19/10/05 21:49:26.94 7Rg534cW.net
臨機応変屑的にはバレたり事故ったりしなければ
当然飲酒運転もおk！って事だよな。
151:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 22:01:10.35 1qvIRP3t.net
>>145
自転車の飲酒運転は体力的にきついからやらんよ
152:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 22:39:19.72 5jLeUFba.net
>>143
俺は奴に構わずずっとスルーしろと言っていた時期もある
だが馬鹿が必ず相手するので無意味だった
おまえに言われるまでもなくとっくに試して結果だよ
153:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 22:56:48.90 WKXSO5AD.net
>>146
いや 実際に飲酒運転を奨励しまくってたぞ
154:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 23:07:22.93 0IYPu6pJ.net
正義マンたちの煽りが酷いなw
155:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 23:20:19.43 0cVNVC9F.net
臨機応変は>>123に答えない時点で臨機応変を恥じているってことだろうな
156:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 23:26:44.80 SYBQSWYO.net
下らないレスをスルーしたら勝ち名乗りを上げちゃうとか恥ずかしい奴だなw
157:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 23:30:45.32 pvSIar1k.net
>>146
Www！流石は臨機応変屑。
誰もオマエの体力の話なんか訊いてねえよ。
モラルの話をしてんだよ。www
158:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 23:38:50.65 SVQFlJTA.net
>>146
クソじじいw
159:ツール・ド・名無しさん
19/10/05 23:56:03.18 KZ18a3cC.net
>>151
臨機応変恥ずかしいでちゅ！
160:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 00:03:24.70 m4RnVwPI.net
>>151
都合の悪いレスは
下らないレス扱いとかwww
161:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 00:25:54.40 5gh8IXQp.net
>>151
まぁどうでもいいから取り敢えず
>>72 に答えてくれ
162:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 01:10:09.45 KE1VlVHX.net
浅ましい連中がワラワラ湧くなあ。このスレ。
浅ましいってのは当然正義マンのことだけどw
その自覚は永遠にないだろうな。何せ自分は絶対に正しいと信じ込んでいるんだから。
こういう連中が一番迷惑だった�
163:閧ｷる。
164:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 01:12:07.75 5gh8IXQp.net
>>157
＞その自覚は永遠にないだろうな。何せ自分は絶対に正しいと信じ込んでいるんだから。
＞こういう連中が一番迷惑だったりする。
165:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 01:40:24.48 pS9wk3TT.net
一時停止全てきっちり守ってるの？
小規模な交差点で深夜交通量スカスカでも二段階右折徹底してるの？
166:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 01:57:12.36 HjtBzRdc.net
>>159
化石燃料車乗り君達より自転車乗りははるかに道交法守ってるよ
167:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 02:35:01.79 iAxaNzrA.net
>>145
＞臨機応変屑的にはバレたり事故ったりしなければ
＞当然飲酒運転もおk！って事だよな。
バレたり事故ったりしなければ何によらず結果オーライが日本人
250mlのビール缶１本なら無問題だぜ法的には
米国は酒に強い奴が多いから5本位なら無問題だ�
168:ｯどな 法とは関係なく晩飯で日本酒３合も飲んだら翌日、翌々日の車運転はしないことだ
169:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 02:41:17.28 5gh8IXQp.net
>>159
＞一時停止全てきっちり守ってるの？
＞小規模な交差点で深夜交通量スカスカでも二段階右折徹底してるの？
そんな事をやってる自転車乗りはいない
だかわざわざそんな事をここで宣伝するバカもいない
アイドルだって糞をするがテレビでそんな事をわざわざ発言はしない
教師だってセックスするが、教室でわざわざそんな事を発言しない
ようはTPOを弁えろって事だよ
だからおまえはスレチと言われる
スレルール守れないなら出て行け
170:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 08:56:44.78 j1LZDcD8.net
>>159
深夜で交通量スカスカでも自分が通行するときになんも来ないとは限らないから、できるだけ二段階右折も一時停止もするようにしてるよ
1/万だろうと1/億だろうと事故りたくは無いからね
171:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 09:44:46.87 A/AtjReK.net
>>157
都合の悪い相手は
浅ましい連中扱いとかwww
172:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 09:53:55.66 KE1VlVHX.net
>>163
もう少し自分の知性や感覚を信じた方がいいと思うけど。最後は自分で安全確認するしかないのだから。
173:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 09:58:53.29 j1LZDcD8.net
>>165
自分の知性や感性を信じてるから止まるんだよ
自分の安全感性が正しく機能してるから危険に遭遇しない為の第一段階として停車するんだわ
そして安全は1つだけでは不十分なものであるの教えが身についてるので2の手3の手とするためにも二段階右折や安全確認をするのです
174:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 09:59:07.39 b5yOAg7d.net
【自転車】「だからチャリンカスって言われんの！」 新たなひょっこりはん？わざと飛び出し牽制してくる自転車乗りに物議 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
175:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 10:00:35.61 j1LZDcD8.net
そういやひょっこりはん結婚したよね
176:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 10:04:39.65 pS9wk3TT.net
>>162（おそらく尊法派）
>そんな事をやってる自転車乗りはいない
だかわざわざそんな事をここで宣伝するバカもいない
>ようはTPOを弁えろって事だよ
177:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 11:47:53.17 y9R+uBVI.net
>>167
ああ このレス臨機応変屑くせーなってのがはっきりわかるな
178:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 12:12:45.89 MdWpq1e5.net
地方の対向二車線の道路とかで異常に遅いクルマとかを追い抜く時は自分で安全確認するしかないからな。ぶっちゃけ下道で100キロ近いスピード出す場合もあるあれに比べたら
自転車ので夜中の信号無視とかはるかに安全だし楽だと思う。いずれにせよ自分で安全確認して状況判断することが大切かと。
179:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 12:27:28.91 5gh8IXQp.net
>>171
自分で安全確認して状況判断するなんていうのは子供や障害者でもない限りみながやってるあたり前のこと
その上で法を守るという話だからな
安全上の理由もないのに法を破るという話ならスレチだから他でやってくれ
180:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 12:46:55.10 pS9wk3TT.net
君がスレチらしいぞ>>169
181:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 12:51:09.63 j1LZDcD8.net
自分に安価してどうしたんだ？
182:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 12:52:30.47 pS9wk3TT.net
>>162は俺じゃないぞ
183:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:01:15.78 EW6yjLol.net
>>171
下道で100キロ近いスピード出してる時点で状況判断できてない
信号無視するための言い訳が相変わらずすごいな
184:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:12:13.30 KE1VlVHX.net
>>176
免許ない君にはわからないと思うけど下道の追い越しはサクっと終わらせた方が安全だよ。
185:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:24:40.71 19AWdhJZ.net
高速でもない一般道で100弱も出すって自慢されても
186:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:29:21.99 j7GHuDyJ.net
>>175
>>173をよく見てみなさい
187:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:39:17.88 pS9wk3TT.net
尊法派も結局
臨機応変派だったことが露呈したな
>>162
（一時停止全てきっちり守ってるの？
小規模な交差点で深夜交通量スカスカでも二段階右折徹底してるの？）
>そんな事をやってる自転車乗りはいない
188:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:42:59.91 j1LZDcD8.net
臨機応変に法を守ってるのであって
臨機応変厨みたいに自分勝手な解釈で法を犯すわけでは無いからね
189:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:44:29.50 pS9wk3TT.net
は？
190:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:47:55.86 j1LZDcD8.net
安価もまともに打ててないやつにはわからんだろうけどな
お前らが尊法派って言ってる勢は臨機応変を否定してるわけじゃないからね？
臨機応変の使い方が間違ってるんじゃないですかって言ってるだけ
191:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:53:34.43 pS9wk3TT.net
じゃあ臨機応変はありってことで
話は終わりだな
一時停止も厳守するらしい君と
（一時停止全てきっちり守ってるの？
小規模な交差点で深夜交通量スカスカでも二段階右折徹底してるの？）
>そんな事をやってる自転車乗りはいない
の人でも全然違うし
それこそ他のスレで議論してって話だな
192:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 13:56:10.79 C+2mqGVw.net
>>184
勝手な結論で話が終わりならお前はもうロムってろよな
193:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:01:08.08 pS9wk3TT.net
いやおかしな話の展開は突っ込むよ
尊法派と言っても何のことはない
どれぐらい厳守するかはかなり幅がある
それで何故か赤信号の厳守だけ延々話して
そもそも安全に寄与しない意味がない
194:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:05:03.07 j7GHuDyJ.net
ここからはID:pS9wk3TTの珍妙な言い訳タイムをお愉しみ下さい
195:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:15:42.03 n1Na1kap.net
ホロコーストは信号遵守が起こしたんやでぇ！
196:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:21:15.70 5gh8IXQp.net
>>186
誰も赤信号について延々と話してないんだが
お前が粘着してるだけだろ
197:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:24:06.52 pS9wk3TT.net
へえそうなんだじゃあ尚更
赤信号の厳守なんて話どうでもいいから他のこと語ろうぜ
198:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:28:48.65 5p882yrV.net
>>160
TPOを弁えて、twitterじゃなくここでやるんだろ
199:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:29:17.65 5gh8IXQp.net
>>190
語ろうぜ、じゃなくてお前が語れよ
200:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:32:28.39 pS9wk3TT.net
だからスレのしょっぱなから誰に言われるわけでもなく語ってる>>4
201:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:37:13.80 CJpzRl1G.net
基本のき
1.道交法を守る
202:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:41:57.45 pS9wk3TT.net
基本のキ
尊法派とは結局その厳守度合いがまちまちだった
203:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:44:43.41 pS9wk3TT.net
基本のキ
なのでそもそも尊法派VS臨機応変派という構図がフェイクだった
204:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:46:56.08 K0FLbXTJ.net
>>194と>>195
このスレ的にはどっちが正しい？
205:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:48:45.31 pS9wk3TT.net
どっちも正しい
フェイクだった
206:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:51:08.11 5gh8IXQp.net
は？そんなの昔から皆認めてるじゃん
手信号をやってる奴なんていないんだから完全に道交法を守ってる奴なんていない
安全の範囲で守るだけ
安全のために必要なら法も疑ってかかるし守らない時もある
だが基本的に守ろうとするかしないかで異なるから遵法派は遵法派なんだよ
勝手に歴史をねじ曲げるなアホ
207:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:53:49.28 pS9wk3TT.net
基本的に守ろうとしないやつ なんてこのスレにいるのか？？
208:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:54:12.39 5gh8IXQp.net
お前だろ？
209:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:55:23.42 pS9wk3TT.net
具体的には？
210:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:55:55.60 j7GHuDyJ.net
ほんとうに珍妙な言い訳始めてて草
211:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 14:57:32.61 5gh8IXQp.net
>>202
それが信号無視だろ
記憶喪失か？ら
212:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:00:59.42 pS9wk3TT.net
一時停止や二段階右折の厳守をしないことは許容するが
とにかく赤信号は厳守？
、、やっぱり赤信号にやたら粘着してるな、、
213:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:02:03.49 Dcl9Ob7N.net
「信号無視は咎められる」を受け入れないとな。ら
214:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:14:58.52 fwCl+/FX.net
>>194
ファシスト乙
215:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:20:38.34 Dcl9Ob7N.net
なぜファシストになるなよか説明よろ
216:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:21:31.06 Dcl9Ob7N.net
なるなよかってなんだよ
217:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:22:44.88 Z1jJY2rv.net
>>205
個人的に許容して守らないとしてもそれを他人に推奨もしないし、守るやつをファシストと誹謗中傷もしない
何よりもわざわざそれをスレに書き込まない
スレチだから
218:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:24:03.10 Z1jJY2rv.net
>>205
お前だけが粘着し、お前だけが異常なのは明らか
ファシスト連呼しているお前が一番のファシスト
219:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:28:08.95 8A5jA2e3.net
>>207
こいつファシズムの意味も定義もわかってないんじゃ？
スレチか
220:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:29:15.06 pS9wk3TT.net
じゃあ全員一致でこの話はおしまい。
安全の実務的な話をしよう。
221:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:30:34.24 EJWOi0JM.net
赤信号って守ったほうがいいですか？
222:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 15:49:22.52 Z1jJY2rv.net
これで屑が論破されるの何十回目だ？
100回は行ってないよな？いってるか？
223:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:03:27.34 HjtBzRdc.net
>>214
状況次第
ヒント:大津
224:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:08:17.01 rV+AlK7r.net
守ったほうがいいに決まってる
何がヒント大津だよ
225:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:18:56.35 Z1jJY2rv.net
いつもの自演だから
226:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:29:18.89 EtQ5eNDL.net
あんな小さい子供達を連れて信号無視してたら
世間からフルボッコに叩かれるだろうな笑
アホなるさんちまんには分からんか
227:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:31:52.19 5p882yrV.net
>>183
使い方は間違ってないだろ
交差する道路にバンバン車が走ってる状態で赤信号無視したら臨機応変じゃないけど、
安全かどうか確認した上で赤信号無視したら、それは臨機応変だわ
228:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:33:43.41 nda1IRWz.net
>>216
まさか園児が日頃から信号無視するようにしとけば事故は避けれたとか本気で思ってんのか？
やたらとあの事件を引き合いに出したがるけど不謹慎で不愉快だからやめろよ
229:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:37:06.59 Z1jJY2rv.net
自演に釣られ過ぎ
230:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:43:01.77 5p882yrV.net
>>221
まあ、あの日の事故に関してだけ言えば、その可能性はあると思うよ
231:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 16:57:01.83 EtQ5eNDL.net
自動車同士の事故で何を言ってるんだ？
232:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:00:46.93 j1LZDcD8.net
>>220
臨機応変っていうのは状況をより良い方向に導くために行う行動であって
信号無視してる時点でお前のいうそれは「自分勝手」っていうんだよ
233:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:04:49.08 Z1jJY2rv.net
自演に釣られてる上にチャリも関係ないし、不謹慎だしスレチだからそれくらいでやめとけ
234:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:09:24.78 j1LZDcD8.net
安全な状況なら信号無視してもいいとか言ってるやつは人間の慣れってものを甘く見過ぎ
いずれ慣れが極大化すれば、安全確認を怠ったり不安全な状況でも渡ろうとする
235:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:16:46.91 iAxaNzrA.net
>>176
下道だって制限速度80km/hなんてのもあるわけで
幅25mもある農道なんかもあったりするのさ
下道も30ｋｍ/h制限のところばかりじゃないよ
その上30km/hではとても走れそうにも無かったりしてさ
東京の自動車専用道路なんか建設当初は40km/h制限だったそうな
同じ道が今は60km/h制限になってたりしてね
どうしようもなくて40km/hのままの所が残っていたりして
名前だけは首都高速道路なんて(w
236:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:20:21.25 rV+AlK7r.net
>>223
それは結果論
大津と同じような交差点で同じようなシチュエーションで
お前が園児を今連れてたら信号無視すんのか？
237:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:33:06.03 KE1VlVHX.net
道路交通なんてその場に応じて臨機応変に対応ってのは当たり前のことだと思うけどねえ。
そんな当たり前のことを否定して前進しようともしない連中ってなんなんだろうね。
238:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:34:17.78 Z1jJY2rv.net
>>229
おーい、キチガイに餌やるな～
239:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:34:24.66 KE1VlVHX.net
>>229
意味のない信号なら守らない。園児がいようがいまいが自分の行動は常に変わらん。
240:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:36:34.50 j1LZDcD8.net
>>230
前進しないで止まりまし�
241:蛯､ねっていう全世界的に統一された分かりやすいサイン(表示)に従わないのは臨機応変じゃなくて自分勝手、あるいは知的障害だと思いますけどどうなんですか？
242:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:42:58.68 EW6yjLol.net
下道で制限速度80km/h？
何言ってんの？
243:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:44:16.30 EW6yjLol.net
>>234
安価つけ忘れた >>228な
244:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:52:47.68 KE1VlVHX.net
>>228
所詮は制限速度なんてのも科学的根拠なんてなかったりするからなあ。
環七とか首都高で制限速度で走る奴がいないのが現状だし。
みんなが守らないルールならルール側に問題があるって言えるよね。
それでも、ルールを守れという人間が少なくなさそうだから不思議なのだが。
245:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 17:59:05.97 D8hNLLpE.net
>>236
お前みたいな馬鹿な子供には分からないだけで道路の設計には科学的な根拠が伴っているよ
日本の建設や道路行政は法的にかなりきっちりとやっているし、その法を決める段階での科学的根拠、調査もかなりしっかりと行っている
そういう事情も何も知らない無知な子供だけだよ、科学的根拠がない～とか言い出すのはな
お前は何から何まで同じ調子、無知な子供の戯言ばかりだよな
246:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:02:39.77 D8hNLLpE.net
>>236
過去スレで散々論破されてるだろ
そこで語られてきた理由を思い出せよ、都合が悪い事は全部忘れる便利な脳味噌みたいだが、単なる欠陥脳だぞそれはwww
247:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:25:42.34 iAxaNzrA.net
>>225
＞信号無視してる時点でお前のいうそれは「自分勝手」っていうんだよ
意味のある信号を無視するのではない
無意味な信号は無視すると言っているだけ
信号に盲従していれば最低限の注意力で生きていけるが
臨機応変な対応とは無縁
盲従運転してると意識レベルがドンドン低下し
盲従もできなくなるのさ
自分勝手というのは人と共にある時人を無視した行動
共にある人が居なければ自分勝手とは言わず自由と言う
自由な振る舞いと自分勝手な振る舞いは別のもの
他者いなければ空気の読みようはないのさ
248:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:29:23.39 j1LZDcD8.net
>>239
意味の有る無しを判断してるのがお前な時点でお前の自分勝手な判断でしょうに
249:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:33:08.26 axYPXlmZ.net
>>220
安全かどうか確認したつもりで赤信号無視だから、それはただの自分勝手だわ。
250:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:34:12.05 j7GHuDyJ.net
>>239
言葉の意味を理解させてない日本のゆとり教育の被害者かなこいつ
251:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:37:48.82 axYPXlmZ.net
>>232
意味の有無って、単に君の自分勝手な価値観ででだろwww
252:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 18:43:18.89 D8hNLLpE.net
>>239
いいからお前はスレチだから消えろ
253:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 19:01:12.43 MdWpq1e5.net
>>237
論破論破と言われてもねえw
もう少し現実を見なさい。制限速度を守る運転が周囲にどう迷惑なのか？
交通ルールなどその程度のものなんだよ。金科玉条の如く崇め奉るものではないから。
>>241
自分勝手ではなく自己判断だな。
まぁ、このスレでは自己判断を放棄することを推奨する傾向が強いけどさ。
だからファシストと呼ばれちゃうんだよ。
状況を正確に把握して正しい自己判断で行動することが大切だと思うけどねえ。
254:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 19:04:45.36 D8hNLLpE.net
>>245
＞交通ルールなどその程度のものなんだよ。金科玉条の如く崇め奉るものではないから。
誰も金科玉条の如く崇め奉ってない
はい、論破
＞まぁ、このスレでは自己判断を放棄することを推奨する傾向が強いけどさ。
誰も自己判断の放棄を推奨してません
はい、論破
＞だからファシストと呼ばれちゃうんだよ。
おまえしか読んでない
はい、論破
＞状況を正確に把握して正しい自己判断で行動することが大切だと思うけどねえ。
遵法派がそうしているのであっておまえはしてない
はい、論破
255:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 19:09:26.66 j1LZDcD8.net
>>245
自分(勝手な)判断ですよね？w
256:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 19:11:47.23 j1LZDcD8.net
ちょっと違ったな
>>245
自己(の勝手な)判断ですよね？w
こうだったわ
いずれにしろ客観的に正当性のない信号無視なんですよね
257:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:18:05.07 EW6yjLol.net
臨機応変屑はニュー速スレに出張中です
258:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:20:34.54 axYPXlmZ.net
>>245
> >>237
> 論破論破と言われてもねえw
> もう少し現実を見なさい。制限速度を守る運転が周囲にどう迷惑なのか？
> 交通ルールなどその程度のものなんだよ。金科玉条の如く崇め奉るものではないから。
>
> >>241
> 自分勝手ではなく自己判断だな。
正しい自己判断じゃなくて、
自分勝手な判断だから問題なんだが？
> まぁ、このスレでは自己判断を放棄することを推奨する傾向が強いけどさ。
正しい自己判断を放棄しろなんて誰も言って無いが？
> だからファシストと呼ばれちゃうんだよ。
だから臨機応変屑と呼ばれちゃうんだよ。
> 状況を正確に把握して正しい自己判断で行動することが大切だと思うけどねえ。
そうだよねえ。全くその通り。
状況(赤信号)を正確に把握して正しい自己判断で行動(待つ)をしなよ屑。www
259:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:25:15.45 pS9wk3TT.net
相変わらず赤信号だけ話すのな、、
これは？
>>162〔尊法派〕
（>>159>一時停止全てきっちり守ってるの？
小規模な交差点で深夜交通量スカスカでも二段階右折徹底してるの？）
>そんな事をやってる自転車乗りはいない
260:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:30:33.67 D8hNLLpE.net
>>251
お前が信号無視の話をするからそれへの反応で信号無視の話になってるだけだろ、アホか
これまでにはベルもライトも逆走も通行帯の話もあらゆる話題が展開されてたよ
お前が荒らすまでは特になw
261:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:38:32.80 y/crTwKZ.net
ID:pS9wk3TTの知能指数で自転車に乗れるのかどうかについて話すか
262:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:45:32.70 3RvsMK5G.net
無理だろ
思考力が園児以下だぜ？
263:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 20:59:01.24 iAxaNzrA.net
>>248
＞いずれにしろ客観的に正当性のない信号無視なんですよね
客観的に判断する者が存在してないのだが
自分は居るが相手は居ない、それを見ている第三者もいない
正当性も何もありゃしない、あるのは自分と無駄に働く信号機だけ
信号機の高度なAI化に馬鹿高い金を掛けるより個人判断に任せれば良いだけ
民衆は無知蒙昧で何をしでかすか想像も出来ない無能者ばかり
黙ってお上のお指図に従ってりゃ良いのだ！
民は由らしむべし、知らしむべからず！とでも(w
民衆の半分は平均以下の知性しか持ち合わせていないのは事実だけが
264:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 21:06:28.99 j1LZDcD8.net
>>255
>正当性も何もありゃしない、
自分で結論出してて草
客観的な正当性ってのはデータとして示された信号を無視することへの優位性のことでしょ
見てる人がその場にいるかいないかじゃなくね？
第三者でも正当性が認められるような行動ではないから「自分勝手な判断」って言ってんだぞ
もうこれ以上はお前の無知蒙昧を晒すだけだからやめとけって
265:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 21:07:46.86 D8hNLLpE.net
>>255
スレのルールも理解できない
社会の仕組みや構造についても全く理解できない
世の中を知らないお子様の出番はないよ
お前みたいなガキの戯言で説得される奴はここには1人もいない
そもそもスレチだからとっととこのスレは諦めて他のスレで遊んでろよ
266:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 21:34:21.17 3RvsMK5G.net
自分は周りより優れているという痛々しい勘違いをした無能
厨二病を患ったオッさんの悲しい末路よな、255わ
267:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:03:45.81 NXnF7OIS.net
>>255
それを匿名掲示板じゃなくて顔出しyoutubeや警察の前で吠えられたら立派なんだけどねぇ。
まぁネタで書いてるだけで、わざと信号無視してるやつなんて本当はいないからな。
お前ら真に受けるなよ。
268:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:09:53.48 5gh8IXQp.net
>>259
元々単なる人格障害の構ってちゃんだから
構ってもらえないと寂しくて死んじゃう病気にもかかってる
なんの役にも立たないどころかスレを荒らすだけの害虫、寄生虫
精神病を拗らせて早よ死んでくれないかな
269:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:16:19.02 x0JNYVrU.net
どうも遵守と言いながら手信号も出してない臨機応変屑が紛れてるな
270: そっちの方が問題だ 自分は違反しつつ他人の違反を糾弾する・・・ これって一番の屑行為だろ 遵法名乗るならちゃんと道交法守れや！
271:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:22:45.44 W1uHmb8p.net
>>261
> 遵法名乗るならちゃんと道交法守れや！
誰か名乗ってるの？？？
臨機応変屑だって「自分は臨機応変屑だが、」名乗らないでしょ？
お互いに相手が勝手にそう読んでるだけだよ屑。
272:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:31:22.76 x0JNYVrU.net
>>262
いや普通に道交法ちゃんと守りながら臨機応変屑に苦言呈してる俺たちと一緒にされちゃ不愉快だし
自分の違反は良くて他人の違反はダメって最高にクズだよね
例えば仕事できない上司が部下に仕事しろって怒鳴っても
「いやおまえがまず仕事しろや！」って全く説得力無いだろ？
おまえがそうなんだよ
273:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:33:56.24 W1uHmb8p.net
>>256
> 見てる人がその場にいるかいないかじゃなくね？
いやいや、臨機応変屑にとっては目撃者、
もっと正確に言えば取り締まる人がその場にいるかいないかでしかないんだよ。
以前、車でも同じ状況なら信号無視するのか尋ねたら、
「車なら捕まる可能性があるからやらない」といった内容のレスがあったよ。
自転車の場合、おそらくはその場に目撃者になりうる一般人がいても
気にせず信号無視すると思われる。
何しろ信号無視するのが当たり前で一般的な行為
といった内容の主張を繰り返しているくらいだからね。
274:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:36:37.16 W1uHmb8p.net
>>263
ちょっと待て、オマエは何か勘違いしているぞ？
俺達が争ってどうする？
275:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 22:42:21.04 5gh8IXQp.net
>>261
全く違反していない奴なんていない
そんなのがいるとしたらそいつは一切道路に出ない奴だけだ
同じように全く違反していない警察官もいないし、裁判官も弁護士も検察官もいない
それでも犯罪者は裁かれる
それで何もおかしくないんだよ、ガキには分からんだろうが
276:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 23:04:14.01 W1uHmb8p.net
>>266
俺、ID見ないで内容だけで263にレスしちまったんだが、
そいつ臨機応変屑が成り済ましているんだと思うよ。
277:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 23:06:11.47 5gh8IXQp.net
>>267
そんなの明白だろ
だから何なんだ？
278:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 23:12:56.58 wQJOVCjz.net
>>266
俺は速度から何から違反なしで自動車も
自転車も運転してるが、特異な存在なのか？
279:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 23:31:54.06 zmCQcW2B.net
自転車で一時停止全部厳守するなら特異な存在だと思う
280:ツール・ド・名無しさん
19/10/06 23:40:53.28 5gh8IXQp.net
>>269
お前が認識できてないだけ
脳が屑と変わらんレベル
281:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 00:24:50.18 jYbjFY2s.net
>>269
ただの嘘つきだろ
282:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 00:31:57.63 eC0fDH2C.net
>>268
何でそんな喧嘩腰なんだ？
283:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 00:47:16.87 4x7arSYj.net
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
臨機応変屑の成れの果てがこちら
車側に一時停止の標識があったというが、そもそも自転車側も一時停止してればこんなことには
284:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 00:55:28.97 Z9LFyFQ0.net
>>274
何が「そもそも」なの？
車側に一時停止表示があるなら
交差路（その事故の場合自転車側）
は優先道路で一時停止義務はないよ
「尊法や優先だけに委ねず
つねに注意深くし、
臨機応変に対処したほうが安全性は高まる」ってのはあるけど。
285:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 00:59:45.97 sh8cSz9h.net
自転車は基本的に道交法を守らない
ここまででこれは確定したな
286:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 01:06:24.25 Z9LFyFQ0.net
そういうふうに人間は白黒で断定しがちってだけ。
尊法派VS臨機応変派の白黒構図もそう。
実際は違う。
287:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 01:25:10.68 jSKwV8FW.net
>>276
自転車でも自動車でも歩行者でも、守る必要のあることは守って、守る必要がないと判断されたものは守らない。
それだけのことですよ。
つまり、その場その場の状況に合わせて適切な行動をする。それが臨機応変ってことだね。
否定する意味が分からんw
288:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 01:29:33.17 jYbjFY2s.net
>>276
自動車乗りの方が守ってないぞ
歩行者いるのに信号の無い横断歩道は9割の自動車が止まらない
自動車乗りはほとんどが犯罪者
289:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 02:15:46.12 bPorYYWo.net
>>275
見通しの良い交差点で車の接近が見えていたなら
一時停止不履行で飛び出してくる可能性を警戒するのは当たり前だろう
自分でも後半に書いてるじゃないか
あ、それから
一方に一時停止があってももう一方が優先道路とは限らないよ
逆に
優先道路であればその交差道路は標識が無くても一時停止義務ありだけどね
290:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 02:46:20.34 V3ravsgm.net
>>280
>当たり前だろう
その注意忠告はまあいいが、それは尊法や優先だけで判断するな注意を怠るなという話としてはわかるが
「>>274>臨機応変派の成れの果て」は意味不明
その事故をぐぐると現場がわかる動画ニュースが見れるが
自転車側の道に一時停止表示はない。
また優先道路への侵入で一時停止表示がない場合は、停止義務ではなく徐行義務な
291:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 05:32:20.65 dyc6eh5e.net
>>280
＞一方に一時停止があってももう一方が優先道路とは限らないよ
限る(w
件の事故は双方の前方不注意
車の野郎はブレーキが甘く停まり切れなかっただと(w
全く停まる気なんかなかった癖によういうわ、常習犯だろ見苦しい限り
双方とも臨機応変とは無縁なボンヤリ人間
292:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 05:58:59.62 8JIUbbym.net
臨機応変とは無縁だけど臨機応変（）だったんだろうな
293:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 06:39:25.89 3tywaUsT.net
>>278
その場の状況に合わせた適切な行動。
信号が黄色になったから止まった。
信号が黄色になったが既に交差点内に入っていたので進行した。
信号は赤だったが、刃物を振り回している奴が向かって来たので信号無視して逃げた。
その場の状況に合わない不適切な行動。
赤信号だったが、他の交通が無いので無視して渡った。
294:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 08:10:51.20 wW8BPbBW.net
>>275
義務がなけりゃ停まらないとかお前は人参ぶら下げた馬かなんかなのか？
295:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 08:20:07.76 jGFrFMoe.net
個人的に信号の時に左から抜いて先頭に立つ行為を止めてくれればいいよ
あの人達はどうせマナーなんて自己都合の範囲でしか守れないだろうし
296:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 09:24:35.81 lD3FE0Pi.net
>>225
本人にとって良いことなら、それは臨機応変で間違いない
他人にとって悪いことなら、それは自分勝手で間違いない
それらは矛盾しないので、両方ともに該当する場合だって当然ある
ところで安全に信号無視をして、状況がより悪くなることなんて何かあるの？
297:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 09:28:07.44 sVNVOdZy.net
「急にふらついて転倒」ロードバイクの会社社長死亡
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
298:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 09:29:48.08 lD3FE0Pi.net
>>229
まあたぶんそこで信号無視はしないと思うけど、
赤信号の間際で常に「停止」してるのが必ずしも正解だとも俺は思ってないよ
299:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 10:40:42.35 wW8BPbBW.net
>>287
安全にっていう幻想をぶら下げてるのが危険
300:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 11:19:43.67 dyc6eh5e.net
>>284
＞信号が黄色になったから止まった。
速度と停止線までの距離による
50m以下ならブレーキは踏むべきではない通り抜けるのが正しい
301:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 11:46:55.94 EoUrjXJW.net
50m以下ならブレーキは踏むべきではない通り抜けるのが正しい
(個人の意見です。全ての道路交通を代表する見解ではありません。)
302:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 12:14:55.41 wW8BPbBW.net
>>291
なぜお前は自動車目線なのか
303:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 15:58:49.13 lD3FE0Pi.net
>>290
結果的に安全なこともあるだろう
ないって言うなら、そっちの方が幻想だよ
304:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 16:04:32.75 SpSbY+sr.net
今日もキチガイが中身のないレスで荒らし、それに釣られる馬鹿が荒らしを助長する
そんないつもの風景
馬鹿しかいないスレに相応しいですね！
305:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 16:14:25.93 B3X7YxB5.net
>>288
ロードバイクの会社ではなく、医療機器販売の会社じゃん。まぎらわしいw
>>294
道路走ってると自分で安全確認して判断することは多い。
自己判断＝危険なら信号のない交差点なんて通過出来ない。
306:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 17:09:25.09 wW8BPbBW.net
>>294
結果が先行してるんじゃなくて安全確認したっていう幻想が先行してんのが問題なんだろ
「危なかったけど無事渡れた」レベルでも安全とか言うのが臨機応変屑だからね
307:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 19:26:23.57 lD3FE0Pi.net
安全確認って幻想なのか？
なんかこの人、言ってることおかしいぞ
308:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 19:47:51.14 K3+AmymO.net
ここまで意地になって自己判断による安全確認を否定とかw さすがファシストとしか言えないじゃんw
309:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 21:47:15.03 eyTTqnNN.net
>>299
お前ファシストの意味わかってないだろ
310:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 22:00:55.88 bTFOvRiK.net
>>299
何と同じことやればいいの？
人間はミスをする
以上
311:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 22:20:27.74 o9upkabw.net
ふぁしすとw
るさんちまんww
312:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 22:44:09.44 wW8BPbBW.net
>>298
安全だから渡ろうって言う自分本位の幻想に浸かって渡るのが臨機応変なんでしょ？w
客観性に対しても理解してないみたいだし臨機応変屑は日本語不自由なんだな
313:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 23:02:57.42 bTFOvRiK.net
>>299
ここまで意地になってスレチの信号無視を主張するとかw さすがファシストとしか言えないじゃんw
314:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 23:14:08.94 Z9LFyFQ0.net
客観性
・違反は赤信号だけではない
・尊法派と言っても何てことはない
一時停止や二段階右折、他様々な道交法全体の厳守度合いはまちまち
・尊法派←→臨機応変派という白黒がそもそもフェイク
315:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 23:15:19.88 KeL5HRlr.net
>>305
勝手にフェイク認定してんじゃねーよ
316:ツール・ド・名無しさん
19/10/07 23:29:46.56 Q05S8vEA.net
>>305
＞客観性
＞・違反は赤信号だけではない
赤信号に拘って粘着し続けてるのはお前だけ
＞・尊法派と言っても何てことはない
＞一時停止や二段階右折、他様々な道交法全体の厳守度合いはまちまち
そんなの手信号の話題が出た時から明白で誰も完全に道交法を守るとも守ってる�
317:ﾆも言ってなかった そんなことを今更ドヤ顔で持ち出されましても ＞・尊法派←→臨機応変派という白黒がそもそもフェイク 遵法派が自らを遵法派とか尊法派とか呼んだ訳じゃないし、言葉としての臨機応変と矛盾するわけでもない お前の言う臨機応変は普通の臨機応変ではなく、単なる我儘であり自分勝手 だからお前は屑と呼ばれているだけで臨機応変派とかそういうものではない
318:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 00:11:27.72 iRPkrt38.net
ところで「尊法派」って何？
319:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 00:28:16.58 xZR+X19g.net
そんしゅ絡めて遊んでんだろ
下らないからあえて突っ込まなかったのに突っ込みやがって…
320:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 00:40:46.34 IB6CA9Po.net
>>308
ファシストのことだよ
321:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 01:14:40.63 0Q/diRg3.net
>>308
正義マン
信号以外の違反はやってるって自分で言って突っ込まれて言い訳まくし立ててた
結局臨機応変屑と同類だと判明
322:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 02:53:57.84 ilGRJwZS.net
なるほど
何故彼らは信号機に限って神のように崇めるんだろう
323:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 08:00:10.18 fnLSEJUb.net
蔑ろにする意味がないからな
324:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 08:31:09.08 QufFiAPG.net
>>312
ファシストだからだろうな。
325:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 08:38:34.22 qYSOUbAX.net
>>307
>誰も完全に道交法を守るとも守ってるとも言ってなかった
>お前の言う臨機応変は普通の臨機応変ではなく、単なる我儘であり自分勝手
だからお前は屑と呼ばれているだけで
うーん？
結局みんな道交法の厳守をしてるわけではない中
やはり赤信号厳守だけを絶対のものとして我儘自分勝手屑だの
罵倒を平然とする
ほんと赤信号だけを神にしてるというのは言い得て妙
もはや「尊神派」という感じか
326:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 08:55:43.93 QufFiAPG.net
単に信号無視が最も安易に他人を叩け、正義を振りかざす自己満足も味わえるからでしょw
要は信号無視なんて相手を叩くための大義名分にしかすぎない。
327:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:08:22.36 qYSOUbAX.net
しかし
・>>307
>赤信号に拘って粘着し続けてるのはお前だけ
ということらしいから
じゃあ俺そもそも拘ってないし
神は死んだということだな
328:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:17:17.76 XF7T3S6D.net
るさんちまんの叫び
329:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:21:44.93 s33jJH9p.net
>>317
理由さえあれば相手を叩きたい。つか相手の言うことを否定したい。そんな感じだろうね。
煽り運転する人間のメンタリティと同じですよ。
330:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:25:40.46 lADLZwGj.net
> やはり赤信号厳守だけを絶対のものとして
何故臨機応変は赤信号厳守だけだと思っているのだろう？
そもそも「違反をするな」では無く
「違反は違反。正当化するな」という話もあったんだが・・・。
331:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:27:00.77 lADLZwGj.net
>>319
正に臨機応変屑そのものだね。
332:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:33:31.64 s33jJH9p.net
最近、尊守側の中で臨機応変派のことをファシストと言う奴がいるけど何を根拠に言ってるのだろう？
尊守の連中の自由裁量や自由意志をわがままだ自分勝手だと否定して、お上の決めたルールを振り回す、
権威主義かつ反自由主義的な特性をファシストとこちらは言ってるわけだが。
まー、単なる「馬鹿っていうお前が馬鹿」という小学生レベルの反論なんだろうけど、
ちゃんと主張に根拠があるのなら知りたいものではあるな。
333:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 09:38:21.28 qYSOUbAX.net
>>320
つまり正当化の言論を書かず
表で厳守を装い
裏では厳守はまちまち
それだと絶対的正義になるんだ。
そんで相手を屑だの言って。
5chでそんなくそ政治家みたいなハリボテするのが正義かねえ
334:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 10:24:24.24 xZR+X19g.net
>>322
一言で言えば
スレチ
スレチなのにいつまでも粘着してクソみたいな自論を強弁し続ける
だからファシストなんだよ
335:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 10:36:39.79 qYSOUbAX.net
赤信号無視をやたら言うのって車ドライバーが自転車批判する時の常套句でもある。
車はわかりやすい赤信号は守る自負があるのか赤信号無視を自転車批判の常套句にする。
しかし車の違反は他で結構ずさん。
・信号なし横断歩道の歩行者優先をほとんど守らない
・狭い道などで歩行者や自転車に一方的に譲らせ側方間隔や徐行義務を守らずスレスレをサーッと通過していく
・歩道への侵入時減速（道交法的には一時停止義務）と注意を怠り
歩行者や自転車をひく
・右折時に減速や注意を怠り横断歩道の歩行者自転車をひく（信号は青同士とか切り替わり時）
・全般的な注意義務違反
・速度超過・ 車間義務違反
実際の統計で�
336:澀7で 車での事故死率は一番少なく 歩行者自転車の事故死率は一番多い国が日本！ https://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/pdf/2-2-1.pdf https://i.imgur.com/Yahr3si.jpg もちろん自転車の乗り方がずさんな人が結構多いことも影響してる しかしその実際の事故要因は赤信号無視とかいうわかりやすいことより他の違反によるところが大きい 赤信号なんて全員知ってるが 他の違反や危険性は分かってない人が多いからである オランダのように義務教育で自転車の乗り方の教育を徹底してやるのが望ましいが 当たり前だが赤信号厳守ばかり教えるような「ずさんな教育」ではない 赤信号ぐらいは誰もが子供の時に教わるが他をちゃんと教えない 「ずさんな自転車教育」が日本なのである。 実際の事故要因や危険性はどこにあるのか 自転車での安全と円滑な交通のポイントは何か やたら赤信号ばかり話すとかいう無意味な議論ではなく意味のある話し合いが待ち望まれる。 スレチとはどちらだろうか。
337:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 10:41:57.74 fnLSEJUb.net
>>322
臨機応変に信号無視してるなら反社会主義=ファシストっていうお前の言う通りで意味合い的には合ってるのでは？
338:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:20:19.81 GbT2ogEw.net
>>325
何度も言われてる通り信号無視にやたら拘ってるのはお前だけ
スレチだからとっとと消えろ、つうかはよ死んでくれ
339:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:21:06.91 qYSOUbAX.net
まあいいんだよ
「赤信号は止まれ 守りましょう」
「深夜スカスカ道路、小さな交差点、
とかでも赤信号無視で進む時には、
〔まあ大丈夫だろう〕と
確認注意が疎かになったりして、事故は起こりうる」
「いついかなる場面でも赤信号の厳守をすればごく少ない確率ながらも起こり得る事故を防げる。」
ごもっとも。異論はない。
信号無視して事故るやつは自業自得の屑。
はい、話は終わり。
じゃあ次
それ以外の違反による事故や危険、明確な違反がない中での様々な事故や危険性、
車の違反から身を守る方法
車や歩行者との共存協力を含めた安全と円滑な交通のポイント等
話そう。
340:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:23:42.60 GbT2ogEw.net
>>325
＞しかしその実際の事故要因は赤信号無視とかいうわかりやすいことより他の違反によるところが大きい
分かりやすさは関係ない
単に結果として、統計上現れる数字ではそうだね
＞赤信号なんて全員知ってるが
＞他の違反や危険性は分かってない人が多いからである
はい、ここの根拠、ソースをお願いしますね～
＞やたら赤信号ばかり話すとかいう無意味な議論ではなく意味のある話し合いが待ち望まれる。
はい、意味のある議論をしたいって言うなら逃げないで答えてね～
341:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:33:20.94 qYSOUbAX.net
>>329
（赤信号なんて全員知ってるが
他の違反や危険性は分かってない人が多いからである）
>はい、ここの根拠、ソースをお願いしますね～
赤信号の意味をみんな知ってること、
他の違反や危険性への理解が緩いこと
そのことに真面目にソースがないとわからないって相当頭お花畑だよ
ほんと大丈夫？
342:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:36:28.45 GbT2ogEw.net
>>330
はい、御宅や言い訳はいいから議論をするなら客観データ、根拠をベースにやろうねー
子供だから無理かな～？？
343:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:45:12.27 GbT2ogEw.net
>>330
それとやっぱりポイントを理解していないみたいだから補足しとくよ
単に信号無視とその他の違反に対する認知率が違う、ということを指して聞いてるのではなく、君が言った
>>325
＞しかしその実際の事故要因は赤信号無視とかいうわかりやすいことより他の違反によるところが大きい
＞赤信号なんて全員知ってるが
＞他の違反や危険性は分かってない人が多いからである
「実際の事故要因は」「他の違反によるところが大きい」まではいいとして、その原因、理由として
「他の違反や危険性は分かってない人が多いからである」
と、ここで因果関係を断言しているところに突っ込んでるんだよ
そこの客観的根拠を求めてるの
単に
「他の違反や危険性は分かってない人が多いからである」
という単体としてのファクトについての根拠を求めているわけではない(そこのファクトの根拠もあった方がいいには違いないけど)
344:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:46:18.59 GbT2ogEw.net
意味のある議論をしたいならグダグタ言い訳したり話を逸らして逃げたりしないでキッチリと答えてね～
345:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:49:17.07 qYSOUbAX.net
優先道路ってことの知識
子供や免許なしの人にも行き渡ってる？
歩道でスピード出すのが危険なことは、歩行者保護だけではなく自転車自身にもかなり重要なことみんなわかってる？
>>23の確率とかみんな分かってるの？
信号のない横断歩道で停止や徐行、歩行者優先義務があること
車乗りでもほとんど守らないのに
みんな知ってるとかありえる？
自転車でちゃんと後方確認せず右に曲がって車に冷や汗かかせてる人は皆無？
こんなことに説明が必要なのかな？
頭お花畑かな？
（赤信号なんて全員知ってるが
他の違反や危険性は分かってない人が多いからである）
>はい、ここの根拠、ソースをお願いしますね～
ソースはむしろこちらが要求してるんだよ
厳守派ならさぞかし道交法に詳しいだろうから
俺が知らない、知らない人が結構いるようなことの知識も教えてくれそうだから
ぜひとも教えてくれと。
実際にそういうのこそ意味のある話だし。
>>35～
346:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:55:49.80 GbT2ogEw.net
>>334
はい、論点逸らさないで
>>332 読んでから答えてね～
347:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:58:39.42 oVOjScPL.net
>>326
＞反社会主義=ファシスト
社会主義=ファシスト
が歴史が示す事実だ
348:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 11:59:43.93 GbT2ogEw.net
>>334
あとお前さ、
＞厳守派ならさぞかし道交法に詳しいだろうから
尊守とか、厳守とか、俺たち遵守派？とやらが使ってない用語を使って勝手にラベル付けしまくった挙句、使う用語をコロコロ変えるのは何なんですかね？
本当に意味のある議論をしたいならそのあかしなラベル付け、レッテル貼りはやめような
仮にやるとしても用語の定義をキッチリとしてくれ
そして用語をコロコロ変えるのもやめてくれ
議論ができないよ、そういう事やってると
子供でないなら分かるだろ？
349:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 12:26:44.51 42RTqWId.net
>>324
まさに異論は排除するファシスト的な回答をありがとう。自分の言ってることも理解出来ず君の知性に笑っちゃう。
いや、嗤っちゃう。
350:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 12:27:19.13 lVnnyQLw.net
信号守るか守らないかで何ヶ月も言い争うレベルって日本のチャリカスくらいだよな
現実でも信号無視するのなんてほぼチャリしかいないけどここで信号無視推奨してるのって何人いるんだ？
351:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 12:31:30.66 qYSOUbAX.net
>>328
「>いついかなる場面でも赤信号の厳守をすればごく少ない確率ながらも起こり得る事故を防げる。」
→これは正しいんだが、ある意味別の方面で語弊があるな。
赤信号を守っても青信号で事故ることはある。
例えば交差点の信号の切り替わり時（黄信号等）に急いで入ってきてスピードも出してるような車とか自転車とか
車同士の右直や信号にばかり気が行って他への注意が散漫な車や自転車など。それに対しての危険は
自分が赤信号厳守してるだけでは防げない。
352:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 12:31:44.99 GbT2ogEw.net
>>334
あと君さ、苦しくなると無言で逃亡する癖があるけどそういうのも議論の姿勢としては良くないよ
君が本当に下らない極論の強弁をしたりしているのでもない限り、まともな議論の姿勢を示している限りにおいてはこちらも下らない揚げ足取りやマウント合戦なんかをする気はないのでね
純粋に君の挙げたファクトのようなものについての客観性の疑義が有ればそこを突っ込むし、主観と客観はキッチリと分けたいと思う
君は主観によると思える発言が割と多い上に、それを客観的ファクトであるかのように断言することも多いように思える
だからこちらはそこに突っ込んでいるが、それは下らない揚げ足取りやマウントを取るのが目的なのではなくファクトなのか、客観的事実なのか、主観的な意見なのか、キッチリ区別して議論したいから
君が時に調子に乗りすぎて主観を客観のように断言してした時には単にそれは自分の主観だと認めてくれればいい話
ダンマリ決め込んで逃げる必要はないとら思うのだけどね
353:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 12:35:18.16 GbT2ogEw.net
あとやってるという証拠はないが、ID
354:コロコロ変えて自演するのもやめてね やってるならの話だが
355:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 12:35:51.10 42RTqWId.net
>>326
やはり君は社会主義者だったんですな。
個人主義的な自由主義を否定するあたり社会主義者でありファシストらしい。
356:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 13:42:55.35 oVOjScPL.net
>>328
＞「深夜スカスカ道路、小さな交差点、
＞とかでも赤信号無視で進む時には、
＞〔まあ大丈夫だろう〕と
＞確認注意が疎かになったりして、事故は起こりうる」
『〔まあ大丈夫だろう〕と確認注意が疎かになったりして』
意識の持ち方が真逆よ、そんな意識でいるから事故るのさ(w
青信号だから絶対大丈夫だろうなんて意識と同じもの
深夜に脇道から幹線道路に出るときなんか
青信号だけ見てたら命が幾つあっても足りないさ
357:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 14:22:03.97 42RTqWId.net
>>344
だな。ルールを破るからこそ細心の注意を払うってのはあるね。
358:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 14:24:40.63 xZR+X19g.net
>>345
スレのルールにも細心の注意を払ってくれんかね
359:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 14:33:32.41 42RTqWId.net
>>346
様々なら意見があるべきだと思うけどな。公道での安全に対する意識もそれぞれなんだからさ。
自分と違う意見を否定することしか出来ないのは危険だぜ。
むしろ信号無視議論は遵法意識こ問題点も浮き彫りにするという意義もあると思うけどね。
360:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 14:51:23.70 xZR+X19g.net
>>347
そんな事は皆分かってる
で、その上で自転車板には色々なスレがあるし、このスレにはこのスレの特色がありスレのルールがある
スレのルールに抵触しない範囲で多様性は認められるべきだし認められているだろう
スレルールに違反する内容なら他のスレでやればいい話
多様性は認められているのだから
361:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 14:52:18.34 xZR+X19g.net
>>347
それにその議論とやらは過去に散々なされていて結論も出ている話
何度も何度も同じ話を蒸し返して荒らすのは流石にやめてくれないか
362:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 15:07:51.69 3DS4eMZH.net
ゴチャゴチャ言っても異論を排除しようとしてることは確かだよ。
しかもその根拠をありもしないルールに転嫁しているあたりがねえ。
363:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 15:28:06.18 qYSOUbAX.net
>>332
質問は
「他の違反や危険性は分かってない人が多い」
→
「事故は他の違反によるところが大きい」
の因果の根拠やソースは？ってことだね？
議論ってのは全て「ソース」に基づいて「ある種の数学的に」行われるべきものではなく
「妥当性」ということにより行われることも当然ある。
そしてその妥当性を問うなら
まず妥当性を問うに値する「妥当性」が必要である。
つまりこの場合の君に必要な妥当性の論理とは、
「違反や危険性は充分に分かってるが」→「その違反や危険性への侵犯をしでかして事故にいたる人」→「こそが多いこと」
となる。
その妥当性を示さないといけない。
そうして互いの妥当性が示された上で
今度はソースなどの議論に進めればいいのである。
そのような意味のある論理の流れがなく
ただただ「ソースをよこせ！」などと言うのは「論理のすり替え」「議論の屁理屈化」などであり
「黙って無視する」のも正解となる。
そのような屁理屈的やり口で、
ソースが出ないことでもってソースを要求したほうに「妥当性」が生まれるわけでもない。
（議論ごっこ好きそうだから議論ごっこを大サービスw）
364:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 15:30:40.69 LxgX4oYO.net
>>350
ゴチャゴチャ言ってスレルールを無視して俺ルールを押し通そうとしてるのはお前だよな
自分勝手なわがままをゴリ押ししようとしているにも関わらず相手に責任転嫁するあたりがねぇ…
365:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 17:02:17.43 sdAwpksl.net
ルールは全員がルールを守る事を前提に成り立っているわけで 臨機応変屑みたいのが混じると破綻する
青信号だって臨機応変屑みたいに無視するのが混じると機能しなくなるよね
366:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 17:33:30.01 LxgX4oYO.net
>>351
謎の俺理論に興味はない
ゴチャゴチャ言い訳ばかりしてないで、いいからさっさと客観的根拠を出せよ
出せないなら単なるオレオレ理論って事でいいよな
367:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 17:46:09.57 bBpHhiwJ.net
歩道を(やむを得ず)走る際って、両(左右)歩道共に歩道内左側通行でいいんだよね？
368:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 17:57:38.26 LxgX4oYO.net
>>355
聞く前にほんの少しでも調べるとか出来んのか？
歩道内は左右ではなく、車道寄りを通行する、という決まりしかない
あくまで歩行者優先、徐行という条件付きでな
歩道内に法廷自転車通行帯、ないし、歩行者と分離されたガイド相当のものがある場合で歩行者がいない場合などは徐行せずにその通行帯内を走行することができる
369:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 18:51:17.98 oVOjScPL.net
>>353
＞ルールは全員がルールを守る事を前提に成り立っているわけ
それがルールの基本
ルールってのはそのルールを取り決めた相手との間だけで有効になる
その場に相手が存在せずルールを無視した影響の痕跡が残らないなら
ルールを守ることに何の意味もない
押しボタン式横断歩道信号機があるが、道路上に車の影も形もない時
押し釦を押して信号が青に変わってから横断するるのと赤信号を無視して横断するのと実効的に何の違いもない
また横断報道から30m以上離れた所を横断すれば信号とは無関係になる
三者の間に何か実効的な違いがあるのか
370:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 18:52:39.75 EQn7VDTE.net
>>357
>>348
謎のオレオレ理論はいらないから、スレルール守れないなら他のスレに行ってくれや
371:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 19:18:17.44 gm1+mCAh.net
>>325
> 赤信号無視をやたら言うのって車ドライバーが自転車批判する時の常套句でもある。
妄想乙！
372:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 19:26:31.71 oP60Qwm1.net
>>322
> 最近、尊守側の中で臨機応変派のことをファシストと言う奴がいるけど何を根拠に言ってるのだろう？
ファシスト連呼しているのは臨機応変屑だよ？
373:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 19:28:47.50 EQn7VDTE.net
>>360
それもあるけど、屑が一番ファシストなのが明らかだから屑が他者をファシスト呼ばわりしている時にブーメランとして返してるよ
374:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 19:30:51.80 oP60Qwm1.net
>>326 >>336
ファシストって結束主義者の事だぞ？
日本で最も有名なファシストって毛利元就だぞ？
375:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 20:05:26.84 3DS4eMZH.net
>>361
お前はホントに言ってることが滅茶苦茶だなあ。
376:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 20:15:14.17 LxgX4oYO.net
>>363
お前が一番滅茶苦茶だけどな…
377:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 20:25:57.94 +dyhd6AR.net
ファーシーストーばか～り 鬱陶なぁ～りぃ～♪
378:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 21:28:46.08 AdEYWLXv.net
>>359
いやいや、信号機って現代ではほぼ自動車の為に必要になってるだけだから、
べつに信号が無くても何とかなる一般通行者と信号に対する価値観が違うので自然と批難材料にしてるんだよ
379:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 21:42:18.81 sdAwpksl.net
誕生日当日まで張り切ってるね
友達いないんだろうなぁ
380:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 23:44:50.86 42RTqWId.net
誕生日って何の話？脳内の幻のと戦ってるの？
>>353
だったら現実的なこれだけ違反者が多い交通ルールは破綻しているってことだなw
破綻してるシステムにお付き合いする必要はないじゃん。
381:ツール・ド・名無しさん
19/10/08 23:59:17.03 MGJp/rC+.net
お前(ら)のせいで破綻してるんですけどね(´・ω・｀)
臨機応変屑ってそこら辺認識できないお気楽脳だからな
382:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:10:03.19 ZWN0WjT6.net
>>366
電気式交通信号機は自動車で道路が混雑するようになった結果
混雑緩和のために実用化された
馬車の時代に誕生したが電気式で無かったため実用化できなかった
交通信号機以前は警官による手信号で交通整理されていた
383:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:12:06.27 1y285/SJ.net
赤信号だけはとにかく厳守しないとそのシステムが破綻するんだって。
でも一時停止なんかは厳守してないんだって。他道交法をのどこまで厳守するかはまちまちなんだって。
384:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:15:23.09 1y285/SJ.net
厳守派（？）「うん、俺らだって厳守などしてないよ？
でも違反を堂々と言うのは駄目だよね。〔スレチ〕だよね。」
・・体裁論だった模様。
385:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:21:28.99 mO9npGoM.net
そもそも厳守派なんて最初からいなかったんだが？
勝手に脳内で架空の敵を作り出して勝手に勝利宣言するタイプ
キチガイです
386:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:31:28.47 j+Ui4GXW.net
本日に当番ID:1y285/SJ
387:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:35:27.12 JC/YSkmu.net
>>370
今は馬車は軽車両として使えるけど役目は自動車に取って代えられた
実質自動車用整理信号みたいなもの
388:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:37:29.73 G3Kyvilw.net
>>372
うん、つまりそういう事だから君もスレチやめてね～
389:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:39:22.57 1y285/SJ.net
>>373
じゃやっぱり体裁派というのがいただけか。
390:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:46:00.77 mO9npGoM.net
>>377
意味不明の用語を次から次へと使われても何のことやら
まずは用語の定義からやってくれ
キチガイの脳内定義だけじゃ誰にも伝わらんよ
391:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 00:46:52.34 1y285/SJ.net
体裁の中で神話が生まれ赤信号だけが神のような不可侵の存在となった。
そして神をめぐる宗教論争が起こった。
そもそも彼らは体裁であることを忘れているようでもあった。
体裁のイデオロロギーとそれに結び付いたプライド感情が空中で熱を帯び、 肥大化した。
そして現実的な意味の不確かな宗教論争が続いた。
392:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 01:04:17.23 ZWN0WjT6.net
>>371
＞赤信号だけはとにかく厳守しないとそのシステムが破綻するんだって。
赤信号だけは（他の交通が存在しなくても）とにかく厳守しないとそのシステムが破綻するんだって。
＞でも一時停止なんかは厳守してないんだって。
でも（他の交通が存在しても）一時停止なんかは厳守してないんだって。
言ってることが出鱈目過ぎる
393:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 01:11:23.14 G3Kyvilw.net
>>380
自分に都合がいいように記憶を改変するんだよ
自己愛性人格障害の典型的症例
394:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 01:11:37.13 1y285/SJ.net
？誰か翻訳
395:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 06:28:13.15 if7TdFRr.net
>>366
明後日方向の妄想乙！www
396:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 06:38:46.54 raDfn/Vd.net
何で信号は守るけれど、一時停止は無視するなんて
頓珍漢な話になっているの？？？
皆一時停止してないの？
路地から本線に出る時なんかも停止線や標識無くても、
一時停止二次停止くらいするだろ。
ママチャリじゃあるまいし。
397:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 07:52:46.26 mO9npGoM.net
馬鹿が自分に都合のいいように妄想して解釈してるだけ
一時停止を完全にやっている奴なんていないと俺は言ったが、その意図は警察なんかがよく言うような、「完全に停止して足をつけるような一時停止をやってる奴はいない」という意味で言った
でも屑は都合がいいように解釈して一時停止をしてない、と取った
いつものキチガイのする事だしまぁ予想通りだからそのまま放置してきたけど、奴のやる事は何から何までそんな感じだよ
何を言っても聞かないし自分の都合の良いように解釈して妄想してるだけ
典型的キチガイです
398:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 08:55:04.98 ZWN0WjT6.net
>>385
＞「完全に停止して足をつけるような一時停止をやってる奴はいない」という意味
『完全に停止して足をつける』ことが一時停止だ
一時停止の目的は一瞬でも完全停止すれば良いものではなく停止中に安全確認をしてから発進が正しい
警察は取り締まりの便宜上足つきを言っているのであって
安全確認のためには足つき完全停止状態が最低でも2～3秒は必要だ
法令規則には書いてないからそんな一時停止をする必要は無いと言うのが尊守厨の言い分だろ
法令規則に書いてなくてもやらなければならないこともあれば
書いてある通りにやっても無意味なこともある
臨機応変という行動の問題ではなく融通無碍という心掛けの問題さ
書かれていることだけが正義という遮眼帯思想は根本的に間違い
399:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:05:08.91 nbmDFnh5.net
「道路の状況、交差点における道路の優先関係（優先道路の項目を参照）、他の車両の通行状況の一切いかんにかかわらず、
停止すべき場所で、いったん車両が完全に停止しなければならない。停止すべき場所で完全に停止することなく、最徐行で通過した場合であっても、指定場所一時不停止の違反（反則行為）となる。」
>>162
（>>159>一時停止全てきっちり守ってるの？
小規模な交差点で深夜交通量スカスカでも二段階右折徹底してるの？）
>そんな事をやってる自転車乗りはいない
>>266
>全く違反していない奴なんていない
そんなのがいるとしたらそいつは一切道路に出ない奴だけだ
（※遵法派の書き込み）
400:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:12:10.57 MaD6FtH3.net
>>386
はいはい、厳守厨なのかそれに見せかけた屑の自演なのか知らんが
＞『完全に停止して足をつける』ことが一時停止だ
これは君の主観ですか？
教習所()や教本ではこれと同様のことを教わるが、少なくとも法の条文にはないし、君が断言する論拠を教えてくれよ～
＞一時停止の目的は一瞬でも完全停止すれば良いものではなく停止中に安全確認をしてから発進が正しい
＞警察は取り締まりの便宜上足つきを言っているのであって
＞安全確認のためには足つき完全停止状態が最低でも2～3秒は必要だ
はい、これも君の主観だよね？
そうでないならソースお願いね～
401:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:13:47.19 MaD6FtH3.net
>>387
＞「道路の状況、交差点における道路の優先関係（優先道路の項目を参照）、他の車両の通行状況の一切いかんにかかわらず、
＞停止すべき場所で、いったん車両が完全に停止しなければならない。停止すべき場所で完全に停止することなく、最徐行で通過した場合であっても、指定場所一時不停止の違反（反則行為）となる。」
ドヤ顔でコピペしてるけど、どこから引っ張ってきたのかな？www
取り敢えずソースの明示をお願いね～
402:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:26:07.52 nbmDFnh5.net
>>389
ドヤ顔はどちらかな。
逆に君が一時停止は徐行でもいいとかの道交法貼ればいいんじゃないか。
403:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:35:35.21 5K6bKu6o.net
一時停止しない馬鹿はそばに警官いても無視するのか？しないだろ
結局安全のためにやろうとしてないからダメだし頭悪いんだよ
404:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:37:40.78 MaD6FtH3.net
>>390
逃げないでソース出してよ
コピペの元のリンクを貼るだけの簡単なお仕事すら出来ないの？
人格障害だから？？
405:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:43:38.56 MaD6FtH3.net
臨機応変屑も厳守厨も(同一人物である可能性は高い)、主観ばかりでソースを出せない
出してと言われると話を逸らして逃げようとする
レベル低すぎ、ほんと情けないなぁ…
406:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:49:28.23 nbmDFnh5.net
>>392
何でそんな威勢がいいのか知らんが
ぐぐったらいくらでも出てくるようなことじゃないのか？
逆に一時停止でも実際は停止しなくていいみたいなソースあんの？w
あるなら俺もそこは遵法厨気取れるわw
407:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:51:30.04 MaD6FtH3.net
>>394
＞逆に一時停止でも実際は停止しなくていいみたいなソースあんの？w
誰もそんな事は言ってない
言ってもいないことを勝手に捏造妄想で持ち出して、相手にそのソースを問う
キチガイです
408:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:52:54.89 G3Kyvilw.net
>>394
おいおい、また屑がギャーギャー適当な言い訳して逃げまわってんのかよwww
相変わらず過ぎて焼死、じゃなくて笑止www
409:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:56:04.11 nbmDFnh5.net
>>395
じゃあ一時停止は
ほんとに停止するのが一時停止なんじゃんw
逆に何がいいたいの？w
410:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 09:59:16.68 mcz8dxS3.net
>>372
Ｘ 違反を堂々と言うのは駄目だよね。
○ 意図的な違反を正当化するのは駄目だよね。
意味が全く違う。
411:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:01:31.74 G3Kyvilw.net
>>397
まずはソースを出そうよ…9
そこから話を進めるからさ…
412:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:06:49.06 nbmDFnh5.net
>>351
w
413:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:17:44.66 H02dnBgh.net
>>384
あんまりしないわ
414:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:20:13.03 nbmDFnh5.net
そしてここに戻る
>>4
>>8
415:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:22:22.53 G3Kyvilw.net
はぁ～、ホンットにダサいな
ソースを出せないって、どんな理由があるの？？
まぁこっちだってアホじゃないのでググってソースと思わしきものくらいとっくに分かってるんだけどさ
何であれソースの提示を求められてるんだからソースを出せばいいじゃない？
コピペしてるんだから簡単でしょ？？？
416:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:28:43.00 nbmDFnh5.net
>>403
wikiなんて～厨が出没して
議論を煙に巻かれるのがうざい
417:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:32:44.90 nbmDFnh5.net
そもそもこっちは優先道路を把握し状況を見て一時停止なり徐行なりやればいいとしか思ってないから
一字停止の道交法のソースとかどうでもいいんだわ
遵法厨が遵法の体裁を保ったまま
臨機応変をしてることを正当化するにはソースが逆に必要って話だな
418:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:33:54.83 G3Kyvilw.net
>>404
＞>>403
＞wikiなんて～厨が出没して
＞議論を煙に巻かれるのがうざい
いや、煙に巻くも何もそのまんまじゃんwww
wikiがソースだから悪いのではなく、wikiにしかその表現がないことが問題だし論外
やはり馬鹿な子供なんだなぁ
419:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:37:32.10 nbmDFnh5.net
>>406
wikiの細かい文章全てがソースにはならないのはまあそう
しかし概略や大まかなことはつかめるだろう
「一字停止とはほんとうに停止すること」
だから反論したいなら逆にソースを出せばいいんだよ
「wikiなんて～厨であり
wikiなんて～と言い煙に巻く」
まんま、予想通りでびびるわw
420:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:40:52.75 AhPdnfbK.net
>>405
> そもそもこっちは優先道路を把握し状況を見て一時停止なり徐行なりやればいいとしか思ってないから
つまり自分の都合に合わせていい加減に流してると・・・。
421:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:45:20.39 nbmDFnh5.net
>>408
そんなの程度問題だわな
で君は道交法の一時停止を厳守してるのかい？
422:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:46:45.55 nbmDFnh5.net
>>408
優先道路って知ってる？
優先道路の交通が優先で邪魔しちゃだめで
そちらの都合に合わせるんだよ
423:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:51:03.20 nbmDFnh5.net
ちなみに優先道路への侵入で一字停止表示のない場合は道交法の義務は一字停止ではなく徐行だぞ
遵法派のくせにわかってない人いてびびったけど。
まあ結局その人も実際は臨機応変だから不具合なかったとかかな。
424:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:57:52.21 wszDXZMc.net
>>373
自分たちは臨機応変屑とか作り出してるくせによく言うわw
自分の都合の悪い交通法規には従わないけど他人の信号無視は断然叩いたりダブルスタンダードがお得意のようでw
425:ツール・ド・名無しさん
19/10/09 10:58:58.78 G3Kyvilw.net
>>407
ほんと馬鹿な子供の相手は疲れるわ、無意味だし
細かい文章全てが？逃げたり誤魔化したりしてないで、キッチリと論理的に説明すればいい話だろ？
>>387
＞「道路の状況、交差点における道路の優先関係（優先道路の項目を参照）、他の車両の通行状況の一切いかんにかかわらず、
＞停止すべき場所で、いったん車両が完全に停止しなければならない。停止すべき場所で完全に停止することなく、最徐行で通過した場合であっても、指定場所一時不停止の違反（反則行為）となる。」
Wikipediaのこの部分は出典のない部分、独自解釈独自表現の部分なので一般的には出典を示せ、という注が付くべきところ
で、この表現の何が問題かと言えば(正直全部問題なんだが)、前半の「…一切いかんにかかわらず」
ここは論外
道交法でこのような表現をすることも無いし、理念レベルでもあり得ない
このレベルまで行っちゃうと教習所()や教本()ですらあり得ないレベル
後半の「…完全に停止しなければならない」の部分、こっちはだいぶマシ。
だが元々の道交法43条は以下の通りなので
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近において、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、
道路標識等による停止線の直前（道路標識等による停止線が設けられていない場合にあつては、交差点の直前）で一時停止しなければならない。
この場合において、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
「完全に停止しなければならない」
などという独自解釈、独自表現をしてるのはこのエディターがアホだから
こんな独自解釈を勝手に持ち出してドヤ顔してるとか馬鹿の証明
言い訳してるけどソース要求されて直ぐに出せないのはWikipediaソースなんてのがどれだけ馬鹿なことなのか少しは理解しているからだろw
アホ過ぎ
子供はもう少し社会を勉強してから書き込めよな…