20/01/17 19:45:01 NNLRQK0w.net
クロスタイプなら時速20キロで走るのは普通のことだから、意味が無いわけではない。
むしろ20キロで走れないクロスだとしたら、それが問題だな。
373:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 19:55:13.25 HcCi8edw.net
YPJ Cの取説には、普通のテストデータの他に、4度登坂連続パターンのデータも載っている。
標準テストだとハイモード14キロだけど、4度登坂だとたったの5キロ。
役に立たない標準テストより、登り坂だけだと1/3しか走らないってことが重要だよな。
374:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:04:49.26 +PY1RCry.net
電動MTBに求めるのは荷物＆坂への強さなんだけどな～
平地ならそりゃロードでいいじゃん
375:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:15:36 a3K1tIl/.net
規定の走行テストは平地２ｋｍ上りと下りが１ｋｍの計４ｋｍワンセットで繰り返し走る想定で測定される
平地と下りが殆どバッテリー消費しないなら上りの分だけ減るようなもの
実際は発進加速時と平地でも多少減るのでカタログスペックの最上位モードの３０％くらいが登坂稼働距離となる
パワーモードで５０ｋｍ標記なら平均７％の坂を１５ｋｍくらい連続で登れると考えていい
まあ乗り手の体重や車重の影響もあるけどね
逆に河川敷みたいにフラットコースで停止が無い条件で走ればカタログスペックの何倍も走れて不思議じゃないわな
376:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:18:39 MPyiojof.net
しったか
377:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:19:20 IlhTKKzX.net
平地だけしか走らないなんてことはそうないから
平地で無駄遣いせずに走れる性能が必要
坂でどれくらい消費するかは個人差あるから自分で走らないとわからんので
解ってから買いたい慎重派はだいたい買えない
378:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:26:29 XhZ18VJ6.net
>>350
10km5000円？
自分で乗って帰るわw
379:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:39:10 kTb+r2Z3.net
>>363
TB1eも製品仕様に載ってる。
４°登坂連続パターン
勾配7.0%（4°）の上り坂を速度10km/ｈ、変速ギヤ〈4〉で連続走行した場合
一充電あたりの走行距離 パワー16km、オート22km、エコ32km
380:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:44:14 l9oV3Snc.net
>>313
135km/12時間、平均10キロちょっとでしょ。
当然休みや食事はあるにしても、まさか１時間突っ走って１時間以上休んでとかのインターバル、ということじゃないと思うけどね。
走行のグラフとかはないみたいだから怪しいといえば怪しいか。
平坦で信号停止も少ないルートを厳選してる上に、関東辺で偏西風が追い風になるタイミングを狙ってる臭いけど。
381:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:47:21 l9oV3Snc.net
>>360
疑念が出るのは走行のグラフとかを故意に伏せてるからでしょ。
382:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:47:29 JMtRxjrW.net
>>342
問題は時速何キロで下るか。
速度が早いと回生効率がかなり悪くなる。
ある程度速度が出ると、そもそも回生しない。
時速20キロで下り続けるって現実的じゃない気がするが。
383:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:48:51 l9oV3Snc.net
>>364
あと信号等の停止からの再発進や向かい風ね。
384:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 20:50:20 l9oV3Snc.net
>>372
あ、そうなのか。
385:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:00:17 kTb+r2Z3.net
自分は平地でも下りでも危ないから20km/h程度で走っているので
箱根峠から三島まで、下り坂自動回復充電（強）でどのくらい回復
するか楽しみだね。
386:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:00:18 +PY1RCry.net
ところで高価な電動MTBってどこで買ってるの？組み立てとかチューニングとか不安だか取り扱い店舗が全然ない
サイクルベースあさひ(の別店舗)とらくりん館(遠い)が候補なんだが他の店でも取り寄せたりできないのかな？
387:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:12:18 Thk5kNdy.net
>>363
実際坂道だとモリモリバッテリー減るしな
実際飯能の山道でバッテリー1個消費する
388:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:30:59.63 kTb+r2Z3.net
友栄から旧道通って箱根峠までグーグルマップで22kmだから
オートでぎりぎりだな芦ノ湖で引き返すか、駅伝みたいに。
389:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:45:58.08 PrvSuWPW.net
乗鞍長野側から富山に抜けて長野に戻ってこれるくらいになったら起こしてくれ
390:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:49:14.71 qj/+tbbg.net
>>379
了解した。永久に寝ていてくれ
391:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:53:31.12 NJMwf6H3.net
山まではノンアシストのオレ来ましたよw
392:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 21:55:45.57 OKscwlfl.net
>>376
自二の場合に店によってまるで違うということがあるんだよね。
競技系で定評があって店主も店員も思い切り入れ込んでる店と普通の店で作業の質に相当な落差がある。
構造がはるかに単純な自転車でも似た傾向はあって、変な店だと知識も技術も相当にいい加減。
といっても、たまたま普通に行ける範囲に入れ込んでる店があるのでないと無理だから、まあ、適当に選ぶしかないけど。
393:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:06:09.19 +PY1RCry.net
>>382
近所の店だめそうなら原付二種にしようかなあ
ちょっと悩むわ
394:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:07:05.64 ycaRS95E.net
自転車で回生ブレーキが作れるなんてすごいな。
次は衝突防止自動ブレーキがつくな。
そのうち、中学生以上はみんな電動自転車になって、
バイクで通えずに泣いてた遠距離通学高校生は、電動自転車で通うようになるな。
395:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:10:41.15 yQEoTDDs.net
今回の企画のは回生充電の恩恵？
同じ最新のアルベルトeでも
同じような結果になるのかな？
396:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:29:45.94 OKscwlfl.net
>>383
え？どういう状況？
まあ、免許は時間があるうちでないと難しいから、何かの事情で必要になりうるなら取っておいたら良いんじゃないかね。
397:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:30:03.34 Nsk8SL4c.net
電力使わないでアシストするなんて魔法は存在しない。
あと、他社の半分の電力で同じだけアシスト出来る
こんなことも存在しない。
それで「こんなにバッテリー使わなかったんですよ」なんていう
特集をどんなに組んでも「じゃあアシスト自転車いらないじゃん」
っていう矛盾になるだけだってなんでわからないのかね。
398:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:33:56.20 +PY1RCry.net
>>386
いやもう社会人(免許もなし涙)
主な用途はツーリング(100㎞以下かせいぜい200)と興味本位でウーバーイーツもやってみようかなあと
街中は電動MTBでも十分な気がするし
バイクはバイクで魅力的だから悩んでる
体は鍛えている方なんだがどっちがいいだろうか
399:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:36:03.10 6zOD9HP8.net
>>387
死
400:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 22:39:48.52 UON8SRvg.net
もっと自由に生きようぜ
401:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:07:43.39 OKscwlfl.net
>>388
何だか良く分からんけど、とりあえず時間の都合で決めたら？
免許は実地試験ありだと試験場はかなり研究しないと難しいし、今は何だかんだで伸びに伸びされるんだったりする。
って板違いも甚だしい。
402:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:18:06 rrZLfIEI.net
>>387
アシスト自転車がいらないとはならないけど(むしろほしくなった)、
理論的に時速25km以上で自力で自転車こげてれば、アシストしないんだから、バッテリーはあまり食わないな。
403:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:18:15 UON8SRvg.net
俺は大型二輪持ってるけど（自慢）
電動アシスト自転車とバイクの世界は似てるようで全く違う。
電アシにはもうひとつの全く新しい世界が開けていた。
陳腐だけど電アシには電アシにしか見えない景色があるんだ。
404:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:27:25 PrvSuWPW.net
アシストなしスポーツバイクならもっと違う景色が見えるのにね
405:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:28:35 2goBa7me.net
>>333
実験お願いします！
ただの口だけ野郎ではありませんように！
406:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:32:01 wSP2otm8.net
>>394
登り坂でヘトヘトになる未来が見える。
407:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:37:46 xDR7KhAb.net
スポーツしたい人がこのスレみてる意味がわからん
e-bikeってスポーツ車ぶってるけど楽すぎてスポーツにならんから比べるだけ無駄やん
408:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:41:25 QfLQMXJ9.net
>>397
世の中にはモータースポーツというものもありましてね電動アシスト自転車も明らかにスポーツですよ
409:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:42:08 xl/wi+D4.net
そんなこと言うと、自転車板はスポーツカテゴリにあるからな。
なんで電アシがこの板に有るか問題だぞ。
410:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:43:32 +PY1RCry.net
ちなみにロードバイクはよく盗まれるというが電動MTBはどうなのかね？
20?以上のタイプとかなら鍵かけときゃ重いしとられにくい？
コンビニも入れないとかは不便すぎる
411:ツール・ド・名無しさん
20/01/17 23:45:10 xDR7KhAb.net
ああ、スポーツといったのは悪かったけど
要するにロードやクロスと比べてるような人は
はなからそっち側だけを見てる方が正解じゃないの？ってこと
412:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 00:04:31 gcodKUOX.net
>>400
重くて数分では壊せないような頑丈な鍵もってきゃいいよ
ロードの人は重いのは持っていきたくないとか考えるから
即壊せる鍵で済ませてる人も多いけど
e-bikeなら荷物重くても平気だし
413:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 00:05:47 SJn3eK8o.net
>>400
ロードがよく盗まれるなんて昔の話
今は盗んでも買い手が付かない粗大ごみ
414:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 00:08:18 wxKa32fy.net
サンキュー！
ようやく決心がついたバイクは後回しにして電動MTBにするわ
免許は育休までサヨナラかな
415:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 00:23:11.08 DvCmZvGy.net
ebikeで峠巡りしながら動画撮って自己満足してるから特にスポーツとかと思ってやってない。
峠でローディーブチ抜きたいだけ。平地では勝てないからな。
416:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 00:32:25.83 bXs07rcU.net
ネット通販No.1のサイマで買った人いる？
安いと思う？
417:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 00:42:29 XFvERX/L.net
>>400
充電しないとダメだから意外に狙われないとかいうね。
418:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 04:45:50 BQ9THp0H.net
スポーツ＝競技
だからな
419:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 06:24:49.56 agyHbYUW.net
電動自転車の回生充電って、気休め程度でないの？
どこにも回生率の説明が見当たらないのだけど。
例えば富士山五合目にから街まで下ったときの回生充電で数キロしかアシストできない程度なら、泣けますよ(>_<)
420:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 06:44:46.60 uoXHfymn.net
>>409
気休め程度やで
売りに出来る程の効果があるならもっと大々的に宣伝してる
421:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 06:49:04.36 uoXHfymn.net
>>397
ならリフトで登って下るだけのスキーはスポーツじゃなくなるな
それをリアルでいうとバカにされるのはお前だがそれを理解するくらいの脳味噌はあるだろう？
422:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 06:59:19.63 IzOROmgu.net
>>409
そもそもTB1eのバッテリーじゃ5合目には登れないから泣くまでもない
アシスト無しで登れるなら話は別だが
423:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 07:17:08 uCX21Oe1.net
>>409
そりゃ、運動エネルギーで発電して、バッテリーに化学反応で貯めて、また化学反応で取り出して、モーター回して、だもん。
回生できるのは元の運動エネルギーの10%あるかないかでしょ。
それに部品の重さが加わる。
それでも回生してるところがなんかカッコいい。
424:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 07:46:21.87 wNRYZ2mF.net
>>409
誰か、充電率50%で回生充電を意識した走行をして、
どれだか充電率を上げられるか、テストして欲しいわ。
425:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 07:53:07.72 LnXDWs4C.net
>>414
お前がやれ
426:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 08:06:54.89 q26fqFsp.net
>>414
自動車の回生ブレーキでは、燃費が7～10%伸びるらしい。
427:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 09:39:44.74 +ekB8wtf.net
TB1e 本体は安いしバッテリー2～3個もっていけば富士山も遊べるかと思ったけど
車買い換えないと富士山周辺までもっていくのがきついと気づいた
自宅周辺に峠があるような人以外はバッテリーの心配いらないんじゃない、これ？
428:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 10:27:48.68 A2EdtpdR.net
貧乏人の思考でづな
429:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 11:17:40.80 pqDNYJLi.net
バッテリー二個も三個も持って遠出するならバイクでよくね？と思う
けど自分で漕いでるかどうかが重要なんだろな
430:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 11:38:16.27 wNRYZ2mF.net
>>412
富士山五合目は長い坂を例示しただけ。
長い坂下りてどれだけ回生充電できるか知りたいの。
>>410
かもね。
>>413
元が取れなくてもいいから走行してどれだけ回生充電得られるかだよね。
>>415
eバイク貸してくれ。
>>416,417,419
バッテリー持って行くってことは回生に期待してないってことね。
431:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 11:47:24.36 W9Y3IFOE.net
>>416
何トンもあってスペースも大きいなら、重くてかさばるけど効くのが載せられるだろうし、その数%で何十km差になるだろうね～
432:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 11:57:53.09 KGGgzvyF.net
>>419
バイクは城山湖入れんのよ、2012型のブレイスで行ったときは往復で
8.9Ah を２個消費した。
TB1e は下りで回生出来たらスペア無しで行けるか、と期待している。
433:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 11:58:53.12 s/tYt9Mu.net
>>417
オフロードのバイク購入した方がいい
KLX250とかセローみたいの
434:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:11:27.96 KGGgzvyF.net
>>423
バイクほどの重装備いらないし、バイクが入れない里山とかのんびり走る
のも格別で、ツーリングとは違う楽しみがあって切り分けてる。
435:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:13:14.70 s/tYt9Mu.net
>>424
里山じゃなくて富士山の話だが
436:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:24:53.82 PgSrQASq.net
>>419
バイクすら買えん貧乏人www
437:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:25:04.98 W9Y3IFOE.net
>>420
期待って、きっちり1本で行けるよう走る実験でもないなら、予備を持ったって何の不思議もないじゃない。
438:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:30:47.88 7XRBjF2J.net
>>426
バイクじゃなくて、自分で漕ぐから楽しいん
439:だろ。 バイクは危ないしなあ 時速25kmと同50kmじゃ、運動エネルギーが全然違う。 でもバイクじゃ簡単に50km出ちゃうよね
440:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:33:51 W9Y3IFOE.net
>>423
ああいうのは重いから。
>>424
そこでトライアル車ですよ。山も登れちゃうし。
かなりの腕がないと非常に危険だけど。
>>425
登山道でデタラメをやる奴が続出して柵だらけにされとるがな。
441:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:34:45 W9Y3IFOE.net
>>428
まるで別物ね。
442:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:35:25 WTHRUx/j.net
>>429
大した自転車もバイクも乗った事がないのが分かりました
443:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:47:45 KGGgzvyF.net
>>425
一般論ではなくもともとの富士スバルラインの話なら別にオフロードバイク
じゃなくてスクーターでもなんでもいいだろ、もちろん自分もバイクでは
五合目に行ってるし。
444:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 12:54:03 9DvHztZk.net
舗装された道を移動するだけとかそんな低次元の話かよ
445:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:16:15 CEaodpaI.net
そろそろTB1Eの話に戻ろうか
446:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:26:26 qR3hEruZ.net
予約した
447:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:34:31 t52lRzQ1.net
試乗車あるといいな
近くのあさひはベロスターしか乗れない
448:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:40:53 KGGgzvyF.net
試乗なら10度坂のある新宿ヨドバシ、いつもありがとう。
449:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:54:24 IzOROmgu.net
富士スカイラインは夏場の登山シーズンだとバイクは5合目へは規制で行けない
観光バスかタクシー以外は2合目迄しか通れないから自転車道みたいなもので気持ちよく走れる
富士宮から35km登りっぱなしだから電チャリでも休憩含め最短3時間は掛かるしベロスターやジェッターなら16A2本は必要だ
自走で周辺から日帰りで行くとなると更にバッテリーが要ることになる
因みに富士宮には高級e-bikeレンタルしている店があるから身体だけで行って登ることも可能だぞ
450:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:55:23 jJ4Zxj3u.net
そうするとTB1eの回生充電は気休め程度ってことでOk？
451:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:57:53 AdieMiHE.net
クロスタイプで初めてつけただけで
他の自転車にはついてるからな
試乗したら分かるのに試乗するのが恥ずかしいのかやらない人達が意味ない連呼してる
452:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:57:58 W9Y3IFOE.net
>>431
自転車はそんなに乗ってないのは確かだよ。
ジムカーナ仕様にした中間排気量の大型も乗ってるし、キツすぎるからやめたものの、公道可能のトライアル競技車も乗ってたんだが、大したバイクって何のことだ？
ラリーやエンデューロ競技車両のことか？
453:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:58:58.64 bXs07rcU.net
8Aｈのベロスター買ってさ
所持してるビビの16Ahのバッテリーと差し替えることとかできますか？
454:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 13:59:11.06 jJ4Zxj3u.net
と言うか、それ以前の問題として、前輪駆動で急な登り坂をきちんとアシストしてくれるのだろうか？
455:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:08:22.97 NN7oUZGB.net
気に入ったらぁ～買って下さいね
456:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:12:53.41 t52lRzQ1.net
>>443
クロス自体がママチャリより前荷重が大きいことに加えて
前輪にモーターという重量物が付いてるからトラクションはある程度稼げるんじゃないかね？
15%とかでパワーモードにすると滑りそうな予感もするけどｗ
457:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:16:22.76 IzOROmgu.net
>>442
2016年以後のモデルのバッテリーなら出来る
それより前のビビはバッテリーの型番が合わないから無理
458:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:17:28.05 KGGgzvyF.net
北側の富士スバルラインだと距離約30kmで平均斜度5.2%らしいから
仕様どおりならエコモード10km/hで走行して１本で足りそうだな。
それから20km/hで下って何%回復するか、BSがこうした
459:発売記念の イベントやればいいのに。
460:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:17:52.57 mpQ0Pxdl.net
アルベルトEで急坂登りの検証動画とか出でるだろ。
461:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:26:09.62 KGGgzvyF.net
回復率とか参考になる動画もあるんだけど、走ってる距離が短いとか
なんとかケチ付けるのがすぐ出てくるからね。
462:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:31:52.08 a8/SQKeg.net
自演ばれたしったかおじいさんがいるので注意
463:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:53:49.23 lv6J+GkQ.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
464:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 14:57:54.42 e8QsrK9f.net
>>443
勾配なら暗峠並じゃないとスリップしない。
濡れてたら後輪駆動でも滑るし。
465:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 15:29:32.55 4xK1AHlv.net
某サイクルメーカーが充電済みバッテリーのレンタル事業を全国のコンビニで立ち上げるという。
登録利用者は月額500円で8.9Ah相当の充電済みリチウムイオンバッテリーパックを
レンタルで使用する事が出来る（利用回数ごとにデジポット料金として110円が別途必要）。
使用済みバッテリーを返却して新しいバッテリーを継続する場合はデジポット料金は発生しない。
466:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 15:33:33.64 bXs07rcU.net
>>446
凄い気になってたんだよ。ありがとう！！すっきりした
467:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 15:34:15.16 Z+9bccgy.net
充電頻度が高い人は4万とかで書い直すより
月額500円で借りてたほうがいいって事か？
468:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 16:20:24.51 pqDNYJLi.net
TB1e信者は頭悪いんだよな
あいつら「ヤマハもパナもハブモーターを作れないから回生を使えない」
って思ってんだぜ？ここまで思考力低い奴らとは会話すら無理だわ
469:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 16:38:15.33 BKTOmnDa.net
あほ登場
470:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 16:58:45.88 e+a5ND/h.net
>>456
じゃ、このスレから消えたら？
バイバイ！
471:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 17:04:17.80 CGG/bMKt.net
ほらな？やっぱ頭悪い
472:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 17:35:54.49 L5Dg9iH8.net
自演しったかおじさん
473:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 18:36:38 4xK1AHlv.net
「最大航続距離130kmの電動クロスバイクTB1eで135km走ってみた」→メーカー関係者まで驚愕の結果に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
474:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 20:00:32 IzOROmgu.net
なんだTB1e専用スレ立てたのか
じゃTB1eの話題はそっちですればいいな
どうせここじゃステマだイカ様だと叩かれるだけだからやりにくいだろうし
475:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 20:05:35 6HhLqIsw.net
>>443
問題ないでしょ
前輪がグレーチングに乗ってるとかじゃない限り
476:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 20:21:41.40 I3NUWMf4.net
>>453 バッテリーなし４、５万円くらいの車体だけ売って囲い込みってことか。
ソース見当たらないけど。
477:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:07:05.97 bXs07rcU.net
ブリジの社員は絶対いるな
フロントモーターやベルトドライブのメリットなどほぼなくデメリットが多いと指摘されても必死に内容のない擁護書き込みやたらあったもんな
478:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:23:17.05 KGGgzvyF.net
ブリジ以外の社員は絶対いるな
フロントモーターやベルトドライブの些細なデメリットを大げさする書き込みやたらあったもんな
479:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:26:24.46 Lj/TgLI+.net
>>465
YAMAHAの社員
480:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:41:54.91 CEaodpaI.net
今日も自演おじ発狂してるな
面白いからもっとTB1eの話しよう
フロントモーターの重さと前傾荷重で腕への衝撃はどうなるかな
481:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:48:01.52 VJRvCN3a.net
TB1eの回生充電って気休め程度の充電なの？
482:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:51:19.45 4xK1AHlv.net
FF車は雪道に強いよ
483:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:51:41.02 IzOROmgu.net
フロントハブモーターのメリット�
484:ﾍ製造原価が安いことでその分販売価格が下がってればユーザーにメリットになる ベルトドライブは騒音と油汚れの点で金属チェーンより有利だがママチャリタイプならチェーンガードあれば必要ないし外で走って作動音を気にする人がいるか微妙なので外装変速機が使えないのと推進力伝達で金属チェーンには劣る点でメリットがあると言えるのかどうかだな
485:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:52:59.06 ywLysufV.net
TB1eよりアルベルトeが高いのはなんで？
486:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:53:36.62 oc28Bv4t.net
回生無い自転車より距離伸びるのは間違いないのと
ABSのようなフロントスリップを防ぐブレーキシステムがついてると思えばいい
487:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:54:25.07 oc28Bv4t.net
>>472
ベルトとステンレスパーツ、あの下がこぼれないようになってるカゴとかが意外と高い
488:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 21:57:44.54 ywLysufV.net
>>474
その部品装備車と対等にならない価格って事は
TB1eもそんな作り込まれたクロスじゃないって事か
489:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:01:44.64 TKpbhDqj.net
>>475
tb1というクロスがあってそれがベース
eはワイヤー類がフレームの中通るようになってるだけ
アルベルトは装備からすると価格設定激安
ブレーキもフロントはブリオリジナルのスマートコントロールブレーキがついてる
490:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:06:00.74 ywLysufV.net
激安なのか
なんかアルベルトeのが欲しくなってくるな
ママチャリ姿勢楽だしどうせ20km巡行だし
491:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:09:08.10 s/tYt9Mu.net
だいぶ前から言われてるがスマートコントロールブレーキは不具合あるらしいので注意
使った事ないので知らないけど
492:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:32:24.87 0Q92TcZ+.net
タイヤって走行距離何キロくらい走ったら交換するのがええの？
493:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:45:27.76 gkB4WQu/.net
そんなもん乗り方と乗る場所によるとしか
494:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:49:34.08 t52lRzQ1.net
自転車でも世界に置いていかれるガラパ日本
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
EUのE-bikeをそのまま売ってるが中身はゴミにすり替えられている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 22:58:44 bXs07rcU.net
>>481
え、これすげー差あるじゃんよ
海外製の電動自転車が欲しいです
496:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 23:05:18 OvEBCqL2.net
歩道をまったり走れる日本はいいな
497:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 23:06:53 W9Y3IFOE.net
>>479
減りを見れば分かるがな。
何十本かすり減らした自二用でいうと、スリップサインが出て山がなくなってもドライなら普通に行けるものの、ウェットとかで落差が大きくて危ない。
498:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 23:10:38 W9Y3IFOE.net
>>481
登り坂や信号停止がむやみに多い日本ではそんな感じでも良いんでね？
499:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 23:17:18 4xK1AHlv.net
>>479
タイヤは減ってなくても新品から2年以上経過するとコンパウンドが劣化するから交換したほうがいいよ。
500:ツール・ド・名無しさん
20/01/18 23:27:06 DvCmZvGy.net
>>481
法律だからメーカーの所為ではないでしょ。
501:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 00:23:43 ln8ljlmg.net
>>481
海外に移住するしかないなこりゃ
自分は日本に住みたいので日本仕様でいいや
502:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 00:34:25 8MysjZAv.net
>>469
メリットよりデメリットの方がデカイって大半のメーカーが考えてる
>>470
前輪滑っても転けない四輪と一緒にするな、フロント駆動のバイクなんて無いだろ
>>473
ABS見たいにブレーキを叩き返すものじゃない、若干弱める程度、パニッて握り混んだらそのまま滑る、根本的に滑りやすい欠点を誤魔化してるだけ
>>476
自転車屋から歴代最高のゴミと名高いスマートコントロールブレーキをいま
503:だに切り捨てられない所が現行ブリの自転車作りをすべて物語ってる
504:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 00:35:43 uuDVf34L.net
ヨーロッパから買って来いよ。
そのまま日本で乗ってても誰にもわからんだろw
505:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 00:38:13 qVxaT8z9.net
>>489
これテンプレに入れましょ
ブリジ社員がもう相当ウザイからね
506:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 00:48:33 cf+o6tXt.net
他メーカー工作員、乙
507:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 01:36:18.12 vRpTvNZf.net
>>489
モーターにスリップ防止機能が付いてる
スマートコントロールブレーキは改良されて機能に問題無くなってる
2015年で知識止まってるのか？
508:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 01:47:13.88 otQzomEe.net
フロントも駆動するバイクも一応あるけどね・・・
509:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 01:54:53.73 VU/MUUS/.net
>>481
それ見たら日本で電動自転車買う気失せたわ(>_<)
510:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 02:23:41.44 S1LxjB08.net
>>493
防止じゃないよあれはスリップ誘発装置
ブレーキが急に弱まったら99%の人間がさらにブレーキ握る、お前が言うスリップ防止装置はそれに対応出来ない、叩き返して制動ゼロにしてくれない
さらに危なくするもん付けて「安全です(ﾆｺﾆｺ)」だなんて客を馬鹿にしすぎ
んでスマコン、あんなものどこをどうやってもまともになら無い、すぐ歪むすぐ緩むすぐ壊れる、んで改善値上がり改善値上がり改善値上がり
毎年壊れやすいのを改善しました言ってるな、来年も再来年も言うぞ「今までのは壊れやすかったですが今年のは大丈夫です(ﾆｺﾆｺ)」ってな、そしてお前はまたそれを信じるわけだ
511:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 02:43:56.09 2guLIAfb.net
>>496
多分こいつがいつものしったか自演バレおじいさん
ママチャリしか乗った事がない
512:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 03:37:55.71 S1LxjB08.net
>>497
言い返せなくてレッテル張りとか典型的負け犬だな
あぁ遠吠えが心地よい
513:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 03:38:39.10 d5fat20q.net
>>482
>>491
免許無しじじい
514:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 08:36:18 mW7UKC2c.net
世界一 バイクを作ってる国なのに 世界一 バイクに乗れないような法律を作ってる国だから
世界一 電動アシスト自転車にも厳しいんだろうな
515:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 09:02:45.29 QeYKZh89.net
スマートコントロールブレーキ調べてみたけど狂信的にＢＳ嫌うＳブログ以外の
ＫＭ輪とかＳｈ輪ではそれなりに改良を評価してクソとか言ってないね。
そもそも事故が発生したという情報もネットに無いんだから。
516:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 09:06:41.98 0E/jH54+.net
アンチBS工作員が活躍してるからさ。
それだけの話
517:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 09:09:52.66 WBK8mRfe.net
パナ、ヤマはブリのブレーキが効くと困るし、回生充電されると困るんだよ。
518:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 09:16:21.88 Tz7TSmlZ.net
>>503
でもスマートコントロールブレーキの欠点は、論理的に説明されてて納得いくけど。
評価してない人のページも、ちゃんとした自転車屋さんみたいだし。
519:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 09:38:16.06 otQzomEe.net
青キップのない世界へようこそ
520:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 09:55:11.66 2/gF2z95.net
スマートコントロールブレーキ搭載
2014パスbabby子供載せシートなし体重60キロ月間走行200キロで乗ってるけど、
どこかのブログになるようにパッドが残り１mmまで使いきれなく、
パッド交換が3か月毎でめんどくさい。
521:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 10:22:01.42 QeYKZh89.net
>>506
月200キロも乗るのになぜ改良新型に交換しないのかな、数千円なのに。
URLﾘﾝｸ(kamikawa-cycle.com)
TB1eはＶブレーキだから関係ないけど。
522:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 10:28:33 otQzomEe.net
ワッシャ1枚をブレーキシューの
固定ボルトに挟んでリムとの隙間を詰めれば解決。
523:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 10:41:17 2/gF2z95.net
>>507 今知った、早く知ってれば変えてた、自分で出来そうかみてみようサンクス。
怪しそうなら自転車屋で工賃込み価格か。
524:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 10:54:21 otQzomEe.net
おまえらは走る実験台です
525:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 11:44:06 oFGZiobV.net
>>507
これは分かりやすい。
地道に改良してるのね。
でも普通の人はこんな変更を追いかけられないから、
「スマートコントロールブレーキはクソ」
って言われても仕方ないね。
最初に試作品レベルを売ったせいだから。
526:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 12:21:25 /Tlw50uQ.net
>>481
日本は最高出力の規制ないぞ
崖みたいなところで人が500W、モーターが1000W出して10km/h以下で登るのも可
527:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 13:18:06 xxy0Q5df.net
規制で出力上限ないのが唯一の良いところなのに
ほとんどが250W以下だから実質250Wなのと同じかな
e-MTBなら低速で大出力を活かせそうだけど
売ってるのはEU向けに作ったやつを日本用に劣化させたやつだから全部250Wだねー
528:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 13:22:04 otQzomEe.net
規制がなくても自主規制もあります。
529:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 13:53:44 qVxaT8z9.net
誰か人漕ぎで25K出る自転車作って売ってくれ
530:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 14:09:54 7txv7o9j.net
歩道走るやつがいるんだよ
531:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 14:26:55.70 otQzomEe.net
歩道走行こそが電アシの醍醐味だろ。
原付でやろうものなら即青キップだ。
532:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 14:39:45.91 U9VvKbSS.net
だから規制があるんだろって話なんだが
やはりしったか自演バカじじい
533:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 16:14:39 ovsqhm3M.net
今日は林道2本走りに行ってきた
105km獲得標高1500mぐらいで夏場は予備バッテリー持ちで余裕で間に合う計算だが今朝の気温は2℃
念の為充電器も持参して出発したがやはり一本目の減りが早く途中で一時間の充電休憩をいれた
案の定二本目も最後迄持たず追加充電分でギリギリセーフだった
冬場はバッテリーの性能かなり落ちるな
体感で2割引きってとこか
534:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 16:31:50 2/gF2z95.net
先進各国で歩道走行や違反取締どうなんだろう、日本と同等に几帳面そうな
イギリスくらいはなんかあるのか。あと決まりが煩そうなシンガポールとか。
535:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 16:55:27.40 qMjlEJ0c.net
台湾は原付が歩道はしるよ
536:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 17:49:23.34 TaIAAYut.net
>>519
1500mて凄いな！私は往復108km獲得標高592mでした
537:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 18:24:05.35 2/gF2z95.net
>>521 千葉もね。
538:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 20:19:28.08 U98C2BR9.net
>>520
各国の実情は、Youtubeの事故動画で自転車絡みのを見れば分かるね。
意識して見てないからどれがどの国とか不明確だけど、アメリカ辺で歩道から横断歩道を突っ切ろうとして通行人に制止されて、その直後に横断歩道をクルマが凄いスピードで通り抜けてゾッとする、なんてのもあったな。
539:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 20:27:12.45 PG+wd2H0.net
>>519
あー、寒いからかな。
今日のバッテリーの減りは早かった。
バッテリーが劣化してきたんだなと思いながらこいでた。
540:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 21:29:13.64 NcbIsU9u.net
しったか自演おじさんは16度以下は寒くて走行はしない
自転車用ウエアも知らずまともな自転車の経験はありません
ヘルメットも付着用、無灯火
それで自転車の知識があるつもりでコメントします
541:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 21:45:39 PG+wd2H0.net
パナクソニックのリコールバッテリーが、回生充電に耐えられるとは思えない
542:ツール・ド・名無しさん
20/01/19 23:46:17.55 otQzomEe.net
おまえらってこういうのに弱いんだろ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
543:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 00:30:58.48 G5TFV/AU.net
しったかおじさんの思い込みレビューはすごいよな
色んなサイトで似たようなやつみるわ
自分で壊しといてこの製品はどうたらこうたら
海外対応じゃないのに海外で使って壊して、海外OKと書いてたから使っただの
ろくにオイル交換とか点検もせずエンジン焼き付いて不良だのリコールしろだの
544:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 00:42:19.29 yVo5JQwg.net
まーたブリジ社員が必死に弁解しとるやん
545:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 00:54:53.35 ludbi3hb.net
詳しくないなら黙っとけばいいのに
何故か張り合うやついるよな
546:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 02:38:18.42 ofi8uOWB.net
就職も無事決まったし春からはTB１eで通勤するぜ
547:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 05:01:04 DLB8A7tb.net
パナソニックのモビエイト（2013モデル）乗ってるけど、この機種に一番大きい容量つけられるバッテリーってどれになるか教えて下さい。
20aのでこぼこしたの付けられるのかな？
548:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 05:16:22 k8YW70Rx.net
こんなとこで質問すんなカス
店で聞け
549:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 05:35:33 TAkKchya.net
>>533
パナソニックのwebサイトにバッテリーの互換表があります。
550:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 05:41:24 0idqWw7f.net
>>533
リコールのヤツかもしれないので
要確認です
551:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 09:15:57.00 JstnbdnI.net
リコールいいな。
新品バッテリーにタダで交換してもらえる。
552:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 13:30:04.24 q9SrpyaP.net
回生ブレーキてEバイクの一部の車種だけ？
giantのはどうだろ
553:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 13:34:23.65 wLitRz+b.net
>>538
ジャイアンはYAMAHAのアシスト使ってるから回生ありませんですわ。
554:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 13:50:39.76 TOX5i2P1.net
>>538
ハブモーターの時点でe-bike にならないよ
あれは純ママチャリユニット
555:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 13:54:49.50 CeoCU9FS.net
モーターの種類じゃなくてフレームで分けてるんじゃないの
あさひのエナシスフィールはe-bikeなの？
556:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 14:14:53 b1wBzAc5.net
別にE-bikeが優れてる訳でもないのに区別したがる輩の頭がおかしい
ママ電とE-bikeの違いは見た目とブレーキ性能と値段くらいなものだ
557:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 14:26:58 CRxmpO3T.net
>>540
またしったか炸裂
558:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 14:49:59 q9SrpyaP.net
>>539
?
漕がずに下っててもバッテリー戻らないのね
559:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 14:59:03 ofi8uOWB.net
>>542
俺の中ではアシストが2軸か1軸かで区別されてる
560:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 15:11:18 JPlj8RNG.net
>>542
俺の中では信号待ちでブレーキから手を放して足に軽く力を入れても動かず、
でも本当に漕ぎ始めるとラグなしで自然にアシストするのがe-bike
ブレーキから手を放すと同時に爆速スタートするのはママチャリユニット
2018年がe-bike元年と言われているから、それ以前からあるかどうかでも判断できるね
561:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 15:14:30 71jBE0zT.net
アシストユニットを除いた自転車本体がスポーツ仕様かママチャリや軽快車仕様かで決まるんだろ？
562:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 15:46:09.98 VtL20TmM.net
TB1eってe-bikeと呼べるの？？
563:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 15:49:15.48 myjY76H7.net
>>540
なるほど。
besv JR1は、ドロップハンドルのママチャリだったのか。知らなかったぜ！
564:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:12:41 JstnbdnI.net
タンスにゴン
565:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:17:21 ofi8uOWB.net
はやくTB1eでフロントハブモーターがどんなもんなのか体験してみたいっぜ
566:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:20:18 GtA+jZjJ.net
ロードe-bikeもママチャリタイプも「電動モーターアシスト自転車」だよ
567:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:32:11 nhPbNdT1.net
モーターの序列
クランク合力モーター＞＞＞リアハブモーター＞チェーン合力モーター＞フロントハブモーター
つまり、フロントハブモーターは一番の安物。
存在理由が「既存の自転車にすぐに取り付けられ、整備性が高く
安価と利便性」
568:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:38:36 nhPbNdT1.net
>>553
大体自転車も中華含めてこの序列で価格が決まってる。
クランク合力は上は100万円オーバー。
リアハブモーターは後輪駆動と
モーターを大型化出来て高出力が狙えるから一定のハイパワーモデルに
需要がある。
チェーン合力は基本、パナやヤマハという日本じゃ一流ブランドでしか
提供されてないから10万円前後する。
事実、一番安いAmazonの電アシはフロントモーター。
569:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:44:34 JstnbdnI.net
ダイハツ ソレックスもフロントエンジンでローラー駆動で楽しかったよ。
570:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:46:06 423rEUdD.net
>>553
> 存在理由が「既存の自転車にすぐに取り付けられ、整備性が高く
> 安価と利便性」
日本の腐れアシストにはぴったりじゃない？w
571:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:53:32 bgF9nnm5.net
>>541 フレームで分けたらルック車なんてないでしょ、取り敢えずe-bikeっぽくてもハブモーターだったら全部e-bikeルック車
>>549
そうだよ、あれはロードルック車
安くてe-bikeっぽいのが欲しい人が買う
572:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 16:59:22 bgF9nnm5.net
>>556
日本でも平地メインならフロントアシストでも良いと思うよ、けど坂道目的ならフロントアシストは止めといた方がいい無駄
573:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 17:01:24 JstnbdnI.net
グリップのいい良いタイヤなら
フロント駆動でもトラクションは確保出来るよ。
574:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 17:11:13.17 MN4P1APQ.net
誘導
【国産】電動アシスト自転車 Part54【正規物】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
575:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 18:17:26.53 JstnbdnI.net
寒かったので部屋の中でビビの前タイヤ換えたよ。
Amazonで二千円ちょいで買ったシンコーの安いタイヤだけど。
576:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 18:34:03.74 WLmEwgxo.net
>>546
eバイクの元年w
ネットの情報鵜呑みマンw
577:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 18:35:58.44 nF/O+Psf.net
自転車ろくに乗った事ないやつは
とりあえず無名メーカーとかへんなパーツついてるだけでルックロードとか言うからな
たとえルックの方が走りが良くてもルックと言い張る
578:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 18:42:29.31 r0+rDYHO.net
>>554
値段大して変わらんし
それなら君の大好きなアマゾンでレビュー評価高いなフロントは
クランク式はくそ評価ほとんど
はいアホ
579:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 18:49:19.12 k8YW70Rx.net
電動アシスト自転車乗り始めたんだけど尻が痛くなるのなんとかならない？
クッションサドルカバー取り付けたけど痛くなる
580:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 19:10:57.37 bgF9nnm5.net
>>559 平地ならね
>>563 うぇぇwお前のTB1eクロスルック～
>>564 アマゾン 高評価 中華 はいアホ
581:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 19:21:31.10 c19+qP5S.net
>>565
>>534
582:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 19:48:10.73 vfcidYMB.net
>>565
サドルカバーなんかより
いっそのことジェル入りのシートに交換をオススメする
自分はSERFAS使ってるけどかなりいいよ
あとU型のシートポストとかあるよね
使ったことないけど
583:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 19:49:05.87 vfcidYMB.net
サドルサスペンションっていうのか
584:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 19:52:30.67 JstnbdnI.net
>>565
運動不足だ歩け
585:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 19:54:44.73 PW+yoljC.net
>>565
痛くなっても我慢してもっと乗れ。
そのうち慣れて痛くなくなる。
586:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 20:50:28 JstnbdnI.net
パナのサドルはひん曲がってるので
ずっと乗ってると膣がいたかったけどもう慣れていたくない。
587:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 21:53:39 BqPlZWDb.net
>>557
知識ないのに思い込みでコメントするからバカにされるんだよ
588:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 22:14:29.33 W+1fOz0O.net
ドンキで4,980円の電動アシスト自転車売ってたんだが買っても大丈夫かな？
589:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 22:21:52.81 PW+yoljC.net
それは安すぎ
5000円でお釣りがくるのか。
590:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 22:35:12.75 177aAuqF.net
>>574
そんな安いの買っていいにきまってる
電池劣化して使えなくなっても電池より安いし
591:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 22:37:10.74 TRCjU23Z.net
中国製は電池の信頼性が微妙だからな
品質管理が緩いから安全性とか外れの確率が高い
592:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 22:37:23.74 nhPbNdT1.net
49800円の間違いだろ
ただ、日本製のチェーン合力タイプは
上り坂の途中からでもすぐにアシストが立ち上がって
走れるけど
中華のハブモータータイプはそういう事が出来ないんだよな
そのためにウォークモードボタンが付いてたりするけど
日本じゃ違法になるからその機能付けられなくて
ちょっと漕いでホイールが回りだしてからワンテンポ遅れて
アシストが始まるんで、急坂の途中で停車するともう漕ぎ出せない。
593:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 22:42:44.76 JstnbdnI.net
合力あやめ
594:ツール・ド・名無しさん
20/01/20 23:07:41.78 /xUctWvk.net
>>565
ママチャリ系統とかで上体を真っ直ぐ立ててドカッと座るタイプならサドルにクッションのバネが着いてない？
そうではないタイプ？
595:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 00:07:34 Xew3Txu+.net
アルベルトeカスタムしてチェーンにしてナシベルトにしてる人いて再生数少ないけど
参考にしてみるといいよ
596:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 00:28:32 L/SxyVFo.net
4980円ならネタ商品でも買うわ
597:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 05:03:44.02 M5F3zyxQ.net
>>581
アシスト規格の説明がガバガバな知識で視聴者に間違い指摘されて逆ギレしてたぞ
あれを参考にして警察捕まったらバカだな
598:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 05:29:03 RmSL3atK.net
>>298
このおじいさんみたいな感じか？
自転車ろくに乗った事なく知識ないのにしったかぶる
長年自転車屋やってる人にも文句言って困らせそうな
599:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 06:39:24 5PZBTmIi.net
>>564
アマゾンでフロント方式に日本語で高評価つけてるのは見かけない
600:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 06:43:39 5PZBTmIi.net
>>548
EBIKEを名乗る最低条件はクランクユニット方式
それ以外は電動アシスト自転車
601:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 07:00:25.85 rasav5OQ.net
ボッシュはハッキリ言ってるね
「ハブモーターの要望は多いがハブモーターはスポーツじゃない、あれにボッシュの名は付けれない」って
602:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 07:50:46 /lHBBL1v.net
結局ね、ハブ式は踏力を感知しようがないから
ホイールが回転しだしたらモーター回転って感じになるから
必ずアシストタイミングがワンテンポ遅れるんだよ
坂道発進出来ないんだもの。
あれでMTBとかのスポーツ走行はムリ。
603:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 07:52:56 +6xeQGrH.net
因みにTREKの方は公式で回生充電は非効率だってディスってる
604:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 07:53:32 Nz4QQjI7.net
車椅子の少年
605:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 08:27:41 ghunkq1s.net
>>588
坂道発進出来ないんだもの、ってどんな激坂で何に乗って出来なかったの？
一瞬タイムラグがあるのは確かだけど、公道でのキツめな１０度坂くらい
でも低いギヤなら普通に出来るよ。
606:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 08:51:08 Nz4QQjI7.net
モンスターライド
607:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 09:38:10.01 1zkkVTjV.net
>>591
つまりアシスト前提のハイギアで登ってる途中で人にぶつかりそうになって止まったりしたらもう詰みってことでは？
608:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 09:42:38.50 4D4oKeKf.net
坂道でハイギアにしてトルクマシマシで登るのは駆動系痛めるから御法度よ
609:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 09:44:27.49 Nz4QQjI7.net
>>587
ボッシュほどの名門がら抜き言葉を言うわけがないからこれはガセ。。
610:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 09:49:20.92 rasav5OQ.net
>>593
詰みでは無いんじゃね？
10キロの米積んだ普通のチャリを登らせる力が止まるたび必要ってだけで
でも外装じゃ詰むな、ずっと1速で登らないとなアシストなのに
611:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 09:54:14.57 rasav5OQ.net
>>595
ボッシュ ハブモーターで検索しておいで
612:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 09:57:19.74 VgETP9sy.net
やっぱヤマハ最強なのか
613:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 10:08:03.22 zFIevkBg.net
登り坂で詰んだら少し下ってギア変更しろや！
614:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 10:37:54 LmrFpDgg.net
>>597
付けれないなんて発言してないな
どっちみちマキタ派だからボッシュみたいなゴミはどうでもいい
615:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 10:47:37.74 giZg6DNF.net
>>589
そんな発言しても無いより利用価値あるんだなぁ
ブレーキの制御もできるわけだし
ハブダイナモが抵抗あるから走行には非効率とか言われても使ってるんだなぁ
トレックとか有名どころ引用したらアンチ派閥増えると思って書いたんだろうけどさ
616:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:06:34.30 rasav5OQ.net
>>601
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.com)
してるね
ペダルを漕ぐことで充電できる？
できません。回生モーターは、ハブモーターによく採用される機構です。
トレックは、効率により優れたBosch ミッドドライブモーターをフレームに内蔵します。
回生モーターは、わずかな量しかバッテリーに溜められず、効率が大幅に損なわれるため、トレックはこれを採用しません。
617:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:19:03.75 Nz4QQjI7.net
ボッシュの奴隷だからボッシュのポジショントークをしてるに過ぎんだろ
618:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:22:19.03 5ePIxcp3.net
>>602
ら抜きどこだよ
>>587
付けれないとか馬鹿な日本語書いてねぇじゃねぇか
必死に検索してきてまた恥かいたかしったかおじさん
619:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:26:08.59 Nz4QQjI7.net
ボッシュは日本のパナソニック
620:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:36:15.45 T7UY/TMY.net
>>602
シマノは
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
621:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:36:16.68 rasav5OQ.net
>>604
そこ以外突っ込みどころが無かったと受けとるよ
622:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:38:26.42 At1M0JzT.net
クランク型のが良いのなんて今更議論することでもないだろ
でも最低価格がE5080搭載の20万
ActivLinePlus搭載モデルがで20万強
時速20km自転で欧州の3分の1しかアシストしない
日本のニートアシスト規格でそこまで出せるか？って話なんよね
ハブ式は劣るがコストが安い
そのコストが重要なんよw
623:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:40:58.80 NFNXTI78.net
>>591
公道というか車道は一般には12％≒ 7度弱まで規定だそうだから、10度ってかなり急だよね。
>>592
メチャ急なんて見れば分かるから、前をろくに見ないで走ってるのでもないならギアは目一杯落とすに決まってるじゃない。
624:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:44:43.40 /lHBBL1v.net
>>602
回生モーターは、わずかな量しかバッテリーに溜められず、効率が大幅に損なわれるため、トレックはこれを採用しません。
こんなの当たり前の話なのに。
100mの坂を登るのにバッテリーを100の内10使ったとして
その下りで回生充電で得られる電力なんて１くらいだろ。
コストやら重さも考えたら付けない方がマシ。
625:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:44:44.30 wRNGeY5P.net
>>607
なのに実車で比較すると無い機種より圧倒的に差が出るんだよ
もちろん比較乗車した事あるよね
626:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:47:03.08 /lHBBL1v.net
>>609
急な坂だけじゃなく、ちょっとしたスロープとかで
急斜面なんてのはいくらでも遭遇するんだよ
そして登ってるときに子供の飛び出しとかで
止まってしまった場合、高いギアのままなんてことはよくある
その時点でハブモーターは詰むんだわ。
下手すると坂をずっと押して登らないといけなくなる
627:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 11:55:13.39 5ePIxcp3.net
>>610
コストやら重さって
たとえば車種を出してみて
同じような装備で
628:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:02:27.69 rasav5OQ.net
回生充電 両輪駆動 スマートコントロールブレーキ
こんな情弱商売してるブリジストンはもう信用出来ません
629:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:02:45.80 NFNXTI78.net
>>611
一般的なテストと同じように登り下りもミックスしたコースで、 同じ時に同じくらいの体重の人が、速度や加減速も揃えて、受ける風も同じになるように並行して走って比べたデータがあるの？
そりゃぜひ見たいのでURL貼って。
圧倒的って何割違い？
630:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:04:07.76 1zkkVTjV.net
>>609
そこでギアを落とさないてすむのが電アシでしょうに
631:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:09:46.86 Nz4QQjI7.net
電アシに完全な登坂を求めるのは愚の骨頂。
あくまでアシストなんだから。
632:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:10:11.07 5ePIxcp3.net
>>615
自分で比較もせず差が無いと言ってたの？
ネット情報がソース？
633:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:11:51.96 5ePIxcp3.net
>>614
スマートコントロールブレーキは俺が言ったから最近知ったんだろ
634:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:25:15 NFNXTI78.net
>>612
そう？ 高いギアというか走り続けるのは問題ないギアね。
まあ、丘陵の住宅街でしかも小学校の近辺の登下校時間帯ならあり得ないではないか。
登りで飛び出しとかの急停止ったって、再発進が困難なくらいなら元々そんなに速度を出せてないはずだが？
チェンジなしか段数が少ないと効くかな？ そのタイプなら無回転時に落とせると思うが。
635:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:34:05 NFNXTI78.net
>>618
TREKが公式で明言してるんだから比較もヘッタクレもあるわけなかろう？
TREKの研究実験部門と同等以上に厳密に「自分で比較」したならデータを提示すれば良かろう？
636:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:40:53 N2zontCQ.net
ヤマハの星4つアシスト自転車とパナのビビDXが同等のアシスト力に感じるんだが星6つは次元が違うのか？
637:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:42:53 6uPd1VhA.net
公式が言ってた(笑)
すげー騙されやすそう
638:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:49:47 /XrHi/RO.net
中学レベルに物理がわかれば回生で得られる電力なんてたかが知れてるってだいたい想像できそうなもんだが
639:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:56:52 5ePIxcp3.net
>>621
メーカーが不利な事言うわけ無いだろと言ってるのはお前だろ
じゃあトレックもボッシュも売るために下手な事言うわけねぇ
>>614
みろよ
お前のメーカー媚びなんだろ
640:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 12:59:05 ZcdrBFpA.net
むしろ中高レベルだとエネルギー保存則でフル充電の元に戻るだろw
641:> 抵抗損失とか実務だと理系社会人でないと まあ理系的センスあれば常識的に考えて失われるくらいは高卒であっても感覚で分かるだろうけど
642:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:01:40 9N+PdhMg.net
信者がわは平地の自力や下り坂をあてにしてる印象だが
アンチがわはバッテリー出力の何%がもどるとかなのでやや噛み合わない
643:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:03:59 EbTsNXBP.net
>>624
効率が悪いものはこの世に無数にある
回生ブレーキは電力を戻すだけじゃなく、ブレーキ、スリップ制御、アシストが一つになってる
バッテリーに充電してる事だけしか見てない視野の狭さからの発言だろうね
>>606
ブレーキ自体このように効率がいい
644:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:20:03.96 Ikvuc4Ba.net
フロントハブモーターなら安く電アシを作れる。
ついでに回生させれば宣伝文句に使える。
その程度の話だな。
ハブモーターなら回生させるのにそんなたくさんのコストや余計な部品が必要でも無いしね。
メーカーの狙いどおり、話題になつてるんだからBS勝利だ。
645:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:39:38.87 m8Zqyimd.net
「もう、本当……なんてことしちゃったの、私…… わたしのばか……ばか……」
「うーん… ちょっと私のせいもあるから、ごめんねカオル」
しっかり覚えていた。
二日酔いでガンガン頭痛がするなか、ひたすら布団の中で後悔する。
この暗闇から出たくなかった。
……のだが、例の朝の定期便がやって来くれば、その便意を我慢できる筈もなかった。
ふらふらと這い出て、パジャマの下を脱いで、今日もリビングで朝一発目のバケツにまたがる。
「恥ずかしすぎるよ……。突然あの服で仕事場に押しかけるなんて、ぜったい迷惑かけちゃったよ……。また溢れさせちゃったし……」
むりゅ… むりゅりゅりゅ……
下半身丸出しでバケツに排泄しながら、薫は両手で顔を覆っていた。
だが今朝も健康的な、あの音がそれとは関係なく部屋中に響く。
昨晩あれだけ出したとは、全く思えない見事な極太便だった。
見る見るうちに一杯目のバケツは満たされ、そして隣のバケツに移動して、彼女は排便を続ける。
柄杓でバケツからちょっとずつ洋式便器に。
そして、あらかじめ貯めておいたバスタブの水を別のバケツで汲んで、流していく。
ユニットバスの片隅に置いてある、起き抜けに使った自分の耐爆おむつを横目に、スーの手伝いは続くのだった。
646:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:51:05.99 kW3iFGov.net
>>602
>>621
トレックは回生充電の事しか書いてないね
回生ブレーキの事が書いてない
回生ブレーキは充電だけのシステムじゃないからね
647:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:54:26.07 rasav5OQ.net
>>631
いらねーよ勝手にブレーキかけるとかアホか
648:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:56:36.56 rasav5OQ.net
勝手にブレーキかける、勝手にブレーキ抜く、スリップ抑制とうたいながら少し弱めるだけ
ゴミだろ
649:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 13:58:13.57 rasav5OQ.net
回生ブレーキがそんな重要ならずっと80%以下で使ってろ
650:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:00:10.39 rasav5OQ.net
いや、ブリジストンの超回生効率じゃ80%でも回生で越えちゃうな
60%以下で使ってろ
651:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:00:28.57 wQG/3vbG.net
回生付きの電チャリはビンボー人のアイテムになってるってのは理解できたw
652:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:01:09.38 kW3iFGov.net
>>632
勝ってにはかかりませんが？
653:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:04:23.86 5ePIxcp3.net
>>635
>>636
最終的にこういう感じ
貧乏とか突然言い出す
654:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:20:40.08 NFNXTI78.net
>>623
ヘラヘラ笑ってる暇に客観的で具体的なデータを示せば良かろう？
客観的で具体的なデータは何も提示できなくて
ありまーす
の一点張りじゃ何とかいう自称科学者と同じだぞ？
騙されやすいのは誰かな？ ま、そういうのはありふれてるがね。
655:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:20:58.71 Nz4QQjI7.net
回生はエコ
スーパーへ買い物に行ってビニールを使わないのはエコ
太陽光発電はエコ
ストローを紙に換えるのもエコ
エコは自己満足
それでいいんだ
656:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:23:57 NFNXTI78.net
>>628
自転車の動きで発電するなど何十年も前から当たり前。
そんなに良ければとっくの昔に当たり前になってる。
>>637
あいにくと単なる普通のブレーキで何ら問題ないから間に合ってます。
>>640
「気分」ということなら、それはありではあるぞ。
あいにくと間に合ってるが。
657:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:33:11 At1M0JzT.net
>>629
SNSの反応見ても、回生充電？130km？すごい！みたいな反応ばっかりだからな
一般層はモーターの搭載位置によるメリットデメリットなんて誰も気にしちゃいないｗ
ひたすら回生と航続距離だけの広報で畳みかけていくBSの完全勝利だよ
658:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:35:31 9N+PdhMg.net
売り方はうまいと思うよ
アレに満足して業界に金落としてる人がいるならそれでいいんでない？
659:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 14:56:16 tltGtTTB.net
勝組、BS
負組、買った人
660:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 15:04:35 J/z1vzmY.net
回生で対して発電しないデメリットより、回生使わないといけないバッテリー容量側に問題がある
東京から調子まで回生つかいながら行った記事すごいよな
661:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 15:29:53 8LEXLGxe.net
JP | Bosch 回生ブレーキ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
662:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 16:48:04 M5F3zyxQ.net
130km走ってギャラ幾らもらったんだろな
20万とかなら割のいいバイトになったかね
ブリジストンにしたら安い宣伝費でそれなりの広告効果はあったんじゃないか
663:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 16:49:31.54 5+BFdu96.net
>>646
ボッシュが自転車にそれ投入したらまた書いてね
664:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 17:11:21.48 MAlSr31H.net
相変わらず回生とかしょうもない事言ってんのか
回生は充電忘れてもライトの電源確保する程度の話だってのに
665:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 17:25:53.61 rLutKQWT.net
TB1e早く発売されないかな
666:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 17:41:15.40 tYMClI+P.net
どうでもいいことをさも仰々しく謳って差別化しないと売れないのは電チャリも同じか
それで買うやつがいるんだったらいくらでもやったればいいけども
買ったやつがツバ撒き散らすのはいただけんわ
667:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 17:43:31.23 ghunkq1s.net
そうそう、とにかく実車でやらせじゃないテストした結果でここでの話
にどう決着がつくか楽しみ。
とりあえず自分は買うけどね、絶賛するか大クレーマーになるかは不明。
668:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 17:48:26.36 ghunkq1s.net
おっとレスがひとつ遅れたな。
>>651
買っても（先行機種ね、TB1eはまだだから）乗ってもいないやつが
ツバ撒き散らして否定してるんじゃないか。
669:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 19:06:56.50 5+BFdu96.net
僕はTB1eがスポーツではないと理解してもらえたようなので満足です。
670:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 19:18:08.38 3QUJzm6H.net
ボッシュw
しったか本格的になってきたな
671:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 19:31:42.28 Nz4QQjI7.net
ブリヂストンはポッポのゆかり深い会社
リベラルの諸君はアンチに負けずTB1eを支持しよう！
タイヤはポテンザ！
672:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 20:00:01.34 3CvTnYOS.net
オレはヤマハユーザーだから、どうでもいいよw
673:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 20:23:59 gv3pBW2A.net
YPJおじさんか
674:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 20:51:19 NgVO4EcZ.net
MIYATAのEX-CROSS eが気になってるんですが、使用感わかる方います？
近くに試乗できるところがなく、WEB上に出足は強いがすぐ減衰するという感想は一件ありましたが、それ以上の情報が見つからないので……
SR SUNTOUR製ドライブユニットの特性などでも構いません。
URLﾘﾝｸ(www.srsuntour.com)
675:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 21:21:06 ZXA+J4FD.net
もう少し出してクルーズ
676:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 22:06:35 ghunkq1s.net
>>659
安いから買う気満々で試乗したら、車体も出足も重くてがっかりした。
クルーズ5080は乗ってないが、どこかの自転車屋さんがパワーには期待
するなって書いてたけど、YPJ-Cの36V強化版と考えればいい選択かも。
677:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 22:24:44.35 UFUXmQRk.net
シマノの5080ってあんま良くないのかな
8080の評判はかなり良いのになぁ
678:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 22:28:31.17 DMn4ZtAh.net
>>662
廉価版だから
679:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 22:31:11.15 7aQcCnQ9.net
>>661
うーむ、重いですか……
ありがとうでした。
680:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:03:39.68 M5F3zyxQ.net
アシストパワーを上げれば航続距離は当然減る
両立は絶対しない
だから長距離走行を想定してない子乗せママ電の方が単純なパワーは強かったりする
サイクリングでの遠出を顧客への売りにするE-bikeはどうしてもマイルドなアシストの味付けになる
みんな大好きTB1eでパワーモード５４ｋｍがエコモードで１３０ｋｍになるのはアシストを実質７割カットしてるだけの話
681:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:15:03 B151WFOy.net
>>665
＞みんな大好きTB1eでパワーモード５４ｋｍがエコモードで１３０ｋｍになるのはアシストを実質７割カットしてるだけの話
まあ、そういうことだよなあ
大部分は自分でこいでる
普通のアシスト感をイメージさせて、130km走れると思わせるところがミソ。
682:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:19:31 6LdHqOGc.net
回生は？
回生はどうなったの？
683:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:23:00 dG+BOV9n.net
みんなでPAS買おうぜ
20km巡行にクロス型なんて必要ない
684:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:35:00 8LEXLGxe.net
>>665-666
> みんな大好きTB1eでパワーモード５４ｋｍがエコモードで１３０ｋｍになるのはアシストを実質７割カットしてるだけの話
ソース出さないと威力業務妨害だよ
685:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:38:40 M5F3zyxQ.net
>>668
ママ電で20km/h巡航はほぼ不可能
PAS-CITYの一部みたいなGD値の高いモデルなら可能だがwithやナチュラは実際乗ってみれば平地で18km/h超えるとアシスト力がガクンと落ちる
この辺りのアシストの味付けは試乗してみないと判らないわな
686:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:45:34 5NCeyvTY.net
>>669
え？ブリジストンさんですか？
687:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:48:09 WOBgJ2iN.net
自分が乗りたい自転車以外は全部否定しないと気が済まないマン多すぎなんだよなぁ
688:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:49:25 M5F3zyxQ.net
>>669
モーターが仕事するには電力が必須
仕事量と電力消費は比例する
ハブモーターだろうがセンターモーターだろうが電力消費効率には大差無いからバッテリーが減らない=モーターを回さないと考えて間違い無い
これを否定する技術があるなら物理学がひっくり返る大発明をブリジストンがしたことになりノーベル賞貰えるわな
公式の航続距離テストは回生充電は使わないから伸びた分には回生は関係しない
689:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:51:02 Nz4QQjI7.net
>>669
法的には偽計業務妨害ですよ
690:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:54:23 Nz4QQjI7.net
おまえらってTB1eの何が気に入らないの？
691:ツール・ド・名無しさん
20/01/21 23:58:37 5NCeyvTY.net
TE1eが気に入らないと言うより信者がスポーツ車と言い張るのでからかってるだけです僕は
692:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 00:04:53 f0U65Czp.net
BSのは数年前は前輪が回転始めないとアシストされなかったけど
最近のは0発進でもペダリング開始とほぼ同時に改善されたんじゃなかったっけ。
693:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 00:15:32 Cd90M8Ow.net
資本主義国家
ポッポ垂流
個別商品
画期的
電脚
？
694:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 00:30:07.45 iDtB5SXN.net
TB1e購入して今使ってる自転車のキシリウムプロのチューブレスと交換する
695:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 00:34:20.58 j/cB1pvU.net
>>669
それは威力じゃない
696:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 00:38:48.55 GUNR2BB/.net
>>679
前輪は専用モーター付き
後輪はママチャリローラーブレーキだから無理です
697:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 00:51:37 QGpah2ku.net
回生効率は普通に使ってたら10%くらいってブリが言ってんのにみんな大変だなぁ
698:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 01:50:27.09 MIu8jQ42.net
モーターのワット数と
バッテリーの容量しか
見てないので
大丈夫です
699:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 02:30:38 +ueDYSKu.net
真面目に購入検討してる目線で言わせてもらうけど
アシストじゃないTB1は2サイズ展開なのにeは1サイズしかないんだよなー
152cmからって小柄な女子でも乗れるレベルだけど
180もあるといろいろキツいんだよ
シートポストもビヨーンと突き出す必要があってダサい
カラバリ4つなんて用意するくらいなら2サイズ用意してくれ
年次改良でサイズ展開増えるかもと思うと購入ふんぎれねえわ
700:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 03:22:24.17 nl1coAYM.net
>>684
何でTB1eにしようと思ったの？
701:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 03:44:12.99 +ueDYSKu.net
見た目
街乗り仕様であること
電アシ付き
価格
この辺
702:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 03:47:07.46 nl1coAYM.net
>>686
なるほどありがと
703:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 05:57:41.33 YOXUjIE1.net
>>684
ママチャリのポストが飛び出たところで誰も見てない
704:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 06:01:50.27 YOXUjIE1.net
>>669
そんなもん電動アシスト全体の問題
航続距離を二倍に盛るのはお約束
つまりパワーモードの約半分の25km程度が実質的な数値
705:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 06:30:08.05 4Fxeedr+.net
PASの公式見てたらwith SPとSP5で
なんでアシストレベルあんな差があるの？？
706:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 06:52:32.11 YOXUjIE1.net
>>662
そりゃ最大トルクが２倍も違うから
707:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 06:54:15.99 qddhWjzy.net
>>690
客層が違うから
708:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 07:21:54.62 P9/Jv8ci.net
ヤマハアシスト最高レベルのPAS SPが最強って事か
709:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 07:41:51 /iFi4hCZ.net
>>669
電気モーターの仕事量なんてそんなもんだよ。
クルマのエンジンみたいにリーンバーンとか直噴とか
メーカーごとの画期的な省エネ機能なんて存在しないから
バッテリーを食わない＝アシストしてない
ってだけのこと。
710:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 08:25:46 ysYdqH9o.net
>>669
アシストは時速24kmを上限として、24kmに近づけば近づくほど弱まるわけでしょ。
アシストをあまり使わずに自力で漕ぐ速度で走ったんだろうと、最初から思ってたよ。
アシスト力と速度のグラフを知らなければ、
一見、電動自転車にアシストされて楽々こいで130km走れると想像するじゃん。
実際は漕ぐ人に走力がなければ、130kmであのバッテリー残量は難しいんじゃないかと。
711:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 08:29:15 PZJ6wlcv.net
>>684
もったいない、それだけ身長あればXU1乗れるのに、自分もTB1e買う
つもりだけど短足でXU1あきらめたので本当にもったいない。
712:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 08:30:33 J/RwMCDB.net
>>688
あなたは身長170くらいのちびっこだからいいけどね
713:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 08:31:59 pXQYZSCj.net
すでに出てるe-bikeで楽に24km/h順行できるのあるから
tb1eもいけるんちゃう
714:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 08:43:08 PZJ6wlcv.net
>>676
TB1e、BSはクロスバイクと位置付けてる、スポーツ車と言い張る人っていたか。
乗りもしないでケチ付けてるアンチ回生＆前輪ハブモーター派はいるが。
715:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 08:52:31 qddhWjzy.net
ジェッター安くてええやん。
バッテリーも安そう。
716:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 09:01:49 oDlUUtCD.net
ジェッター、一時はディスクブレーキローターだったのがVブレーキに格下げされたからな。
ちょっとお得感減った。
717:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 09:42:20 gBGS2hnU.net
ディスクは扱いがめんどいし整備や維持コストも高いから一概に良いとは言えん
雨で乗るんでなければVブレーキで十分
718:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 10:08:30.47 S3c3D5V5.net
>>698
e-bikeのすごいところはアシスト切っても軽く走れるとこだ
ジオメトリ、重量配分、機械損失等でしっかり作り込んであるならいけるよ
719:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 10:15:00 AjqREH1R.net
>>703
しょーもねぇ知識
720:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 11:02:12 PZJ6wlcv.net
>>673
>>公式の航続距離テストは回生充電は使わないから伸びた分には回生は関係しない
業界標準パターンの測定で回生充電つかえるよ、自転車産業振興協会とＢＳに確認した。
なお、ちょっと古いがこんなの見つけた。
「2.3.5 回生充電機能がある銘柄の一充電当たりの走行距離」
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ここは宝の山。
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
721:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:21:40 ZmREoFQP.net
>>697
意味不明な反論をするデブオヤジｗｗｗ
722:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:24:07 gzeL5CMi.net
うんこママチャリルッククロスじゃなくて
はよ海外の真剣（ガチ）e-bike入ってこねえかな
ジャップはうんこチャリしか買わないから無理か
723:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:24:13 oyrWGC7a.net
>>699
やたら回生連呼するキチガイが湧いてるからな
724:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:24:54 oyrWGC7a.net
>>707
お前みたいな貧乏人じゃ買えんだろ
725:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:25:41 qddhWjzy.net
回生発電が作動してる間は抵抗でエンジンブレーキがかかる。
726:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:27:50 gzeL5CMi.net
>>709
e-bike準備金150万確保してるが足らんのか
727:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:31:14.86 +ueDYSKu.net
>>707
どんなe-bikeでも日本に来た時点でうんこチャリだから安心して買おうぜ>>481
728:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:37:07.34 pXQYZSCj.net
与太話にしてももうちょい設定のリアリティー考えてほしい
729:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:38:50.92 oyrWGC7a.net
>>711
うわぁ
730:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:45:37.04 S3c3D5V5.net
>>711
飾りでも頭が付いていれば値段わかるのに…
731:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 12:48:48 PZJ6wlcv.net
>>708
やたら回生無意味連呼するキチガイが湧いてるからな。
百遍読め！
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
732:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 14:10:49 umuyixHE.net
>>711
おまえ四輪どころか二輪の免許も無いだろ
733:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 15:17:49 p745Qe0/.net
>>716
回生にもある程度の効果が有ることが示されたな。
734:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 16:53:36.93 hIENLYZ/.net
まぁ乗ったら分かるっしょ
フロントハブモーターはスポーツにならないって
直線番長さんたちの航続距離自慢期待してます、利根川何往復出来たか教えてね
735:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:04:19 PZJ6wlcv.net
だれもスポーツ云々なんて言ってないのに、一人変な奴がいるな。
736:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:07:58 hIENLYZ/.net
>>720
え？いっぱいいるよ？
どこ見てたの？まぁ平地移動の道具として買うならそれで全然良いと思うよ
737:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:12:03 Ns7HP8R7.net
>>716
回生はパセリとか刺し身の花くらいの価値
738:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:13:07 5TawdWeM.net
>>721
過去スレはともかくこのスレをスポーツで検索するとほぼおまえだぞ
おまえの勝利でいいから居ない敵と戦うのはそろそろ控えろ
739:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:43:30 PZJ6wlcv.net
>>722
30kmが40kmまで伸びるてのがパセリかでっかいパセリだな。
図12 回生分を除いた一充電当たりの走行距離 （供試品 E)
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
740:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:46:58 rVpDW1VP.net
>>722
つまんね
741:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 17:59:32 S3c3D5V5.net
>>724
回生は1メーカーのみで、そのうえ個人差が大きいって注釈付きだね
10km伸びるのは測った人の中で最大の場合で最小だと5km
フロントハブ方式限定
クランク合力で重量増加無し値段増額無しで実現できたらありがたい数値だね
742:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 18:26:06.39 hIENLYZ/.net
>>723
検索したけど直近3つ以外俺じゃなかったよ？
けど同意見のようですしよしとしましょう
743:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 18:45:09.09 0bZH3x5d.net
150万のe-Bike、これ想定してたけど足らんのか
計算狂ったわ
URLﾘﾝｸ(www.specialized.com)
744:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 18:58:47 PZJ6wlcv.net
>>726
個人差の原因は詳しい分析出てるでしょ、後輪ブレーキをチョコチョコじゃなく
ガーっと効かせればいいので誰でもできる。
745:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 19:11:06.33 qddhWjzy.net
ABSが必要なぐらいガッチリ効くブレーキは作れないのか。
746:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 19:45:48.01 Tm1LPXgF.net
>>728
スペシャ買うんだ金持ちやなぁ
747:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 19:46:44.50 apNBamQw.net
>>728
150万を事前に準備しなきゃならんような貧乏人が買うもんじゃないぞ
そもそもそんなもんが日本で発売されると思ってる時点で馬鹿そのものだけど
748:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 20:05:16.08 +ueDYSKu.net
高級ロードはそれに見合う身体が出来てないとただ不快なだけでまったくの無用の長物と化すけど
ロード乗ってる人間ほど電動アシストロードの意味の無さを痛感するから
こういうのはスポーツ車どころかろくに自転車すら乗ってない人が
とりあえず高いやつは良いものなんだろう的な安直な発想で欲しがるものだよ
749:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 20:11:43.54 ZRBWCi/r.net
>>729
回生ブレーキのみ使えるなら25kmh以上から停止とか下りでダラダラ減速したら充電量稼げるってことか
750:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 20:19:52.59 E2FIi3nu.net
>>726
ピストみたいにフリーハブを無くせばクランク合力でも回生出来るかな。
751:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 20:33:18 nGt8pBr7.net
頭の悪い発想だけど、アシストなしで近所の峠を登って回生ブレーキで下りて、何回で満充電になるかチャレンジしてみたい
752:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 20:35:49 8Yu+sqZ2.net
そう言うので良いんだよ
753:ツール・ド・名無しさん
20/01/22 21:21:10.88 Iq47GE+k.net
各社のe-bikeを集めて、箱根駅伝のコースを走って何処まで行けるかテストしたらいいのに。
フルパワーモード固定、時速20キロ以下とか条件を付けて、集団で走ってテストする。
リアルタイム動画配信とかしたら面白いだろ。