19/10/28 15:13:57 wM2JWUDc.net
>>367
「右折車と直進車の衝突事故」と「その事故のせいで園児が巻き込まれた事故」を同時に考えるからこんな頓珍漢な発想になるんだろうな
383:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 15:58:44 MaLPOLXJ.net
臨機応変の対応に必須な安全確認をちゃんとやらず、
ぼんやりと信号だけ見るような人間だったから大津の事故は起きたのだろうな。
信号無視してもちゃんと安全確認するような状況認識力があればあんなことにはならなかった。
384:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 17:02:49.03 YTwfIK9z.net
>>371
信号も守りちゃんと安全確認もするような常識があればあんなことにはならなかった確率が遥かに増すね。
385:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 17:23:38.26 0NqrIoeA.net
>>372
事故を引き起こした車が双方とも信号に盲従していただけだ
386:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 17:52:42.18 wM2JWUDc.net
>>373
少なくとも右折車は盲従しなかったから事故ったよね
387:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 18:00:14 FiEleKOu.net
>>374
あの青信号は直進だけじゃなかったから右折車も信号盲従
運転手も信号しか見てなかったと証言してたろ
信号原理主義は禁止すべき
388:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 18:25:51 SubL+ip1.net
>>375
お前と一緒で状況の認知力に問題があったんだろ
389:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 18:42:48.44 /837vDYC.net
>>344
＞スレを最初から読んでみたけどどう見ても1人の基地外が荒らしてるだけっぽいし完全スルーでいいんじゃないかか？
その通りだろ
390:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 18:44:41.78 /837vDYC.net
>>324
急いでなければそうなんだろうけど何らかの理由で急いでいる時などには誰もいない信号を待つ事が勿体ないと思うのはごく普通の人間の心情だろう
それすら否定するなは君は普通の人間では無いと思う
391:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 19:27:01.84 GbbNYsly.net
>>378
そもそも急いでる状況なのに自転車使ってる時点で急げてないんですがそれは
コンビニが信号の向こう側にあって今にも膀胱はちきれそうとかでも、その状況に自らを置いた時点で臨機応変ではなく自己中理論なんですよね
392:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 19:37:07.36 /837vDYC.net
>>379
やっぱキチガイか
393:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 19:42:31.89 YTwfIK9z.net
>>373
どちらも信号に盲従なんてしてないよ？
君はそれぞれの信号の意味知らないの？
394:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:00:35 wM2JWUDc.net
>>380
エゲツないブーメランだなw
395:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:09:45 /837vDYC.net
>>382
図星なのでブーメランとしか返せない
芸が無いしおもんないよ
396:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:15:02 YTwfIK9z.net
>>378
普通の人は意図的な違反をしても正当化しようとする言い訳なんてしないと思うし、
そもそもお巡りにでも捕まらなきゃ言い訳する相手すらいない筈。
わざわざスレチな所で言い訳を繰り返す屑の皆さんは異常だと思う。
397:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:18:04 /837vDYC.net
>>384
俺は違反をするとも言ってないし、違反を肯定してことも無いのだが、誰と戦ってるんだ？
原理主義者って低脳が多いし正義感に基づいて無茶苦茶な事を言いう、いわゆる正義マンだよね
現実と折り合いをつけて生きていく技術を持ってないって、割と周りが迷惑してることが多いと思うよ
398:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:18:42 qJNjXod6.net
ホントは違反してるけど建前論でしないことにしてますって姿勢はいかがなものかと思うけど。
そういうダブルシンクこそまさに全体主義的な発想だよ。まさにオーウェルが描いたとおりのやり方。
簡単に言うとファシスト。
399:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:23:01 /837vDYC.net
>>386
お前は書き込んだ人間の実際の行動を監視したり確認したりできるのか？
確認しようもないことを前提に話してもしょうがないというだけの事
当たり前の事にムキになって突っ込んでも無意味だよ
400:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:36:39 FPfSdVG3.net
＞道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
＞道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
＞「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
そもそも現実に即した走り方を模索しましょうってってスレなんだから、建前論なんて意味ないでしょ。
「道交法守れ」で終わりなら、このスレの意味がなくなる。
401:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:38:58 /837vDYC.net
>>388
だから実際の行動まで強制したりできないし、確認もできないからそこの話をしても無意味だと言っているだけで、建前論とはレイヤーが違う
勝手にそこをごっちゃにして火病ってるのは荒らし目的なの？
402:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:44:21 FPfSdVG3.net
実際の行動を強制するとか誰もそんなことを話してないと思うけどw
単に建前論とか道交法盲従ではなく、実情に合わせた議論をするべきでは？
そもそもそれがこのスレのコンセプトでしょって言ってるだけだが。どう読んでもw
403:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:48:36 /837vDYC.net
>>390
アンカもついてないし具体的に誰のどこに対して言ってるのか全くわからんが、実情にあった議論をすればいいんじゃないの？
そこは同意だが、そうじゃないレスに対して反論しているだけなので、君が俺に対して突っ込んでいるのならそれこそ意味がわからんな
404:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:52:49 FPfSdVG3.net
面倒くせえ奴だなw
405:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 20:54:21 /837vDYC.net
>>392
こっちのセリフだよ
馬鹿に対して真面目に対応してやってるのに反応が糞過ぎ
少しは反省しろwww
406:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 21:25:35 wM2JWUDc.net
なんらかの理由で急いでるときには信号無視するくらい我慢できないのが当たり前だと言うのに、自分は違反をしないと言う
ID:/837vDYCは一体どこの立場から会話しようとしてんだ？w
真性のキチガイはこいつだろw
407:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 21:27:46 ldyANNXh.net
>>383
ブーメラン投げてる奴に他に例えなんかあるんか？
円盤か？フリスビーか？
408:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 21:33:06 kwoKNr3f.net
>>394
＞なんらかの理由で急いでるときには信号無視するくらい我慢できないのが当たり前だと言うのに、自分は違反をしないと言う
ほーら、また始まった
人のレスをまともに読まない、読む気がない上にマウントを取る為に自分に都合のいいように捏造改変
キチガイ以外の何者でもないな…
409:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 21:40:52 wM2JWUDc.net
>>396
お前がレスを遡れないキチガイなのはよく分かった
じゃあお前に代わりに聞くけどさ信号無視に勝る「急ぐ理由」ってなにがあんのよ
ID:/837vDYCは急ぐ理由さえあれば信号無視は理解できるんだぞ？
410:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 21:43:19.82 4UanQuwN.net
>>379
「自転車使ってる時点で急げてない」ってどういう意味？
さっぱり理解できないから、説明してくれ
411:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:06:40 FPfSdVG3.net
お前らにとっては重要なことかもしれないが、たかが信号無視だからなあ。
何でそんなことに目くじら立てて延々文句言ってるのだろう。
人は信号なんて無視するもんだって前提で走った方がいいよ。まずは現実を受け入れろ。
412:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:10:32 Ud/iBDUg.net
>>397
＞ID:/837vDYCは急ぐ理由さえあれば信号無視は理解できるんだぞ？
また嘘末かよ、ほんとどうしようもねぇな
急ぐ気持ちが理解できると言っただけで、信号無視を理解できるとは言ってない
もうやめてよ、ほんと
馬鹿の相手は何も得るものがない
413:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:13:33 Ud/iBDUg.net
>>399
目くじら云々じゃねーんだよ、危険度や、それに基づく優先順位の問題
数多ある自転車による交通違反の中で、危険度が高く、違反すべきでない(法を守るべき)程度の高いと思われるものの最上位クラスに赤信号無視が分類されるというだけの事
赤信号だけを殊更敵視したり叩いているわけではないが臨機応変屑と呼ばれるキチガイが赤信号の話題ばかり振るから関連レスが結果的に多くなっているだけだよ
自分で火をつけておいて自分でケチつけている、典型的マッチポンプ
414:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:16:08 SubL+ip1.net
>>399
＞人は信号なんて無視するもんだって前提で走った方がいいよ。→✕
チャリカスは信号なんて無視するもんだって前提で走った方がいいよ。→〇
415:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:18:38 wM2JWUDc.net
>>398
信号無視したくなるくらい本当に急いでるなら適切な移動手段を選択するべきだと思うよ
>>400
IDコロコロ変えなくていいよw
416:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:20:39 Ud/iBDUg.net
>>403
君みたいなニートとちがって仕事で移動しなくてはならないんだよw
中身のあることは何一つ言えない癖にこういう屑はいちいちめんどくせぇなwww
417:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:23:18 ldyANNXh.net
信号無視してるのは臨機応変くんじゃなくてチャリカス、或いはキチガイと呼ぶほうが正しいな
小学生が見たって違反だと理解出来るのにキチガイには理解出来てないんだもんな
418:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:24:17.54 wM2JWUDc.net
>>404
お前みたいなキチガイジと違ってこんな時間に仕事なんかしねーわw
419:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:25:09.69 +4qDkJeb.net
>>401
危険度高いってアホかよ
目で見て耳で聞いて車来てないの確認できたから渡るって信号のない横断歩道でもみんなやってることだろ
そんなことでしょっちゅう事故ってたら日本中死人だらけだわｗ
420:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:26:34 9srDpogy.net
>>404
ただの田舎者だろ
都心じゃ自転車の方が早く移動出来る
421:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:27:29 Ud/iBDUg.net
>>406
＞お前みたいなキチガイジと違ってこんな時間に仕事なんかしねーわw
そりゃしないだろうな、ニートとなんだからwww
422:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:28:20 Ud/iBDUg.net
>>407
おーい、何十回目だよwww
もう同じ事何度も何度も書きたくないから過去スレ、過去レス読んでくれよ～wwwww
423:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:30:37 ldyANNXh.net
>>409
いやいやこちらは9-17のサラリーマンですからw
つか仕事で移動してんなら仕事に集中しろやキチガイw
>>408
都内でひとっこひとりいない信号待つ意味ない交差点という数少ない状況を想定してんのか？
424:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:31:11 +4qDkJeb.net
>>410
よっぽど逆走のほうが危ないわ
現実見ろよ
いい年こいて明らかに車来てない信号でアホ面下げて待ってるのもどうかと思うぜ
なんでもかんでも叩けばいいっていうのは違うぞ
425:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:32:10 Ud/iBDUg.net
>>412
おーい、過去スレ読んでから書いてくれ～wwwww
426:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:34:29.39 ldyANNXh.net
>>412
逆走も信号無視も等しく危険行為だということを理解しておくれよ
もちろん無灯火もながらスマホも傘さし運転
427:も同様 危険度なんて状況ごとに順位が変動するからどれが最も危険なんて決め付けられない
428:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:34:43.65 +4qDkJeb.net
>>413
そんな時間ねえよ
どうせ正義マン気取ったアホが叩きやすいもの叩いて得意がってるだけだろう
糞の役にも立ちそうにない
429:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:36:47.55 +4qDkJeb.net
>>414
車来てない信号無視なんてたいして問題ないだろう
小学生じゃあるまいし
目も耳も足もちゃんとしてれば隕石でも降ってこない限り危険なんてない
430:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:39:32.07 ldyANNXh.net
>>416
車来てないってお前が被害者の前提しかねーのかよ
小学生じゃあるまいし信号の色の意味も理解出来ないんかよ
431:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:44:01.66 ZvPQFtTe.net
>>385
俺はスレの話題を話しているだけで
君が違反をしているとも
君が言い訳しているとも書いて無いが、
君自身は誰と戦っているの？www
432:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:50:43 Ud/iBDUg.net
>>418
お前が
>>323 >>378
に対してケチをつけてきたから反論してるんだよ
お前の >>378 に対する >>384 のレスを読み返してみろよ
そこから既にズレてんだよ
自分で頓珍漢なレスつけて何を言ってんだって話
433:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:56:37 ZvPQFtTe.net
凄ぇな。
このスレには信号のある交差点と
無い交差点の違いが解らねえ奴がいるのかよ！www
こりゃ危険だわ。
434:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 22:59:56 wM2JWUDc.net
>>419
どうでもいいけど安価合ってるかそれ？
ほんとどうでもいいけど
435:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 23:01:46 CmHDhTUe.net
統計的な危険度（事故の確率）の高さからポイントとなるのは、
>>4とか信号で言えば黄信号や青信号での挙動も大事。
あと「おかしな動きをする車に注意する」
かな。
自転車事故の84%は対車。
車の違反も多い。
信号盲信は危ないというのは実際ある。
436:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 23:04:12 ZvPQFtTe.net
>>419
Www！
ケチつけてきただってさ！www
面白過ぎて腹痛い。
しかも>>323まで巻き込んで。可愛そうに。
> そこから既にズレてんだよ
あらまあ！
俺、何故か別のIDのかたに頓珍漢なズレたレスで絡まれちゃったわwww
437:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 23:11:10.22 CmHDhTUe.net
車に対して特に注意したほうがいいのは車の右折だろう >>30
あとは「俺は道交法に則して道路の左側を堂々と走行している 」
ということへの盲信も危ない
事故は確認・注意不足などでおかしな挙動をする車側にやられるパターンが多いので
こっちもそれらの想定をして注意をキープする
あとは道を選ぶことも必要
438:ツール・ド・名無しさん
19/10/28 23:57:35.36 Ml0toiiP.net
皆に聞く。
大津の件、
「自転車乗り」の走り方と何の関係があるのか？
439:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 01:00:03 ruHr60Oj.net
>>425
自転車乗りの鑑たる者として無視できん
440:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 01:05:14 IjSL9xy/.net
>>425
まずは自分で考えてみような
441:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 07:07:23.95 Usf7e0NN.net
>>427
オマエの論法はドMスレで丁寧にやられて沈黙したやつと同じだな
自分の意見は言えない情けないタイプ
442:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 07:30:58.20 uEEpiGAe.net
>>425
臨機応変屑の明後日な言い訳に重要。らしいwww
443:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 08:39:31.84 Z+uELdt3.net
まぁ「我こそは自転車乗りの鑑」なんて自負してる奴はロクなもんじゃねーよ。
444:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 08:48:19.38 zGVa41wk.net
屑曰く「信号無視は効率を求める鑑としては必須！」らしいからな
445:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 09:08:23.31 Z+uELdt3.net
>>431
キミも早く適切な状況判断できるようになるといいね。
446:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 09:23:09.83 zGVa41wk.net
>>432
常人は適切な状況判断をして信号待ちするんですよ屑さん
447:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 09:29:35.52 Z+uELdt3.net
>>433
僻むなw みっともない。
448:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 09:44:07.08 zGVa41wk.net
>>434
僻む→×
哀れむ→◯
449:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 09:45:12.54 6yEgE/m7.net
>>403
適切な移動手段とは何ですか？
自転車は適切な移動手段ではないのですか？
>>408
だよね
交差点で脇道から出てくる車が出終わったあとは、
>>411の言う「信号待つ意味ない」状況なんて頻繁に現れるし
450:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 10:03:03.79 zGVa41wk.net
>>436
どの程度急いでるか、何を目的として急いでるかにもよるんじゃないかな？
都内なら確かに自転車のほうが早いケースは多いけど、この流れで都内しか想定できないのはさすがに脳力貧弱すぎない？
451:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 10:32:19.99 6yEgE/m7.net
>>437
どの流れで？
もともとは>>379の「自転車使ってる時点で急げてない」という発言を受けての流れなので、
反証のために自転車の方が早いケースを提示するのは、何も不自然ではないと思うのだけれど
452:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 10:41:40.09 zGVa41wk.net
>>438
3軒先の友達の家に急いで行くのに自転車が最適ですか？
5km先のショッピングモールのタイムセールに急いで行くのに自転車が最適ですか？
100km先の親戚の家に急いで行くのに自転車が最適ですか？
いずれも自転車で信号無視して行くほど急いでるなら別の移動手段のほうがいいんじゃないですか？
本気で法を破ってまで急がにゃならんなら状況で、自転車が最速の手段ってかなり少ないと思うけどどうなん？
453:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 10:44:39.86 zGVa41wk.net
しかもそれが都内なら～とかもうね
信号待ちに都市部も田舎も関係ないだろと
454:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 11:34:49 yF23C/Wa.net
>>440
田舎者コンプレックス丸出しだな
無意味な信号は都心に多い
田舎と違って皆んな忙しいし
455:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 11:48:02 vxM+qEaw.net
過去スレも読めないキチガイ児がトンデモ自論を無限に主張し続けるスレはここですか！？
456:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 12:23:36 Jc3Z+SBJ.net
過去スレなんか熱心に掘り出して見てるほうがキチガイ
現行スレで把握するのが普通
当スレは現行スレがずっとキチガイ
全てにおいてキチガイキチガイ
エンドレスキチガイフィーバー
457:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 12:23:54 qD+sDQvw.net
>>439
原付や普免すら取れない人達だから致し方無い。
彼等が自分で好きに移動出来る手段が徒歩か自転車だもの。
458:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 12:28:58 qD+sDQvw.net
>>441
都心の無意味な信号を具体的に晒して！
君が個人的に無意味と思っているだけじゃない事も証明して。
459:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 12:30:58 u+4/IdB5.net
>>441
おいおい都内という一地方に引きこもってるお前も十分に田舎者だろw
全国どこにいたって忙しいやつは忙しいけど、忙しさや急いでる事が信号無視していい理由にはならねーだろ
どんだけ頓珍漢な発想してんだよw
460:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 12:34:41 6CRaB6Rx.net
>>443
過去スレも読めないし検索もできない池沼が自己弁護に必死なスレはここですか！？
461:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 13:53:55.35 6yEgE/m7.net
>>439
5km先のショッピングモールは自転車が最適だぞ
車使うと、まずマンションの立体駐車場から出すだけで数分かかるし、
道路に出てからも道が混んでるから自転車より明らかに遅い
という場面で、自転車より速い移動手段って何かあるの？
あるならぜひ教えてよ
どれが最速の手段かは状況によるのに、一概に否定しようとする人こそ脳力貧弱だと思うけど
>>440
移動速度は交通量によって大きく左右されるし、
その交通量は都会と田舎とで全く変わってくるんですが・・・
渋滞って言葉、聞いたことある？
462:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 13:57:26.68 qD+sDQvw.net
>>448
>>439では無いが・・・
463:、 > という場面で、自転車より速い移動手段って何かあるの？ > あるならぜひ教えてよ その設定なら大抵の場合、 原付や小型スクーター類の方が早いだろうな。
464:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 14:01:40.21 O7A9jrd7.net
>>439
三件先の友達の家には信号無視して自分の足で走って行く
５キロ離れたショッピングモールへは信号無視して自転車で走る
100㌔離れた親戚にはモーターバイクで信号無視して走り抜ける
ダナ
465:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 15:35:16 u+4/IdB5.net
>>448
これが無免許くんかw
466:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 15:42:16 yF23C/Wa.net
ど田舎は自動車ないと生きてけないんか？
都心は自転車で十分
467:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 16:03:58.79 A15HW5Mk.net
１００キロ先の親戚の家で、電車を使うって選択肢が上がらない不思議
バスでも良いよ
最寄り駅から距離が有れば、タクシー使えばいいし
５キロ先のショッピングモールは、買い物量と駐車場次第で判断かな？
状況次第で、交通手段を選ぶ
それが本来の臨機応変じゃないかな？
468:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 16:35:54.71 MBPKuu8m.net
>>453
状況で選んでバイクなんだろw
移動手段なんて個人の自由だ。他人が状況もわからずゴチャゴチャいう話ではない。
469:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 16:44:36.84 GjtVeJmW.net
>>454
話の流れ読めやアホ
470:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 16:57:03.13 4mU3U/zb.net
ここはさびしい独身ばっかりかよ・・・
家族４人いたら自転車とかバイク電車なんて選択肢浮かばないだろうに悲しいなあ
471:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 16:57:23.77 MBPKuu8m.net
クソスレの流れなんて読むかよw
472:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 17:16:39.54 yF23C/Wa.net
>>456
また田舎者ですか
都心暮らしだと共通点ないのね
473:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 17:25:27.22 X7RSfC6K.net
田舎に電車やバス、タクシーがあると思ってるのか？これだから都会民は...
474:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 17:57:26.64 /vHaEw+z.net
自分の事しか考えないのがチャリカスだろ？
この一連の流れはその典型例だろ
475:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 18:00:20.19 MBPKuu8m.net
好きな手段で移動すれば良かろう。
あと、無駄な信号無視するのは急いでいるからでも時間がないからでもなく、
無駄な待ち時間にいちいちお付き合いするのは非合理的だからというのが一番近いかな。
476:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 18:51:46.04 O7A9jrd7.net
>>453
＞電車を使うって選択肢が上がらない不思議
電車を自由自在に使える地域は限られている
出発地も到着地も高速道路のIC至近なら大抵の場合車が一番早いだろう
糞田舎の駅は駅待ちタクシーなんて結構なものは存在せず
電話で呼ぶと大分待たせた上にメーターを倒して来る始末
公共交通を使うと体は楽だが行動の自由度が大幅に低下するのが難点
477:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 19:05:46 uBWlgngS.net
>>452
都心は自転車すら必要無いが？
自転車は都心じゃ趣味やファッションで乗る物だよ。
478:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 19:08:27 yF23C/Wa.net
>>463
赤いの知らんのか？エセじゃん
479:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 19:10:16 uBWlgngS.net
>>456
家族で自転車楽しいよ。
家族でバス・電車利用してるよ。
自動車は車種が何だろうと俺が金注ぎ込み過ぎるのでやめた。
今は自転車に金注ぎ込み過ぎてる。
480:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 19:12:29 uBWlgngS.net
>>464
シェア自転車を個人所有しているの？
481:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 19:14:10 uBWlgngS.net
>>461
> 無駄な待ち時間にいちいちお付き合いするのは非合理的だからというのが一番近いかな。
つまり自分の都合だよね。
482:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 21:54:17 6yEgE/m7.net
>>449
原付や小型スクーター類を所持していない人の場合も、
それらをどうにか入手する含め、それらに乗った方が早い？
もしかして、盗んだバイクで走り出す？
483:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 21:55:31 6yEgE/m7.net
あ、ごめん訂正
正）それらをどうにか入手する時間も含め、それらに乗った方が早い？
484:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 21:56:59 6yEgE/m7.net
>>456
家族4人で電車は乗るだろう
485:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 22:11:32 4mU3U/zb.net
>>458
486: それだいぶ前にデータで否定されてたよ 都内でも家族持ちは普通の自家用車持ってる割合多い 理由は結婚して子供いればわかる >>465 自転車も電車も車も利用するんだよ でも子供小さなうちは車だなやっぱり お金はお前ががんばれとしか言いようがないｗ >>470 乳幼児連れて電車で遠出や帰省はどう考える？ クルマのほうが気を使わなくていいよ 周りに迷惑も掛けたくないし
487:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 23:20:31.79 uBWlgngS.net
>>468
え？？？
所持とかは置いといて、単純に何が速いかってな話だと思っていたのだが・・・。
だとすると自転車を持って無かったら盗んだチャリで走り出す設定？
乗り物も金も無かったら盗んだ金で公共交通とか無賃乗車？
留目は盗んだ靴で走り出しちゃうとか？
488:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 23:21:47.89 yKkTyBSc.net
なんの話してんだこいつら
489:ツール・ド・名無しさん
19/10/29 23:34:00.57 uBWlgngS.net
>>471
何か誤解がありそうだが、
車を使わない訳では無いんだ。
チューンや競技参加に金がかかるんで個人所有をやめただけで、
カーシェアリングやレンタカーで済ませている。
490:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 00:09:34.14 P1mNAHvL.net
>>471
都内と言っても色々
徒歩圏内にレンタカーやカーシェアリングのステーションが何カ所もあるから
車を所有するメリットがほとんど無い
都内を走り回る場合行った先々で駐車に難渋するし、所要時間が不安定なのも問題
車の維持費でタクシー乗り回した方が遥かに便利で快適
近場の用足しなら電アシで間に合うしね
491:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 00:24:54.42 J5MqxWL6.net
走る手段じゃなくて走り方を論じろよ
でなければスレチだ
492:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 00:37:11.89 GlxKg9yV.net
また自動車屋の営業が来てんのか
493:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 00:39:22.65 ppa/iDbC.net
>>467
自分の都合の何が悪いのさ？
自己を軽視して全体を優先するあたり如何にもファシストの発想だが。
494:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 00:46:56 9W11mKUb.net
>>471
都心と都内の違い分かる？
Timesとか知ってる？
勉強しよね
495:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 00:54:21 03lBXw7V.net
>>471
あんまり独身や貧乏人を刺激すんな
もう始まっとるが見苦しい言い訳大会は見たくないわ
496:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 01:05:18 2nZZtsuc.net
>>478
「自分の都合」が悪いなんてこのスレで誰も言っていない。
「自分の都合で信号無視する」事
若しくはそれを正当化しようと言い訳する事がいかんと言われている。
497:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 01:16:47 8k3ersHq.net
見苦しいスレチカキコは
該当スレでどぞ
道路走ってるロード乗りって迷惑でしかないよね
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
[ロードバイク普及進む]車離れ、自転車活用の時代
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車乗りの車選び
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車利用は街や人にたくさんの良い効果がある
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア7★TRANSPORTER [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
スポーツジム車で行ってチャリを漕ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
日本の自動車ドライバーはマナー悪すぎじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自動車は交通マナーを守ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
498:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 01:17:41 p+l3T
499:LMt.net
500:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 13:07:19.40 TQlw3DfZ.net
>>481
幼稚な言い逃れだなあw
501:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 13:43:05 yvng1vYk.net
>>481
自分の都合で信号無視しても、内緒にしてればセーフだとこのスレで教わったけど？
502:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 13:56:05 yvng1vYk.net
>>472
単純に何が速いかだったら、5km先へはオスプレイが一番速い気がする
でも、急いでるのにオスプレイを使わず自転車を使うのはおかしい、って話にはならないでしょ？
なのに>>439はそういう話をしてるんだよね
・・・ひょっとして、>>439がものすごく自転車遅い人、ってだけなんだろうか
503:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 13:59:32 yvng1vYk.net
>>471
別に電車で行けば良いじゃん
100km先の親戚のとこなんて、付き合いで飲まないわけにいかないから、毎回電車だわ
504:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 14:30:47.60 CJ4mH28X.net
>>484
オマエは幼稚だなあwww
>>485
君はこのスレがこの世の全てなのかい？
>>486
> 単純に何が速いかだったら、5km先へはオスプレイが一番速い気がする
オスプレイがこの日本で誰でも購入やリース出来て
自宅やショッピングセンターに自由に離着陸出来るなら
そう唱えるのも一理あるかも知れない。
> でも、急いでるのにオスプレイを使わず自転車を使うのはおかしい、って話にはならないでしょ？
思うに5km先に行こうと思ったらオスプレイより自転車の方が速いと思うぞ？
始動してアイドリングしてチェックして管制許可取ってなんてやってる間に
自転車は到着してんじゃね？
臨機応変屑の皆さんて本当に馬鹿だったんだね。
505:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 14:38:49.46 2zun/06V.net
> 単純に何が速いかだったら、5km先へはオスプレイが一番速い気がする
厨房か。どうりで免許所持してない訳だ。
506:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 14:58:03.38 P1mNAHvL.net
>>487
意地汚い奴
507:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 15:41:07 DG0rcKq+.net
流石チャリカスwどいつもこいつもトンデモ理論でワロタwww
オスプレイwwwwwwwwww
ツッコミどころ多すぎてどこからつっこめばいいのかwww
単純に速度だけならもっと速い乗り物なんて腐るほどあるし 同カテゴリの垂直離着陸機でもハリアーIIの方が倍程度速い
5km程度なら垂直離陸してる間にヘリのX3の方が早く着くんじゃね？
つーかオスプレイwww
チャリで信号無視について真顔で煽りあってる連中が移動手段にオスプレイってwwwwwwww
こち亀の世界観だなwww
508:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 16:22:52 KgDUncfW.net
流石にオスプレイは草
臨機応変くんは非常識人(もはや人ではなく猿以下か？)ってのがよくわかるな
509:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 16:58:10 bO2C0Cio.net
効率良い移動方法のスレではないぞ
どっちも熱くなりすぎで邪魔
「自転車」の「走り方」だぞ
そろそろ理解しような
510:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 17:01:05 P1mNAHvL.net
>>486
一番早いのはモーターバイク、原付きでも大差ないが速度超過必須だ
東京都心部なら自転車、信号、走行区分などは全て無視で
都心部の自動車平均旅行速度18.8km/h
免許ガーとかフライトプランガーとか言わなければホバーバイク最強
オスプレーは普段使いで実用性なし、あんなものスクランブル待機なんてしておけない
箱庭日本ではとても
511:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 17:42:02 8k3ersHq.net
該当スレへどうぞ>>482
512:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 18:00:01 9jrNXdI5.net
>>494
つまんね。
513:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 18:07:42 KgDUncfW.net
>>493
効率よく移動したいから信号無視するっていう屑どもに言ってもらえます？
514:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:09:04 am/+ZwaN.net
おまえ
田舎者
で成立してるな
515:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:10:52 ug6HVYHs.net
>>497
ほんとの臨機応変なら法律上突っ走っても問題ない所でも
�
516:ﾀ全のために止まるって選択肢もあるからなあ
517:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:14:19 2zun/06V.net
道路交通の話なので当然
オスプレイもホバーバイクも
飛ばさず道路を滑走。
518:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:16:15 TQlw3DfZ.net
>>499
もともとそういう主張だが。
信号に盲従することなく止まるべき時は止り、止まるか必然性のない時は止まらない。
状況に合わせて自分で考え適切に判断して行動してゆく。それが臨機応変の対応だが。
このスレにはそれを理解出来ないファシストがいるからわけわからん方向に話が進んでいるだけ。
519:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:19:25 KgDUncfW.net
>>501
御覧くださいこれが屑です
520:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:23:41 TQlw3DfZ.net
ファシストは自分で考えて判断することを嫌うから仕方ないねw
521:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:24:09 ug6HVYHs.net
>>501
いや今まで見た所法律上ダメなとこで突っ走る主張しかしてませんやん
それで止まる判断してるって理解されるわけないやん
522:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:25:32 iz8fcn7P.net
>>501
>>306
523:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:26:56 ACYKyx9S.net
>>504
ファシストは読解力もないのかな
無駄な信号しか無視しないよ
必要なら一時停止して安全確認してから無視するし
524:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:31:13 SXTbQWpH.net
>>506
無駄かどうかがお前の主観に委ねられてる時点でお前はゴミクズ以下の肥溜野郎確定だな
525:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 19:37:48.51 CJ4mH28X.net
>>503
ならば臨機応変屑はファシストって事だね。
考える事無く本能で信号無視をする。
常識があれば自分で考えて止まるもんだが。
>>506
自分の欲に不都合な物は無駄な物ですかそうですか。
526:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 20:28:48 J5DH4u1X.net
テレビの警察24時なんかでやってますよね
急いでいたからとか言ってスピード違反や信号無視で違反キップ切られてる人、で結果ちゃんと守っていた方が早く目的地に着いただろうっていうｗ
あの人達と同程度の知能の人がいるようですね
たぶん自転車と車は違う～、自転車なんかで違反切られても痛くない～とか言い出すんでしょうけど
527:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 20:41:08 yvng1vYk.net
あんな番組見て喜んでる人がいるのか
528:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 20:44:42 TQlw3DfZ.net
>>507
そうやって自分の判断を放棄するような発言をするからファシストと言われるんだよ。
少しは自分頭で考え、自分の心で判断しよう。
>>510
警察のヨイショ番組だからね。ああいう番組とバーターに普段の情報も貰えるという大人の事情。
そういうことがわからない坊やなんだろうね。
529:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 20:47:04 TQlw3DfZ.net
>>504
臨機応変とはその場の状況に合わせて行動することであって、むやみやたらに突進することではないよ。
君を含めたこのスレのアレな連中が臨機応変という基本的な日本語を理解してないだけ。
まぁ、いずれにせよファシストどもとは相入れない。
530:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 20:57:53 SXTbQWpH.net
>>511
必死ですねw
IDも顔も真っ赤ですよw
531:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 20:59:51 KgDUncfW.net
本日のキチガイ臨機応変屑ID:TQlw3DfZ
532:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 21:35:24.58 CJ4mH28X.net
>>512
> 臨機応変とはその場の状況に合わせて行動することであって、
つまり信号が赤という状況に合わせて止まるというのが本来の正しい臨機応変だな。
君を含めたこのスレのアレな連中が臨機応変という基本的な日本語を理解してないだけ。www
533:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 21:43:03.25 LmFODf9v.net
>>506
だからそれをやるなら1人で勝手にやってろ
このスレでそれをいう必要がない
何十回目だ？
534:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 22:50:05 TQlw3DfZ.net
こちらは深夜のクルマが来ない交差点ほ無駄な信号を馬鹿みたいに待つことも批判はしてないのだけどな。
とはいえ、そんなの馬鹿なことはしないという考え方もごく普通にある現実は認めた方がいい。
世間一般の感覚と乖離した、独りよがりの感覚など、単なる自己陶酔でしかないから。
535:ツール・ド・名無しさん
19/10/30 23:07:19 U+YXMcW4.net
>>517
その結果、大日本帝国軍は食糧現地調達で海外山賊になったんだよ
536:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 01:56:47 Spa/CnNi.net
>>516
矛盾だらけの道交法を無視するのは国民の義務
537:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 08:12:14 U1Vxk0Lf.net
>>519
そういう書き込みはスレチだから止めろと何百回言えばいいんだ？
538:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 08:12:29 8r6TJGN9.net
今日も臨機応変に赤信号無視しま～～っす！！
539:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 08:50:02 WKRh5zFs.net
>>520
何百回言っても無駄です
540:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 10:04:22 w/WMgYnf.net
>>515
＞信号が赤という状況に合わせて止まるというのが本来の正しい臨機応変だな。
それは盲従
交差交通が存在しないのにワザワザ赤信号で止める意味はない
利便のための設備が不便を生起している
ある意味誤動作しているのだから、誤動作を無視し適切な自己判断を下しても構わない
判断を間違えたら？当然責任を取らされる
信号を見落とし事故れば過失、無視して事故れば障害・殺人という違いになる
正しく罰すれば何の問題もない
541:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 10:07:48 YzClT5mD.net
こういうアホがいるから事故減らないんだよ。ルールを守れないなら公道使うな
542:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 10:42:01 SHIzbZ5H.net
本日のキチガイ臨機応変屑1人目ID:w/WMgYnf
543:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 10:47:34 a2BjtHYZ.net
今日もファシスト大発生ですね
レイシストも出てきそう
544:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 11:03:38 ckEqSEuv.net
チャリカスが不満持ってるなら動画撮ってYouTubeに
バンバンアップしたらいい
警察に行く度胸があるなら相談して来いよ
不特定多数に言ったって人それぞれで終わって
解決なんてする訳ない
545:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 11:31:49.65 9JhFf8GX.net
>>523
> それは盲従
猛獣がなんか言ってらwww
> 正しく罰すれば何の問題もない
正しくも何も罰したところで
被害者の失われた命は戻って来ないよ。
被害が出来ないように信号を守ろうねと言う話を
自分の私利私欲優先の臨機応変屑には理解出来ないらしい。
546:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 12:26:08 M2n04Z4y.net
>>520
色々な意見や考え方があるのは当然なのにそれを排除する君のレスこそスレチだよ。
547:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 12:27:38 M2n04Z4y.net
>>526
ルールを片手に安易に社会正義を振り回すのはお手軽に他人を攻撃出来るからね。
548:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 13:24:22.74 ecHmNeCM.net
>>529
スレルールの枠内で多様性や自由があるのであって、スレルール違反はスレルール違反なのでそういう書き込みはするな
スレルールに従えないなら他のスレに行けばいいだけの話
何十回目だ？
549:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 13:32:44.67 wLbdJUbC.net
>>523
何の社会の役にたっていないのにワザワザ税金で養う意味はない
利便のための福祉が不便を生起している
ある意味税金で飼っているのだから、誤動作を無視し適切な自己判断を下しても構わない
おまえの理屈ならおまえ生きていけないじゃん いいの？
550:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 14:01:51 a2BjtHYZ.net
>>531
自転車乗りを叩きたい目的で立てられたスレなんだから
スレの主旨に従わないのは正しい
政府が間違った法律を作ったのなら、従うべきじゃない
551:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 14:05:26 SHIzbZ5H.net
>>533
スレタイと>>1を声に出して3回くらい読んでみなよ
どこに自転車乗り叩き要素があんの？
お前みたいなガイジを叩く要素ならあるけどなw
552:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 14:26:57 O/SWVmdk.net
大人になっても原理原則に縛られる奴って発達障害なんだろうな。
つか自転車で車道を走ることくらい普通の感覚を持っていれば柔軟に対応して出来る。
馬鹿みたいに無駄な信号待つこともなけりゃ、自分や周囲を危険に晒すこともない。
なのにルールを変えてばかり声高に�
553:ｩび現実に柔軟な対応出来ない奴は何かが足りない。 ま、マニュアルに捉われ融通の効かない役立たずっているよね。
554:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 14:32:23 ecHmNeCM.net
誰も縛られてない件
寧ろお前こそがルールを守らないぞっ、スレ民を馬鹿にしてマウント取らないと許せない、って言う強迫観念に縛られてるようにしか見えんよ
まぁ糖質なんだから見えるじゃなくて実際にそうなんだろうけど
555:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 14:35:21 SHIzbZ5H.net
>>535
原則原理を蔑ろにしてる奴(ら)に言われてもなw
だいたい縛られてるんじゃなくて原則原理を重んじてるんですよ
556:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 15:34:39 2mAoLVJd.net
> 大人になっても原理原則に縛られる奴って発達障害なんだろうな。
> つか自転車で車道を走ることくらい普通の感覚を持っていれば柔軟に対応して出来る。
> 馬鹿みたいに無駄な信号待つこともなけりゃ、自分や周囲を危険に晒すこともない。
> なのにルールを変えてばかり声高に叫び現実に柔軟な対応出来ない奴は何かが足りない。
>
> ま、マニュアルに捉われ融通の効かない役立たずっているよね。
という見下せる相手像を妄想してかろうじて精神を保っている>>535
557:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 16:01:31 w/WMgYnf.net
>>528
＞被害者の失われた命は戻って来ないよ。
昔なら死には死が原則、故意であろうが過失であろうが本来は同等
でもね、自転車で信号無視して突っ走り車に撥ねられ死ぬのは自分自身で自業自得
自転車で信号無視しても、車道上に人や車がいなければ徐行通過するなら
何の問題も起きず安全は維持される、維持されるどころか事故が減少すると立証されている事実
信号無視自転車の問題点は横断歩道上に人がいても速度を落とさず人の間を擦り抜けていること
558:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 17:45:38.62 ecHmNeCM.net
>>539
＞何の問題も起きず安全は維持される、維持されるどころか事故が減少すると立証されている事実
立証されているとするソース宜しく～
559:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 19:56:29.54 O5uOKd+w.net
>>539
> でもね、自転車で信号無視して突っ走り車に撥ねられ死ぬのは自分自身で自業自得
臨機応変屑が信号無視して車に轢かれたら、
被害者は轢かされた車のほうだよ。
560:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 19:58:37.77 O5uOKd+w.net
>>540
おそらくアイダホストップの事を言っているんだと思われ。
日本とは交通環境が違うんだけどね。
561:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 21:19:22.02 w/WMgYnf.net
どういう風に違うの
頭が固くて応用が効かず自己判断が出来ないという乗り手の違いじゃないの
562:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 21:37:22.33 m311+sIi.net
オレも>>536に賛同だな
臨機応変にしなきゃ！って思いに縛られてるのが滑稽
563:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 21:47:46 98NMd2mb.net
自動車も歩行者も自分以外誰もいなければ信号に関係なく安全だよ
564:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 21:56:26 O/SWVmdk.net
オレも>>545に賛同だな
信号は絶対守らなきゃ！って思いに縛られてるのが滑稽
565:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 21:57:09 ecHmNeCM.net
>>542
恐らくじゃなくて、言い切ってるんだからそう言った人はソース出して～
他人の想像は取り敢えず今は要らんです
566:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 22:03:53.12 B4B6VI3t.net
また走らずに叩いてる。
567:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 22:43:29 m311+sIi.net
>>546
これに滑稽ってのもわかるんだけど。
指摘前まで無知の知状態になってなかったか、君？
568:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 23:49:30.69 Z8Uens1S.net
>>546
発達障害丸出しだなこいつ
569:ツール・ド・名無しさん
19/10/31 23:51:05.26 R9e1INTH.net
外で周り観察してみると歩行者や自転車は言うほどみんな信号守ってないぞ
そんなものに顔真っ赤にして怒ってもしょうがないんじゃないか
ましてここ５ｃｈだぞ
外で大っぴらに言えないことと思えば赤信号なんて絶対守るもんでもないというのはむしろ正常なのでは？
会社で言ってたら異常だが
570:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 00:16:45.82 4XVlWK3s.net
>>551
それもわかるんだけど
信号守らないことの正当化に必死になってるのはのんでなの？
かっこ悪いよ？
571:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 00:17:29.24 4XVlWK3s.net
のんでなの？ってw
何でなの？な。
572:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 00:30:15.61 p5lgctnC.net
実際声に出してみると普通に聞こえたりする不思議ｗ
573:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 00:3
574:1:17.75 ID:nARX11ZN.net
575:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 00:37:24 nARX11ZN.net
>>545
そうだね。私有地に交差点造ったり、
教習所や試験コースを貸しきれば
絶対に自分以外誰もいない環境になるね。
天下の公道だと絶対とは言い切れずに、
多分とか恐らく自分以外誰もいないと思われる交差点
でしかないね。
576:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 00:42:29 yTtFjBx8.net
>>539
> 昔なら死には死が原則、
他人を跳ね殺した信号無視自転車野郎を死刑にしたところで、
殺された被害者が甦る訳では無い。
577:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 02:50:31.36 H2gi315D.net
>>556
公道でも絶対に自分以外はいない時は何度もあるよ、普通に
578:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 06:33:36 nARX11ZN.net
>>558
Wwwそりゃあるだろ。
だが超能力でも無きゃそれを絶対だとは言えない。
だからこそ見落とし事故がある。
579:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 07:21:03.03 wDH6/i21.net
>>559
コウモリ並みの朝食
ブタ並みの嗅覚
猛禽並みの視覚
を兼ね備え駆使し
あらゆる波長の詳細な
俯瞰撮影が出来る衛星からの電波を常時受信して
交差点の安全を確認出来ないのは
オマエが無能なせい。
臨機応変屑は普通に皆やっている。
580:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 07:30:33.12 H2gi315D.net
>>559
超能力なんかになくても絶対なんだけどね
場所次第かな
581:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 07:41:19.51 HVkV+/UW.net
別に信号無視しても普通に安全が確保されてる状況はあるけどねえ。
馬鹿みたいに信号を盲従するよりは、
状況把握をキチンとして自分の判断で適切な行動する方がよっぽど鑑っぽいと俺は思うけど。
582:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 07:43:21.21 Se6kLNL0.net
>>562
今までに事故ったことある？
583:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 08:20:56.83 HVkV+/UW.net
>>563
自分の過失では一度もないよ。
584:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 08:34:35.45 cB2500Jj.net
>>562
完全同意！
必要だから設置した信号も24時間356日必要な状況ではないし
周辺事情が変わって完全に無駄になっても直ぐには取り除かれない
585:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 08:59:26.70 H4L7inKA.net
>>561
Wwwだから何で絶対だと確信出来るの？
見通しの良い交差点内で寝ている酔っ払いが轢かれる事故とかよくあるよ？
事故があると加害者側は君みたいな事よく抜かすけどね。
「絶対安全だと思った。」
人間のやる事(安全確認・対策)に絶対と言い切れるなら
福島の原発事故なんて無かったんだよ。
586:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 09:17:15.52 WbsLkucP.net
>>566
自転車と車じゃ基本的な安全確認の正確さが違うだろ？
車通りの無い交差点で自転車なら目で見て耳をすませばいい
なんか絶対事故に結び付けたくて必死で逆におかしな主張に見えるぞ
587:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 09:55:40.28 NT6S/xTi.net
>>566
＞見通しの良い交差点内で寝ている酔っ払いが轢かれる事故とかよくあるよ？
無いよ(w
幾ら見通しが良くてもボンヤリ運転で視野狭窄に陥っていれば見れども見えずになる
自動車の自動運転でさえ誤検知が発生し死傷事故起こしてるだろ
ボンヤリ運転の信号見落とし(これは日常的に起きているヒヤリ、ハット)と
意識的な信号無視とを比べれば後者の方が遥かに安全
588:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 10:05:43.54 H4L7inKA.net
>>567
> 自転車と車じゃ基本的な安全確認の正確さが違うだろ？
酔っ払いを轢くのは車とは限らん筈だが？
君の脳内じゃ人と接触事故を起こすのは自動車だけなのかね？
> 車通りの無い交差点で自転車なら目で見て耳をすませばいい
とやったところで人間のやる事に絶対は無い。
だからしっかり安全確認したつもりでも事故が起こっている現実をどう説明するの？
対岸の遮蔽物の裏側の高齢者や幼児はどうやって検知するの？耳を済ませたところで分からないよ？
> なんか絶対事故に結び付けたくて必死で逆におかしな主張に見えるぞ
なんか絶対事故に結び付けたくなくて必死過ぎて逆に基地害の主張に見えるが？
現実はしっかり安全確認したつもりでも事故が起こっている。無論自転車でね。
589:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 10:31:21.88 KmIMBzjj.net
鑑の意味を理解してないんだろうなきっと
どんな辞書で引いても、手本とか模範って言葉が出てくるけど
臨機応変に信号無視ガイジどもはその行動が何かの手本や模範になると思ってんのかね？
590:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 10:44:34.89 YnBT2YvX.net
>>568
俺じゃなくて>>567に言ってやってくれ。
彼はそういう事を理解出来ないんだ。
自分を完璧な存在と思っているらしい。
591:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 10:47:49.48 W9oH8bR4.net
自転車乗りの鑑って所にこだわり過ぎると公道走れなくね？
ありとあらゆる死角があるたびに自転車降りて歩道で押す必要あるし、物流の妨害回避のために狭い車道に入れない
基本的に自転車は歩道を走れば歩行者を蹂躙し、車道を走れば利便性を維持出来ないレベルで物流を妨害するから極論すると自転車乗りの鑑は専用サイクリングコースだけ走る人って言う酷い結論になる
592:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 10:56:14.33 KmIMBzjj.net
>>572
だから警察や各自治体が出してる自転車の乗り方とか走り方のガイドラインだったり道交法があるわけよ
そしてそれらには安全なら信号無視OK！なんて一言も書いてないわけよ
物流っていうか他の交通を阻害するっていうけど、それは他の交通の方々同士でさえ成り立つ訳で
そんなこと言ってたら交通なんて概念そのものが破綻するでしょ
593:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 10:58:02.69 7aQt/H7x.net
と思ってレスしたら何だ屑のほうの人か。
594:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 11:04:28.14 7aQt/H7x.net
>>572
> 自転車乗りの鑑って所にこだわり過ぎると公道走れなくね？
何で？
それと鑑スレでこだわるなと言ってもなあ。
> ありとあらゆる死角があるたびに自転車降りて歩道で押す必要あるし、物流の妨害回避のために狭い車道に入れない
死角があったら降りて押せなんてルールは無いし、
黄→赤信号は止まりゃ良いんじゃない？
他の交通の為に狭い車道は走ってはいけないなんてルールは無いよ？
595:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 11:21:53.59 NT6S/xTi.net
>>570
従心の境地
596:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 12:00:50.66 W9oH8bR4.net
>>573
だからこそのケースバイケースじゃね？
安全って奴は極論公道走るなに近いレベルに自身を縛って行動しても完璧にならないもの
自動車だってまともと言えるドライバーは基本的に公道にいる人間全てがキチ行動を起こす可能性がある事を前提で極力対応出来る様に運転している訳でね
本来歩行者も自転車もそうあるべき何だがチャリカスの方は欲望全開で話にならんしスレ主は鑑って言葉に捕らわれ過ぎて頭硬くなってないか？
597:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 12:14:40.99 KmIMBzjj.net
>>577
お前はなにが伝えたいのか一度整理しろw
公道走行が「絶対に安全」にならないのは誰でも理解してることなのに、臨機応変屑が「安全が確保できるなら信号守る必要なんて無い」とかこのスレで言い出すのが問題なんだよね
>本来歩行者も自転車もそうあるべき何だが
お前も理解してるよね？
598:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 12:33:36.24 +Y5xEZom.net
>>578
矛盾だらけの道交法は無視する
ファシストは引っ込め
599:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 13:27:33.08 qpnDfGbj.net
>>578
分かりやすく言うとだな、自分にも言える事だがスレ主が思う鑑的な行動がその場の他の人間から見てキチ行動に映るケースもあるって事だ
だから事故は無くならんしこの行動こそ完璧って答えなんぞ絶対に出ない上に自分が正しいと考えているとそれが原因で事故になるって事
鑑に近いドライバーってのは誰よりも自分の運転を信用せずに常日頃疑問視しつづけて改�
600:Pを繰り返す人なんよ つまり鑑ドライバーって概念は特定のテンプレ行動では無く心情の中にしか存在しない
601:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 13:53:31.07 KmIMBzjj.net
>>580
スレ主ってそもそも誰だよと
お前のいう通り(> 自分が正しいと考えているとそれが原因で事故になるって事)なので、自分で安全確認出来ていれば信号無視してもいいっていう臨機応変屑の主張は否定されて然るべきだよね
>誰よりも自分の運転を信用せず
これができていない臨機応変屑がスレタイを満たせないっていうかスレタイから最も遠い位置にいるのはお前はよく理解してんじゃん
602:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 13:54:20.63 U0EkgQXD.net
>>565
世の中には信号のない交差点も多いからね。
信号有無に関係なく、自分で安全を確認して適切な状況判断で行動することは求められているわけで、
安全確認を出来てしまった以上無駄に信号を待つのも時間の無駄でしかない。
そもそも道交法が求めてるのは安全と円滑な交通だ。何の危険もないのに、ただただ機械的に信号に従うのなら、
とっとと交差点を渡ってしまった方がよっぽど道交法の立法目的にもマッチしてる。
603:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 15:03:32.88 7aQt/H7x.net
>>582
> 世の中には信号のない交差点も多いからね。
信号の有無でルールが違うんだがな。
> とっとと交差点を渡ってしまった方がよっぽど道交法の立法目的にもマッチしてる。
そしてその先にいたお巡りに捕まって、
免許の要る車両なら切符切られて反則金を納め、
免許の要らない自転車はお叱りを受けると。
604:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 15:15:54.85 EIiQtfUi.net
今日も臨機応変に赤信号無視しま～～っす！！
605:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 16:30:42.52 NT6S/xTi.net
>>580
＞自分で安全確認出来ていれば信号無視してもいいっていう臨機応変屑の主張は否定されて然るべきだよね
設備の不備な動作は否定して構わない
感応式信号機と言うものがある
信号が自動的に切り換わらない時はこのボタンを押して信号を切り替えろなんて書いた札がある
車や人の影も形も見えない時車を降りてボタンを押し
信号を切り替えて進行すれば合法で
信号切り換ええず進行すれば信号無視で危険な違法行為なのだと(w
横断歩道にも押しボタン式動作の奴があるだろ
横断歩道から30m以上離れた場所を渡れば信号無視にはならず
信号を切り替えずに横断報道を渡ると違反(w
それらを違反として取り締まることに何か意味があるだろうか
誰かさんの点数稼ぎでしかないだろ
一時停止で完全停止していないとか、方向指示器を上げるタイミングが遅いとか
606:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 16:44:08 QIeolSyZ.net
>>585
こういう馬鹿がいるから取締まりが必要なんだよな
程度の低い集団にはより多くの規則やルールが必要なのといっしょで こういう馬鹿のレベルに合わせる必要がある
607:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 17:24:28.67 7aQt/H7x.net
>>585
懐かしいなあオイ！www
令和の時代に極々珠にしか見ない骨董品を持ち出して全体を語る。
常人にはなかなか出来る事じゃ無い。流石だな。
しかも昭和の時代ですら少数派の信号器だったよな。www
608:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 17:51:45.05 EInu3fwx.net
安全がある程度確保された状態での信号無視が看過されないのはbroken windows theoryがあるからだろ
１つの信号無視は軽微なことだし誰にも迷惑をかけてないように見えるが、それらが積み重なるとその社会集団の治安は悪化する
信号を守ることは自分とその周辺のコミュニティの治安維持に必要なことなんだよ
んなことも言われないとわかんねーのかよ、アホじゃないの？
609:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:06:30.16 WXvDgcv5.net
安全確認して、信号無視した人を部分的に見て
安全確認しない、信号無視が増えるって所かな
多分すり抜けも同様だよな
初期にやってた人は、危険を理解したうえで
リスクの少ないすり抜けをしてたんだろうけど
すり抜けしたという部分だけ見て、模倣して
610:危険なすり抜けが増えたんだろうな
611:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:07:35.35 +Y5xEZom.net
>>588
日本より民度の高い欧米だと無駄な信号は無視しまくりだぞ
ファシストは大嘘つき
612:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:11:52.34 EInu3fwx.net
>>590
民度じゃなくて治安
613:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:13:18.41 EInu3fwx.net
>>590
あと何が嘘なのか、けちんと説明を。
できないなら人のことを軽々しく嘘つきとかいうな
614:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:13:57.62 EInu3fwx.net
毛チンって何やねん、、、
きちんと、です。
615:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:24:48.65 EInu3fwx.net
信憑性のあるデータかはわからないが日本の治安は世界6位らしい
URLﾘﾝｸ(dlift.jp)
1位じゃないのはミクロな視点で言えば一部の信号無視するアホのせいかもね
616:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:39:08.86 7aQt/H7x.net
踏切なんかだと、開かずの踏切とか駅横の踏切で
2～3分列車も来ず開きもしない踏切があるけれど、
それを把握している踏切なら屑の皆さんは閉まっていても
当然潜って渡るんだよね？
暫く列車が来ない事も分かっていて無駄で非効率な待ち時間だし
ダイヤに管理されている電車が突発的に湧いて出る事も無いし、
車道歩道の交差点より遥かに安全だものね。
617:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:41:53.38 +Y5xEZom.net
>>595
しつこいね。認めたくない事実なんだな
オレが無視するのは無駄な信号だけ
電車来るなら踏切は無駄じゃない
618:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:44:21.89 NevutFcO.net
>>583
とにかく否定しないと気が済まないのねw
619:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:46:00.83 NevutFcO.net
>>588
いかにもファシストの発想だよなあw
620:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:49:51.08 7aQt/H7x.net
>>596
あれあれ？主張が違うなあ。www
列車は当分来ないのが予め君は把握しているんだが？
都合の悪い言葉だけ何故か読めないのかな？www
> それを把握している踏切なら屑の皆さんは閉まっていても
> 当然潜って渡るんだよね？
> 暫く列車が来ない事も分かっていて無駄で非効率な待ち時間だし
621:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 18:52:33.05 7aQt/H7x.net
> とにかく否定しないと気が済まないのねw
と、
とにかく否定しないと気が済まない>>597が申しております。www
622:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:03:49.66 NevutFcO.net
>>596
そうなんだよなー。
別に道交法とか信号そのものを否定してるワケではない、周囲の状況から安全が確保されてると判断されたのなら、
信号の有無に関係なく渡っても問題ないだろうという発想のもと、
場合によっては信号無視する選択肢もあるよってのが臨機応変派の主張だからな。
それに対して安全の確保なんて関係ないとにかく信号に従えっていうという多数ある選択肢の否定するのが遵守厨。
623:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:06:53.29 qhlF/ytP.net
>>601
＞場合によっては信号無視する選択肢もあるよってのが臨機応変派の主張だからな。
あなた(達)が本当に臨機応変ならこのスレ以外でこの主張をするはず
つまりあなた(達)は臨機応変ではなくただの自己中屑
624:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:08:52.91 EInu3fwx.net
>>598
私がファシストかどうかはどうでもいいので、>>588のどこに草を生やす理由があるのか説明してください
できなければ大人しく信号を守ってください
625:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:12:48.77 NevutFcO.net
>>602
と、様々な意見があって然るべきなのに、ひたすら排除しようとするんだよなあ。
626:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:13:54.02 NevutFcO.net
少なくとも、ただただ法律に従えってスレじゃないし。
627:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:17:55.45 qhlF/ytP.net
>>604
必要のない信号を無視するのは肯定するのに
必要のない議論を無視されるのは否定するんですか？
ほんと臨機応変屑ってアホしかいないのね
道交法に反した行為がこのスレの話題外だと未だに理解できないのが草
あとこれね
>それに対して安全の確保なんて関係ないとにかく信号に従えっていうという多数ある選択肢の否定するのが遵守厨。
「安全の確保+信号を守れ」であって「安全の確保or信号を守れ」ではないんですよ？
628:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:19:07.29 qhlF/ytP.net
>>605
よくわかってんじゃん
ただただ従うんじゃなくて、法を守った上で正しく効率良く走る方法を語るスレなんですよ
629:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:19:1
630:9.71 ID:+Y5xEZom.net
631:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:21:01.30 7aQt/H7x.net
なあなあ、
安全確認したら2～3分は他の交通が無さそうな赤信号の交差点と、
2～3分は列車が来ない事が分かっている開かず踏切で、
開かず踏切を待つ方だけが無駄じゃない理屈を解説してくれよ。
632:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:23:33.54 7aQt/H7x.net
>>608
単線で二～三時間に一本程度の弩田舎の方？
633:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:29:06.32 NevutFcO.net
>>607
それは君の考えであって、そうでない考えもあるね。
異物を排除したがるのはファシストの悪いくせ。
634:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:35:40.55 Con6KYdR.net
ふぁしすとぉ～
635:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:37:29.45 qhlF/ytP.net
>>611
お前(ら)もこちらの意見を長い間排除してるよね
このスレで扱うべき話題じゃないって所を
つまりお前が気付いてないだけで、お前もファシストって自分で言ってるようなもんだぞ
悪いくせなんだろ？まずは其方から正してさっさと他所で臨機応変に信号無視話題してこいや
636:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 19:52:45.93 nARX11ZN.net
>>613
ほら、彼等は自分は良いけど相手はダメって人達だから。
しかもファシストの本来の意味も知らないで単なる侮蔑として使っているだけだから。
637:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 20:09:33.59 G9PhLpZF.net
>>603
横レスですが
> 割れ窓理論とは次のような説である。
> 治安が悪化するまでには次のような経過をたどる。
> 1．建物の窓が壊れているのを放置すると、それが「誰も当該地域に対し関心を払っていない」というサインとなり、犯罪を起こしやすい環境を作り出す。
信号無視は一瞬で起こるので、誰かが地域に関心を払っていても防げない
つまり信号無視だけでは、割れ窓理論の前提が成り立たない
・・・えっ、説明できたら信号守らなくて良いの？
このスレでお墨付きをもらってしまった
638:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 21:16:02.43 qN+KOndO.net
つか、信号無視なんて多くの人が多かれ少なかれ普通にやってる程度のこと。
それをいちいち目くじら立ててギャーギャー言ってる奴らの方が現実を見ようともしない異常者と知れ。
鑑とか言うならまずは現実世界に対応しないと。机上の空論ばかりじゃ話にならない。
639:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 21:35:22.03 cFl3Kv0A.net
>>616
ギャーギャー言ってるのはお前定期
640:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 21:40:31.58 nARX11ZN.net
>>616
普通の人はいちいちギャーギャーと言い訳しないからなあ。
641:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 21:50:46.26 wQGbKgUb.net
さっき自宅への上り坂を懸命に登っていたら、下ってきた白いミニバンがカーブで猛スピードで幅寄せしてきやがった
ああいう奴に天罰を下したい
642:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 22:55:34 SdjO7mE2.net
>>616
このスレでやるな馬鹿
他のスレ行け、臨機応変に対応しろwwwwwww
643:ツール・ド・名無しさん
19/11/01 23:07:52.34 smFoIYNn.net
>>615
アホなの？
割れ窓理論の教訓は軽微な事象の種を摘み取ることが大きな犯罪の防止に役立つということ
そんなことも知らないとか信じられないほどの無教養だよ
自覚したほうがいい
644:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 00:07:06.83 XMkNHGlD.net
>>620
自転車乗り叩けなくてイライラですねw
645:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 00:49:59.09 1P7tXT/C.net
>>616
>>588
646:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 01:24:24.32 iZwPX+Lx.net
>>606
＞「安全の確保+信号を守れ」であって「安全の確保or信号を守れ」ではないんですよ？
安全確保のための利便が信号であって、安全確保AND信号を守るじゃない
一々安全確認する手間を省くのが信号の機能、安全確保できれば信号はどうでも良い
真っ昼間の盛り場で刃物を振り回せば他者を障害する
無人の野原で刃物を振り回しても他者に障害を与えることはない
民主社会の法令規則はメンバー相互間の約束事であり必要な時だけ守れば良いもの
下々の民草は何をするか分かったものじゃない
寝ても覚めても二六時中黙って守っていれば良い、なんて専制社会のものとは違う
647:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 01:32:01.59 eBVlNw7m.net
>>624
>>588
648:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 02:19:39.83 5tkaFJpt.net
たかが信号無視。必死に叩く奴は発達障害の類。
649:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 03:47:51.05 XL90kTp9.net
そのたかが信号無視で何人死んでることやら
650:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 04:07:54.72 MmE0vCKc.net
>>627
その通り
自動車乗りの信号無視は極刑でもいいよね
自転車乗りの信号無視はファシズムと戦う英雄の象徴。まさに自転車乗りの鑑
651:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 04:17:24.30 7vgZsCSi.net
>>624
無人の野原で生活しろよ
652:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 06:43:35.97 o0Ss/2q5.net
>>624
今は刃物持って歩いていれば銃刀法違反で捕まりますよ？持って歩いているだけでね
そんなことも知らなかったんですか？
653:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 08:47:45.62 apxvkDHt.net
>>626
たかが信号を守る。必死に信号無視を正当化したがる奴は真正の基地害。
654:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 08:53:04.36 mf0OzWel.net
>>624
> 一々安全確認する手間を省くのが信号の機能、安全確保できれば信号はどうでも良い
この屁理屈が正しければ、
真夜中の交通量の少ない交差点の信号は
全て黄色点滅になっている筈だがなあ。
655:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 09:13:46.71 fSIkIkC4.net
臨機応変屑と思考が同じ。
北九州市に住む女公務員、特急通勤を申請、特急定期券を払い戻して普通定期を購入 更にそれを特急定期に変造し不正乗車繰返す(バレず)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
656:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 09:30:59.13 aYZ5EeOT.net
>>621
> 割れ窓理論の教訓は軽微な事象の種を摘み取ることが大きな犯罪の防止に役立つということ
軽微な事象が割れ窓だとすると、軽微な事象の種は窓ということになる
つまり窓をなくせば信号無視などの犯罪がなくなるということかな？
657:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 09:31:52.28 aYZ5EeOT.net
>>633
いやバレてるだろそれ
658:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 09:52:37.92 ZKJYG+w5.net
>>634
NYCでは落書きを消すことで犯罪を減らせたね
窓をなくすのは効率も悪いし現実的じゃない
659:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 14:14:19.67 aYZ5EeOT.net
>>636
それも「落書きを防ぐ」じゃなくて「落書きを消す」じゃん
割れ窓も落書きもそうだけど、そういう状態が「放置されない」というのが抑止効果だと思うんよ
でも信号無視は一瞬で終わるから、
それが「放置されない」ことを犯罪者予備軍に示し、重大な犯罪を減らすのは難しいと思うんだ
全ての信号に遮断機付けるとか警察官を配置するとかやるなら別だけど
>>588の人はその辺、割れ窓理論の中身をちゃんと理解してないように思えるんだよね
「信号を守ることは（ry）治安維持に必要」なんて、短絡的すぎる
もっと美観とか、気にすること他にあるでしょ
660:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 14:21:15.20 MmE0vCKc.net
本当に必要な信号だけにすれば良い
無駄な信号多いから守らないのが賢くなってる
信号利権は撲滅だ！
661:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 14:51:53.38 ++hyP6wx.net
無駄な信号＝臨機応変屑にとってその時その時邪魔な信号
662:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 16:05:00 Di/tJAz/.net
信号に機関銃つけて無視したら蜂の巣にしようぜ
663:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 16:11:49 IJXJwU+e.net
>>640
ファシストは頭悪いな
中卒？
664:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 16:16:50 DgJRrsJv.net
そろそろチャリ問題は更なる法整備なりなんなりして欲しいところだな
都内なんて発展途上国みたいな道路事情になってるわ
二人乗り女子高生が片側1車線の車道の左をふらふら走ってて全然抜けんかった
歩道そこそこ広いのにどかないし、まず悪いとも思っていなさそう(二人乗りがそもそもあかんが)
665:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 16:46:06.94 iZwPX+Lx.net
全ての道路交差を立体交差にすれば信号は不要になり通行量を２倍にできる
全立体交差化と信号管制とどちらが安いかという二択
666:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 16:50:06.77 6lMk+VGY.net
>>643
流石コンベア
考える事が違うね
667:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 16:55:25 /txPu3kA.net
>>643
お前バカすぎwww
668:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 17:12:49 mWG/KTcv.net
>>642
法整備せんでも今の時点で幼児載せる以外の２ケツは違反よ
まあ道塞いでる奴は歩行者でもﾁﾘﾝﾁﾘﾝ鳴らしてよい、くらいはして欲しい
669:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 17:22:20 aYZ5EeOT.net
>>642
車道の左走ってるなら問題ないだろう(2人乗りはダメだが)
抜けないのは>>642が下手だからだ
670:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 17:45:23 SKVzyC7h.net
>>646
いや、そうしない為に車道が存在するんやろ
671:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 17:51:05 /AyR5CK6.net
>>647
反対側から車が途切れない道ではみ出すのは論外
フラフラしてるので中央寄りに出てくるし無理だぞ
つーかそもそも無免かペーパーだとかもしれない運転も知らんからそういう論理になるんだろうな
狭い東京の道じゃ、二人乗り女子高生に限らず、イヤホンマン、スマホマン、じじばば、デブママチャリママ、全部抜かすの怖いわ
手で合図出すような走り慣れた屈強なロードライダーくらいだわ安心して抜けるの
672:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 18:02:05 give53pT.net
>>642
狭いとこで追い越す時は右通るでの一声入れたらいいぞ
673:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 18:15:00 mWG/KTcv.net
>>648
歩行者ってガードレールない道ではど真ん中出まくるからな
674:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 18:15:24 /AyR5CK6.net
それクラクション鳴らすのと変わらんし、運転手1人じゃ物理的にほぼ無理だろ
自転車を免許制に(13歳以上)してくれれば多少変わると思う
道路の整備は狭くて土地利権の強い日本じゃしばらく無理だろうな
なんか10年前と比べると本当、東南アジアみたいになったな…国が貧しくなったのか
675:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 18:20:12 PA6WobtQ.net
東京、道が悪すぎてびっくりした。
676:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 18:22:47
677: ID:9O8C3yHa.net
678:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 18:30:01 /AyR5CK6.net
中国は馬路あったからまだマシかも
中国っぽいと言えば日本も段々チャリの自己責任が重くなってきているね
無理にすり抜けようとしたチャリが事故っても自動車は無罪とか
いいんだか悪いんだか
679:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 19:45:54 MmE0vCKc.net
>>646
チリンチリン鳴らせよ
鳴らしちゃダメは都市伝説だぞ
680:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 19:54:29 Di/tJAz/.net
ロード乗りも路駐のサイドミラーにぶつかって落車、車に轢かれて死亡するドジとかいるからなぁ
681:ツール・ド・名無しさん
19/11/02
682:21:10:45.94 ID:Fk1NYaPp.net
683:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 21:16:29.44 /AyR5CK6.net
>>658
お前はアナーキストだな
最近の日本人はお前みたいなフリーライダー増えたよな
684:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 21:21:37 O/LI91y8.net
>>658
>>ファシストはこれだからw
政治板行けって何回書かせるの？
臨機応変でもインパールでも何でも良いから、該当スレでやってください
685:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 23:10:30 GkkxoiZr.net
>>658
＞無駄な信号は多くの人が守らない✕
信号は多くのチャリカスが守らない〇
信号無視なんてするのはチャリカスくらいなもん
しかも信号を守ってるやつの方が少数派という現実
686:ツール・ド・名無しさん
19/11/02 23:22:43 ++hyP6wx.net
>>660
罵倒したいけど臨機応変なレパートリーが無いじゃない？
きっとこのスレで誰かが使ったのを見て真似してるだけだろうし。
687:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 00:30:44 +peFtfH2.net
>>661
それが最近、車がするんだよ
ビックリだわ
神奈川県の藤沢市
いくら北部と言っても交通量は少なくないのに明るい信号なのにユルユルって走ってくの
688:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 00:36:59 4bszR7Tm.net
>>663
神奈川DQNの巣窟である藤沢・鶴見・相模原を基準にしちゃいかん。
689:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 00:44:26 W1nPmO9a.net
自動車の信号無視なんて珍しいことではない
自転車のそれ以上に目撃することが出来る
690:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 00:50:07 XhXsGFM5.net
だから子供にも信号を信用しないことを教える必要がある
信号は守ったら負け
691:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 01:14:57 h5PmSlL/.net
働いたら負けって言ってるニートとダブるわ
692:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 04:51:33.11 vQedFwUN.net
信号さえ、無視していれば、滑落なんて、起きなかったのだ
ヒント: 富士山
693:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 04:59:10.72 53Qg7TLS.net
ルート無視、閉山期間無視、準備無視
滑落は必然では？
694:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 10:18:10 LEL6tnPO.net
>>660
別に政治的な発言してるわけじゃねーし。すぐに他の意見を排除したがるねえ。
ファシストはこれだからw
>>662
単に首尾一貫同じ主張をしてるだけだし。何でもかんで臨機応変って言ってるワケでもない。
頭の悪いファシストはこれだからw
695:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 10:22:25 asJ6zx65.net
これだけボキャ貧だと生きるの辛そうだな
696:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 11:09:04.66 LEL6tnPO.net
>>671
何言ってんだお前w
たかが信号無視について語るのに多種多様なボキャブラリーなど必要ないだろw
それは遵守厨も同様。似たようなことしか言ってないだろw
相手を叩くにしても、もう少し頭を使って発言しないと馬鹿丸出しだぞ。
697:ツール・ド・名無しさん
19/11/03 11:10:37.53 asJ6zx65.net
本当に辛いんだな
こんなところで無駄にイキってるなんて