20/01/29 13:28:21 N+QWwW5F.net
>>283
自分で実践して得た結果なら聞く価値はあるがアホはネット上の情報を適当に切り貼りしてるだけで無価値なんだよ
バッテリーの劣化も充電量を制限して回数倍にしたら長持ちするなんて訳判らんネタを信じるのは情弱だけだぞ
298:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:32:43 caqgv68/.net
自分が経験できる量なんてたかが知れてるじゃん。真実から距離の離れた情報でもある程度の価値はあるでしょ。
299:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:36:50 QkIeYAry.net
ヘタッたバッテリーはただの足枷
300:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:57:18 bFoFs2nD.net
またネット情報書き込むしったかおじさんが暴れてるのか
16度以下は動けないおじいさんだから
301:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:13:49.08 +Y9PTdQj.net
>>285
ではあなたが皆のためになる情報のリンク貼ってお教えください。
あなたの偉そうな書き込みだけではやはりゴミです。
302:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:26:09.22 pXmds0bc.net
>>282
アシスト感には実際のアシスト力とレスポンスが影響するんよ
踏んですぐアシストかかるとアシスト感が強いしワンテンポ遅れると弱く感じる
んで前輪アシストはレスポンスがワンテンポ遅い、反応早いとセルフステアが働く前に前輪の方向へ進んで危ないから
もう一方のアシスト力も弱い、これは単純にグイッと加速すると前輪にほとんど体重が乗らないから
303:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:35:49.95 N+QWwW5F.net
まーたくだらない論戦に引き込んで延々とスレ埋めに誘うつもりかも知れんが乗らないよ
昔の3Aとか低用量の時代と違いツーリングとか長距離走行しない人なら今の大容量化したバッテリーなら週1か2程度の充電頻度で足りる
劣化を気にせず普通に使っても5年とか持つから面倒くさい半端充電なんか無意味だ
長距離走行する人が満了充電しない選択も無い
言いたいのは誰にも必要ないあやふやな情報なんか何度も書き込むなって事だ
それともバッテリーを10年20年保たせたい人向けにやってるのかね
304:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:39:10.96 +ugO/wSz.net
>>285
ほう？ なら富士通に言ってみ。
305:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:45:01.87 +ugO/wSz.net
>>291
単なる客観的な事実を並べてるだけで、「論戦」などどこにも存在しないが？
半充電については単に充電時にオフタイマーで止めるだけだが、メーカーが純正
306:充電器に任意の量で停止するモードを追加するだけで足りるんだよね。
307:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:45:28.15 xz5466DK.net
>>291
これが正解ですね。
308:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:50:37.45 hH7wCq1y.net
そろそろ誰かが回生は満充電を強要されるからダメって言いだす頃合いだな
309:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:32:28 +Y9PTdQj.net
来週以降の報告を楽しみにしましょう、前輪モーター＆回生アンチの
言うことが真実かどうか。
310:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:32:50 eRmkR7zc.net
サイマで買った人いるの？
311:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:55:44.59 ghJ9QzxU.net
>>296
は？お前が買って報告すんじゃねーの？
312:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:02:39.51 BZGCF5/Z.net
アップできるデータがとれるわけじゃなし
言うだけなら何でも言えるわな
313:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:09:02.39 ghJ9QzxU.net
なるほどなー怖い世の中だー
314:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:33:37.29 khNOqFwK.net
>>297
サイマは後払いで購入してトンズラする人だけ
315:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:44:54.62 WLgIR495.net
騙 さ れ る ほ う が 悪 い
316:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:52:29 D5vA9qRR.net
電動って風吹いてる時ハードじゃね？
坂道ほどアシストしてくれないみたいな感じがするんだけど
317:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:55:20 V6NAwxyn.net
向かい風の斎だってスピードしだいだろ。
時速20キロじゃアシスト少ないし。
15キロくらいなら充分なアシスト妥当おもうけど。
318:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:05:36 G1jAapUa.net
>>293
妙に他人に文句つけたがる変人きてるよね。
319:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:21:50 rfJih+94.net
議論がとっ散らかってるから
20kmのアシストならママチャリで充分論に
一旦戻そうか
320:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:43:09.74 D5vA9qRR.net
向かい風でもアシストは平地無風を想定してアシストして来るから進みが少ない
坂道はセンサーが坂道を読み取るから平地走行よりアシストが強い
321:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:53:13.17 N+QWwW5F.net
坂道を読み取るセンサー？
お薬が必要ですね
322:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:55:53.37 7Ai5UapW.net
ブリジ社員今日も向かい風にズラ持ってかれてヒーヒー言わされてて受けるｗｗｗ
323:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:00:15.44 WLgIR495.net
ママチャリタイプの電アシの荷台に
バイク用の余ってた鍵付きリヤボックス（トップケース）を装着した。
中には雨合羽上下と空気入れ、パンク工具、予備のバッテリーを積んでる。
文具店とか水道メータの検針のオッサンみたいで気に入っている。
324:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:08:33.54 Xp6uh1qh.net
>>307
坂道センサーとかあるわけ無いじゃん
スピードセンサーとトルクセンサーでアシスト量を決めてるんだよ。
325:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:11:51.08 D5vA9qRR.net
>>311
傾斜のセンサー無かったら、座ったまま坂道登れんよ
坂道になったらアシスト強まるのを感じてないの？
326:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:12:17.81 8Y+d2Mzc.net
坂道センサー有るか知らんけど速度センサーとトルクセンサー有れば坂道センサーになるんじゃねーの？
327:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:15:51.99 D5vA9qRR.net
>>313
それだと平地走行とアシストが同じトルクしか出んよ
必然的に向かい風の件と同じ現象が発生する
328:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:20:08.10 DIOHdcnd.net
>>312
坂になればペダルを踏む力が増える。
それをトルクセンサーが測定する。
スピードセンサーでアシスト倍率が決まるから、その倍率をトルク値に掛ければアシスト量が決定される。
329:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:20:17.12 D5vA9qRR.net
傾斜センサーじゃ無いみたいだな
クランク回転センサーだ
これが無いと、坂道登る最初に傾斜のせいでペダルが回らない瞬間が自走になる
330:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:21:05.73 D5vA9qRR.net
>>315
それだとスタート時にペダルが自走になる
だからクランクセンサー付けたんだとよ
331:ツール・ド・名無しさん
20/01/29
332:21:27:48.39 ID:DIOHdcnd.net
333:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:32:44.27 D5vA9qRR.net
>>318
同じものじゃないみたいよ
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
334:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:33:38.11 yLpfYYB4.net
傾斜センサーがあるかどうかは
急坂で踏む力を弱めたとき落ちてゆくかどうかみればよい
傾斜センサーがあったら落とさないはず
335:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:13:44 D5vA9qRR.net
傾斜センサーなんか無いよ
336:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:13:56 +ugO/wSz.net
>>310
あ、そういう発想はなかった。
自転車だから極力軽くというのが染み付いてるな。
337:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:25:32 +ugO/wSz.net
>>311
速度を検知して、クランクに踏む力をかけている＝進もうとしてるのに速度が落ちたら、速度に応じた限度内で速度維持のアシスト追加、という発想で足りるかな。
傾斜は、えーっと、全方位の加速度センサーと速度変化で鉛直は分かるか。
338:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:27:25 X0WwGzKj.net
傾斜センサーは無い。根拠は
1. ついてたら大々的に宣伝する
2. （重力加速度の方向を検出しているなら） 加速は上り坂、減速は下り坂として誤検出される
3. 2.を避けるためにジャイロでピッチ（前後の回転）を検出しているなら、さらに大々的に宣伝される
339:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:36:47 +ugO/wSz.net
平地で定速なら重力のみ／加速減速してるなら速度変化との合成だな。
ウィリーしそうになったら検知して抑えるとか、それらしい挙動もあるような気がする。
転倒したらクランクを回してもアシストしないかどうかは、逆さに立ててクランクを手回しすれば分かるか？
逆さにして整備中にちょっとクランクを回したらアシストが掛かると危険だな。
そういえばレースでズルしてる証拠で、登りで落車したのに後輪が駆動して動いちゃったのがあったな。
踏力も重力も検知してないとそうなるか。
340:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:38:21 yLpfYYB4.net
欧州レースのメカニカルドーピングてなんであんなにマシンを小型化できてるんだよ
341:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:41:57 +ugO/wSz.net
>>324
傾斜自体ではない加速度センサーと速度センサーのセットで足りるはず。
スマホに内蔵のは特に宣伝してないでしょ。
2は速度計と合わせれば良い。
3は何のこと？
342:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:45:16 +ugO/wSz.net
>>326
そりゃ賞金と宣伝絡みで莫大な金が動くんじゃないの？
名声絡みの収入も莫大になるんじゃないか？
ま、バレたら地獄行きだろうが。
343:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:06:26.51 yLpfYYB4.net
金かければ物理的に可能なのか？
自分的にはそういうことではないとおもうんだよね
市販品と違って耐久性がないとか放熱も安全性も無視でじゃないかな
短時間一回きり動けばラッキーくらいな
344:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:24:28.11 X0WwGzKj.net
>>327 >傾斜自体ではない加速度センサーと速度センサーのセットで足りるはず
これで解決じゃん
傾斜センサーは不要ということ
加速度も速度センサーの微分で済むので不要
3.は分からないならいいよ
345:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:37:28.48 2q1GcyXJ.net
正解はジャイロついてる
346:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:55:05.81 +ugO/wSz.net
>>329
市販量産はもちろん、既存に追加とかは全く度外視して、特注の一品製作なら作れる特殊形状もありうるじゃない。
347:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 00:10:38.99 /Y7cS7bP.net
>>319のURLに書いてあるよ
2種のセンサーだけじゃ坂道で困る って
だから追加でクランクセンサーが付いた
と書いてある
俺が言った傾斜センサーも間違いだけど（っていうかレスで間違いだと事故訂正した）
君等がいってる2センサーだけで十分 という事でも無いよ
348:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 00:25:04.01 zF4s92GL.net
ルッククロス電アシなんて他にたくさんあるのにTB1eが輝いて見えるのはなぜだろう
349:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 00:50:12.68 uyvcb29s.net
しかし消費税10%って本当にデカいな
350:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 01:33:53 UZVXsZy2.net
>>334
信者だから。
351:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 01:38:04 Fz53C8NP.net
広告に弱いやつが多いから
352:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 01:42:54 EkMgF1JT.net
馬鹿だから
353:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 02:00:55 h40My92Y.net
>>333
傾斜自体のセンサーではないだけで傾斜も検出というか計算は出来るでしょ。
クランクにかかる力の検出の効果は、要するに力が抜けたタイミングを埋める目的だから、坂に限らないんじゃないか？
速度の瞬間的な低下が検出できて即応できれば不可欠にはならないかな？ というか、反応が遅れるタイプでギクシャクしにくくするだけかな？
354:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 02:42:26 oBoeCODt.net
>>339
いやちがう
普通の自転車がわかりやすいけど、登坂時にペダル越しにズンってくる時があるでしょ？
アレを検出するのが新しく付いたクランクのセンサー
トルクセンサは回ってない事しか検出出来ず、速度センサーと合わせて
この速度だとこれだけアシストしないと走行できない＝倒れるという計算でペダル回してる
クランクセンサは回そうとしてる事を検出して、その時トルクセンサで回ってない事が分かれば
アシストして回すように仕向けてる
355:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 02:49:42 zF4s92GL.net
ブリヂストンはスポーツタイプの電アシで一人負け状態だからなぁ
広告の力の入れようが半端ないし
そこに楔を打つべく送り込まれた刺客がまさにTB1eなのだろう
356:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 03:11:15.86 KNntLWNl.net
インホイールモーターは折り畳みや小径車に向いてると思うけどね
さらに回生でバッテリー容量稼げるとなれば最適でしょ
357:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 03:26:26.91 WbgjgYuZ.net
TB1eはごつい値引き(いわゆる戦略価格)が後々ありそう
358:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 03:28:11.47 WbgjgYuZ.net
>>340
それタダの回転センサーで
全然トルクを測れてないじゃん。
359:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 04:52:48.01 scF2Nz6B.net
おまえらってこういうのに弱いんだろ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
360:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 04:54:40.40 uFWi+U1o.net
>>345
これが22万円するのかよｗ
アリエクで6万円くらいで売ってる安物だろ
361:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 05:11:51 oBoeCODt.net
>>344
＞タダの という表現ほど無意味であてにならない表現は無い
なぜなら、＞タダの が付いていようがいまいが、言ってることのニュアンスは同じで
＞タダの という表現は単なる個人的見解でしか無いから
362:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 05:39:37 WbgjgYuZ.net
>>347
いや、トルクの意味分ってないでしょ？
363:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 05:54:13 xglaW/mr.net
スピードセンサー、速度を測る
トルクセンサー、ペダルを踏み込む力を測る
クランク回転センサー、クランクの回転数を測る。
普通に考えろよな。
364:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 06:44:24 6/kES3Lf.net
批判したいだけのしったかおじさんがいるので注意
365:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:32:10.45 Kj4XYMul.net
Tb1eに採用されてるローラーブレーキって評判悪いみたいだけどどうなんだ。
366:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:33:46.30 vkrbD4t+.net
普通のママチャリ用ブレーキだろ。
スピードだしたら止まらないだろ。
367:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:44:51.31 T7UWxoxR.net
>>351
ローラーブレーキは雨の日でも制動変わらない
おもいっきり握ってもロックしないようにあえてスーっと止まるようになってる
キーって音がするまでローラーブレーキ用のグリス入れないでいい
TB1eについてるのはどのタイプか分からないけど
フィンがついているタイプは効きがいいわけではなく
ローラーブレーキ用のグリスが長持ちするタイプ
とは言え普通に使ってても数年無くなるような事がない
リムが削れるような事が無いのでアルミリムだと綺麗なまま
368:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:57:54.11 wWJ4gpEP.net
ローラーブレーキは止まるためではなくて速度を落とすためだから効きを期待してはいけない
ただ左ブレーキレバー(ローラーブレーキ)握ればブレーキ回生も効くから町のりで不便に感じることは無い、フロンティア乗ってる感じではね
369:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:25:22.39 Kj4XYMul.net
>>353-354
さんくす。取り敢えず問題無さそうだな。
370:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:30:12.41 tjPr4Kmt.net
>>326
50Wでいいから
371:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:39:49.29 Cb873fms.net
バッテリー・モーター込みで総重量5kg切らないかな
372:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:47:52.01 08mA3Qbx.net
腹の肉を5kg減らすほうが早そうだな
373:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:25:52.43 Xk7C4E65.net
>>333
トランスモバイリーでも買えば？
あれ10キロ位だろ
374:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:26:46.12 Xk7C4E65.net
間違えた
>>357
375:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:36:06.04 h40My92Y.net
>>340
おっと、傾斜の検出の件しか考えてなかった。
クランクを回す力が加わっているかどうかのセンサーは電動アシストなら全て当たり前についてるね。
＞トルクセンサは回ってない事しか検出出来ず、
それは要するにクランク軸の回転角計だよね。
ピストなどの踏み切りタイプは別として、フリーホイールが固着してるのでないなら、踏まなければクランク軸が回るわけないから、回転していないならアシストは不要、というか電動自転車にならないように動力を加えない。
少しでも回転してるなら、それは走ろうとしていると判定してアシストを加える。
という単純な論理で通るよね。
それは車輪回転検知速度計と同じく角度計で足りる。
376:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:38:10.62 h40My92Y.net
つづき
＞速度センサーと合わせて
速度センサーとは要するに速度計ね。
具体的には車輪の回転角を測る角度センサーで、回転＝車輪の接地面の移動距離と、時計併用で速度を知ると。
＞この速度だとこれだけアシストしないと走行できない＝倒れるという計算でペダル回してる
それは速度計だけで足りるよね。走ろうとしてる時には止まらなきゃ良いんだから、減速したら慌てて力添えする。
＞クランクセンサは回そうとしてる事を検出して、その時トルクセンサで回ってない事が分かれば
＞アシストして回すように仕向けてる
そのアシストすべき度合いは、もっぱら速度を見加減するだけでとりあえず足りるんじゃない？
静止からの発進も、ペダルを踏んだ結果としてちょっとでも回転が生じたら、すかさず、といっても若干遅れてアシストを加えるだけ。
クランク軸のトルクセンサー、ここではペダル経由で足でかける重みないし力のことだから、要するに「秤」だな。
秤はなくても足りるな。
ただし、ペダルに加えた重みの秤があれば、車輪の回転に先立ってアシスト加えられるから、出だしの反応が良くなるか。
それって、当たり前に仕込んでない？？？
あれ？ 加速度センサーはどこ行った？！
377:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:45:48.29 h40My92Y.net
>>359
あれの折りたたみは荷物は実施積めないし、フレームがちょっとね。
ミニベロタイプは普通に行けるけど、ホイールベースというかチェーンステーが短めで登りでちょっと。
378:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 14:12:02.56 zmFHKLDo.net
トレックのRail 9.7すげーな
サイズLの現物見たけどオフロードバイクかと思った
379:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 14:14:45.04 XYFwW6l8.net
>>363
E-MAGIC207は13kgだけど普通のミニベロっぽくて近距離だけ使う人
にはいいのでは、OGKの前カゴとかなら付くだろうし。
380:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 15:32:11.14 i3zTQzSD.net
tb1e 公式が上旬発売日から、しらっと二月発売日に変更した件
381:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 15:35:15.47 58SyzYoN.net
>>366
それに自分が気づいて発売日って具体的にいつですかって問い合わせしてみた笑 まともな返答が返ってこないと思うけど笑
382:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 15:39:15.02 8r+Wb11K.net
「試練の時」がある…
URLﾘﾝｸ(www.bicycle141.com)
URLﾘﾝｸ(www.bicycle141.com)
2020年モデルの「ブリヂストン・フロンティアDX」ですが、組み立て途中でハンガー部のトルクセンサーから異音がするのです。
今年のモデルからより効率的にバッテリーの電力を使うよう新しく設計されたセンサーが組み込まれています。
このような精密部品を作り直した時は 多少なりトラブルがつきものです。過去の販売経験から何かしら発生します。
全てとは申しませんが、往々にしてあります。一旦バラして組み直したのですが…ダメでした…（涙）
この現象は続く可能性があるので、しっかりとチェックして組み立てないといけないな！！そう思うわけです。
「試練の時」とでも言いましょうか… 多分、全国から情報が上がってきて、数ヶ月後には製造工程を改良してバラ付きの無い完全なものになっていくのですが、
期待している商品ですので頑張って欲しいところです。
383:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 16:03:03 cWxkMjX9.net
TB1E中国生産でコロナウイルスが影響してるとか？
384:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 16:29:08 yBHe8P3Z.net
長文は普段自転車に乗らないネット検索しったか16度じじいなので相手しないように
385:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 17:31:56 oBoeCODt.net
中古の8.1Ah買ったんでテストがてら走行してみたが・・・
とんでも無く遠くまで突き進んでラチが開かないんで
言った先の15キロ先の農家でタイヤ推し潰れるレベルの大量のみかん買って
それ積み込んで家まで帰ろうとして、家の手前5キロくらいの場所で電池切れた
まじな話、異常に電池はもつが体がもたないレベル
386:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 17:41:05.17 zF4s92GL.net
>>366
マジかよおぉ
387:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 17:43:12.87 h40My92Y.net
>>371
ミカンの方も潰れてない？
特に底の隅の方。
388:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:05:41 oBoeCODt.net
>>373
潰れないよ
前後のかごに2Lペットボトル6本分くらいの大きさで
入れたらそれだけで走ってるとよろけるレベルになる
389:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:18:55.07 UNHoqqwB.net
>>364
emtbは通常のmtbより一回りでかいんだよな～
390:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:59:49.33 8X/Z8zqj.net
>>371
やっぱチャリの中古なんて業者が整備して売ってるようなものじゃなければとても手が出せないな
391:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:08:53.65 ZeEaNgK+.net
13年に買ったVIVI DX、後輪から異音がすると思って空転させてみたらグイングインいいながら鈍く回転
後ろに回してみたらカクカク引っかかる感じでほぼ回らない
見ても何もわからないし、試しにそのまま家の周り回ってきたら直っていた
その後100kmくらい走ってるけど何事もなし
何か考えられる原因ってありますかね？
392:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:36:00.31 fhkwQgn1.net
>>371
みかんを農家で直接買って帰れるなんてうらやましい。
だいたい何kgでいくらなの？
393:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:38:50.80 fhkwQgn1.net
>>371
ようするに行きは15km、
帰りはかなり重い荷物をもって10kmか。
これはきっと重いみかんの慣性を利用した回生ブレーキのお陰だよ。
このスレでうるさいぐらいだもん。うん。きっとそう。
394:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:39:54.20 fhkwQgn1.net
>>376
バッテリーの中古を買ったという意味じゃないの？
395:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:48:21 W8+iqn9y.net
>>371
8.1Ahなんて今となってはゴミレベルの小容量じゃね？
396:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:07:01 MinehLhO.net
乗ろうとしたら「俺の自転車だ！」って言われて乗っていかれそうになった
絶対弱い人だったら乗っていかれてる
397:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:23:14 BXYG3qjU.net
そういえばTB1eで銚子まで130キロ走って残量75%だったって話の変な点は、
バッテリー80%以下でないと回生充電しないハズなことだ。
100で走り始めて80以下まで減った後、やっと回生するようになる。
だから最初のうちは回生充電しないはずだろ。
あの記事はホントに走ったのか？
398:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:23:52 BXYG3qjU.net
>>382
名前書いておけよ。
399:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:27:33 BVs4fY2c.net
>>382
新手の詐欺か？
同じことしまくって上手く行けばバッテリーだけ抜いて売るとか？
400:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:28:26 XWNvLYnu.net
>>383
TB 1 E のロングモードは17 km 位でアシストが切れるようだから
20 km も出して巡航してたらバッテリーが減らないそういう話やないのか
401:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:30:48 MinehLhO.net
>>384
今は逆に危ないってなんかで見た
>>385
多分詐欺だと思う
何人かにやって1人からでも奪えれば御の字だし
今回正義マンのせいで乗って逃げられるところだったし
402:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:32:03 zF4s92GL.net
>>383
だからあれは回生うんぬんじゃなくて
単純にあの人がアシスト速度外で走り続けたか、
もしくはエコモードのアシストが極端に弱いかのどちらかなんだよね
403:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:35:01 sDUx2rvI.net
昨日小６くらいの男の子を後ろに乗せて
原付スクーターでも追いこせないないほどの
猛烈なスピードで電動アシスト自転車運転していた爺さんがいたんだが
信号待ちで追いついてどこのメーカーのか見てみたらPanasonicだった。
あれじゃ死亡事故も起こるわ
404:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:37:39 2DrUSKIo.net
Panasonicだった話いる？
405:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:39:49 WbgjgYuZ.net
速く走るためには良いブレーキがないとダメなんだよ。
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
406:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:43:58 zF4s92GL.net
ジェッターが2年だけディスクブレーキやってVに戻った理由って何なん？
407:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:44:29 BVs4fY2c.net
>>389
原付が追い付けないって60キロか？
改造したら40kgの子供乗せて60キロ出せるスペックなのか？
408:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:45:50 BVs4fY2c.net
>>392
イオンバイクや電気屋が整備出来ないから
409:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:48:09 zF4s92GL.net
>>394
なるほど
確かにそれは問題だ
410:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:49:44 CcWFWQJC.net
>>392
価格コムだとブレーキワイヤー切れ報告が複数あったのでそれかなあ
411:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:50:12 BXYG3qjU.net
コストカットでVに戻ったんじゃねえの？
412:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:01:32 oBoeCODt.net
>>378
その地区限定だと2Lペット×6くらい箱で買っても500円くらいだよ
たぶん２Lで100円くらい
出荷出来ない表面ガサガサので、道端に放置状態で売ってるけど
そもそもその辺一帯全部みかん農家だから、品物全くハケてないイメージ
413:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:05:39 oBoeCODt.net
>>376 >>380
買っといてなんだけど、まあ正直バッテリー中古はやめといた方がいいよ
特にヤフオクとかで売ってるのはほとんど産廃業者
産廃業者の倫理観考えたら・・・
俺は送られてきた不良品に文句言ったら、再度不良品が送られてきて
落札価格に全く見合わないレベルで何度も凹んだ事ある
414:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:08:47.03 oBoeCODt.net
>>381
よく考えて
そのゴミで体力保たないレベル走行出来るんだから
そのゴミ買って乗ればいいんよ
価格3倍で2倍走れても、全然満足では無い
なぜなら、そんな距離走るほどの体力は無いから
415:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:12:33.07 sDUx2rvI.net
>>393
わからないけど50キロ以上は出てたね
改造してたのかな？最初、電動バイクかと思ったけど
ちゃんとペダル漕いでるし小柄な爺さんだったから
電動アシスト自転車だと思う
416:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:20:09.38 MinehLhO.net
いつか知らんけど海外のフル電動付けた改造車オクで売ってたね
417:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:31:36.00 BVs4fY2c.net
>>401
どんな状況でそいつ見つけたんだ？
電アシの出力って0.3馬力だからな
改造してても5馬力の原付が負ける訳ない
418:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:34:13.14 kD7hoV4R.net
>>401
ロードバイクで60km/h巡航する爺さん居るから別に驚くほどではない。
419:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:48:15.79 jABjhVYC.net
中華フル電動自転車じゃないのか？
Panasonicモドキのブランド名でさ、
420:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:51:11.93 FVTit9/W.net
>>404
ママチャリタイプで60km走行はないわ。バカでしょ？
421:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:06:29.03 WbgjgYuZ.net
おまえらの会話ってバカな高校生レベルなのな
422:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:16:39.39 lk51Oire.net
日常的に使う自転車ならディスクよりVの方が絶対に良いと思う
駐輪場でスペースにねじ込もうとぶつけられるなんて日常茶飯事だけど、
そうやって歪むだけで走行困難になるし
423:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:34:30.35 h40My92Y.net
>>386
ところが130kmちょっとを11時間とかだから、平均はもっと遅いんだよね。
だけど、走行のグラフは隠蔽してるから、アシストが効かない範囲で走っては止まってのインターバル走行だったのを故意に伏せてるだけだろう。
まあ、キックボクシングのトレーニングをほとんど毎日やってる人だそうだから、そんな程度は屁でもないだろう。
424:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:39:30.59 W8+iqn9y.net
>>400
容量小さいと充電頻度多くなってかったるいじゃん
中古じゃどんだけへたってるかも分からないし
まあゴミに満足してるならいいんでない
425:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:41:54.16 LU2WXElZ.net
俺みたいなヘタレでもジャイのEバイクで185㎞を10時間ちょい走って70%弱くらい残ってたからあり得る
回生なんてないし
426:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:46:14.05 0OUvpF3T.net
>>386
>>409
バッテリー残量80％以下でなきゃ回生充電しないのに、普通に回生してるように文章を書いてミスリードさせている。
427:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:50:15.73 FVTit9/W.net
>>411
平坦だけだろ？
428:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:52:37.22 zF4s92GL.net
うーん確かに、このように回生機能があるから減らないのである！
って書いたあとに現在85%とか書いてるからちょっとアレ
メーカーが書かせた記事なんてこんなもんか
やっぱ発売後の一般人のレビューを見ないとダメだな
429:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:01:00.39 oBoeCODt.net
>>410
俺にとっては同じ品質で走行コスト3倍もする新品のほうがゴミだよ
430:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:04:09.45 LU2WXElZ.net
>>413
アップダウンあり
そもそも185㎞も平坦な道なんてなかなかないからな
平坦路や緩い登りそれに加速時は必要ないどころか�
431:ｫ枷になるのでオフにしてた 5%超える登りのここぞという所と帰り道の登りや疲れた発進時にオンにして要らなくなったら手動でオフにしてた そもそも90㎞走った時点で残量97%だったからな
432:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:10:50.80 FVTit9/W.net
>>416
電動要らなくないか？ビワイチでもやってくれよ
433:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:16:23 ioWAN2DO.net
バッテリー使う電アシ乗ってバッテリー使わなかった自慢てなに？
434:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:16:36 xyqX2vnx.net
>>416
ほとんど自力走行じゃん。
435:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:19:11 zF4s92GL.net
自慢じゃなくてそれだけアシスト活用できない＝ゴミってことだろ
普段スポーツチャリ乗ってる人間ならE-bike乗った瞬間に
あっこれ駄目だわってなるから
436:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:25:02 ioWAN2DO.net
要は電アシ乗る必要ないのが電アシ乗ってあーだこーだと
参考になる？
437:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:25:24 LU2WXElZ.net
>>417
いやそれが坂道では凄く役に立ったんだよ
保険みたいなもので少し使っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛみたいな
アシストなかったら帰り道は登りを越えられなかったと思う
基本的には重かったけどなw
438:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:30:19 XWNvLYnu.net
>>422
風が吹いた時は 本当にありがたみは分かる
439:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:33:04 W8+iqn9y.net
>>415
だから君がゴミに満足してることは否定してないよ
440:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:38:37 WbgjgYuZ.net
ViViやん
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
441:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:49:10 m75xy7K2.net
>>398
やすっ
羨ましい
神奈川でみかん農家が畑の中で売ってたけど、全然安くもなんともない。
愛媛とか和歌山とかいかないと安くはならないんだろうなあ
442:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:04:42 b8VMuTkS.net
>>423
風でかいよね
あと意地でもピチパン穿きたくないの我輩
443:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:10:01 c0RTgqIr.net
>>422
それはあるな。
444:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:27:22 IBHzIvQ0.net
嘘つきだらけのスレだな
まあ殆どは一人がやってるんだろうけどさ
445:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:37:42.68 cNN3y/9d.net
平坦な道はバッテリーほとんど使う必要がなくて
坂や向かい風のときだけバッテリー消費すればいいe-bikeはとても快適なのだが
何故かそれがわからん奴多いよな
無理に伝える必要もないからいいけど
446:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:41:22 JEOKH+h/.net
>>424
おまえ、レクサス乗って同和住宅でカップ麺食ってるタイプか？
価格１/3なら3台買えば1台使ってる最中に家で他のバッテリー充電出来る
バカみたいな大容量電池一基使うより、よっぽど効率イイわな
阿呆はそういう単純な計算が出来ない
447:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:44:30 MqU1y4J0.net
>>431
新品3個買えばいいのでは？
448:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:44:34 JEOKH+h/.net
＞ID:W8+iqn9yの生活
朝
「うぎゃー！ 電池充電し忘れたー！ 学校までノーアシストかー！（ガックシ…」
＞俺の生活
朝「昨日は充電し忘れてたから、おととい充電してたバッテリー使うかな
自転車に取り付けてた奴を充電器に置いて、充電してたバッテリーを自転車にセット！」
449:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:48:30 JEOKH+h/.net
同和のYAMAHA製レクサス海苔くんが言ってる事は
HDDレコーダーでも経験出来る
やってみれば判るが、ある程度の容量を超えると
大容量かどうかではなく、普段どれだけまめに動画捨てて録画スペース開けてるかがキモになる
大容量だから安心！とか思ってるやつは必ず
最終的に満タンになって、しかも消す事も不可能みたいな状況に陥る
450:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:49:19 JEOKH+h/.net
>>432
新品3台買う金で中古9台買えばいいだけ
451:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:51:39 ho8mYnsZ.net
>>430
坂と向かい風が楽なぶん平地無風でだるい
同じ感覚で漕いで3～5キロは下がる
重量とタイヤ幅の影響が大きい
452:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:52:03 JEOKH+h/.net
>>426
文旦が3個100円とかで売ってる
これも表面ガサガサの放置販売用だけど
皮食うわけじゃないんで、中身は普通に美味い
今度買い集めて通販で売ってやろうかと思ってる
453:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:53:58 MqU1y4J0.net
>>434
もう1個買えばいいのでは？
>>435
9個必要なら新品9個買えばいいのでは？
要するに新品買う金がないだけでしょ
454:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:55:25 JEOKH+h/.net
中古バッテリーは大抵寿命が短くなってるから、燃費コスト的には新品と変わらん
だが、1台使用中に２台を事前充電出来るメリットは大きい
新品1台だと、充電し忘れたらそれだけで通勤通学が苦行荒行になる
455:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:58:02 JEOKH+h/.net
>>438
＞もう1個買えばいいのでは？
そうやってHDDをふやして行って、不具合で一気に全消しになった奴わんさかいる
＞要するに新品買う金がないだけでしょ
お前、周りからよく「阿呆」って言われるだろ？
>>439参照
456:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:02:44 MqU1y4J0.net
>>439
そのリスクは容量の大きさと無関係だね
>>440
燃費コストは新品と変わらないんでしょ？
なら新品2本買えばいいのでは？
君は阿呆だなw
457:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:14:56 2uf8JanA.net
普通の軽快車で50キロ出してたの長嶋茂雄くらいだろ
458:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:21:40 JEOKH+h/.net
>>441
＞そのリスクは容量の大きさと無関係だね
お前阿呆だろ
新品1台が死んだら、翌日から買い替えまでノーアシストで通勤
中古3台のうち1台が死んでも、翌日はアシスト通勤出来て、通勤中に家でもう1台充電出来る
このリスクを同等だと思うなら
お前、相当頭悪い
459:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:23:51 JEOKH+h/.net
>>441
新品2本買うなら、中古6本買えばいいだけ
しかも中古6本のうち3本は後日購入すればよく
実質、新品1台分の金で予備まで揃う
バカはこういう計算が出来ない
なぜなら、それがバカだから
460:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:28:07 MqU1y4J0.net
>>443
だから新品3本買えばいいのでは？
燃費コストが新品と変わらないなら中古選ぶ理由ないでしょ
新品3本買えないほど貧しいなら仕方ないけど
461:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:30:24 LZGwW066.net
>>445
金が3倍かかるだけだろｗ
どんな金持ちでも、余った金を別の事に使えばいいだけ
そして、
お前は、頭が悪い だけ
だろ？ｗ
462:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:30:36 b8VMuTkS.net
まずあんなの充電忘れることは100%無い
そして電池がやばくなる前に買い換えるのが一番
463:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:33:51 cNN3y/9d.net
バッテリーで中古を他人に勧めるのは中古バッテリー業者ぐらいだろ
ほんとに賢いと思ってるなら自分だけ得してりゃいいんだから
464:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:34:27 VK8uoIXX.net
>>447
＞まずあんなの充電忘れることは100%無い
お前の知能じゃ2日に1回は忘れる
＞そして電池がやばくなる前に買い換えるのが一番
中古3台なら、ヤバいとかいう心配をする必要が無い
つまりお前の意見の正当性は皆無
465:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:39:07 MqU1y4J0.net
>>446
寿命半分の中古を半額で買っても得じゃないよ
>>399みたいな経験しながら学ばない君は頭が悪いだけ
だろ？w
>>449
忘れるから複数本必要なんでしょ？
じゃあ君は馬鹿って事だね
新品3本なら1本あたりの持ちがいいんだからもっと心配がないよね
頭悪すぎない？
466:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:40:27 VK8uoIXX.net
>>448
＞中古バッテリー業者
中古バッテリー業者
ｗｗｗｗ
中古バッテリー業 とかいう業種が有るのかｗｗｗ
おれはまた、産廃処理業者が横流ししてるんだと思ってたんだがｗ
中古バッテリー業者ｗｗｗｗ
草生えるｗｗｗ
467:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:42:20 FmeRg3Hw.net
>>450
はいはい
お前、頭悪い頭悪い
以上です
468:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:43:13 /Gb9EmuS.net
こいつ
また不正アクセスしてんのかよ
まじうぜー
469:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:43:49 U/fMPU9W.net
ここってウルトラ底辺まじで多いよな
飽きねーわ
470:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:45:49 MqU1y4J0.net
>>451
産廃処理業者が横流ししてるんでしょ？
ならゴミそのものじゃん
そして君はそのゴミに価値を感じて金を出して買ってるんでしょ？
馬鹿そのものじゃん
471:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:48:17 cNN3y/9d.net
>>447 に4分弱で >>449 と返した割に
>>448 には6分かけて >>451 のようなレスしか出来ないのが面白い
472:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:48:42 g3AbumEa.net
>>455
ええ！俺別人だけど？
何同一人物みたいに話してるの？
473:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:49:21 ho8mYnsZ.net
げ、TB1e明日じゃん
474:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:52:16 MArKKMUy.net
こういう新品バカがいるから
3台持ちの現実的な優位性が全く伝わらないんよな
まあ1台は新品でもいいだろうが、もう1台は中古でいいわな
新品三台くんは、親にそれせがんでみろ
激怒されるから
475:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:55:13 dCGYdmHO.net
車欲しいから新車3台買って！って言うのと同じだな
もしくは、車とバイクと原付き同時に欲しい！とか
どんな金持ち親でも、ちょっと待てって言うわ
金がどうこういう問題より、子供の人間性を叩き直す必要有るレベル
476:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:06:30 MqU1y4J0.net
>>459
自分のお金で3個買えばいいのでは？
477:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:08:57 xtA75Y6u.net
>>461
買わなくていいのでは？
478:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:09:34 Li4sndeJ.net
>>461
お前が死ねば
総て解決！
479:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:10:10 asaDP7zp.net
>>461
家で無駄飯食ってるのでは？
480:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:10:43 ZwvLdAew.net
>>461
あなた頭悪いのでは？
481:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:11:42 vbeAh2RK.net
>>461
中古3台買えばいいのでは？
482:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:15:05 MqU1y4J0.net
実際にゴミ買ってるID:JEOKH+h/はもう反論ないみたいだね
他にそんな馬鹿な事する人はまさかいないよね？
483:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:19:49 64xEUM17.net
>>467みたいに
反論出来ないから個人攻撃するのは
敗北しました！っていってるようなもんだけどな
484:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:22:44 V/OZSQyS.net
>>467
どちて反論できないと思うの？
485:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:22:57 ho8mYnsZ.net
TB1e売り切れだったらどうしよう
早めに予約したほうがいいかも
486:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:23:33 IBHzIvQ0.net
アホなやりとりいつ迄やってんだかと呆れてたが
462から後はどう見ても同一人物だよな
まあいつもの奴だと思うがまた一晩中やるのかね
487:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:24:10 MqU1y4J0.net
>>468
外野が何言ってもねぇ
ID:JEOKH+h/さんはどこ行っちゃったのかなぁ？
反論出来なくなって逃げちゃったのかなぁ？
488:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:32:11 0mMaivUZ.net
>>471
どちて同一人物だと思うの？
489:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:32:51 IFeSWOfQ.net
>>472
どちて外野だと思うの？
490:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 04:00:11.16 c0RTgqIr.net
>>437
日持ちしないから届いた時は傷んでいてクレーム続出が落ちでしょ。
491:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 05:36:29 IFeSWOfQ.net
>>475
は？
ねえねえ
文旦て、収穫後寝かさないと甘くならないの
知ってる？
492:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 05:53:48 zqOa62Pb.net
>>476
文旦って下手して高級なのだと1個1000円くらいするからな
最低でも1個350円くらいが相場だし
自称新品3台くんが語るには荷が重い果物だよな
ちなみに、外皮が強固で内皮も結構厚いんで
少々外皮傷ついたとこで内部には全く影響ない
日持ちとか痛むとか、ド素人発言してる奴いるけどｗ
文旦は収穫してからひと月半くらい追熟しないと甘くならないし
食えるようになってからでも最低3週間くらいは問題なく食える
最終的には内部の水分少なくなってカスカス感が出て美味くなくなるけど
みかんみたいにグズグズドロドロとかカビて食えなくなるなんて事は無い
>>475は貧乏人だから文旦を食うはおろか見たことすら無いから
>>475みたいな事かいたんだろうなｗ
493:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:10:46 zqOa62Pb.net
もし追熟中の文旦の表面にナイフ入れて傷つけたとこで
みかんみたいに腐るかといえば、答えはNO
かさぶたみたいなのが出来て傷口ふさがって、後々普通に中身の部分食える
たまに、地面に落ちたまま忘れ去られてる文旦とかあるけど
そんな奴でも食って食えない事は無いってレベルの強固さを持ってる
それが文旦
494:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:15:01 vybwk+fh.net
>>475
つまり違法アクセスしてるって事だよね？
495:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:42:11.52 We1WSExR.net
>>470
早く予約しろよ、ノロマだな
496:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:49:52.95 TpZ8WUbY.net
>>420
スポーツタイプに乗っただけで
自分が特別になったと勘違いしてるバカのテンプレでワロタ
497:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:07:01.85 +A8I8xC1.net
自動車やバイク買えないで電アシ乗ってるのは底辺ですよ。
498:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:17:13.40 3jlfvSUV.net
>>482
バイク乗れない無免がいるでしょ
個人的には電動自転車はコスパ良いものとはいえないと思ってる
燃費は原付きの倍だけど、遠方への通勤とかで使うと途中で飲み物飲んだりして
結局、原付きと変わらないコストになる
しかも、原付きと違って行動範囲に制限があって、
原付きなら無理すれば2～300キロの旅行も可能だが、
電動自転車は、遠くに行けてせいぜい20キロくらい
499:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:34:36 cKcF5ntI.net
>>483
カネに余裕がある人なら免許なんかみんな持ってますよ。
原付なんか普通免許で乗れるんだし。
あと＞燃費は原付きの倍
これも意味が分かりにくいです。
いいのか悪いのか。
500:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:56:08 P7UVEXKl.net
>>483
飲み物ｗ
コスパ悪いのはお前の脳味噌だろｗ
501:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 08:10:13.34 N51v9L6p.net
原付バイクじゃ運動にならないしw
電アシが有酸素運動に程よいんだよ。
502:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:10:02 lWr+qwwk.net
原付乗る奴が激減したのはコスパ悪いからじゃないの
503:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:12:47 hqBuALM2.net
>>471
いつものブリヤマハ叩き工作員さ
バレてないと思ってるのかな
504:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:17:25 Q5peq+Xm.net
駐禁の問題がでかいでしょ原付っていうかバイクは。前は実質自転車と同じように停められたけど今はすぐ切符切られるからね。もちろんそれだけの理由じゃないと思うけど。
505:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:27:13.11 KqdGU5uu.net
>>416
一箇所二箇所でも強烈な坂あったら、コース変えたくなるけど、電動だと気にせずにコース選べるのがいいよな。
何故かそれが分からず、電動糞って言う奴多いけど
506:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:27:49.55 yBAweQMF.net
大学生だけど、原付は敷地の入口の駐車場でそこから徒歩10分
自転車は講義棟の横の駐輪場で徒歩15秒
507:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 10:05:52.54 dVSlKz74.net
>>491
それはメリットデカイな。
しかも大学が丘の上とかなら電アシの出番だね。
508:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 11:47:00.08 enL7S4+U.net
これは人の価値観や行動をゴミ呼ばわりした奴が悪い。
509:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 11:47:54.13 q20QrqJP.net
>>483
バイクだと、一方通行があるしなぁ。
510:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:00:01.05 g1LkzeM8.net
今は原付買うなら電アシ買うなぁ
けど30万超えのe-bike 買うならスポーツ原二買う
511:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:01:12.38 6KP/Vzkp.net
>>490
急坂は急激にバッテリーが減るので、急坂はできるだけ避けてる。
512:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:02:21.96 HNMIIo2S.net
バイクはコケて外装バキバキとかあるからな
ああいうのなると一気に心折れる
513:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:05:10.41 ho8mYnsZ.net
外装バキバキどころか自分もバキバキになるからななバイク怖い
514:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:07:15.14 HNMIIo2S.net
タイムリーだけど昨日スクーターのおそらく
クランクが逝ってしまったっぽい
今日バラしてもらって大幅手術が必要なら
廃車してこっちの世界きますわ
515:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:40:19 3wosQMmt.net
>>496
緩やかな坂はバッテリーを緩やかに消耗するが長時間消費が続く
急坂は消耗が激しいが短時間で高度を稼ぐので、高低差が同じなら消費量は同じになる
緩やかな坂を人力で登るならバッテリーは節約できる
516:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:52:36 arn7j3HE.net
>>500
＞>>496
＞緩やかな坂はバッテリーを緩やかに消耗するが長時間消費が続く
＞急坂は消耗が激しいが短時間で高度を稼ぐので、高低差が同じなら消費量は同じになる
＞緩やかな坂を人力で登るならバッテリーは節約できる
結局、最後の文がポイントだと思うよ。
急坂はバッテリーに頼りすぎる。
平地で自転車を横に動かすのは楽なのに、
地球の重力加速度ってなんて強いんだろうと実感するよね。
517:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:01:08 NdjWTDCQ.net
ロングライドになると坂の有無がポイントになるよな。
坂だけ使っても結構バッテリー減っちゃうし自走との配分が難しい。仮に自走しても自分が干上がると意味ないし。
518:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:27:57 IBHzIvQ0.net
>>500
こういう知ったかぶりがこのスレの害悪なんだよ
実際乗ってる人ならそんなクソ理論は言わない
519:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:46:22 W/ptf9Jn.net
急坂でも緩い坂でも時速20キロで走るなら500の言うことも納得できる。
でも急坂を時速20キロで走れる人は電アシなんか乗らないだろ。
520:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:47:33 W/ptf9Jn.net
普通は急坂は時速10-15キロでアシスト効かせまくって登るから、短距離でも電気をたくさん消耗する。
521:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:07:59.06 c0RTgqIr.net
>>476
おっと、ミカンの話と勘違い。
>>477
田舎が冬ミカンの産地だけど、地元じゃないから文旦ってのは作ってるかどうかも知らないな。
522:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:09:28.39 3wosQMmt.net
>>503
TREKのverve+に乗ってるよ
丘の上に住んでて坂は2本あり、うち1本が自動車不可の急坂でもう1本はバスの通る緩い坂
急な坂は短いから一気に駆け上ってる
緩い坂と速度はあんまりかわらんし、結果として消耗があまり変わらんのよ
523:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:18:08.99 c0RTgqIr.net
>>483
原付は車道で合法的に流れに乗れないから怖いんだよな。
小型なら行けるし、2ストならパワーもかなりあったからKSR2に乗ってたけど、あまりにケムいから売った。持ってれば良かったかなとたまに思うことはないではない。
524:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:21:51.38 wjJFGDGn.net
verve+どう？
>>507
525:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:29:34.62 nH+vtC3/.net
>>507
あ、なるほど。
自動車不可だと12%だかの縛りなしでメチャ急？
アシストなしじゃキツすぎかね。
526:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:49:38.04 IBHzIvQ0.net
同じ高さに上がるなら同じエネルギー消費と考えるのが物理学だがここに欠けた思考かある
アシスト自転車の運動エネルギーは半分が人力でその割合は負荷に依って変わる
自分の実体験で富士イチ100kmを右回り左回りで走ると左回りの方が20%くらい余計にバッテリーを消費した
獲得標高は同じだが坂の傾斜が左回りがきつくなるから人間の仕事量が増える為だ
527:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:56:51.95 Q5peq+Xm.net
TB1eに「発売日いつだよ？」って送ったメールの返信来たわ。
試乗してから買うか、予約するか迷う。一ヶ月とか待ちたくないぞｗ
〇〇様
お問い合わせいただきありがとうございます。
また、弊社製品をご検討いただき誠にありがとうございます。
TB1eにつきましては、既に出荷を開始しており、ご注文の順に引き当てを行っております。
引き当てはご注文の順となり、生産台数より多くのご注文をいただいている場合はお届けにお時間をいただく場合もございますが、詳細につきましては販売店を通じてのご案内となっております。
お手数ですが、弊社製品取扱店へご注文・ご相談いただければと存じます。
何卒、宜しくお願い申し上げます。
528:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 16:35:58 c8WjT2XN.net
>>512
予約しなきゃ、当分は買えないってことだね。
試乗車が出回るのはもっと後か。
529:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:03:04 INxa18JN.net
>>511
>左回りの方が20%くらい余計にバッテリーを消費した
＞獲得標高は同じだが坂の傾斜が左回りがきつくなるから人間の仕事量が増える為だ
最後がちょっとわかりにくいけど、
坂が急だから、人間の仕事量では追いつかず、バッテリーに頼る分が増えるということだよね。
530:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:09:36 QYJrgYM/.net
>>514
走行速度が10km/hを超えない急坂だとアシスト比率が上がるから
バッテリー消費も多いということをそこから読み取らなきゃならないので難しい文だとは思います
531:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:15:10 4c+8Uu7E.net
例えば1対1になるスピードでもゆるい坂でなら人間100wと、モーター100w
だけと、急だとそれぞれ150wづつになるから電気はたくさん消費するんじやないか。
532:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:23:36 sekApVhW.net
言うて実際にe-bike買ったら町中ならみんな急な上りを選択すると思うよ
上りが楽しいのがe-bikeの良いところだしバッテリーなんてどうせ余るし
533:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:34:03 INxa18JN.net
質量1kgの物体が1mの高さにあるときの位置エネルギー=9.8J
質量1kgの物体を1m持ち上げるときの仕事量=9.8J
自転車と乗る人の体重が合わせて100kgとすると、1m持ち上げるのに980J。
100m持ち上げるのに98000J。
1〔J〕=1〔Ws〕だから、
98000J=98000Ws
電動自転車は24Vだから、
Wh=24V×Ah
Ah=Wh÷24V
したがって、
24V電動自転車で合計100kgが100m登るのに消費するAh
=98000Ws÷3600÷24
≒1.13Ah
実際は電力を力に変換する効率が80%とすると、1.13÷0.8≒1.41Ah
あとはチェーンやギアの効率も考えないといけないか。
こんな計算であってる？
ちなド文系。
534:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:40:44 QYJrgYM/.net
現在は24v の電動アシスト自転車っていうのがないから w/hで計算してくれた方がわかりやすい理由だが
535:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:44:28 QYJrgYM/.net
Whだったか 失礼しました
536:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:47:46 r+6RP1H0.net
急坂だけ助けてくれればいいので
もっと軽量で安価なユニットが欲しい
537:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:49:14 U/fMPU9W.net
高さaメートルまで上がるのに必要な位置エネルギーをAとします
アシスト:人力が2:1で登ればA×2/3の電力を消費します
アシスト:人力が1:1で登ればA×1/2の電力を消費します
538:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:49:23 QYJrgYM/.net
>>518
というわけで500Whあれば 獲得標高1000mは行けそうな事は
大体解る訳だな
539:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:50:00 INxa18JN.net
そうか。公称値の25.9Vで計算すべきだったね。
540:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:54:12 sekApVhW.net
電圧は車種ごとに違うんだからわざわざ Ah に変換するのはかえって解りにくいぞ
541:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:56:04 3wosQMmt.net
>>509
GOOD、タイヤ太いくせにアシスト無しでもかなり走れる
>>510
小学生のころ足を着かずに登れたら勇者名乗れる
>>511
俺の環境と体力だと急な坂を高速で上りきれるんで、緩い坂と負荷の割合が似た感じになる
丘じゃなく山なら急坂の消耗率が高くなるのはわかる
542:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 17:56:46 QYJrgYM/.net
>>524
最近は36vも多くなってきてるから しかしその電圧は最低電圧で
セルあたり4.1v迄は充電しているので そんな単純な話しでも無い訳だ
543:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 18:01:36 INxa18JN.net
>>523
100kgを100m持ち上げるのに
98000Ws=27.2Wh
500Wh(=19.3Ah)なら、
電力だけで1800mぐらい持ち上げられる計算になる。
そこから、モーターとかチェーンとかギアとかの損失があるけど。
544:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 18:04:10 QYJrgYM/.net
>>528
そういうことですよ とてもわかりやすくなりましたね
545:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 19:39:12 B6YB3dne.net
電動自転車のバッテリーに、
V、Ah、Whを記載してほしいな。
Ahだけじゃわかりにくいと思うのは俺だけ？
546:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 19:53:37 sekApVhW.net
Ahだけ表記は論外だよ
誤魔化したいのか消費者を馬鹿にしてるのか
547:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 20:15:48 c0RTgqIr.net
>>521
持ちは小容量バッテリーで抑えれば値段も下がるだろうけど、他と互換性のない物だと割高になりそう。
アシストのユニットも出力の最大限が同じなら同じくらいにしかならないんじゃないかね？
だからって最大限を下げると専用タイプになりそう。
どっちも、素直に縮小低価格化はしないで、出る数の関係でかえって割高というオチがありそうな？
548:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 20:24:21 c0RTgqIr.net
>>526
というか標高差何十mで道なりの距離は？
549:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 20:32:04.21 dy0bx8Ga.net
どうせ初期出荷分はリコール級の不具合が出るから
しばらくは様子見だな
550:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 20:41:27.42 WNFGMJDz.net
１２．３Aｈでも１６Ahより良い可能性があるの？
Aｈ以外の重要性知りたい
551:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 23:19:30 sekApVhW.net
10Vで12.3Ahのほうが 1Vで16Ah よりずっとたくさんの仕事が出来るんだから電圧は必要情報だよ
TB1eは14.3Ah相当ってでっかく書いて、小さく36.5V x 9.9Ah =361Wh と書いてある
無知な人が9.9Ahで判断すると低い電圧の他モデルより容量が小さいと誤解する恐れがあるからこう書いてるのだろうが
解ってる人はちゃんと361Whっていうので判断できるし Ah見て考える方がおかしい
552:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 23:39:07 oecgHiWi.net
>>536
それは勘違いしやすいな。
553:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 23:39:46 WNFGMJDz.net
まじかよパナの１６Ahよりブリジの１２．３のが凄かったってまーじパナ糞じゃん
554:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 00:07:19 nRv9vAQV.net
明日仕事終わったら自転車屋に視察しに行ってみるか
置いてあるかすらわからんけど
555:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 00:24:55 j4Pt6A1m.net
無いよ
556:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 00:30:58 ZXNb1PPD.net
電圧が高いと高速域で効率が良くなり バッテリーの電圧低く設定すると低速域で効率が一般的に良くなるわけだ
なので実用車として使うのであれば電圧が低めが効率が良くてスポーツバイクとしてならば36 V が都合がいいから大体そういう設定になってるわけだ
どちらが絶対的に良いと言い切れるものでもなく
時速24 km までのアシストならば24V でも結構いい線いくんだよね
モーターの kv値によってそれは変わってくるので モーターを設計する時点から問題があり
汎用品を使うのであれば海外と同じ36 V じゃないと都合が悪いということも出てくるんじゃないのかね
557:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 00:42:29.54 DVhyQYzf.net
高出力にするなら、
高電圧の方がいいってだけ。
日本の基準だと、高出力にする必要が無い。
なので、高電圧にする必要が無い
558:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 00:46:44.53 d0R1Xm81.net
ええええええーい
もうパナ糞のSWでいいわ
決めた！！俺は一番安いものを買う 後悔なぞせんぞぉぉお
559:おおおおおおお
560:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 00:54:50.40 uY6r7MHT.net
知り合いがパナのママチャリ電アシを5年前に買って
去年アルベルトeに乗り換えてたから
試乗させてもらった
レンタルサイクルのPASナチュラしか乗った事ない
自分は乗り心地も良くて速いなって印象だった
ただその知り合いは5年前のパナのが速いから
買って損したって言ってたけど
そんな事あり得るのかな？？
いうて去年モデルなのに
561:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 01:01:14.86 EZivKIFP.net
バイクも昔のほうが規制もなくシンプルで速かったりするからあり得ますよ
562:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 01:04:25.71 ZXNb1PPD.net
>>542
フロントハブモーターによるダイレクトドライブの場合はある程度電圧が高くないと
スタート時のトルクが出ないからどうしても36V以上になるんじゃないんですかね
563:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 01:20:10 uY6r7MHT.net
>>545
バイクはそうだけど電動アシストは
そんな規制変わったの？？
564:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 02:00:28 nRv9vAQV.net
24V時代に弱くて全然ダメだったのが
36Vになってかなりマシになったってレビュー見た
565:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 05:07:38.49 Z3OHjcZC.net
昔はアシスト1倍しか無かっただろ？
今、2倍なんだから今のほうがいい
566:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 05:12:50.49 0V6az8W0.net
結局バッテリー容量がすべてを解決すんだよ
今ならtb1e買うよりベロスター8ahと20ahバッテリー買ったほうが将来後悔しないだろうな
567:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 06:12:47.70 nRv9vAQV.net
航続距離しか考えてない人ならね
568:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 06:26:28.75 0V6az8W0.net
前輪モーターは登坂には不利だし回生は充放電を繰り返すのでバッテリーの劣化を招く
よって良いことなしです
569:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 06:30:41.20 czUSQa2b.net
ミヤタのEX-CROSSの方が、満足度が高いな。
自転車本体の作りがいいね。
URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
570:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 06:49:58.99 nRv9vAQV.net
>>552
他社のはクロスバイク「っぽさ」が足りないんだよ
距離だの回生だのそんなものはどうでもいいのｗ
571:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 06:55:40.79 0V6az8W0.net
TRANCE MOBILLY e-MAGIC700は
YPJ-Rレベルの15キロで使い物になるバッテリー
カスタムのし甲斐もある本体
価格も安い
572:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 07:23:28.79 dNmsf7Bd.net
15万前後の安物なんかどれでもいいんじゃね。
好きなの買えばいいんだよ。
573:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 07:39:36.45 ehLr6Bmx.net
確かにTB1eはドロヨケ付きなのにスポーティなクロス風に見える
574:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 07:39:40.59 pkBvARcH.net
YPJ に乗ってる俺からすると、アサヒのエナシスフィールが凄い魅力的なんだけどなんで話題にならないの？
他にもクランク合力電アシってあるの？
575:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 08:33:25.46 uEogGWi0.net
邪魔なんですけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
576:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 08:46:34.52 yw5KviIw.net
>>557
ハブ駆動のせいだろう
チェーン合力だとクランク周りにチェーンガードがつくとどうしてもママチャリに見える
577:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 09:12:41.96 ehLr6Bmx.net
>>559
停車のときは左に寄せるのが正しい
自転車が左を通れるほど開ける方が違反になる
それと写真だけでは駐車違反なのか合法的な停車なのか区別できないので意味がない
578:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 09:23:39.93 ehLr6Bmx.net
>>560
写真でスロス風に見えるだけかもしれないと思い始
579:めた 前輪ハブモーターがディスクブレーキに見えるを 泥除けがタイヤとすごく近くて目立たない 反射板がシートステーにあるのでスポーティだし、泥除けがさらに目立たない 写真だと泥除けのステーがスポークの角度と合わせてあるのでステーが目立たないw http://imgur.com/T21W5AH.jpg
580:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 09:36:57.34 vV/pVZYA.net
道交法ザル
581:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 09:44:43.85 PpGofrYf.net
>>553
かごの形状とライトの位置とかで子供が乗る自転車にしか見えない
582:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 10:31:31 wsCS3+F0.net
>>559
スパッと交わせよ
583:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 10:48:43 1TgJGcpW.net
前輪モーターって歩道とかの段差乗り上げが重くない？
584:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:17:24.62 KSL/iXnq.net
>>559
横断歩道上で停車してる撮影者が違反行為
585:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:27:30.23 +0UtVn3b.net
街乗り用に、パナのJコンセプトとヤマハのCITY-Vで悩み中(´･ω･`)
最初はCITY-Xで考えてたけど、試乗して予想以上にハンドリングがクイックだったので除外
586:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:28:34.11 G/2jLB16.net
>>559
これ、しばしばあるけど、大概はやむを得ない。
近隣の店とか生活とか宅配とかいろいろあるから。
自転車乗りとして、こういうときは歩道に待避するよ。車道出て死にたくないから。
587:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:33:08 d0R1Xm81.net
>>568
なんでそれっくらいの20インチのミニベロは１２Ahモデルが最高なの？
１６AH出してほしいよね。グリッターの16Ah出してくれればバカ売れすると思うのに不思議
588:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:34:42 h/iPB+4+.net
>>559
ここは駐車禁止
589:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:35:53 EHiPV/BU.net
俺の非電動ミニベロも、長く愛用してきたが、電動化したいから、そろそろ子供用にお下がりするのかもなあ
590:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:41:26 EZivKIFP.net
>>566
ペダルを強く踏み込みながら
ハンドルを手前に引いてウイリー
591:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:41:50 KSL/iXnq.net
>>571
停車かもしれないだろ？写真じゃわからない
それより横断歩道上で停車または走りながらスマホ操作してる撮影者は違反
592:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:45:59 +0UtVn3b.net
>>570
小径っつうかシティモデルでそんなに長距離は走らないって想定じゃね？
Jコンセプトなんてシングルギアだし
ふつーの人なら長距離サイクリングでも50ｋｍくらいでしょ
それなら12Aｈで十分 それ以上乗るとポジション的にケツが
痛くなりそうだし
おれも最長でも30ｋｍくらいを想定 それ以上のロングライドなら
普通にロードバイク使う
593:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:48:43 z8WHHQFJ.net
そこは自転車走行帯ではない。
だからそこにクルマを止めるのは問題ない。
駐車禁止は、別問題として。
594:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:52:31 pDRLpyDk.net
バッテリーを運搬したいわけじゃないから、
自分の使う必要な容量だけあれば充分。
無駄にデカイのは重いだけ
595:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 11:57:16 KSL/iXnq.net
とはいえ倍になっても自転車の重さはそう変わらないからなあ
それより大きければ充電忘れの確率が減るし
自転車を置く場所から充電器まで運ぶ回数が減るよ
596:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:07:31.41 JYmvC+KR.net
>>574
人乗ってないだろがい
597:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:08:02.14 JYmvC+KR.net
ちなみにこの車このまま2時間
598:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:10:21.42 iuhT+qan.net
>>578
夏の直射日光 冬場夜間の低温があるので 必ずバッテリーは外して持ち帰る習慣つけたら
いいと思うので実行してるけど 習慣になると何の問題もない
599:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:26:39.78 wtWLeJ8I.net
使い道は人それぞれで個人用途に合わせてカスタマイズすればいいだけ
カゴやサドルや必要ならブレーキ交換しても大した金額じゃない
ただギアやホイール変更はアシスト規格に影響するので違法改造になる場合があるから注意
600:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:34:16.10 d0R1Xm81.net
充電回数が減るだけでミニベロの16Ahは価値あるでしょ
重さなんかほぼ変わらんしミニベロ自体が軽いからなんもデメリットじゃねーんじゃね
601:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:39:45.64 UBj47c2m.net
>>570
('A`)そんなｲﾗﾈ
リプレースがあるから必要なら買い足して、そんなに乗るなら予備にすれば良かっちゃろう。
602:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:44:38.32 UBj47c2m.net
>>578
まあ、値段の差額も縮小はするけど、価格帯を下げる意味合いとリプレースを売る魂胆はあるだろうな。
603:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 12:47:35.84 XYoqL1BG.net
>>568
city-xは低速だとハンドルクイックに感じるけど走り出すと結構ネットリしてるよ
604:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 13:15:16.08 d0R1Xm81.net
ミニベロが無駄に値段が高いならバッテリーの容量を上げろと
605:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 13:19:46 UBj47c2m.net
>>582
ブレーキの変更は厄介だね。
キャリパーをくっつけるくらいだろうけど、リムがどうなんだろう？
ギアといえばフロントにディレーラーが着かないタイプが普通なのが大きいな。
606:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 13:22:57 UBj47c2m.net
>>587
車体の構成が同じなら作る手間賃とかは変わりようがなくて、違いがあるなら出る予想数字とかで変えてるだけじゃない。
607:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 13:33:45 Atvl92tI.net
>>566
逆じゃない？
駆動輪が前輪みたいなもんでしょ
608:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 14:04:35 EHiPV/BU.net
>>580
駐禁だろうに捕まらなくてラッキーだったな
609:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 14:39:02 EZivKIFP.net
>>581
盗難防止にもなるしね。
日本はこの先もっと格差社会になって治安が悪くなるから
バッテリーの盗難が頻発すると思う。
610:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 14:56:20.34 yMCVdGpk.net
俺のはYPJの小型バッテリーだから、誰も興味を持たないから盗難の心配も無くてラッキーだ。
611:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:02:21.66 EZivKIFP.net
転売するんだよ
612:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:06:30.34 gGIXgNGM.net
>>552
それな。回生を発動するのは残量が電池容量の50％未満の時に開始するように
してくれれば、電池寿命の心配はしなくてよくなるんだけどな。
BSはバッテリーの充電を減らせるとか手間がかからないとか言ってるが
回生利用によるバッテリー寿命については何も言ってないのよな。
実際どれだけ持つのか。
>>561
ブレーキランプも付いてないし左寄せてるから違法駐車だな。
道路標示も駐禁。
613:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:12:45.60 PT5T+3i5.net
>>61
むしろ、自転車部分を潰すように左に寄ってないと違反なんだよ
ランプについてはパーキングブレーキかけてんだろ
点滅するハザードが消えた瞬間の写真だろうし
>>579
ドライバーは乗ってなくても近くにいるんでしょ
それよか横断歩道上で写真撮影してる自転車のほうが違反行為してる
614:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:20:13.37 d0R1Xm81.net
>>595
確か７５パーセント以下じゃないと自動充電はされないってなってたじゃん
ユーチューバーが９０％近くで何度か試して調べてたぞ。
615:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:31:01.32 o85oEFA/.net
80%以下で回生が働くから
80%充電モードがあるんだが
>>597
ユーチューバーって？君にとっての基準なの？
616:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:32:11.80 3yCgeST1.net
>>596
近くにいねぇわ
すぐ警察に連絡した
617:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:34:40.70 gGIXgNGM.net
>>597
リミット充電モードという、乗り始めから回生できる状態までで充電とめる仕組みがあるが
たぶんそれに基づいたものだと思うよ。
自分が言いたいのは、容量が十分残っている状態で充電繰り返すと
容量劣化度がひどくなる研究があるからその辺どうなのということ。
618:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:38:51.81 yi1u2cTj.net
>>595
バッテリーの寿命についてもブリから言及されてるから
619:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:40:46.88 wtWLeJ8I.net
昔と違ってバッテリーが大容量化してるから回生で発電される微々たる量が及ぼす影響も比率としてはたかが知れてるわな
620:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:47:20.98 ULg0o6HO.net
>>602
微々たるもので無駄使いできる君はすごい
621:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 16:05:59.98 gGIXgNGM.net
>>601
※バッテリーB200において、回復充電機能あり/なしの比較
容量少ない方が走行試験的にも、回復充電の効果を出せるから。
半分以下の容量まで達するのに大容量バッテリー比で短距離で移行するから
回生充電で問題ない0-50間の充放電域に短距離で到達する。
つまり標準搭載のフロンティアならその通りだと思う。
B400みたいな大容量バッテリーで同じ走行実験したら
残量50％より上で同距離比の充放電回数が増えてそこまで伸びないんじゃないかなと推測する。
容量少ないバッテリーで実験したから伸びましたよ、大容量で同じ試験しても同じですよ、とはならんと推測する。
誰かバッテリー博士つれてきて。
622:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 16:09:02.35 gGIXgNGM.net
ｘ同距離比
〇走行距離比
623:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 16:24:57.50 d0R1Xm81.net
一回試しにミニベロで16Ahくらいので出してみたらいい
必要ないって言ってる奴いるけど売れる可能性は十分にあるでしょ
624:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 16:42:12.19 C8laieoE.net
つまんね
625:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 16:53:52.71 pkBvARcH.net
>>562
泥除けのステーがスポークと違う角度になるわけないだろ
バカじゃねーの？
626:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 16:58:52.81 wX7sV/p4.net
バッテリーや本体ごと盗まれた人ってこのスレにもいるのかな？
627:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:29:26.37 EZivKIFP.net
敵はどんな鍵でも解錠できる「スーパーマスターキー」を持っている。
自転車本体は防犯登録があるのですぐに足がつくが、
バッテリーはいったん外されると以前誰が使っていたのかわからない。
しかもオークションサイトなどでいつでも高く売れる人気のアイテム。
窃盗団からすればまことに美味しい獲物なのだ。
628:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:33:31.49 Yxi3EYkv.net
俺の150キロあるバイクも消えてたくらいだし
切るのも運ぶのも簡単だよ
629:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:47:16.65 UBj47c2m.net
>>598
あ、80％モードも追加されてるの？
なら当然80％より少ない段階でしか補充電しない設定に決まってるな。
>>600
充電量が満充電やそれに近い状態を継続させると良くないと。
630:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:56:23.48 UBj47c2m.net
>>606
というか、バッテリーを車体とセットで販売するんじゃなくて、別にしておいて購入時に大中小を随意に選択する形式で行けば解決するね。
バッテリーはナマモノに近いから、売れるまで長引いても行けるし、試乗があるとしても距離はタカが知れてるから、50％充電で抑えた小容量タイプの貸与品
631:使い回しで足りるだろう。 そうすると杓子定規な税制とかで引っかかるかな？
632:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:58:39.36 ymOQ8DMu.net
自転車屋にバッテリー在庫が増えて、製造年月日が古い新品バッテリーを掴まされそうだ
633:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:58:52.03 UBj47c2m.net
>>611
そりゃ災難。
今の住まいは数十世帯の集合住宅なので、空き巣かなんかにやられたお宅があった機会にセコムを入れてたりする。
634:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:03:57.66 UBj47c2m.net
>>614
マイナーでバッテリーがバラバラのところは仕方ないとして、メジャーな3社の現行はバッテリーは各3-4種程度じゃないの？
貸与品なら、シリアル偽造なんてのは論外として、販売不可というか新品登録不可で、即露見するでしょ。
635:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:11:33.87 XOOEVcHR.net
自転車屋では聞いたことないけど
バイク屋は盗難車と分かって普通に売ってる店あるからな
そのうち値段高いE-bikeとかは出てきそうな気がする
636:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:13:00.98 23NMGAoE.net
>>608
勘違いしてるね
車輪が少し回って角度が変わればステーとずれてスポークが見えるようになる
もう少しうまく書けばよかったよ
637:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:01:47 sDttSJ3q.net
TB1Eの購入レビュー待ってます
638:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:10:36.76 wsCS3+F0.net
あんだけ騒いでいて予約してなくて買えなかったとか言うだけやろ。最初から買う気ないかブリの人かどっちかだろ？
639:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:13:34.04 dY/G748C.net
新宿のヨドバシカメラで２時間待って電アシ二台を試乗したけどコース狭すぎて何もわからんかった....(*´ω｀*)
200mコースとかいうから行ってみたら実際は30mぐらいに狭くなってるし..(*´ω｀*)
640:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:17:40.89 VBndvsfJ.net
>>621
まじかよ。
昨夏に行った時にはそれなりの広さだったな。
上の階へのスロープもあって坂を登れたし。
641:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:34:45.98 dY/G748C.net
>>622
うん。俺もネットで「斜度10度」とかの写真見て安心して行ったんだけどね。土日だったから駄目だったのかな。坂はないわ、24km以上の速度も出せないわで散々だった。２時間弱も待ったのにｗ
642:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:46:12.79 nRv9vAQV.net
>>619
今月半ばに入荷するってさ
643:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:57:23.84 vvpvimkp.net
>>610
バッテリーに名前書いておくといいのか。
644:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 20:44:14 wtWLeJ8I.net
ブリジストンのバッテリーの回生充電劣化を心配する前に製造が韓国やベトナムなのを心配した方がいいわ
ちょっと前に売ってたパナソニック互換品のサムスンセルのやつはかなり性能的に怪しかったからな
645:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:00:53.38 OJYTMHoh.net
>>626
どこ製だったら安心なの？
646:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:13:03.83 EZivKIFP.net
もう一部の日本製は中国製にも韓国製にも及ばない二流三流品になりつつある
647:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:14:18.49 UBj47c2m.net
>>625
全周囲にレーザーで名前を彫りまくって置いたりして。
2箇所だけ彫り忘れて。
648:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:17:12 gGIXgNGM.net
>>610
バッテリーがどれだけ劣化しているかもわからないものを
高額でホイホイ買っていく情弱が多すぎるってことか
649:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:59:54 Ctr5IdoU.net
このスッドレでも、中古を力説してる
御方がおられるんですよ!!
650:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:01:46 d0R1Xm81.net
このスレに窃盗団がいるとかマジですか？！
651:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:12:12 uY6r7MHT.net
なんかのサイトでブリヂストンの回生充電
4日走ったら1日分充電するとか書いてたぞ
652:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:20:49 HBOvuBB/.net
充電する金がないわけじゃないだから家に帰って充電すれば
結局バッテリーの容量がすべてそれでブリはパナに負けてる
そんなパナはビビチャージという回生充電で大容量バッテリー長距離モデルを出していたが廃止した
653:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:40:46 vvpvimkp.net
>>630
ボタン長押しすると、充電回数や充電性能が一応目安としてはわかるじゃん。
654:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:44:35 vvpvimkp.net
>>630
自分も捨てるぐらいならともらった電動自転車用に中古バッテリーを買ったけど、
意外と使えてるよ。
655:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:45:33 vvpvimkp.net
>>631
あれは他人の行為をゴミと謗った奴が悪いよ。
656:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:55:59 JcCZ3Hi8.net
高額でホイホイ買う奴の批判にタダでもらった奴が随分な勢いで食いつくのが流石自転車板って感じ
657:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:58:10 pS0MrZHX.net
>>477
文旦ってそんなに高いか？
bit.do/friEX
それなら、日持ちするみたいだし転売対象商品だな
10キロで3000円くらいみたいだしｗ
658:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:58:38 d0R1Xm81.net
貧乏だと10万はきついけど金持ちだと粗品みたいなもんだから仕方ないねぇ
659:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 23:19:44 vvpvimkp.net
>>638
横から見てたが、なんであろうと他人をゴミ呼ばわりはいけねえよ。
お前も含めて、心が貧乏人なんだ。
660:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 23:20:12 pS0MrZHX.net
>>640
金持ちは電動自転車なんぞ買わんけどな
貧乏人の金持ち感ワロスw
661:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 23:21:10 vvpvimkp.net
>>640
お前はレス中で高い高いばっかり連呼してる貧乏人だろうがw