨擁護しなきゃならんのだｗ
139:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:06:17.77 y4Mp7FmZ.net
>>138
電動アシスト含むの中に規準満たしてない物は含む訳ないだろ
なんのために規準あると思ってんだw
140:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:07:01.59 BLOMUERx.net
情強気取りの情弱おじさん糖質を足してって感じ
141:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:10:09.04 BLOMUERx.net
持論に自信が有るなら保険会社名出せば全部終わるどころか一部の人のヒーローになれるのに
142:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:10:28.47 mvoOw7ym.net
だから何度もいうが重過失になって責任割合が増えるだけだって。
脳内で考えず、冷静に現実世界の運用を見てみなよ
車でも法定最高速度は120ｋｍだけ実際は180kmまで出せるし、
リミッター外して200km出して事故ったら、車じゃ無くなって対物対人賠償出ないなんて言ってたら、自分でも頭おかしいと思うだろ。
143:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:12:28.41 mvoOw7ym.net
>141
東京海上日動でも三井住友でも好きな会社の見たらいい
見てから質問してくれないかな
144:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:16:13.77 pl+Hf6sS.net
>>142
それは自動車の事故で自動車保険の話でしょ？
もう乗り物として自転車じゃなくなってる物に自転車保険適用されるの？
145:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:18:46.67 mvoOw7ym.net
>144
自転車保険では適用されないよ
個人賠償責任保険に入っとけ。全く約款違うから
146:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:25:42.78 5kuLbwo1.net
東京海上の個賠明確にダメって書いてあるじゃん
こいつこそ約款読んでないってか読めてないなこれは
147:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:27:38.85 mvoOw7ym.net
>139
>>133
こちらは約款、そちらは脳内の話をしているから
いつまで立っても平行線
148:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:28:39.42 mvoOw7ym.net
>146
改造によえい免責とはどこにも書いてない
149:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:35:46.59 5kuLbwo1.net
>>148
東京海上は直接問い合わせもしたけどダメだったよ
君の保険屋はどこなの？代わりに問い合わせしてはっきりさせてあげるよ
150:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:44:26.24 mvoOw7ym.net
>149
>>125
どう聞いたか知らないけど
法的なことがコールセンターや営業スタッフにわかるわけがないし
リスクのありそうな客はまともに相手しないよ。
弁護士に聞いてみな。。
151:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:47:04.43 CvhiFGvG.net
結局どこの保険会社かは絶対に言わないのなw
152:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:47:15.29 mvoOw7ym.net
>146
ちなみになんて書いてあった？
>>133に類似のことしか書いてないと思うけど
153:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:53:50.66 9UbLXTkQ.net
>>148
いざ事故ってこれ言ってほしいw
呂律回ってない感の誤変換も再現してw
154:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:56:14.91 mvoOw7ym.net
まあ自分は改造したEbikeで公道走るようなリスク高いことは絶対しないよｗ
先日のキックボードひき逃げが刑事で50万罰金食らってたけど、民事でどうなるか密かに楽しみにしているんだが、示談条件は報道されないだろうなぁ。
155:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:59:49.65 T/Xgf9Sy.net
よしいい事考えた
このスレの奴が改造eバイクで実際に事故れば白黒はっきりする
後は任せた
156:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 23:02:56.00 9UbLXTkQ.net
約款を読めない約款おじさんwww
157:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 23:03:05.60 mvoOw7ym.net
>155
俺もそれを密かに期待している。事故った奴はぜひ報告頼むぜ
現時点では弁護士の見解も分かれるだろうし、判例が出れば白黒はっきりするな
158:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 00:33:06.91 NoMOnT2u.net
国の方で面白い法改正も議論されてるけど
それ活用したまともな製品が出てくるのはまだ3－5年はかかりそうだし
自転車は置いといてバイクでも乗ろうかね
159:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 06:35:48.92 cjj1oKoU.net
事故は被害者が出るから期待するのはよろしくない。
独りでやらかすのを願うのはよろし。
160:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 08:03:13.45 AzQ0a8y9.net
自爆で信号待ちしているベンツにぶつかるなら良いんじゃないか
161:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 08:06:39.40 pZh+HLNA.net
それなら、停車中の大型トラックに突っ込む方が被害者の被害が少なくてよさそう？
突っ込んだ車種と時速とかも挙げて貰えると助かるな。
162:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 16:42:50.88 SpMqjYIf.net
>>115
通行人殴って個賠が出る、わーけーがーなーいー
163:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 16:51:51.74 SpMqjYIf.net
>>142
時速２５０km出る自動車も自動車として型式認定を取得しているから自動車保険約款上の自動車なの。
電動アシスト自転車の範疇を超えるアシストがかかる自転車は国内法の電動アシスト自転車じゃないから約款上の自転車じゃないの。
だから個賠で出ないの。人をはねるなよ。自腹だぞ。
164:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 16:56:10.33 2t+pRkwU.net
それが錯誤が適用されて、保険金出るんだから不思議だよな
自転車が自分の車に接触したと思い込んで、執拗にあおり捕まえて引き倒し怪我させたという解釈らしい。
例えば自分の家の前に犬のフンされて、違う犬の飼い主を間違えて捕まえようとした。当然飼い主は逃げるが、捕まえるときに誤って倒してしまい怪我させて、犬が下敷きになって死んでしまったら、治療費も賠償も全部個賠保険で出るみたい。
自作自演を避けるため、警察が受理して捜査を受けるのが条件になるけど
165:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 16:59:24.75 2t+pRkwU.net
>163
なお重過失
166:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 17:01:38.76 SpMqjYIf.net
>>164
闘争行為は保険対象外。単純な過失なら対象ともなろう。
また、違法な電動アシスト自転車で他人にぶつかり、他人の損害額がクリーニング代3000円だったとしよう。
保険会社は調査コストの方が高くなるので君の違法自転車を調査などしない。
だから君が違法性を押し黙っていれば保険金詐欺ではあるが保険金は出てしまうだろう。
実務では高額な案件しか調査しない。逆に高額になると改造歴、改造痕を調査する。
167:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 17:02:39.24 gkLR2ztc.net
もういいから巣に帰れ
あと3行以上書くな無能
168:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 17:24:51.51 rxUE1N2z.net
三行しか読めない奴って国語まずいんじゃねーのか？
169:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 17:26:26.12 8w6MsBEE.net
3行しかだめなんだってｗｗｗｗ
170:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 17:43:28.75 2t+pRkwU.net
>166
>>120
171:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 19:12:34.96 KIz92nCU.net
違法改造推奨スレになったのか
172:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 19:16:03.32 RPeQPGv/.net
>>107
せやな、加速がいいから、
止まるべきときは止まるで。わいは。
173:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 19:21:53.52 AzQ0a8y9.net
個人賠償責任保険には必ず入れスレだろう
174:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 19:43:11.78 hn49+0ui.net
>>171
>>4
違法な事をしたいなら該当スレへ。
175:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 22:16:13.88 Ea3mjpzA.net
いきなりですか、質問いいでしょうか。
今、電動ママチャリに乗っているスポーツバイク初心者なのですが
自転車の遠出に興味があるのでe-bikeに手を出そうかと考えています。
ネットで調べた限りだと、giantのescape rx e+がいいかなと思っているのですが
なにぶん素人なので、専門ショップが近場に無い自転車だとメンテナンス等に不安があります。
やはり初心者なら、国産メーカーの自転車から始めた方が無難なのでしょうか？
漠然とした質問で申し訳ありませんが、助言いただけると幸いです。
176:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 22:21:41.14 ukBtWsV9.net
>>175
少なくとも正規取扱店で買わないとアシストユニットの不具合とか故障の時に困るからE-BIKEは必ず正規店で買った方が良いよ。
10km圏内とかでE-BIKE売ってる自転車屋あるならそこで取り扱ってるので選ぶべきだと思う。
177:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 22:32:49.36 urcS3K8F.net
怪物ヤッカンガー爆誕！
178:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 22:35:32.88 NoMOnT2u.net
といっても地方だとebike取り扱い店探すことすら難しいよな
東日本は特に
179:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 23:16:45.36 hGsPMkYC.net
ありがとうございます。
周辺にはあさひがギリギリあるくらいの田舎住みなので
あさひの取扱品から、もう一度考え直してみようと思います。
180:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 23:21:55.74 cjj1oKoU.net
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
ジャイアント取り扱い店
181:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 00:21:11.95 gM+/BeKx.net
あさひなら取り寄せでジャイアントいけるんじゃない？
182:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 06:17:51.66 y63k/+ia.net
歩道は徐行なら許されるのであって、時速10キロ程度までだからな
183:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 06:47:45.43 WnQ1FG5f.net
あさひならヤマハやパナ、ブリは取り扱ってるから
ヨドバシカメラとかで買っても面倒見てくれる
184:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 06:51:35.03 x1/aeEA1.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
街乗りしてるとこんなんばっかなんだよまじで
電動であることが逆にデメリットになってるし今の時期はこれだけでもう汗だく
ウォークアシスト早く来てほしい
185:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 07:00:04.98 Dv/0Y/aZ.net
eMTBなら楽しそう
186:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 07:45:30.32 wddqjklv.net
久しぶりにチャリ買おうかなと思ってスレをザッと斜め読みしたけど、日本と海外は法規制が違いすぎて、日本だとE-BIKEはメジャーでは無いんだね。
最高速度うんぬんよりも、アシスト比率が重要って事か。
ネット上の記事には、海外と日本の規制差は対して違いないって書かれていることが多いけど、大体は提灯記事って事？
187:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 07:53:18.00 FcGCq07p.net
海外と日本の規制差は対して違いないって書かれていることが多いけど、大体は提灯記事って事？
そう。
平地舗装路走る限りじゃ、E-MTBは下手するとママチャリより遅い。
誰もがシマノユニットの高級モデル買って「漕ぎ出しのアシストが弱い」って言ってるね。
188:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:03:19.82 9sGtm3Q0.net
ママチャリ乗った事ないけど、eMTBで車道走ってて並走するママチャリに負けた事ないなぁ。
と言うか、平坦だったら25km/hぐらいで走るし。
189:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:03:21.20 AXBNCGYx.net
>>60
FTP200行かない俺でも、モード調整しながら走れば獲得標高1200mオーバーでも100kmは行けたよ。
190:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:23:19.14 FcGCq07p.net
>>188
平坦だったら25km/hぐらいで走るし
ゼロアシストで、ブロックタイヤなのに頑張るねぇ
だったら10kg近く重くなるE-bikeなんて乗らなきゃいいのに
191:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:28:34.75 uEuryxll.net
タイヤの太いMTBだと平地30がせいぜいだろうが、
それでもママチャリに追いつけないってことはないな
アベ20以下の人だとママチャリと大して変わらんので
本人の体力と相談して適した自転車に乗るべき
192:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:34:27.82 9sGtm3Q0.net
>>190
MTBだから山登る時の負担低減にアシスト使ってるんだよ、>184のように歩道橋を上がるために乗ってるわけじゃない。
193:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:57:16.47 x1/aeEA1.net
さすがにママチャリには負けないが
ロードではまず負けることはないクロスの兄ちゃんにはebikeのときは余裕で負ける
ロードなら3漕ぎで30キロになるけど
ebikeは踏んでも踏んでも速度上がらないし追いかける気にもなれない_(:3 」∠)_
194:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:13:48.69 FcGCq07p.net
MTBが速度乗らないのはタイヤが太いからじゃなくてブロックパターンだからだよ
高級MTBにふさわしいそれなりのトレイル用タイヤ履いたら、めちゃ転がりが重くなって
瞬間的に30km出しても惰性でみるみる落ちる。
そんなことも知らないでE-MTB語るなよ
195:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:20:07.66 WnQ1FG5f.net
Ebikeでもリミッターカットしてしまえば
ロードバイクで20km出す出力（80W）で30km
30km出す出力（140W）で40km出せるからこの議論は意味がないかな
公道走りたきゃ違う乗り物のほうがいいけど
196:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:24:17.66 wddqjklv.net
なるほど皆さんありがとう。
自分は普通のモデルベースで考えますわ
197:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:28:58.58 WnQ1FG5f.net
ヤマハ買っとけば簡単にリミッターカットできるし元に戻すのも5分
おそらく次のモデルでパナのように対策してくるだろうから買うなら早めがいいよ
198:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:36:33.52 FcGCq07p.net
マキシスのグリップ重視のオフロードタイヤ、E-MTB履かせたら
電費は酷く悪化するし、最高速も伸びないのは両方持ってるから
経験で語ってんだよ。
舗装路走るとヴーヴーってタイヤノイズ大きくて
漕いでも加速が鈍い。 そして漕ぐのやめるとあっという間に速度が落ちる。
だから普段はスリックタイヤ履かせたホイールに変えてる。
坂を惰性で下るときなんて一番良くわかる。
買い物仕様のママチャリ電アシの方がぐんぐん速度伸びるから。
199:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:47:43.39 WnQ1FG5f.net
抵抗減らしたいならロードバイク用28Cのチューブレスタイヤでも履かせればいい
空気圧5BARまで落としてもほとんど抵抗増えない
200:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 09:50:31.10 9sGtm3Q0.net
MTBで舗装路のみを走る時なんて、スリックに履き替えるわ、そのまま河川敷行ったりもするが。
近所の山まで行くのにブロックパターン履いたまま自走、ブロックが減って勿体無い。
それでもブロックパターンでも25km/hで走れるけどな、ママチャリに追い越されたことなんか一度もない。
201:(´・ω・｀)
21/06/10 10:07:41.78 U+8XuGWp.net
まあ安全に使える人間ばかりなら問題ないだろうけど実際自転車って免許もいらんから変な使い方して事故起こされる可能性あるんで規制かかるのはしゃあないかなと思うところはある
何か起こった時責められるのは行政だから
免許持ちとそれ以外に分けられんかなと思う
202:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 11:22:21.48 DDTIiSI2.net
簡単に見つからないから違法は問題無い、違法を勧める、違法してナンボなバカがいるから免許ってどうなんだろ？
重々な厳罰つけないと意味無いような気もする。
203:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 11:48:13.31 WnQ1FG5f.net
統計では自転車事故は年々減ってきてるし、歩行者との事故も減っている。誰でも動画が気軽に撮れるからメディアでSNSで煽られてるが踊らされないようにしたい。
昔と違って今は統計もすぐ見れて情報溢れてるしドライブレコーダーなど画期的な装備も出て安価になり普及進んできた
あれこれルールや罰増やすより、360度カメラやフレームにGPS内蔵などテクノロジーやシステムで解決していきたいな
204:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 12:27:41.81 SOB0gDhq.net
罪には罰
罰則が緩いから好き勝手するんじゃ？
205:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 12:46:22.63 uEuryxll.net
厳罰でいいだろ、意図的に犯罪犯してるんだし
206:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 12:47:30.37 L5Pz9WcW.net
罰則増やしても極一部の誰もいない歩道を走ってる自転車の映像にしつこくしつこくしつこく粘着気質にあらゆる匿名手段でクレーム入れるような気持ちの悪い正義マンしか喜ばないからな
その他99%は無駄に窮屈になるだけ
207:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 12:53:23.02 FcGCq07p.net
さっきまで近所の公園ポタリングしてきたけど
自転車同士で事故ったのかオマワリが10人くらい（誇張なし）きて
現場検証してたわ。
1台はフルサス、もう一台は電アシママチャリ
多摩サイでも多摩湖自転車道でもそうだけど
自転車同士の事故現場って結構みかけるよな
208:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 13:38:53.13 7b0Is++v.net
アシスト付きママチャリの登場で歩道走るチャリの速度は上がってるからな
ママチャリ系の人は頑なに車道は走らんし
209:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 13:43:09.33 rdSQcVO5.net
いや歩道の状態がひどいもんだから速度上がってない。
上げようにもケツが死ぬ
210:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 14:14:26.24 2xaGh/5p.net
漕ぎ出しのアシスト弱いってハイパワーなモード使ってればまず感じないだろ
軽く漕ぎはじてえも2、3秒で20km/hまで加速するんだぞ
211:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 15:14:58.09 uEuryxll.net
>>209
ウーバーとかが歩道爆走して社会問題になってる
違法改造した整備不良の原付で暴走するこどおじすらいる
時速1kmで衝突したとして、相手が転倒したら場合によっては命も落としうる
車両に乗る以上は常に危険な速度を出していることを自覚せんとあかんよ
それでも十分安全だと思っているならその速度で電柱に顔面アタックしてみれば運動量のすごさがわかるよ
212:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 15:30:00.42 x1/aeEA1.net
歩道の中で自転車と歩行車が色とマークで分けられてるところでも
歩行車は全く気にも留めずに自転車ゾーン歩くし結局ルールもマナーもないのは
車も自転車も歩行車も同じだなって思う
213:(´・ω・｀)
21/06/10 15:51:19.33 U+8XuGWp.net
>>211
歩いてる時に頭ぶつけただけでも悶絶するくらい痛いからなあ
自転車の速度で頭打ったら普通に死ぬよね
214:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 16:28:26.04 DDTIiSI2.net
ガキの頃に停止から漕ぎ出した瞬間にペダルの根本が折れて転倒&悶絶したの思い出した。
ヘルメットしとってよかったマジ思ったよ。
歩道は広くて誰も居ないときしか走ってないな、でもトラック来たら逃げるか。
こえーなーと思いつつ殆ど車道。
215:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 17:02:30.48 bpb4ZWur.net
第三者から見て車道利用が危険な場合
という人治情知未開国みたいな但し書きはつくものの
歩道を使ってもいいことになってるんだから
別に構わんのでないかね
俺もよく車道だと左折が信号無視になって危険なときとか
直進が信号無視になってしまうT字路で歩道使ってるわ
216:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 20:49:21.83 x1/aeEA1.net
125cc未満バイクにも車と別の免許が必要だったり400cc未満に車検が必要だったり
電動アシスト規制に関しては言わずもがな、この国は総じて二輪車に対しては厳しい
217:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 20:52:20.77 gyMsI+R4.net
厳しくするには理由があるからな
事故率死亡率共に高ければ国民の安全を守る執行機関としては仕方ない措置だろ
だからお前ら無茶やって事故るなって話だ
218:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 21:10:33.44 6we9UeZS.net
自転車乗り(非利権)が何匹自動車(利権対象)にはねられようとお役人様は気にしないだろうが
自転車側に否があって歩行者や自動車に損害が出る事故が多発したら秒でまた珍妙なルール作るんだろうな
219:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 08:23:58.53 ACLUm+0g.net
車通りの多い道だと歩道を走ることはある、でも歩道走る時は歩行者に合わせて時速5kmくらいに落としてるな
220:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 08:32:51.23 H5YR9csm.net
歩行者がいないときはそのまま走るが
歩行者いるときは押して歩いてるし
歩行者が10m以内に3人以上いるような密度ならそもそも歩道は使わない
221:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 09:03:00.92 vU/QADVz.net
妻の医療費のためという
涙なしには入札できない
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
E-bike族車という新ジャンル
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオクのE-bikeには目が話せないぜ！
222:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 09:32:20.00 yPOHO81s.net
オオアリクイに殺された夫の供養のためにとかも出てくるのか
223:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 10:25:50.84 DrESLwlV.net
>221
買った瞬間からバッテリー装着がガタガタで、メーカー連絡しても音沙汰なしとかさすがの中華クオリティ
224:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 10:25:53.87 DrESLwlV.net
>221
買った瞬間からバッテリー装着がガタガタで、メーカー連絡しても音沙汰なしとかさすがの中華クオリティ
225:(´・ω・｀)
21/06/11 10:35:17.84 X7SoGK9l.net
>>224
電動はサポートする会社見ないとあかんよなあ
VanMoofとかもサポート不安で見送ったし
ブリヂストンとかヤマハみたいに修理代理店があるメーカーじゃないと
226:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 11:03:18.58 vU/QADVz.net
まあ中華はメーカーもそうだけど組み立て側もハチャメチャだからね。
中華モーターは以前に比べたら防水がきっちりしてきたんで
トラブルはそんなになくなったけど。
中華の怖いところは進化の速さでしょ
数年前にボロボロだった品質があっという間に改善されていくから。
スマホがその典型だし、自転車パーツとかもどんどん品質向上してる
入院費のE-bikeはもう7年以上前のモデルでしょ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
227:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 12:12:02.88 b6IHYguu.net
BOSCHのPowertube用のデュアルケーブルって売ってるんかね？
s10でやってるブログ見てめっちゃ気になってる
追加バッテリーもサイドパニアにでも放り込んでおけば良さそうだから気軽にできそうで期待大
228:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 15:08:36.15 ghaX/66M.net
スペシャのママチャリもおちょいお安くならんかね
229:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 15:23:08.10 3o7RIQjw.net
>>226
中抜きと単純労働者のコストが少ないんだろうな
日本だと技術者に組み立て工の五十倍の報酬なんてのも難しいが
向こうは農民階層に事実上の奴隷階層である政治犯扱いの少数民族もいるし
じきに日本人もそこに加わりそうだが
230:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 17:14:02.83 MUsqX80d.net
もはや技術もクオリティーも向こうの方が上だよ。
231:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 17:17:59.51 OksWGFuG.net
技術盗用でのキャッチアップが見逃されてるうちはな
先駆者にはなれない
成果主義と基礎研究は相性が悪いから
232:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 18:37:32.03 DrESLwlV.net
>230
50万くらいまでならたしかにそうだね
それ以上はまだまだ。ヨネックスの仕上げとかコルナゴのハマペイントなど、美しさの域には達してない
233:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 18:43:09.94 +GT62e7G.net
2022年モデルでウォークアシスト付くかな？
234:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 22:35:52.60 n6nqhIzH.net
>>232
そんな自覚のなさが置いてきぼり喰らって10年経った。率直に日本製品クソになったと認めよう
235:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 03:56:42.39 ZZkPWl8z.net
充電、1時間で大体13％くらい出来るってことがわかってきたんだが
これじゃ充電器持ち歩いても、日帰りじゃ劇的に走行距離伸ばす事できないなぁ。
236:(´・ω・｀)
21/06/12 04:28:24.76 h8Rt3+cE.net
予備買うのがベター
237:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 04:33:30.22 p3yAWkD9.net
劇的に伸ばそうと思ったら
充電済みのバッテリーを経由予定地の宅配便営業所止めで送っておいて
受け取りー交換ー使用済みを梱包して発送
くらいかね
契約店で受け取って充電もしてくれる有料サービスとかやってくれたら
そこそこ契約店舗の多いメーカーは有利な気もするけど
他店購入車のパンク修理でゴネるような自転車屋じゃやりたがらないかな
238:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 04:33:39.91 pACW5L2T.net
アシストがもっとまともなら電動人口ブワーって増えて
サイクルトレインみたいなサービスもブワーって増えて
移動の自由度が増すのに
現状電動アシストで長距離ツーリングする人が皆無だから
充電サービスみたいなのもない
239:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 04:37:34.70 ztc/N2wb.net
バッテリーが長持ちするように常に24km/h以上で走る
バッテリーが切れても足があるから頑張ってこぐ
240:(´・ω・｀)
21/06/12 04:44:33.48 h8Rt3+cE.net
充電サービスどころか修理すら門前払いなとこあるからな
個人店ばっかで店主の機嫌次第なとこある
画一的なサービスって素敵なのね
241:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 05:32:25.91 G1p6+uHh.net
別に現状で不自由してないな
ファミレス、イートインコンビニ、図書館博物館、道の駅などでいくらでも充電させてもらえる
アシスト制限もそうだけど現状は価格と重さの問題のほうがでかい
YPJクラスが12kg15万くらいになると爆発的に普及すると思う
242:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 05:52:46.77 YNmdtFdF.net
単純に値段だと思うが。
>>238
243:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 05:57:28.90 eUfmLWlx.net
爆発的に普及すると爆発的に問題も起き、爆発的にヒステリックなバッシングも多発して
結果原付の時のように過剰で理不尽な規制がかかるから良し悪しだな
244:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 06:26:50.51 CghiXw+D.net
ママチャリ電ちゃとeBikeの普及率の違いは単に価格でしょう。現状買うのにちょっと気合い入る値段。でも買って後悔しないけどね
245:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 06:47:28.94 eUfmLWlx.net
2021モデルのbosch搭載車なんだが
バッテリー抜いてからメンテスタンドに吊った状態で
ペダル回して後輪ぶん回してから後輪を加速しない程度にペダル回すと結構な抵抗
体感的には平地無風で速度維持してるときくらいのトルク
があるんだが
これは電アシ車あるあるなんだろうか?
246:(´・ω・｀)
21/06/12 07:04:48.37 h8Rt3+cE.net
自転車ってユーザーも店も不親切でめんどくさい人が多いから良い店を見つけられなかったら難易度跳ね上がる感じ
素人と玄人の中間の人間が少ないんだよね
チェーンの洗浄と注油やってる店ないか検索したらそういうのは自分でやりましょう何考えてるんですか！ みたいなブログ記事が上位にヒットしてYahoo知恵袋に迷い込んだ気分になった。
リアル店舗だと正規の販売代理店なのに電話したら「修理は出来るけどほんとにうちくるのぉ？」みたいにうざがられたり。
車と同じような感覚ではメンテ出来ない
247:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 07:54:22.53 enGyHyCt.net
シナ電動またエレベーターで爆発してしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
248:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 08:03:31.99 +sggCvlK.net
中国じゃ電動自転車でもたくさん死んでるぞ
コロナばらまいて開き直ってる国だぞ
ジェノサイド現在進行中の国
249:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 08:15:57.10 Z9Zt2NI6.net
>>245
モーター空転・ギアの嚙み合わせ抵抗があるからそうなる。
ＳＨＩＭＡＮＯでもそれくらいはある。
250:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 10:02:18.16 eUfmLWlx.net
>>249
そっかあ
クランク締め付けの調整とかでなんとかなるもんじゃないんだな
251:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 10:59:51.11 XfQItN50.net
これが7万出しても正規バッテリーを買わなきゃいけない理由か
252:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 11:30:41.44 doTaRqW+.net
命は金で買えないから
253:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 12:23:51.54 DxKvVTtf.net
>>230
>>247
254:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 13:28:55.30 7CB78/du.net
シマノEP8って日本に入る予定ないんだっけ
255:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 14:26:08.89 bK6f1SPW.net
ないの？？？？？？？
搭載車待ってるのに。
256:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 15:30:56.48 eUfmLWlx.net
boschのturboモード、漕ぎ続けてるとどんどんアシスト弱くなってくが
一旦ペダルを止めてから再度漕ぎ出せばフルアシストしてもらえるってのに気づいてしまった
だけどなんか違うコレ
257:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 16:46:36.94 GgbLCkyp.net
熱ダレして出力が出なくなってるんかね
258:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 17:09:32.29 O2ELzSqs.net
EBike のMTBってトレイルを登る事を想定してるだけでトレイルまで自走は考えられて作られてない？
片道20kmくらい自走すればトレイルがあるんだけど無茶かな？
259:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 17:39:47.64 eUfmLWlx.net
>>258
今乗ってるeMTBは舗装路オンリーなら100km2000mで残1/5
登り廃道50%下りほぼ舗装路で80km1700mで残1/5
なので、20km自走10km登りトレイルくらいなら十分行けそうだけど
バッテリー容量が625Whとクッソ重いヤツなので400Whとかだとギリギリかも
260:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:11:20.30 6KxxWp2x.net
バッテリー容量もパワーも控えめでいいから15キロぐらいの重量の機種出てくれんかなぁ。控えめな値段で。
261:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:26:20.84 CghiXw+D.net
控えめじゃない値段ならスペシャが出してるね
262:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:27:36.42 updeBjWD.net
今日はYPJ-TCで河川敷の法面と堤防を一気に越えたらアシストエラー出てペダルが重くなったわ。止まったらヤバいので剛脚w振り絞って耐えたけど直ぐにまた復活したわ。
263:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:38:29.65 /6uS78HS.net
>>261
せめて20万円台であればなぁ
通勤用で短距離の走行性重視な自転車出ないもんか。ex-cross eとか重過ぎて24キロ超えたら相当きつそう。
264:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:39:27.34 updeBjWD.net
あんま安くなったらアホな奴が増えるから良くないわ。
265:(´・ω・｀)
21/06/12 18:51:33.46 8LJL3VP0.net
Tb1eとかジェッターとか十万円台って色々選択肢あるんじゃない？
266:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 19:17:29.16 Z9Zt2NI6.net
近距離ならＹＰＪ-Ｃでいいじゃないか
267:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 19:29:48.50 orkMm4Fc.net
>>265
それeBikeとは言わない
268:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:06:23.39 XfQItN50.net
このスレですら何がebikeで何がそうでないかのラインは曖昧
269:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:13:32.38 G1p6+uHh.net
700Cタイヤでホイールワンタッチで外せるのがEbikeでいいんじゃね？
それ以外はママチャリの親戚だから
270:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:14:34.86 GgbLCkyp.net
29erですが…
271:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:22:56.28 p3yvG2pU.net
>>263
短距離なら電動である必要がない
楽したいなら原付か中華電動チャリ買えば?
272:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:24:51.97 G1p6+uHh.net
そりゃeMTBだんべ
273:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:33:47.44 6KxxWp2x.net
>>271
原付の駐輪スペースないんよ
274:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 20:53:48.09 mHVPdCFj.net
TAはワンタッチで外れないけど、仲間に入れてやってください。
つーか、今のメインはTAだし。
275:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 21:33:54.57 LLRXixPu.net
関西TCおじ
276:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 21:49:22.10 LLRXixPu.net
ヒン卜
関西TCおじ
自己顕示欲
277:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 22:11:13.09 y3NSX4ON.net
>>256
やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ
278:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 22:17:49.14 5FyOZXmq.net
>>263
スペシャの値段は1が一個多いくらいだよ
ただし、バッテリーもパワーもものすごく控えめでがっかりだし、15kgよりはだいぶ重い
279:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 22:43:36.07 XfQItN50.net
>>278
安心しろスペシャ以外も日本は全部控えめだｗ
280:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 22:50:24.85 ZZkPWl8z.net
おまえらノーマルで乗るんだろ？
だったら日本規格で全然バッテリー消費しないから
たしかにバッテリー容量減らして軽量化と低価格に降ってもらったほうがいいよね
でも、最低でもバッテリーとモーターで6kg以上重くなるから
「だったら普通の自転車乗るわ」ってことにならないか
281:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 05:17:56.11 bLkWd2hi.net
2年前はアシストなしの自転車でもいけてたが、翌々日まで疲れが残るほど自分にはハードだった峠や高原に
例のアレによる肺機能低下など後遺症もあっての運動機会激減と老化ですっかりなまった身体で疲れを残さず行くためにeMTB買ったからな
日本規格のおかげでそれなりに運動になって丁度いい
老化より先にリハビリが間に合ったら、適時アシストなしでのロングライドも織り交ぜるつもりだが
282:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 11:33:49.28 Jv/aSJVO.net
へぇ 間質性肺炎になった後はやっぱり後遺症残るんだ？
すぐに息切れするんだろ？
283:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 12:13:50.11 aesQgntC.net
>>278
オレのCreo SLはペダル&小物込みで13.2kgだよ。
30年来のロード乗りだけど、Creoはただの楽チン電アシとは全くの別物。
設定にもよるが、しっかりトレーニング的走りもできる。
アシストのフィールも自然かつ上質で、獲得標高1000m越えの100kmオーバーなんてライドが一番楽しい。
284:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 12:33:16.34 AVSmZjyc.net
ショップでcreo、知人のYPJ改と乗り比べて
結局YPJ買った
creoはクロスバイクレベルの域を出なかったけど
YPJ改はロードバイク以上の全く別の乗り物。あっという間に45kmに達する
285:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 12:36:58.40 aesQgntC.net
改とノーマル比較しても意味ないよ。
286:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:15:52.28 zkr/MHMF.net
違法電チャリはスレ違い
287:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:19:38.98 bLkWd2hi.net
>>282
罹ったの去年の1月で
血管痛は1年くらい残ってた
呼吸は今年の3月まで辛かったね
呼吸辛いのにマスク強要される地獄
288:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:22:12.56 67mIuB9g.net
283 と 284 はＥ-ＢＩＫＥに乗る目的が違うから話がかみ合わないよな
289:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:45:45.89 Jv/aSJVO.net
>>283
設定にもよるが、しっかりトレーニング的走りもできる。
こんな事1ミリも求めてない件について
290:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:47:45.01 /ZBJVY79.net
所詮は自転車なんだからそんなに速く走ろうとは思わない。坂道と漕ぎ出し楽なだけでもありがたい
291:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:48:18.57 3YtM4hI4.net
違法を堂々と語るバカに違いと言われてもな。
茶店の珈琲と薬入れたジョージアMAX珈琲を比べられても困るわ。
ヤマハは行政指導くらっていいんじゃない？
292:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 13:50:59.43 ZsT+ZiYb.net
リコールレベルだわ
293:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 15:05:08.61 AVSmZjyc.net
改造系の人はレスすると調子に乗るから
スルーしてください
294:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 15:34:32.76 WT42bqXJ.net
>>278
ゼロが一個多いの馬鹿の間違いかと思ったが、頭に１つけたほうがたしかにしっくりくるすまん
295:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 17:41:33.14 FaHst/DV.net
ヤマハも災難だな
企業イメージに悪すぎて
296:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 18:30:23.57 GkJHpvWP.net
ごくごくごく少数の粘着性マウンティングアスペが騒ぐくらいで
あの程度の改造で企業イメージに傷なんかつかんから心配したふりしてあおらんでいいぞアスペ
改造モノならスーパーカブのボアアップキットなんてAmazonででも売ってらあな
297:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 19:58:45.42 THkqqjqC.net
でもヤマハは次は確実に対策してくるぞ
自爆されるだけならまだ良いけど歩行者を巻き込んだら負のイメージが半端ないもん
298:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 20:30:02.26 AVSmZjyc.net
間違いなく対策してくるから
今のうちに買っておけ
299:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 21:04:43.10 5aaEo5r9.net
>>263
EX cross eはE-bikeなのか、電動アシスト自転車のくくりだと思ってた
ことのほかパワフルで通勤には最高だけど、たしかに重いな。ガタガタした道走るとスポークとか車体にガタが出そうでドキドキする
300:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 22:11:02.31 Jv/aSJVO.net
どんな段差でもお尻載せたまま走れるフルサス乗り慣れるとダメだな ハードテイルは
全部、段差でケツをひっぱたかれてるみたいになる
301:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 22:37:21.07 g6Tf6muM.net
スパンキングプレイ
302:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 23:14:18.56 l99fspgp.net
時速45kmなんて怒田舎の農道だろ
303:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 23:19:49.84 3YtM4hI4.net
田舎のスーパー農道舐めんな！
60とかいるぞ、自脚で。
304:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:41:35.66 ChpUpP+u.net
>>300
サスペンションシートポストを試せば?
305:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 03:07:40.95 kGkjlvg4.net
>>304
ドロッパーズシートポストは外したくないんだよな
306:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 06:16:08.15 5/NRzvZ3.net
田舎農道の直線は、トラックが80km/hで飛ばしてて
歩道との境目は15cm以上ある縁石が切れ目なく続き
その歩道も専らトラクターの通路として利用されてるから
あのゴツいタイヤのブロックの間から落ちたでっかい泥のブロックみたいのがへばりついてるしで
逃げ場を塞がれ追い立てられた自転車は死ぬ気でこがざるを得なくなる
307:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 08:06:06.46 OH6inXe8.net
農道でトラック80kmってどこの世界よ。農道の認識が違うのかな。
308:(´・ω・｀)
21/06/14 08:07:34.39 UMAfvpLF.net
>>307
北海道の留寿都、真狩間とか
309:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 08:13:51.71 1/kTO77y.net
トラックの速度は無信号直線距離に比例し
民度に反比例するからな
310:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 08:30:49.92 sccAmzx1.net
松本あたりの広域農道
311:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 08:56:37.63 /t6FWtJ8.net
日本海側の大きい舗装農道は普通車もトラックも速いよｗ
もう書かれてるが、歩道も広いけど田植え稲刈りの時期はバッドコンディションですｗ
312:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 12:04:56.01 +HpRw64V.net
>>308
そう言うところはトラックどころか、トラクターがそんな速度だしてたり
313:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 12:19:07.26 5EMaBtNa.net
車が走っている方が風除けになって速度上げやすいんだけどな。
314:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 12:26:39.89 NJ3RjqMU.net
競輪の街道練習の方ですか？
315:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 13:06:42.29 xmHKsk0a.net
出張でシンガポール行ってたときは、ダンプの後ろでドラフティングする人を結構見かけた。
316:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 15:45:16.01 G+JdoRnF.net
まったくの自転車初心者なんだがEX-CROSS eと CRUISE 5080ってどれくらい違うの？
乗り心地もパワーもクルーズの方が上なのかな
excrossと同価格帯のジェッターとかが電動ママチャリの延長ってのはわかったんだが
e-bikeとの差がよくわからん
通勤買い物メインで1日1時間くらいは運動不足解消のため乗ってたまには
遠出したい感じ、アシスト強い方がうれしい
317:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 15:51:18.71 NJ3RjqMU.net
アシスト強くしたいならヤマハ一択
318:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 16:16:50.07 G+JdoRnF.net
>>317
そうするとPAS Braceの方がいいのかな
YPJシリーズは予算的にきつい
319:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 16:37:38.84 NJ3RjqMU.net
磁石1/6に減らしたPasBrace>>>>ロードバイク>>>ノーマルYPJ>>クロスバイク
320:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 17:25:35.46 m7JN816i.net
>>319
調べたら磁石減らすのは改造だw
改造は敷居高くてできなそう YPJはアシスト弱いってことか
PAS BraceとEX-CROSS eとクルーズ5080に絞った この中でもアシストや乗り心地ならpas一択？
321:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 17:43:43.98 NJ3RjqMU.net
前後ディスクブレーキで700CかつUSB充電口がある
オフィスプレスeをオススメします
322:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 17:59:11.58 Exyh4d/e.net
>>316
モーター制御がなめらかでいつアシストが切れたのかわからないのがE-bike
ペダルに足を乗せた瞬間ドッカンスタートして速度が上がると突然切れるのがママチャリ
ドッカンスタートのおかげでママチャリのほうがパワフルに感じやすい
一番大きな差はジオメトリで、ママチャリ型は背を伸ばして楽に乗れるが速度が出にくい
E-bikeは前傾姿勢をとらされるので慣れていないと止まっていても疲れるが
速度が出しやすい姿勢なのでアシスト範囲外の高速域で走りやすい
323:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 18:19:54.87 6DjaGtja.net
持ってるのを自慢できるのがE-Bike
出来ないのは電動ママチャリ
みたいな基準で気持ち悪い
電動アシスト自転車イコールE-Bikeでいいじゃねえか
324:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 18:42:50.72 RkzlYGD0.net
アシストギア方式はeBikeとは言わんわな
325:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 18:57:18.46 ChpUpP+u.net
クルーズ5080って最大トルク40Nmしかないぞ
EX-CROSS eは60Nmで標準的
PASは不明
326:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 19:07:54.43 RkzlYGD0.net
>>322
なにかと叩かれるBafangはドッカンスタートだな。トルクも80Nm
327:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 19:13:29.56 2+L46ijV.net
電足ママチャリ乗ってて趣味はE-BIKEです(ニッコリ)って人様に言えるなら好きにするとよろし。
328:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 19:36:24.77 pshTq+w5.net
乗ってるのは50万クラスのE-Bikeだけど
趣味はサイクリング、乗ってるのは電チャリですって言ってるわ
329:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 19:42:01.57 OH6inXe8.net
>>308-312
グンマーのど田舎育ちだが知らんかった。危険な世界があるんやね
330:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 19:43:42.40 sccAmzx1.net
トルクは既にどれも軽自動車並みに出てるのでさほど重要じゃない
アシスト解除できるかどうかの一点
331:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:18:25.79 mkaMI81K.net
>>320
EX cross eは泥除けもバカでかいカゴも油圧ディスクブレーキもチェーンカバーも前ライトもついてて特に買い足すものがないから、通勤買い物用途にはいいぞ
全部後付けだとけっこう金かかるしな
ただ運動不足解消は期待しないほうがいいわ
ウォーキングしてるほうがマシなレベルで疲れない
332:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:33:02.17 /KlTACbH.net
>>327
趣味はebikeですなんてやついんの？自転車好きなら何台ももってるだろ
ebikeしかもってない底辺なの自覚したほうがいいよ
333:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:35:32.40 PRqyKT3P.net
オレはEBIKEで山走るのが趣味やね。林道にトレイル。はたまた道なき道を進んで遭難しかけるのもまた楽しい。
334:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:39:21.54 A4SeMxBI.net
健康目的で乗ってるだけで趣味ではないな
乗るたびにつまらんなって思うし
郊外でバイクに抜かれるたびにあれならどれだけ楽しいだろうかと思う
でもバイク乗りたちの突き出た腹を見るたびに
やはり俺はこれに乗るしかないんだと認識させられる
335:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:52:47.99 G+JdoRnF.net
皆さんいろいろありがとう
高いやつだと自然にアシストされるってことか
最大トルクが大きければ坂が楽になるってこと？
アシストは自然な方がいいけど装備揃えると10万円くらい違うし
excrossがよさそうかな Pasとexcrossはどうなんだろう
フルパワーで58km走るみたいだけどexcrossでも問題なくサイクリングできる?
運動が嫌いすぎて寝たきり状態だから少しでも気軽に運動できればいいかな
336:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:54:49.95 5/NRzvZ3.net
飽きるのは平地だらだら走ってるからじゃね
折角アシストあるんだから峠行けばいいのに
ぐねぐね道登るの車だと身体が左右に降られて不快だけど
自転車の上りの速度だと不快にはならず、むしろ変化があって飽きないし
ひゃっほうな下りはいつだって楽しい
337:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 21:29:22.33 fEa65JEo.net
>>334
そういうもんだよチャリは
辛くて仕方ない
338:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 21:30:36.91 FvWq/BNU.net
E-bikeは圧倒的な登板力があるから今までの自転車とは別の遊び方を考えた方が良さげ
339:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 21:35:50.33 N8b+4tIF.net
改造するのは運動したくない腹の出たおっさん
340:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 22:06:57.50 kGkjlvg4.net
TB1e乗って「趣味はE-bikeです」ってのは無いと思うが
流石に60万超えるE-MTBとか乗ってて「趣味はE-bikeです」ってのは
認められるんじゃないの
無職とか底辺のおっさんが安い自転車で街や公園を徘徊してるのたまにみるけど
あれは痛々しいね
341:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 22:11:15.02 fZF9CRMB.net
>>332
じゃ、おまえママチャリ乗ってて趣味は自転車っていえんの？
俺も俺の周りも2台までで自重してるわ。
家族から非難の目と、身体は一つしかな1つしかないし。
3台以上の複数台持ちって機材がすきなんだろ？
盆栽でもディスプレイでも好きにすればよろし。
342:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 22:21:05.65 kzRyusbR.net
そもそも高くてもせいぜい100万とか200万程度の自転車ごときでマウンティングするのが恥ずかしいわけで
更に言えばその人の経済状況や容姿であからさまに侮蔑するのは”日本人としては”かなり恥ずかしい部類なんだが
親世代がまだ日本に慣れてなかった気の毒さんかな
343:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 22:37:20.21 UyCj1qvF.net
久々に買った自転車がE-bikeでこれしか持ってないけど趣味として十分楽しめてるよ
平地は20～30km出るから遠くまで行きやすいし坂の多い地域だから無駄に体力消費しないしで
連休の無い社会人には翌日に引きづらずにある程度のアクティビティが出来るってだけで凄く楽しい
新型コロナが落ち着いたら伊豆とか房総とか遊び行きたいわ
344:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 23:04:25.49 dyUKn1W8.net
たしかにEなら須磨から登って六甲山貫いて大阪で買い物して帰りは有馬で汗流してかえれるかも知れん
345:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 23:49:15.73 kGkjlvg4.net
E-bike乗らなかったら、子供の頃から「自転車で行ける距離じゃない」って
行かなかった場所に一生いかないままだったわ。
多摩川サイクリングロードや荒川サイクリングロードの終点とか
狭山湖林道とか多分一生いかなかった。
346:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 05:18:52.60 ZBq8TuJm.net
最初はいいけどebikeで徘徊は飽きる
なけなしの金で買ったなら使い回すしかないが
347:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 05:32:32.17 9CmlM3ec.net
自転車が趣味って仲間とブルベ走ったり、レースに出たり、あちこち輪行して旅行に行くレベルだと思ってたよ
近所をぐるぐる徘徊してるだけでebikeが趣味ですって人様にいえるのか、いえるならいいんじゃね
348:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 05:34:13.86 UyCzihWi.net
こりゃ本格的にワッチョイつけたほうがいいな
349:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 05:44:38.37 ZBq8TuJm.net
友人と一緒に出かけることすら厳しいからな