20/01/27 20:18:05.83 vDHiw0w5.net
だれか実際に購入してヒルクライムとか試して欲しい。
156:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 20:23:18.28 t9M7GEUu.net
話題性はあるからチューバ―たちがいろんなレビュー上げてくれるだろう
157:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 20:25:05.97 FcpaLtKn.net
tb1eまであと何日
って毎日書いてる奴いるしアイツなら予約して当日に歩道橋とか登りまくってくれるだろう
158:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 20:31:12.13 zx0rVbKF.net
来月になれば買った奴が試して報告するだろ。
こんなにも走れました。回生充電しましたと。
それまで楽しみにしてようぜ
159:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 20:43:25.29 t9M7GEUu.net
>>151
近所に試乗車があれば試乗はするぞ
楽しみではあるがネガティブな要素もあるしまだ買うかどうかは分からん
160:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 20:53:55 JdzpknBS.net
なんでも150ｋｍは余裕で充電切れないとかいう記事あったからな
ブリジ社員の捏造かどうか楽しみだな
161:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 21:07:10.97 /RtW5UZT.net
広告記事の演者って週5でキックボクシングジム通いしてる奴が坂の無い河川敷走ってヒーヒー言う訳ないわ
翌日筋肉痛無かったとかわざとらしく書いてるが自身がどの程度の体力脚力有るかは言わないからヤラセって言われるんだぞ
162:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 21:34:49.77 T8u3q9zQ.net
アルベルトeと電動じゃないTB1は試乗したが、アルベルトe並のパワーが出るならかなり快適そうな感じはした。
163:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 21:48:47.57 On73+RzW.net
回生に関しては自分は楽しみ(他人事)って感じだな
今のってるので満足してるからわざわざ買い換えないし
164:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 22:49:46 nIRvW4ly.net
>>155
キックボクシング・・・
本当ならインターバル走行もお手の物か。
165:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 22:55:36 uEatocVK.net
>>9
海外のも日本仕様は性能落とされてるんじゃないの？
日本のだって本来はもっとアシスト出来るでしょ
166:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 23:38:38.62 tmNiqpxK.net
その仕様変更の事を指してるんしょ
167:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 00:29:42 kFyFE3nm.net
TB1e。もう少し軽くならなかったんかな。
168:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 00:34:17 A7I+JBKs.net
パーツは各自で交換しましょう
169:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 01:05:50.36 nNcdaxA7.net
>>155
回生充電とかの反論に色々貼り付けて抗うブリジストン工作員がこの件はガン無視でスルーしてるのが笑えるな。
170:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 01:08:27.76 BlyPT/of.net
前のタイヤ外れれば車に積みやすいのにって思ったけど
フロントにモーターあって配線繋がってるからどちらにしろ無理か、ﾊﾊｯ
171:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 01:43:33.11 M3nD2UPk.net
アルベルトeはママチャリだから構造上
20kmまでしかアシストが効かずに
TB1eは24kmまでアシスト効くって認識でよろしいか？
172:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 01:54:17.41 lAtVHWzk.net
>>165
モードによるんじゃね？
ロングモードなら18キロ位でアシスト止まってるじゃろう
173:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 02:06:28 f7z8Ypt9.net
もう無理せずにオートバイ買って乗り換えろ
174:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 03:02:35.48 V7Ieni+2.net
>>161
ある程度の線から軽量化しようとすると各パーツの値段が上がって、全体の値段も跳ね上がって、しかし値段比で見ると微々たる差でしかなくなるという問題があるから。
175:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 03:05:36.50 AJkHRcwP.net
>>167
バイクは歩道走れないからなあ
車道は自動車が怖すぎる <
176:br> リッターバイク乗ってても軽自動車にぶつかられたら死ぬからな
177:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 06:45:59.21 IZmIGA+0.net
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O ｷｺｷｺ
（））'J_））
「俺達もう終わっちまったのかなぁ」
「まだ始まってもいねーよ」
178:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 06:47:35.82 6nNERppx.net
下り坂で時速何キロまで回生充電するかだな。
かなり速いスピードまで充電するなら使えるけど、そうで無いなら役に立たないな。
来月、買った方のレポがたのしみだな。
179:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 06:48:59.30 4q//7BPv.net
>>167
原付すら買えない貧乏人w
180:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 06:51:56.96 4q//7BPv.net
>>161
軽くなった代わりに五万上乗せでもいいのか？
181:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 06:58:31.39 Fn/Zptdk.net
>>165
アルベルトeの26インチとtb1eはカタログスペックの航続距離が同じだからアシストプログラムもほぼ同じじゃないか
つまりアルベルトeが20km/h迄のアシストならtb1eも当然同じだと思う
何故か27インチのは航続距離短いからそっちの方がアシストは強いかも知れん
182:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 07:32:55.31 6fkxQ3Jq.net
>>165
タコスケ
どちらも日本国内で販売しているから
アシストはほぼ同じ
法律で決まっとう
183:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 08:32:18.48 pg+lojdf.net
実際、
そのあたりを検証したヤツって
皆無だよな
184:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 08:42:55.49 7SmNU/Ts.net
>>73
回生してる感がかっちょいい
185:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:13:14.98 kFyFE3nm.net
電動は制限が面倒くさいな。原付きみたいにリミッター解除できないんか。
186:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:32:27.50 6017w1rl.net
>>178
アシスト領域を増やすような改造をして道路で乗ると法律違反になる
そういう話はここではスレ違いなので以下でどうぞ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
187:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:32:58.21 nWBS2OxT.net
パワーモードでも、全ての電アシが、規定ギリギリでセッティングされているわけじゃない。
車種ごとにそれぞれ使用目的に応じて規定の範囲内で味付けされているのは当然のこと。
188:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:37:20.35 G0TywHjI.net
>>131
30Ahもあるんだ
すごいバッテリー
189:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:40:56.96 G0TywHjI.net
>>134
間違えた
15Ahだ
190:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:46:46.88 6017w1rl.net
>>176
ペダル踏力と自転車の速度を測ったらモーターのアシスト力が計算できるはずだな
漕がない時の減速度から抵抗はわかるし
191:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:47:58.63 M3nD2UPk.net
>>175
法律で決まってるのは上限でしょ？
以前ここで、ママチャリのは構造的に
18kmからほぼ切れるけど
クロスタイプなど24kmまでアシスト切れないやつも
あるって書いてた人が居たけど
192:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 09:51:25.48 kFyFE3nm.net
なんで規制を欧州基準に統一しなかったんだ。２４ｋｍまでは無制限で電アシが効いいて何か問題があるのだろうか。最高速はわかるが。
193:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:03:58.44 6017w1rl.net
>>184
センターモーターで最高速以外のギヤだとケイデンスの上限に引っかかるって話かな？
194:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:08:11.84 6017w1rl.net
>>185
日本は実質歩道走行可能だからな
195:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:34:24.09 XcbaNWPd.net
世界的に見てもアシスト比率まで規制してるの�
196:ﾍ日本ぐらいらしいからなぁ そのくせ最大出力規制が無いという意味不明具合
197:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:47:35.77 ANBsYSf8.net
いまさらですけど、国内規準にある10km/hまでのアシスト比の1対2とは
合計2人力になるように、ということなのか人力１モーター２の計３人力
なのか、速度17km/hで1対1をどう考えるのか、分からなくなりました。
どなたかお教えください。
198:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:50:33.21 Z5X1/rgV.net
最高出力規制がないのはチャイルド対策？？
199:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:50:44.59 pg+lojdf.net
算数からやり直せ
200:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 10:52:08.76 TZqRYO7Q.net
３人力だろ。
201:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 11:05:17.33 ibFgTSXR.net
回生楽しいな
202:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 11:09:08.33 aOaiwSx+.net
最大出力規制が無いってことは
モーターの性能が上がりまくったらえらいことになるんじゃね？
まぁその前にお得意の業界自主規制（笑）やりそうだけど
203:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 12:37:37.45 E55k7rp1.net
>>189
10㎞/h以下の場合は人間の入力１に対しモーター出力は２、
人間とモーター合わせて３の力になる
204:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 12:40:01.70 wuvQxyEu.net
信号待ちのときパワーモードオフにしとかないとペダルに足かけてただけで速度ゼロだら当然だけどモーターが作動して発進しようとするな
205:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 12:48:56.11 BlyPT/of.net
>>187
歩道走行可能ってなんかメリットのように語られてるけど
実際は車道走行不可で歩道に追いやられてると言った方が正しい
車道の端にもっと余裕があれば誰も段差障害物歩行者だらけの歩道なんか走ろうとは思わない
しかもそのためにアシストまで弱くされて踏んだり蹴ったり
206:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 13:24:54.97 ANBsYSf8.net
>>195
ありがとうございます。ということは17km/hで1対1だと2人でペダル
漕いでいることになりますね、20km/hだと自分の脚力が5割増になる
感じでしょうか。力入れずに楽に走れる理由がよくわかりました。
207:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 13:40:17.17 eVUAm8Ew.net
電アシに限った話じゃないけど
折角イノベーションで生み出しても
ガラパゴスで結局美味いところは
海外勢に持っていかれるっていうね
208:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:02:24.64 HQSl9zKa.net
>>199
慎重にやるのは、社会的にやっぱダメという雰囲気になって、規則を変えて後から権利を制限するのを避けるためなんだよな
ドローンで事故が増えたから規制を厳しくしたほうがいいなー→「これまでの規制に従って投資したのに倒産だ。どうしてくれる！訴える」
209:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:11:34.49 kFyFE3nm.net
日本の経済がもっと駄目になったらガラバゴスで小さな市場である日本を、グローバルな日本企業は無視することもあるだろうね。日本企業なのに日本では商品を出さないってことも起こりそう。
210:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:18:14.38 sjrg++j7.net
>>201
オーディオビデオではそういう商品はたくさんあるよ
日本人は商品の品質に要求するレベルがすごく高いというのも理由だよ
日本で売れれば世界で売れると少し前は自慢してたけど、日本抜きで発売される商品も増えてきた
洒落にならん
211:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:20:48.77 aOaiwSx+.net
>>201
もうすでにそうなりつつあるけどね
シマノの電アシも海外じゃとっくの昔に発売されてて
去年ぐらいから日本に逆輸入ってパターンだし
212:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:23:55.86 8b5smgIn.net
予約した店に問い合わせたが、まだ発売日わからん
213:言われたtb1e
214:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:25:40.76 kFyFE3nm.net
>>204
どういった事情なんだろうね。不思議。
215:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:27:45.91 gH9zVNdd.net
予約入りすぎらしい
TB1もフレーム同じやつにモデルチェンジしそうだけど
216:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:53:48 kFyFE3nm.net
ビックカメラで料金見てみたらメーカー価格詐欺だわ。公式だと129,800円なのに。
ポイントを入れると少し安いが、結局はビックカメラでしか使えないからな。
メーカー価格 142,780円（税込）
4％引き 6,980円引き
ビック特価
135,800円 （税込）
ビックポイント 13,580ポイント （10%）
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
ローンで金利手数料のこと考えるとビックカメラなんだよなぁ。難しい。
217:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 14:55:53 BlyPT/of.net
>>203
この落ち目の腐れガラパゴス市場のために
シマノもボッシュもよく対応ユニット作ったもんだよ
まぁパワーアップなら設計変更が必要な可能性があるけど
パワーダウンだから簡単なんだろうねｗ
ちなみボッシュActiveLinePlusのアシストカット時のショック問題は
EU版の本家ActiveLinePlusには無かったものらしい
劣化した挙句に問題までくっついてくるなんて本当にろくでもない規格だな
218:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:06:08 aOaiwSx+.net
>>208
制御関係いじるだけかと思いきや
やっぱそんな単純なもんでもないのか
219:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:20:20.89 vfVDZdpz.net
10数万円のものをローンで買うの‥
220:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:21:15.91 kFyFE3nm.net
>>210
うん。お金がないんだ....。
221:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:23:59.40 TgY3SRnD.net
バリバリ走れるように法律変わったら
自転車も一方通行守らないといけなくなったり
車通りの不便な乗り物になります
222:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:25:20.86 0VF1N9gU.net
自転車屋の現金値引きでいい
223:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:40:18.57 Fn/Zptdk.net
>>207
ビッグカメラはベロスターで入金だけ受けてキャンセル不可4ヶ月待ちをやらかしたから在庫が有る場合以外は気をつけた方がいいぞ
224:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:44:23.44 MfxAMAOu.net
>>211
10数万程度を借金で買うんなら、
買わない方がいい。
それはやっちゃいけない。
225:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:44:48.72 pYw8SLPm.net
>>203
クルマなんかも海外でしか売らなかったり、日本独自の車種(クラウンとか)なんかは輸出しても売れそうにない
ホンダのアコードなんかは北米では2017年に出た現行型を今度日本でも発売するらしいし
226:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:47:07.46 pYw8SLPm.net
>>206
シートチューブの後ろにバッテリーを積むことは異常なことで、普通の自転車でわざわざそんなおかしいディメンジョンなんかにするわけがない
227:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:50:25.83 ryLCF2iV.net
>>201
それじゃニッサンじゃねえか
228:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:56:04.21 nmAoIo6D.net
>>207
メーカー価格歯税抜129800だから
税込だと142780円
ビックはポイント分しか値引がないのかよ。
229:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:56:16.38 mmQbn6wr.net
>>217
アルベルトみたいにワイヤーがフレームに通るタイプの事だと思いが
しったかおじさん？
230:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 15:57:32.28 mmQbn6wr.net
>>216
誰でも分かるような車のしったか情報いらないから
>>217
今回はディメンションを覚えたから使ってみたのか？
231:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 16:09:55.69 37TNwD4R.net
>>208
ガラパゴス老害
232:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 16:27:22 kFyFE3nm.net
>>219
あー税込み/
233:税抜の違いかｗ 勘違いだったｗ そーか。じゃぁ悪くないねビックカメラ。整備とかのことを置いとけば。 予約した方がいいのか、発売日まで待った方が良いのか。よくわからんけど買うわ。
234:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 16:38:57.11 KydqqAo5.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
235:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 16:42:15.52 kFyFE3nm.net
>>224
どんな状況なんだこれｗ 味わい深いなｗ
YPJ-EC欲しいモデルですわｗ
236:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 16:46:46.38 lAtVHWzk.net
>>225
ローンで買っちゃいなよ
237:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:13:33.24 I3IzqNIQ.net
>>226
借金なぞ、やめとけ
238:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:32:25.34 rWDycuag.net
今どき36回払手数料無しだろ。
早く買えよ！
239:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:36:45.95 amMRIUf4.net
>>220
早口で言うからw
240:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:39:09.23 I3IzqNIQ.net
>>228
いや買うな
241:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:46:51.81 E55k7rp1.net
>>212
いまでも守らなければいけないし守っているぞ
ママチャリは逆走する人多いけど
242:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:57:49.95 aOaiwSx+.net
逆走おばちゃんは無敵だからな
243:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 18:01:42.17 7V+fqE2z.net
>>224
ワンサイズ小さいのを買っちゃったことに気づいて、ハンドパワーで「大きくなーれ！」
244:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:28:38.49 QkR2pNz7.net
16度以下になると自転車に乗らないしったかおじさんいる？
245:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:30:37.49 Ymz9Y+9O.net
電動自転車初めて乗ったけど出だし早いから一気に時速40キロまでいくわ
結論は出だしのアシストだけでいいな
246:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:49:24.18 gN8ZoGF4.net
>>235
加速が付くからスピードは出やすい。
でもアシストなくなって、徐々にスピードダウンする。
これが現実
247:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:51:16.75 Hcwhm7yx.net
時速25キロ超えて加速しようと踏み込むと逆にエンジンブレーキかかるw
だからアシスト必要なくなり次第速やかに手動でオフにしてる
248:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:53:45.62 zkZoX2KC.net
URLﾘﾝｸ(item.mercari.com)
URLﾘﾝｸ(static.mercdn.net)
249:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:11:54.85 kFyFE3nm.net
>>238
こういうのがいいわ。正直。
E-BIKE免許みたいなのを作ってアシスト制限を合法化すれば良いと思うわ。
250:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:16:00.15 Tsp++NrF.net
ID:kFyFE3nm
ウザいから消えて
カタログ好きなだけ眺めてろよ
251:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:16:37.08 2YrSBhzS.net
>>238
Rじゃ直ぐにバッテリー切れになる。
252:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 22:36:49 qc7ZTbyi.net
そんなことせんでも
原付き登録できるから。
253:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 22:41:43 8itJuyv9.net
>>238
後のリフレクターはもっと下向けたほうがよくない？
254:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 22:59:36 rRKRJBz/.net
>>234
16度なんて勾配キツすぎるだろ、バカじゃねーの？
255:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:01:17 rRKRJBz/.net
>>243
どこにリフレクターが？
256:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:06:00.39 aOaiwSx+.net
１６度は気温のことじゃね？
257:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:17:34.68 8itJuyv9.net
ああそうか
258:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:17:46.56 BP63syDS.net
16度以下だしね。気温だよな。
リフレクターも見えてるしw
259:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:18:41.14 BP63syDS.net
見えてるのはテールランプって可能性もあるか。
260:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:38:21.82 pzIevF7W.net
>>244
お前が馬鹿だろw
261:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:48:07.84 CmwHjRGI.net
なんだ1日発売じゃないのか
もう1月終わりなんだから発売日くらいはっきりさせろよ
262:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:53:51.27 vA22yWsz.net
今まで2.9Ahバッテリー使ってたけど、8.1Ahバッテリー買ったら
走行距離だけでなく、劇的に走りが良くなった
2.9のだと急な坂道は立ち漕ぎが必要だったけど、8.1だと座ったままでイケる
あからさまにベースのパワーが違うイメージ
263:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:54:04.96 M3nD2UPk.net
TB1eはウーバーイーツ配達員にバズってるらしいな
1日7～80km走る奴がゴロゴロいるみたいだから
市街地テストデータはあの界隈から
速攻で上がってきそうだなw
264:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 23:58:22.44 /zGVfJCy.net
>>251
発売日がキマったら買わなきゃならないじゃん。
買う買う詐欺何だからさ、困る。
265:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 00:10:32.35 7Ai5UapW.net
ベロスターの新型はいつ出るんだよ
早く出して１６Ahで頼む
266:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 00:11:21.82 hsTYFb3f.net
>>252
最近のしか知らんけど、2.9っていつ頃の？
267:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 00:19:27.18 pb21gh2T.net
イーツ民の需要の発想はなかったなぁ
スタンドカギ泥除けとか彼らには必要だろうし
素の素行性能がそこそこあって坂を楽に登れるから確かに良さそう
268:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 00:31:20.21 q362lYZd.net
シンプルだし全部そろっててウーバー乞食にはいいかもしれんが
とりあえずノーマルでのりつぶしてから
コツコツパーツ変えていく
269:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 01:15:05.53 hsTYFb3f.net
調べてみたけど電動アシストのバッテリー容量の変遷表がないな。
ニッ水だと何分の1くらいだったのかね？
270:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 06:57:56 H+co5jVW.net
>>253
んなわけない
271:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 06:59:29 H+co5jVW.net
>>257
発想もなにも需要なんか無いがw
あったらもっと前からその話が出てるだろw
272:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 07:14:17 eFbvYG0P.net
>>246,248,250
アンカも単位もなく意味もわからない頭悪いレスだったからバカにしただけでは？
273:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:28:25 nJEWwUuL.net
ニッケル水素電池だとメモリー効果があるだろ。
残り1メモリとかになったときに、使い切らないで充電しちゃうと、メモリー効果でバッテリーが劣化する。
使い切ってから充電だと、お出かけ途中でバッテリー切れだっただろう。
使う側は大変だっただろうな。
274:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:37:24 2P5aAaxR.net
ニッケル水素バッテリーだと、満充電なら電圧が高いけど、使って減って行くと電圧も下がってくるよな？
275:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:37:38 WLgIR495.net
ニッケル水素電池なんてそれまでのニッカド電池よりかは多少マシだけど
リチウムイオン電池が実用化されるまでの過去の遺物に過ぎない。
276:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:45:26 +ugO/wSz.net
>>263
登場した頃の家庭用ビデオカメラで散々悩まされんだよな。
ニッ水もニカドも同じで、一度放電させきると回復するのが知られてなかったので、テレビ局の緊急取材用で満充電でスタンバイさせてる物がバタバタ逝って、復活法を知ってる人が払い下げてもらってシコシコ復活させて使ってたなんて話があった。
エネループが出てやっと解放されたけど、その頃はもうリチウムイオン充電池が普通になっていたと。
カメラの充電器にはリフレッシュ機能と称して放電させてから充電し直す機構付きもあったけど、容量は小さくても時間がかかった。
277:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:49:48.13 +ugO/wSz.net
>>265
ニッ水タイプが消えて清々したってなもんだからね。
エネループだけは未だ単三単四を使ってるけど。
278:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:51:29.34 WLgIR495.net
実は現行のリチウムイオン電池も継ぎ足し充電ばかりしてると意外と短命で終わる。
ある程度使ってから8割ぐらいの充電にとどめておくと永く使える。
279:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:13:38.25 N+QWwW5F.net
電池スレでも立てて好きなだけ話せ
毎回クソツマラナイネタ話何度もループしてんじゃねーよ
280:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:15:19.38 TwF/KiML.net
>>269
残念ながら総合スレなので関係ある話はすべてウェルカム
281:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:19:40.78 vi5eNj67.net
電動ブロの発売ないの
282:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:20:44.15 JnjdY9Zm.net
ビビdx乗ってるんだけども700回ほども充電したらバッテリー走行距離が半分になるみたいだけども、
そこから更に700回ほど充電して走ったら更にバッテリー走行距離は半分の距離になるとかなの？
それとも最初に700回ほど充電した時点でバッテリーとしての寿命に近づいててバッテリーが走行中に電圧不安定になったり満足に走れなくなるの？
283:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:35:28 JGpzimRn.net
>>272
ドコモのベージの資料だけど、容量が半分になった時点で劣化の最終段階みたいだね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
284:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:43:44 rd9dBGGV.net
>>273
充電600回超えたら、一気に劣化するんだな。
満充電換算で600回だろうけど。
285:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:44:37 rd9dBGGV.net
電気代は激安なんだけど、
バッテリーが高い
286:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:56:06.00 fVABMukG.net
その頃には、自転車本体もボロボロだろ。
287:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 11:30:47.14 +ugO/wSz.net
>>268
バッテリーの消耗は使用量に応じるけど、充電量が多い状態をキープするより少ない状態をキープする方が持つってのね。
満充電でもすぐ使い切るなら毎回満充電運用しかない。
50%充電で足りてる走り方なら、50-満充電100を繰り返すより、0-50を繰り返す方が持つ。
ただし0といっても機器の動作最低限で制御されてるから絶対量では何十%とか。
継ぎ足し充電自体ではなくて「ちょっと使っただけですぐ満充電いうパターンはダメ」というのが正解ね。
288:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 11:53:37 +ugO/wSz.net
>>272
動作の最低電圧が高い機器だと、「バッテリー自体の絶対量には残りはあっても正常に動作しない」という問題あり。
車のバッテリーがヘタって来ると強いトルクが必須の始動が不能になって、ライトは灯る残りはあっても実質使えない。冬場に温度が下がるとなおさらとか。
アシストもモーターに掛かるトルクが弱ったらアシストにならなくて無意味になる。
回数はあくまで目安だけど、700なら毎日使い切る場合で700日は持つ、半分なら1400、1/3なら2100。
それ以上どうなるかは、実際にやった後のバッテリーの実状態次第。
要するに高校の通学だけなら、2日に1回満充電になる
289:距離＆坂道でもまあ3年は持つという感じね。 ツーリングとか、一旦戻って部活でまたとか、遠くまでエスケープ（自転車で行くか普通？）とかやったら持たんと。 >>274 劣化が急に進む他に動作最低電圧の問題も加わると。 それがどう設定されてるか現物で実際にやるしかないと。
290:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 11:55:07 Y0TsgstZ.net
例えば80から30パーセントの50パーセント分を使うってこと？
291:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:11:18 +ugO/wSz.net
>>279
表示容量の話なのか絶対量の話なのかで変わる。
表示容量なら、268のいうのは、多くても常に80％で止める＝？-100運用より？-80運用＝充電ストップを
292:上限規制し続ける方がベターという話。 ノートのバッテリーで公式にそう説明していて、充電も自動で80％に規制する機種がある。 50%しか使わないパターンなら0-50運用がベター。 まあ、50や80じゃ足りなくて毎度アシスト切れでヒーコラ言いながら意地になって上限80なり50なりに抑えるのもまあ自由。
293:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:46:36 N+QWwW5F.net
ネットて拾った知識をアホの一つ覚えみたいに何回も書き込む暇人
294:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:49:34 5boSalR2.net
ブリジストンってパナやヤマハに比べてアシスト弱く感じるね
再生の影響でアシスト弱いのか?
295:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:00:44 qM9ElwEL.net
>>281
いや、知らない人もたくさんいるし、
再確認にもなるし、いいことだよ
296:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:04:43.99 pb21gh2T.net
>>282
同じメーカーの中でも強い弱いあるんだから
何が何に対して弱かったのか車種名書かないと
297:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:28:21 N+QWwW5F.net
>>283
自分で実践して得た結果なら聞く価値はあるがアホはネット上の情報を適当に切り貼りしてるだけで無価値なんだよ
バッテリーの劣化も充電量を制限して回数倍にしたら長持ちするなんて訳判らんネタを信じるのは情弱だけだぞ
298:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:32:43 caqgv68/.net
自分が経験できる量なんてたかが知れてるじゃん。真実から距離の離れた情報でもある程度の価値はあるでしょ。
299:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:36:50 QkIeYAry.net
ヘタッたバッテリーはただの足枷
300:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:57:18 bFoFs2nD.net
またネット情報書き込むしったかおじさんが暴れてるのか
16度以下は動けないおじいさんだから
301:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:13:49.08 +Y9PTdQj.net
>>285
ではあなたが皆のためになる情報のリンク貼ってお教えください。
あなたの偉そうな書き込みだけではやはりゴミです。
302:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:26:09.22 pXmds0bc.net
>>282
アシスト感には実際のアシスト力とレスポンスが影響するんよ
踏んですぐアシストかかるとアシスト感が強いしワンテンポ遅れると弱く感じる
んで前輪アシストはレスポンスがワンテンポ遅い、反応早いとセルフステアが働く前に前輪の方向へ進んで危ないから
もう一方のアシスト力も弱い、これは単純にグイッと加速すると前輪にほとんど体重が乗らないから
303:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:35:49.95 N+QWwW5F.net
まーたくだらない論戦に引き込んで延々とスレ埋めに誘うつもりかも知れんが乗らないよ
昔の3Aとか低用量の時代と違いツーリングとか長距離走行しない人なら今の大容量化したバッテリーなら週1か2程度の充電頻度で足りる
劣化を気にせず普通に使っても5年とか持つから面倒くさい半端充電なんか無意味だ
長距離走行する人が満了充電しない選択も無い
言いたいのは誰にも必要ないあやふやな情報なんか何度も書き込むなって事だ
それともバッテリーを10年20年保たせたい人向けにやってるのかね
304:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:39:10.96 +ugO/wSz.net
>>285
ほう？ なら富士通に言ってみ。
305:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:45:01.87 +ugO/wSz.net
>>291
単なる客観的な事実を並べてるだけで、「論戦」などどこにも存在しないが？
半充電については単に充電時にオフタイマーで止めるだけだが、メーカーが純正
306:充電器に任意の量で停止するモードを追加するだけで足りるんだよね。
307:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:45:28.15 xz5466DK.net
>>291
これが正解ですね。
308:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:50:37.45 hH7wCq1y.net
そろそろ誰かが回生は満充電を強要されるからダメって言いだす頃合いだな
309:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:32:28 +Y9PTdQj.net
来週以降の報告を楽しみにしましょう、前輪モーター＆回生アンチの
言うことが真実かどうか。
310:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:32:50 eRmkR7zc.net
サイマで買った人いるの？
311:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:55:44.59 ghJ9QzxU.net
>>296
は？お前が買って報告すんじゃねーの？
312:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:02:39.51 BZGCF5/Z.net
アップできるデータがとれるわけじゃなし
言うだけなら何でも言えるわな
313:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:09:02.39 ghJ9QzxU.net
なるほどなー怖い世の中だー
314:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:33:37.29 khNOqFwK.net
>>297
サイマは後払いで購入してトンズラする人だけ
315:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:44:54.62 WLgIR495.net
騙 さ れ る ほ う が 悪 い
316:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:52:29 D5vA9qRR.net
電動って風吹いてる時ハードじゃね？
坂道ほどアシストしてくれないみたいな感じがするんだけど
317:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:55:20 V6NAwxyn.net
向かい風の斎だってスピードしだいだろ。
時速20キロじゃアシスト少ないし。
15キロくらいなら充分なアシスト妥当おもうけど。
318:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:05:36 G1jAapUa.net
>>293
妙に他人に文句つけたがる変人きてるよね。
319:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:21:50 rfJih+94.net
議論がとっ散らかってるから
20kmのアシストならママチャリで充分論に
一旦戻そうか
320:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:43:09.74 D5vA9qRR.net
向かい風でもアシストは平地無風を想定してアシストして来るから進みが少ない
坂道はセンサーが坂道を読み取るから平地走行よりアシストが強い
321:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:53:13.17 N+QWwW5F.net
坂道を読み取るセンサー？
お薬が必要ですね
322:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:55:53.37 7Ai5UapW.net
ブリジ社員今日も向かい風にズラ持ってかれてヒーヒー言わされてて受けるｗｗｗ
323:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:00:15.44 WLgIR495.net
ママチャリタイプの電アシの荷台に
バイク用の余ってた鍵付きリヤボックス（トップケース）を装着した。
中には雨合羽上下と空気入れ、パンク工具、予備のバッテリーを積んでる。
文具店とか水道メータの検針のオッサンみたいで気に入っている。
324:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:08:33.54 Xp6uh1qh.net
>>307
坂道センサーとかあるわけ無いじゃん
スピードセンサーとトルクセンサーでアシスト量を決めてるんだよ。
325:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:11:51.08 D5vA9qRR.net
>>311
傾斜のセンサー無かったら、座ったまま坂道登れんよ
坂道になったらアシスト強まるのを感じてないの？
326:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:12:17.81 8Y+d2Mzc.net
坂道センサー有るか知らんけど速度センサーとトルクセンサー有れば坂道センサーになるんじゃねーの？
327:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:15:51.99 D5vA9qRR.net
>>313
それだと平地走行とアシストが同じトルクしか出んよ
必然的に向かい風の件と同じ現象が発生する
328:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:20:08.10 DIOHdcnd.net
>>312
坂になればペダルを踏む力が増える。
それをトルクセンサーが測定する。
スピードセンサーでアシスト倍率が決まるから、その倍率をトルク値に掛ければアシスト量が決定される。
329:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:20:17.12 D5vA9qRR.net
傾斜センサーじゃ無いみたいだな
クランク回転センサーだ
これが無いと、坂道登る最初に傾斜のせいでペダルが回らない瞬間が自走になる
330:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:21:05.73 D5vA9qRR.net
>>315
それだとスタート時にペダルが自走になる
だからクランクセンサー付けたんだとよ
331:ツール・ド・名無しさん
20/01/29
332:21:27:48.39 ID:DIOHdcnd.net
333:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:32:44.27 D5vA9qRR.net
>>318
同じものじゃないみたいよ
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
334:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:33:38.11 yLpfYYB4.net
傾斜センサーがあるかどうかは
急坂で踏む力を弱めたとき落ちてゆくかどうかみればよい
傾斜センサーがあったら落とさないはず
335:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:13:44 D5vA9qRR.net
傾斜センサーなんか無いよ
336:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:13:56 +ugO/wSz.net
>>310
あ、そういう発想はなかった。
自転車だから極力軽くというのが染み付いてるな。
337:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:25:32 +ugO/wSz.net
>>311
速度を検知して、クランクに踏む力をかけている＝進もうとしてるのに速度が落ちたら、速度に応じた限度内で速度維持のアシスト追加、という発想で足りるかな。
傾斜は、えーっと、全方位の加速度センサーと速度変化で鉛直は分かるか。
338:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:27:25 X0WwGzKj.net
傾斜センサーは無い。根拠は
1. ついてたら大々的に宣伝する
2. （重力加速度の方向を検出しているなら） 加速は上り坂、減速は下り坂として誤検出される
3. 2.を避けるためにジャイロでピッチ（前後の回転）を検出しているなら、さらに大々的に宣伝される
339:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:36:47 +ugO/wSz.net
平地で定速なら重力のみ／加速減速してるなら速度変化との合成だな。
ウィリーしそうになったら検知して抑えるとか、それらしい挙動もあるような気がする。
転倒したらクランクを回してもアシストしないかどうかは、逆さに立ててクランクを手回しすれば分かるか？
逆さにして整備中にちょっとクランクを回したらアシストが掛かると危険だな。
そういえばレースでズルしてる証拠で、登りで落車したのに後輪が駆動して動いちゃったのがあったな。
踏力も重力も検知してないとそうなるか。
340:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:38:21 yLpfYYB4.net
欧州レースのメカニカルドーピングてなんであんなにマシンを小型化できてるんだよ
341:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:41:57 +ugO/wSz.net
>>324
傾斜自体ではない加速度センサーと速度センサーのセットで足りるはず。
スマホに内蔵のは特に宣伝してないでしょ。
2は速度計と合わせれば良い。
3は何のこと？
342:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:45:16 +ugO/wSz.net
>>326
そりゃ賞金と宣伝絡みで莫大な金が動くんじゃないの？
名声絡みの収入も莫大になるんじゃないか？
ま、バレたら地獄行きだろうが。
343:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:06:26.51 yLpfYYB4.net
金かければ物理的に可能なのか？
自分的にはそういうことではないとおもうんだよね
市販品と違って耐久性がないとか放熱も安全性も無視でじゃないかな
短時間一回きり動けばラッキーくらいな
344:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:24:28.11 X0WwGzKj.net
>>327 >傾斜自体ではない加速度センサーと速度センサーのセットで足りるはず
これで解決じゃん
傾斜センサーは不要ということ
加速度も速度センサーの微分で済むので不要
3.は分からないならいいよ
345:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:37:28.48 2q1GcyXJ.net
正解はジャイロついてる
346:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:55:05.81 +ugO/wSz.net
>>329
市販量産はもちろん、既存に追加とかは全く度外視して、特注の一品製作なら作れる特殊形状もありうるじゃない。
347:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 00:10:38.99 /Y7cS7bP.net
>>319のURLに書いてあるよ
2種のセンサーだけじゃ坂道で困る って
だから追加でクランクセンサーが付いた
と書いてある
俺が言った傾斜センサーも間違いだけど（っていうかレスで間違いだと事故訂正した）
君等がいってる2センサーだけで十分 という事でも無いよ
348:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 00:25:04.01 zF4s92GL.net
ルッククロス電アシなんて他にたくさんあるのにTB1eが輝いて見えるのはなぜだろう
349:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 00:50:12.68 uyvcb29s.net
しかし消費税10%って本当にデカいな
350:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 01:33:53 UZVXsZy2.net
>>334
信者だから。
351:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 01:38:04 Fz53C8NP.net
広告に弱いやつが多いから
352:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 01:42:54 EkMgF1JT.net
馬鹿だから
353:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 02:00:55 h40My92Y.net
>>333
傾斜自体のセンサーではないだけで傾斜も検出というか計算は出来るでしょ。
クランクにかかる力の検出の効果は、要するに力が抜けたタイミングを埋める目的だから、坂に限らないんじゃないか？
速度の瞬間的な低下が検出できて即応できれば不可欠にはならないかな？ というか、反応が遅れるタイプでギクシャクしにくくするだけかな？
354:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 02:42:26 oBoeCODt.net
>>339
いやちがう
普通の自転車がわかりやすいけど、登坂時にペダル越しにズンってくる時があるでしょ？
アレを検出するのが新しく付いたクランクのセンサー
トルクセンサは回ってない事しか検出出来ず、速度センサーと合わせて
この速度だとこれだけアシストしないと走行できない＝倒れるという計算でペダル回してる
クランクセンサは回そうとしてる事を検出して、その時トルクセンサで回ってない事が分かれば
アシストして回すように仕向けてる
355:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 02:49:42 zF4s92GL.net
ブリヂストンはスポーツタイプの電アシで一人負け状態だからなぁ
広告の力の入れようが半端ないし
そこに楔を打つべく送り込まれた刺客がまさにTB1eなのだろう
356:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 03:11:15.86 KNntLWNl.net
インホイールモーターは折り畳みや小径車に向いてると思うけどね
さらに回生でバッテリー容量稼げるとなれば最適でしょ
357:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 03:26:26.91 WbgjgYuZ.net
TB1eはごつい値引き(いわゆる戦略価格)が後々ありそう
358:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 03:28:11.47 WbgjgYuZ.net
>>340
それタダの回転センサーで
全然トルクを測れてないじゃん。
359:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 04:52:48.01 scF2Nz6B.net
おまえらってこういうのに弱いんだろ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
360:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 04:54:40.40 uFWi+U1o.net
>>345
これが22万円するのかよｗ
アリエクで6万円くらいで売ってる安物だろ
361:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 05:11:51 oBoeCODt.net
>>344
＞タダの という表現ほど無意味であてにならない表現は無い
なぜなら、＞タダの が付いていようがいまいが、言ってることのニュアンスは同じで
＞タダの という表現は単なる個人的見解でしか無いから
362:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 05:39:37 WbgjgYuZ.net
>>347
いや、トルクの意味分ってないでしょ？
363:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 05:54:13 xglaW/mr.net
スピードセンサー、速度を測る
トルクセンサー、ペダルを踏み込む力を測る
クランク回転センサー、クランクの回転数を測る。
普通に考えろよな。
364:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 06:44:24 6/kES3Lf.net
批判したいだけのしったかおじさんがいるので注意
365:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:32:10.45 Kj4XYMul.net
Tb1eに採用されてるローラーブレーキって評判悪いみたいだけどどうなんだ。
366:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:33:46.30 vkrbD4t+.net
普通のママチャリ用ブレーキだろ。
スピードだしたら止まらないだろ。
367:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:44:51.31 T7UWxoxR.net
>>351
ローラーブレーキは雨の日でも制動変わらない
おもいっきり握ってもロックしないようにあえてスーっと止まるようになってる
キーって音がするまでローラーブレーキ用のグリス入れないでいい
TB1eについてるのはどのタイプか分からないけど
フィンがついているタイプは効きがいいわけではなく
ローラーブレーキ用のグリスが長持ちするタイプ
とは言え普通に使ってても数年無くなるような事がない
リムが削れるような事が無いのでアルミリムだと綺麗なまま
368:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 11:57:54.11 wWJ4gpEP.net
ローラーブレーキは止まるためではなくて速度を落とすためだから効きを期待してはいけない
ただ左ブレーキレバー(ローラーブレーキ)握ればブレーキ回生も効くから町のりで不便に感じることは無い、フロンティア乗ってる感じではね
369:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:25:22.39 Kj4XYMul.net
>>353-354
さんくす。取り敢えず問題無さそうだな。
370:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:30:12.41 tjPr4Kmt.net
>>326
50Wでいいから
371:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:39:49.29 Cb873fms.net
バッテリー・モーター込みで総重量5kg切らないかな
372:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 12:47:52.01 08mA3Qbx.net
腹の肉を5kg減らすほうが早そうだな
373:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:25:52.43 Xk7C4E65.net
>>333
トランスモバイリーでも買えば？
あれ10キロ位だろ
374:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:26:46.12 Xk7C4E65.net
間違えた
>>357
375:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:36:06.04 h40My92Y.net
>>340
おっと、傾斜の検出の件しか考えてなかった。
クランクを回す力が加わっているかどうかのセンサーは電動アシストなら全て当たり前についてるね。
＞トルクセンサは回ってない事しか検出出来ず、
それは要するにクランク軸の回転角計だよね。
ピストなどの踏み切りタイプは別として、フリーホイールが固着してるのでないなら、踏まなければクランク軸が回るわけないから、回転していないならアシストは不要、というか電動自転車にならないように動力を加えない。
少しでも回転してるなら、それは走ろうとしていると判定してアシストを加える。
という単純な論理で通るよね。
それは車輪回転検知速度計と同じく角度計で足りる。
376:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:38:10.62 h40My92Y.net
つづき
＞速度センサーと合わせて
速度センサーとは要するに速度計ね。
具体的には車輪の回転角を測る角度センサーで、回転＝車輪の接地面の移動距離と、時計併用で速度を知ると。
＞この速度だとこれだけアシストしないと走行できない＝倒れるという計算でペダル回してる
それは速度計だけで足りるよね。走ろうとしてる時には止まらなきゃ良いんだから、減速したら慌てて力添えする。
＞クランクセンサは回そうとしてる事を検出して、その時トルクセンサで回ってない事が分かれば
＞アシストして回すように仕向けてる
そのアシストすべき度合いは、もっぱら速度を見加減するだけでとりあえず足りるんじゃない？
静止からの発進も、ペダルを踏んだ結果としてちょっとでも回転が生じたら、すかさず、といっても若干遅れてアシストを加えるだけ。
クランク軸のトルクセンサー、ここではペダル経由で足でかける重みないし力のことだから、要するに「秤」だな。
秤はなくても足りるな。
ただし、ペダルに加えた重みの秤があれば、車輪の回転に先立ってアシスト加えられるから、出だしの反応が良くなるか。
それって、当たり前に仕込んでない？？？
あれ？ 加速度センサーはどこ行った？！
377:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 13:45:48.29 h40My92Y.net
>>359
あれの折りたたみは荷物は実施積めないし、フレームがちょっとね。
ミニベロタイプは普通に行けるけど、ホイールベースというかチェーンステーが短めで登りでちょっと。
378:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 14:12:02.56 zmFHKLDo.net
トレックのRail 9.7すげーな
サイズLの現物見たけどオフロードバイクかと思った
379:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 14:14:45.04 XYFwW6l8.net
>>363
E-MAGIC207は13kgだけど普通のミニベロっぽくて近距離だけ使う人
にはいいのでは、OGKの前カゴとかなら付くだろうし。
380:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 15:32:11.14 i3zTQzSD.net
tb1e 公式が上旬発売日から、しらっと二月発売日に変更した件
381:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 15:35:15.47 58SyzYoN.net
>>366
それに自分が気づいて発売日って具体的にいつですかって問い合わせしてみた笑 まともな返答が返ってこないと思うけど笑
382:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 15:39:15.02 8r+Wb11K.net
「試練の時」がある…
URLﾘﾝｸ(www.bicycle141.com)
URLﾘﾝｸ(www.bicycle141.com)
2020年モデルの「ブリヂストン・フロンティアDX」ですが、組み立て途中でハンガー部のトルクセンサーから異音がするのです。
今年のモデルからより効率的にバッテリーの電力を使うよう新しく設計されたセンサーが組み込まれています。
このような精密部品を作り直した時は 多少なりトラブルがつきものです。過去の販売経験から何かしら発生します。
全てとは申しませんが、往々にしてあります。一旦バラして組み直したのですが…ダメでした…（涙）
この現象は続く可能性があるので、しっかりとチェックして組み立てないといけないな！！そう思うわけです。
「試練の時」とでも言いましょうか… 多分、全国から情報が上がってきて、数ヶ月後には製造工程を改良してバラ付きの無い完全なものになっていくのですが、
期待している商品ですので頑張って欲しいところです。
383:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 16:03:03 cWxkMjX9.net
TB1E中国生産でコロナウイルスが影響してるとか？
384:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 16:29:08 yBHe8P3Z.net
長文は普段自転車に乗らないネット検索しったか16度じじいなので相手しないように
385:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 17:31:56 oBoeCODt.net
中古の8.1Ah買ったんでテストがてら走行してみたが・・・
とんでも無く遠くまで突き進んでラチが開かないんで
言った先の15キロ先の農家でタイヤ推し潰れるレベルの大量のみかん買って
それ積み込んで家まで帰ろうとして、家の手前5キロくらいの場所で電池切れた
まじな話、異常に電池はもつが体がもたないレベル
386:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 17:41:05.17 zF4s92GL.net
>>366
マジかよおぉ
387:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 17:43:12.87 h40My92Y.net
>>371
ミカンの方も潰れてない？
特に底の隅の方。
388:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:05:41 oBoeCODt.net
>>373
潰れないよ
前後のかごに2Lペットボトル6本分くらいの大きさで
入れたらそれだけで走ってるとよろけるレベルになる
389:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:18:55.07 UNHoqqwB.net
>>364
emtbは通常のmtbより一回りでかいんだよな～
390:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:59:49.33 8X/Z8zqj.net
>>371
やっぱチャリの中古なんて業者が整備して売ってるようなものじゃなければとても手が出せないな
391:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:08:53.65 ZeEaNgK+.net
13年に買ったVIVI DX、後輪から異音がすると思って空転させてみたらグイングインいいながら鈍く回転
後ろに回してみたらカクカク引っかかる感じでほぼ回らない
見ても何もわからないし、試しにそのまま家の周り回ってきたら直っていた
その後100kmくらい走ってるけど何事もなし
何か考えられる原因ってありますかね？
392:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:36:00.31 fhkwQgn1.net
>>371
みかんを農家で直接買って帰れるなんてうらやましい。
だいたい何kgでいくらなの？
393:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:38:50.80 fhkwQgn1.net
>>371
ようするに行きは15km、
帰りはかなり重い荷物をもって10kmか。
これはきっと重いみかんの慣性を利用した回生ブレーキのお陰だよ。
このスレでうるさいぐらいだもん。うん。きっとそう。
394:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:39:54.20 fhkwQgn1.net
>>376
バッテリーの中古を買ったという意味じゃないの？
395:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:48:21 W8+iqn9y.net
>>371
8.1Ahなんて今となってはゴミレベルの小容量じゃね？
396:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:07:01 MinehLhO.net
乗ろうとしたら「俺の自転車だ！」って言われて乗っていかれそうになった
絶対弱い人だったら乗っていかれてる
397:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:23:14 BXYG3qjU.net
そういえばTB1eで銚子まで130キロ走って残量75%だったって話の変な点は、
バッテリー80%以下でないと回生充電しないハズなことだ。
100で走り始めて80以下まで減った後、やっと回生するようになる。
だから最初のうちは回生充電しないはずだろ。
あの記事はホントに走ったのか？
398:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:23:52 BXYG3qjU.net
>>382
名前書いておけよ。
399:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:27:33 BVs4fY2c.net
>>382
新手の詐欺か？
同じことしまくって上手く行けばバッテリーだけ抜いて売るとか？
400:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:28:26 XWNvLYnu.net
>>383
TB 1 E のロングモードは17 km 位でアシストが切れるようだから
20 km も出して巡航してたらバッテリーが減らないそういう話やないのか
401:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:30:48 MinehLhO.net
>>384
今は逆に危ないってなんかで見た
>>385
多分詐欺だと思う
何人かにやって1人からでも奪えれば御の字だし
今回正義マンのせいで乗って逃げられるところだったし
402:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:32:03 zF4s92GL.net
>>383
だからあれは回生うんぬんじゃなくて
単純にあの人がアシスト速度外で走り続けたか、
もしくはエコモードのアシストが極端に弱いかのどちらかなんだよね
403:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:35:01 sDUx2rvI.net
昨日小６くらいの男の子を後ろに乗せて
原付スクーターでも追いこせないないほどの
猛烈なスピードで電動アシスト自転車運転していた爺さんがいたんだが
信号待ちで追いついてどこのメーカーのか見てみたらPanasonicだった。
あれじゃ死亡事故も起こるわ
404:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:37:39 2DrUSKIo.net
Panasonicだった話いる？
405:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:39:49 WbgjgYuZ.net
速く走るためには良いブレーキがないとダメなんだよ。
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
406:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:43:58 zF4s92GL.net
ジェッターが2年だけディスクブレーキやってVに戻った理由って何なん？
407:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:44:29 BVs4fY2c.net
>>389
原付が追い付けないって60キロか？
改造したら40kgの子供乗せて60キロ出せるスペックなのか？
408:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:45:50 BVs4fY2c.net
>>392
イオンバイクや電気屋が整備出来ないから
409:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:48:09 zF4s92GL.net
>>394
なるほど
確かにそれは問題だ
410:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:49:44 CcWFWQJC.net
>>392
価格コムだとブレーキワイヤー切れ報告が複数あったのでそれかなあ
411:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 20:50:12 BXYG3qjU.net
コストカットでVに戻ったんじゃねえの？
412:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:01:32 oBoeCODt.net
>>378
その地区限定だと2Lペット×6くらい箱で買っても500円くらいだよ
たぶん２Lで100円くらい
出荷出来ない表面ガサガサので、道端に放置状態で売ってるけど
そもそもその辺一帯全部みかん農家だから、品物全くハケてないイメージ
413:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:05:39 oBoeCODt.net
>>376 >>380
買っといてなんだけど、まあ正直バッテリー中古はやめといた方がいいよ
特にヤフオクとかで売ってるのはほとんど産廃業者
産廃業者の倫理観考えたら・・・
俺は送られてきた不良品に文句言ったら、再度不良品が送られてきて
落札価格に全く見合わないレベルで何度も凹んだ事ある
414:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:08:47.03 oBoeCODt.net
>>381
よく考えて
そのゴミで体力保たないレベル走行出来るんだから
そのゴミ買って乗ればいいんよ
価格3倍で2倍走れても、全然満足では無い
なぜなら、そんな距離走るほどの体力は無いから
415:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:12:33.07 sDUx2rvI.net
>>393
わからないけど50キロ以上は出てたね
改造してたのかな？最初、電動バイクかと思ったけど
ちゃんとペダル漕いでるし小柄な爺さんだったから
電動アシスト自転車だと思う
416:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:20:09.38 MinehLhO.net
いつか知らんけど海外のフル電動付けた改造車オクで売ってたね
417:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:31:36.00 BVs4fY2c.net
>>401
どんな状況でそいつ見つけたんだ？
電アシの出力って0.3馬力だからな
改造してても5馬力の原付が負ける訳ない
418:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:34:13.14 kD7hoV4R.net
>>401
ロードバイクで60km/h巡航する爺さん居るから別に驚くほどではない。
419:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:48:15.79 jABjhVYC.net
中華フル電動自転車じゃないのか？
Panasonicモドキのブランド名でさ、
420:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 21:51:11.93 FVTit9/W.net
>>404
ママチャリタイプで60km走行はないわ。バカでしょ？
421:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:06:29.03 WbgjgYuZ.net
おまえらの会話ってバカな高校生レベルなのな
422:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:16:39.39 lk51Oire.net
日常的に使う自転車ならディスクよりVの方が絶対に良いと思う
駐輪場でスペースにねじ込もうとぶつけられるなんて日常茶飯事だけど、
そうやって歪むだけで走行困難になるし
423:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:34:30.35 h40My92Y.net
>>386
ところが130kmちょっとを11時間とかだから、平均はもっと遅いんだよね。
だけど、走行のグラフは隠蔽してるから、アシストが効かない範囲で走っては止まってのインターバル走行だったのを故意に伏せてるだけだろう。
まあ、キックボクシングのトレーニングをほとんど毎日やってる人だそうだから、そんな程度は屁でもないだろう。
424:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:39:30.59 W8+iqn9y.net
>>400
容量小さいと充電頻度多くなってかったるいじゃん
中古じゃどんだけへたってるかも分からないし
まあゴミに満足してるならいいんでない
425:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:41:54.16 LU2WXElZ.net
俺みたいなヘタレでもジャイのEバイクで185㎞を10時間ちょい走って70%弱くらい残ってたからあり得る
回生なんてないし
426:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:46:14.05 0OUvpF3T.net
>>386
>>409
バッテリー残量80％以下でなきゃ回生充電しないのに、普通に回生してるように文章を書いてミスリードさせている。
427:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:50:15.73 FVTit9/W.net
>>411
平坦だけだろ？
428:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:52:37.22 zF4s92GL.net
うーん確かに、このように回生機能があるから減らないのである！
って書いたあとに現在85%とか書いてるからちょっとアレ
メーカーが書かせた記事なんてこんなもんか
やっぱ発売後の一般人のレビューを見ないとダメだな
429:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:01:00.39 oBoeCODt.net
>>410
俺にとっては同じ品質で走行コスト3倍もする新品のほうがゴミだよ
430:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:04:09.45 LU2WXElZ.net
>>413
アップダウンあり
そもそも185㎞も平坦な道なんてなかなかないからな
平坦路や緩い登りそれに加速時は必要ないどころか�
431:ｫ枷になるのでオフにしてた 5%超える登りのここぞという所と帰り道の登りや疲れた発進時にオンにして要らなくなったら手動でオフにしてた そもそも90㎞走った時点で残量97%だったからな
432:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:10:50.80 FVTit9/W.net
>>416
電動要らなくないか？ビワイチでもやってくれよ
433:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:16:23 ioWAN2DO.net
バッテリー使う電アシ乗ってバッテリー使わなかった自慢てなに？
434:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:16:36 xyqX2vnx.net
>>416
ほとんど自力走行じゃん。
435:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:19:11 zF4s92GL.net
自慢じゃなくてそれだけアシスト活用できない＝ゴミってことだろ
普段スポーツチャリ乗ってる人間ならE-bike乗った瞬間に
あっこれ駄目だわってなるから
436:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:25:02 ioWAN2DO.net
要は電アシ乗る必要ないのが電アシ乗ってあーだこーだと
参考になる？
437:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:25:24 LU2WXElZ.net
>>417
いやそれが坂道では凄く役に立ったんだよ
保険みたいなもので少し使っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛみたいな
アシストなかったら帰り道は登りを越えられなかったと思う
基本的には重かったけどなw
438:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:30:19 XWNvLYnu.net
>>422
風が吹いた時は 本当にありがたみは分かる
439:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:33:04 W8+iqn9y.net
>>415
だから君がゴミに満足してることは否定してないよ
440:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:38:37 WbgjgYuZ.net
ViViやん
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
441:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 23:49:10 m75xy7K2.net
>>398
やすっ
羨ましい
神奈川でみかん農家が畑の中で売ってたけど、全然安くもなんともない。
愛媛とか和歌山とかいかないと安くはならないんだろうなあ
442:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:04:42 b8VMuTkS.net
>>423
風でかいよね
あと意地でもピチパン穿きたくないの我輩
443:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:10:01 c0RTgqIr.net
>>422
それはあるな。
444:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:27:22 IBHzIvQ0.net
嘘つきだらけのスレだな
まあ殆どは一人がやってるんだろうけどさ
445:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:37:42.68 cNN3y/9d.net
平坦な道はバッテリーほとんど使う必要がなくて
坂や向かい風のときだけバッテリー消費すればいいe-bikeはとても快適なのだが
何故かそれがわからん奴多いよな
無理に伝える必要もないからいいけど
446:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:41:22 JEOKH+h/.net
>>424
おまえ、レクサス乗って同和住宅でカップ麺食ってるタイプか？
価格１/3なら3台買えば1台使ってる最中に家で他のバッテリー充電出来る
バカみたいな大容量電池一基使うより、よっぽど効率イイわな
阿呆はそういう単純な計算が出来ない
447:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:44:30 MqU1y4J0.net
>>431
新品3個買えばいいのでは？
448:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:44:34 JEOKH+h/.net
＞ID:W8+iqn9yの生活
朝
「うぎゃー！ 電池充電し忘れたー！ 学校までノーアシストかー！（ガックシ…」
＞俺の生活
朝「昨日は充電し忘れてたから、おととい充電してたバッテリー使うかな
自転車に取り付けてた奴を充電器に置いて、充電してたバッテリーを自転車にセット！」
449:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:48:30 JEOKH+h/.net
同和のYAMAHA製レクサス海苔くんが言ってる事は
HDDレコーダーでも経験出来る
やってみれば判るが、ある程度の容量を超えると
大容量かどうかではなく、普段どれだけまめに動画捨てて録画スペース開けてるかがキモになる
大容量だから安心！とか思ってるやつは必ず
最終的に満タンになって、しかも消す事も不可能みたいな状況に陥る
450:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:49:19 JEOKH+h/.net
>>432
新品3台買う金で中古9台買えばいいだけ
451:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:51:39 ho8mYnsZ.net
>>430
坂と向かい風が楽なぶん平地無風でだるい
同じ感覚で漕いで3～5キロは下がる
重量とタイヤ幅の影響が大きい
452:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:52:03 JEOKH+h/.net
>>426
文旦が3個100円とかで売ってる
これも表面ガサガサの放置販売用だけど
皮食うわけじゃないんで、中身は普通に美味い
今度買い集めて通販で売ってやろうかと思ってる
453:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:53:58 MqU1y4J0.net
>>434
もう1個買えばいいのでは？
>>435
9個必要なら新品9個買えばいいのでは？
要するに新品買う金がないだけでしょ
454:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:55:25 JEOKH+h/.net
中古バッテリーは大抵寿命が短くなってるから、燃費コスト的には新品と変わらん
だが、1台使用中に２台を事前充電出来るメリットは大きい
新品1台だと、充電し忘れたらそれだけで通勤通学が苦行荒行になる
455:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:58:02 JEOKH+h/.net
>>438
＞もう1個買えばいいのでは？
そうやってHDDをふやして行って、不具合で一気に全消しになった奴わんさかいる
＞要するに新品買う金がないだけでしょ
お前、周りからよく「阿呆」って言われるだろ？
>>439参照
456:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:02:44 MqU1y4J0.net
>>439
そのリスクは容量の大きさと無関係だね
>>440
燃費コストは新品と変わらないんでしょ？
なら新品2本買えばいいのでは？
君は阿呆だなw
457:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:14:56 2uf8JanA.net
普通の軽快車で50キロ出してたの長嶋茂雄くらいだろ
458:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:21:40 JEOKH+h/.net
>>441
＞そのリスクは容量の大きさと無関係だね
お前阿呆だろ
新品1台が死んだら、翌日から買い替えまでノーアシストで通勤
中古3台のうち1台が死んでも、翌日はアシスト通勤出来て、通勤中に家でもう1台充電出来る
このリスクを同等だと思うなら
お前、相当頭悪い
459:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:23:51 JEOKH+h/.net
>>441
新品2本買うなら、中古6本買えばいいだけ
しかも中古6本のうち3本は後日購入すればよく
実質、新品1台分の金で予備まで揃う
バカはこういう計算が出来ない
なぜなら、それがバカだから
460:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:28:07 MqU1y4J0.net
>>443
だから新品3本買えばいいのでは？
燃費コストが新品と変わらないなら中古選ぶ理由ないでしょ
新品3本買えないほど貧しいなら仕方ないけど
461:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:30:24 LZGwW066.net
>>445
金が3倍かかるだけだろｗ
どんな金持ちでも、余った金を別の事に使えばいいだけ
そして、
お前は、頭が悪い だけ
だろ？ｗ
462:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:30:36 b8VMuTkS.net
まずあんなの充電忘れることは100%無い
そして電池がやばくなる前に買い換えるのが一番
463:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:33:51 cNN3y/9d.net
バッテリーで中古を他人に勧めるのは中古バッテリー業者ぐらいだろ
ほんとに賢いと思ってるなら自分だけ得してりゃいいんだから
464:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:34:27 VK8uoIXX.net
>>447
＞まずあんなの充電忘れることは100%無い
お前の知能じゃ2日に1回は忘れる
＞そして電池がやばくなる前に買い換えるのが一番
中古3台なら、ヤバいとかいう心配をする必要が無い
つまりお前の意見の正当性は皆無
465:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:39:07 MqU1y4J0.net
>>446
寿命半分の中古を半額で買っても得じゃないよ
>>399みたいな経験しながら学ばない君は頭が悪いだけ
だろ？w
>>449
忘れるから複数本必要なんでしょ？
じゃあ君は馬鹿って事だね
新品3本なら1本あたりの持ちがいいんだからもっと心配がないよね
頭悪すぎない？
466:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:40:27 VK8uoIXX.net
>>448
＞中古バッテリー業者
中古バッテリー業者
ｗｗｗｗ
中古バッテリー業 とかいう業種が有るのかｗｗｗ
おれはまた、産廃処理業者が横流ししてるんだと思ってたんだがｗ
中古バッテリー業者ｗｗｗｗ
草生えるｗｗｗ
467:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:42:20 FmeRg3Hw.net
>>450
はいはい
お前、頭悪い頭悪い
以上です
468:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:43:13 /Gb9EmuS.net
こいつ
また不正アクセスしてんのかよ
まじうぜー
469:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:43:49 U/fMPU9W.net
ここってウルトラ底辺まじで多いよな
飽きねーわ
470:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:45:49 MqU1y4J0.net
>>451
産廃処理業者が横流ししてるんでしょ？
ならゴミそのものじゃん
そして君はそのゴミに価値を感じて金を出して買ってるんでしょ？
馬鹿そのものじゃん
471:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:48:17 cNN3y/9d.net
>>447 に4分弱で >>449 と返した割に
>>448 には6分かけて >>451 のようなレスしか出来ないのが面白い
472:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:48:42 g3AbumEa.net
>>455
ええ！俺別人だけど？
何同一人物みたいに話してるの？
473:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:49:21 ho8mYnsZ.net
げ、TB1e明日じゃん
474:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:52:16 MArKKMUy.net
こういう新品バカがいるから
3台持ちの現実的な優位性が全く伝わらないんよな
まあ1台は新品でもいいだろうが、もう1台は中古でいいわな
新品三台くんは、親にそれせがんでみろ
激怒されるから
475:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 01:55:13 dCGYdmHO.net
車欲しいから新車3台買って！って言うのと同じだな
もしくは、車とバイクと原付き同時に欲しい！とか
どんな金持ち親でも、ちょっと待てって言うわ
金がどうこういう問題より、子供の人間性を叩き直す必要有るレベル
476:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:06:30 MqU1y4J0.net
>>459
自分のお金で3個買えばいいのでは？
477:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:08:57 xtA75Y6u.net
>>461
買わなくていいのでは？
478:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:09:34 Li4sndeJ.net
>>461
お前が死ねば
総て解決！
479:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:10:10 asaDP7zp.net
>>461
家で無駄飯食ってるのでは？
480:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:10:43 ZwvLdAew.net
>>461
あなた頭悪いのでは？
481:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:11:42 vbeAh2RK.net
>>461
中古3台買えばいいのでは？
482:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:15:05 MqU1y4J0.net
実際にゴミ買ってるID:JEOKH+h/はもう反論ないみたいだね
他にそんな馬鹿な事する人はまさかいないよね？
483:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:19:49 64xEUM17.net
>>467みたいに
反論出来ないから個人攻撃するのは
敗北しました！っていってるようなもんだけどな
484:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:22:44 V/OZSQyS.net
>>467
どちて反論できないと思うの？
485:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:22:57 ho8mYnsZ.net
TB1e売り切れだったらどうしよう
早めに予約したほうがいいかも
486:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:23:33 IBHzIvQ0.net
アホなやりとりいつ迄やってんだかと呆れてたが
462から後はどう見ても同一人物だよな
まあいつもの奴だと思うがまた一晩中やるのかね
487:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:24:10 MqU1y4J0.net
>>468
外野が何言ってもねぇ
ID:JEOKH+h/さんはどこ行っちゃったのかなぁ？
反論出来なくなって逃げちゃったのかなぁ？
488:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:32:11 0mMaivUZ.net
>>471
どちて同一人物だと思うの？
489:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 02:32:51 IFeSWOfQ.net
>>472
どちて外野だと思うの？
490:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 04:00:11.16 c0RTgqIr.net
>>437
日持ちしないから届いた時は傷んでいてクレーム続出が落ちでしょ。
491:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 05:36:29 IFeSWOfQ.net
>>475
は？
ねえねえ
文旦て、収穫後寝かさないと甘くならないの
知ってる？
492:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 05:53:48 zqOa62Pb.net
>>476
文旦って下手して高級なのだと1個1000円くらいするからな
最低でも1個350円くらいが相場だし
自称新品3台くんが語るには荷が重い果物だよな
ちなみに、外皮が強固で内皮も結構厚いんで
少々外皮傷ついたとこで内部には全く影響ない
日持ちとか痛むとか、ド素人発言してる奴いるけどｗ
文旦は収穫してからひと月半くらい追熟しないと甘くならないし
食えるようになってからでも最低3週間くらいは問題なく食える
最終的には内部の水分少なくなってカスカス感が出て美味くなくなるけど
みかんみたいにグズグズドロドロとかカビて食えなくなるなんて事は無い
>>475は貧乏人だから文旦を食うはおろか見たことすら無いから
>>475みたいな事かいたんだろうなｗ
493:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:10:46 zqOa62Pb.net
もし追熟中の文旦の表面にナイフ入れて傷つけたとこで
みかんみたいに腐るかといえば、答えはNO
かさぶたみたいなのが出来て傷口ふさがって、後々普通に中身の部分食える
たまに、地面に落ちたまま忘れ去られてる文旦とかあるけど
そんな奴でも食って食えない事は無いってレベルの強固さを持ってる
それが文旦
494:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:15:01 vybwk+fh.net
>>475
つまり違法アクセスしてるって事だよね？
495:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:42:11.52 We1WSExR.net
>>470
早く予約しろよ、ノロマだな
496:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 06:49:52.95 TpZ8WUbY.net
>>420
スポーツタイプに乗っただけで
自分が特別になったと勘違いしてるバカのテンプレでワロタ
497:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:07:01.85 +A8I8xC1.net
自動車やバイク買えないで電アシ乗ってるのは底辺ですよ。
498:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:17:13.40 3jlfvSUV.net
>>482
バイク乗れない無免がいるでしょ
個人的には電動自転車はコスパ良いものとはいえないと思ってる
燃費は原付きの倍だけど、遠方への通勤とかで使うと途中で飲み物飲んだりして
結局、原付きと変わらないコストになる
しかも、原付きと違って行動範囲に制限があって、
原付きなら無理すれば2～300キロの旅行も可能だが、
電動自転車は、遠くに行けてせいぜい20キロくらい
499:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:34:36 cKcF5ntI.net
>>483
カネに余裕がある人なら免許なんかみんな持ってますよ。
原付なんか普通免許で乗れるんだし。
あと＞燃費は原付きの倍
これも意味が分かりにくいです。
いいのか悪いのか。
500:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 07:56:08 P7UVEXKl.net
>>483
飲み物ｗ
コスパ悪いのはお前の脳味噌だろｗ
501:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 08:10:13.34 N51v9L6p.net
原付バイクじゃ運動にならないしw
電アシが有酸素運動に程よいんだよ。
502:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:10:02 lWr+qwwk.net
原付乗る奴が激減したのはコスパ悪いからじゃないの
503:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:12:47 hqBuALM2.net
>>471
いつものブリヤマハ叩き工作員さ
バレてないと思ってるのかな
504:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:17:25 Q5peq+Xm.net
駐禁の問題がでかいでしょ原付っていうかバイクは。前は実質自転車と同じように停められたけど今はすぐ切符切られるからね。もちろんそれだけの理由じゃないと思うけど。
505:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:27:13.11 KqdGU5uu.net
>>416
一箇所二箇所でも強烈な坂あったら、コース変えたくなるけど、電動だと気にせずにコース選べるのがいいよな。
何故かそれが分からず、電動糞って言う奴多いけど
506:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:27:49.55 yBAweQMF.net
大学生だけど、原付は敷地の入口の駐車場でそこから徒歩10分
自転車は講義棟の横の駐輪場で徒歩15秒
507:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 10:05:52.54 dVSlKz74.net
>>491
それはメリットデカイな。
しかも大学が丘の上とかなら電アシの出番だね。
508:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 11:47:00.08 enL7S4+U.net
これは人の価値観や行動をゴミ呼ばわりした奴が悪い。
509:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 11:47:54.13 q20QrqJP.net
>>483
バイクだと、一方通行があるしなぁ。
510:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:00:01.05 g1LkzeM8.net
今は原付買うなら電アシ買うなぁ
けど30万超えのe-bike 買うならスポーツ原二買う
511:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:01:12.38 6KP/Vzkp.net
>>490
急坂は急激にバッテリーが減るので、急坂はできるだけ避けてる。
512:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:02:21.96 HNMIIo2S.net
バイクはコケて外装バキバキとかあるからな
ああいうのなると一気に心折れる
513:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:05:10.41 ho8mYnsZ.net
外装バキバキどころか自分もバキバキになるからななバイク怖い
514:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:07:15.14 HNMIIo2S.net
タイムリーだけど昨日スクーターのおそらく
クランクが逝ってしまったっぽい
今日バラしてもらって大幅手術が必要なら
廃車してこっちの世界きますわ
515:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:40:19 3wosQMmt.net
>>496
緩やかな坂はバッテリーを緩やかに消耗するが長時間消費が続く
急坂は消耗が激しいが短時間で高度を稼ぐので、高低差が同じなら消費量は同じになる
緩やかな坂を人力で登るならバッテリーは節約できる
516:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 12:52:36 arn7j3HE.net
>>500
＞>>496
＞緩やかな坂はバッテリーを緩やかに消耗するが長時間消費が続く
＞急坂は消耗が激しいが短時間で高度を稼ぐので、高低差が同じなら消費量は同じになる
＞緩やかな坂を人力で登るならバッテリーは節約できる
結局、最後の文がポイントだと思うよ。
急坂はバッテリーに頼りすぎる。
平地で自転車を横に動かすのは楽なのに、
地球の重力加速度ってなんて強いんだろうと実感するよね。
517:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:01:08 NdjWTDCQ.net
ロングライドになると坂の有無がポイントになるよな。
坂だけ使っても結構バッテリー減っちゃうし自走との配分が難しい。仮に自走しても自分が干上がると意味ないし。
518:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:27:57 IBHzIvQ0.net
>>500
こういう知ったかぶりがこのスレの害悪なんだよ
実際乗ってる人ならそんなクソ理論は言わない
519:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:46:22 W/ptf9Jn.net
急坂でも緩い坂でも時速20キロで走るなら500の言うことも納得できる。
でも急坂を時速20キロで走れる人は電アシなんか乗らないだろ。
520:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 13:47:33 W/ptf9Jn.net
普通は急坂は時速10-15キロでアシスト効かせまくって登るから、短距離でも電気をたくさん消耗する。
521:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:07:59.06 c0RTgqIr.net
>>476
おっと、ミカンの話と勘違い。
>>477
田舎が冬ミカンの産地だけど、地元じゃないから文旦ってのは作ってるかどうかも知らないな。
522:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:09:28.39 3wosQMmt.net
>>503
TREKのverve+に乗ってるよ
丘の上に住んでて坂は2本あり、うち1本が自動車不可の急坂でもう1本はバスの通る緩い坂
急な坂は短いから一気に駆け上ってる
緩い坂と速度はあんまりかわらんし、結果として消耗があまり変わらんのよ
523:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:18:08.99 c0RTgqIr.net
>>483
原付は車道で合法的に流れに乗れないから怖いんだよな。
小型なら行けるし、2ストならパワーもかなりあったからKSR2に乗ってたけど、あまりにケムいから売った。持ってれば良かったかなとたまに思うことはないではない。
524:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:21:51.38 wjJFGDGn.net
verve+どう？
>>507
525:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 15:29:34.62 nH+vtC3/.net
>>507
あ、なるほど。
自動車不可だと12%だかの縛りなしでメチャ急？
アシストなしじゃキツすぎかね。