19/01/12 12:51:09.68 qVTKsXoQ.net
>>235
要約ってｗ
言っている内容と違うものにするのが要約か？
「点滅がついている」←どこから持ってきた？
「点滅で点いている」からなに？
どうでもいいことだ。
251:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 12:54:32.11 qVTKsXoQ.net
>>235
灯火の関しての法令規則だ。
灯火とは灯火器から放たれる光でなければなんだというのだよ？
灯火そのものではなく、機器を語ってどうする？
頭おかしい。
252:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:03:43.42 jKlDTKTX.net
>>237
> 灯火の関しての法令規則だ。
> 灯火とは灯火器から放たれる光でなければなんだというのだよ？
軽車両の前照灯は灯火か？
> 灯火そのものではなく、機器を語ってどうする？
軽車両の前照灯は機器か？
公安委員会の見解は？
253:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:05:24.99 qVTKsXoQ.net
>>238
法令規則の条目を読め。
254:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:24:02.65 Zojrm1rk.net
>>236
>要約ってｗ
>言っている内容と違うものにするのが要約か？
>「点滅がついている」←どこから持ってきた？
2つのレスツリーが混ざったな┐(´ー｀)┌
そんなに「点いてる灯火を点けろ(笑)」を責め立てられるのは嫌か┐(´ー｀)┌
なら矢面に立つのを止めればいい┐(´ー｀)┌
>「点滅で点いている」からなに？
>どうでもいいことだ。
どうでもいいのに
「点いているものでつけている」
とイミフな突っ込みを入れ、
「お前の前照灯の点滅モードは点いているわけではないのか？」
と食い下がったのか┐(´ー｀)┌
ちなみに、点滅「が」はこの2つ目の引用を指す┐(´ー｀)┌
何処から？ここから持ってきた┐(´ー｀)┌hahahahahaha
>>237
じゃぁその放たれる光を信号機と自動車に備えてみな┐(´ー｀)┌hahahahaha
255:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:32:39.19 jKlDTKTX.net
>>239
> 法令規則の条目を読め。
お前はどの条文を読んで判断したの？
256:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:37:16.08 +qpABc58.net
何かすでに決まっている真の答え、公的な答えのようなものがあって、
それを語り合ってるというより、
公的にも曖昧である、真の答えというのは今はない。
というのが実態じゃないか。
>>13見てもやはり公的にも違法とか完全に合法とか決まってないよね。
お茶を濁して曖昧な回答をしてる状態。
257:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:44:59.48 +qpABc58.net
何か自分の外側にすでに決まっている真の答え、公的な答えがあるはず�
258:ﾅあり、それを示せばいいのだろうというスタンスではなく、 真の答えなど今はまだないという前提に立ち、自分の外側の何かではなく、自分たちが決めていくという当事者のスタンスが必要なんでしょ。
259:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:53:25.91 +qpABc58.net
それで実際にいろいろな見地（暗闇や
街中など状況ごとの視認性、被視認性〔誘目性、安定性〕）から検討したり、あとは署名を集めて警察に働きかけたり、それで物事は動いたりするんでしょ。
点滅に興味のない警察たちは動かないよ。それよりもっと大事な事件とか事故とかあるから。
260:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 13:59:32.91 dflL8EcM.net
>>235
＞点滅を違法とこじつける為に、「灯火とは灯火器から放たれる光！」
自転車で点滅灯を使用することは違法ではない
灯火とは照明や信号送信のための発せられている光そのもののことであり灯火器は無関係
線香の火は火であって灯にはなっていない
つける(点ける)：機器類を動作状態にする意、灯りを、換気扇を、ストーブを、TVを、発発を……
つける(点ける)には点『滅』するの意は含まない
含んでいるなら灯りをつけろと言われたら点灯し、点灯している灯りに対しつけろといって消させることになる
動作を止めさせるには消す、滅するという言葉が用意されている
日本語を千年も学べば解るようになれるかも、千年後にも意味に変化が無ければ
今の理解速度じゃ覚束なさそう(w
261:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 15:10:13.55 Zojrm1rk.net
>>242
>公的にも曖昧である、真の答えというのは今はない。
>というのが実態じゃないか。
日本は「罪刑法定主義」を採用する国だから、
法令に「点滅させない事」などと記述が無ければ違法にはならない┐(´ー｀)┌
もちろん、在チョン(笑)共がやっているように拡大解釈を行って違法とすることも出来るが、
状そんなものは無いのだから「違法とされてもいない」となる。
単に違法視されているだけである┐(´ー｀)┌
262:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 15:12:40.40 Zojrm1rk.net
>>245
>つける(点ける)：機器類を動作状態にする意、灯りを、換気扇を、ストーブを、TVを、発発を……
> つける(点ける)には点『滅』するの意は含まない
> 含んでいるなら灯りをつけろと言われたら点灯し、点灯している灯りに対しつけろといって消させることになる
> 動作を止めさせるには消す、滅するという言葉が用意されている
「つける」にそんな意味が無かろうが、「灯火」に含まれるから全く関係ない┐(´ー｀)┌
あと1000年頑張って┐(´ー｀)┌hahahahaha
263:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 15:32:20.92 UOT+tFsD.net
>>246-247
キチガイの妄想駄文イラネ
「～をしてはいけない」と「～しなければならない」がある。
それすらも理解しないでオナニー作文を書き続けても無駄
テンプレと法文をしっかり読むこと。
君にはネット配信はハードルが高いようだからやめときまえ。
君の文章力じゃ、到底健常者を理解させられない
点滅モードを前照灯に付して製造・販売しているライトメーカーも、
「点滅モードは道交法上問題あり。補助等のみの使用に留めること」
として売っています。
それを承知で購入しながら「合法だ」と居直ってるのが、このスレを荒らしている神田水道橋という異常者です。
更に「違法の証拠を出せ！」と、喚き続けています。
前述の通り、誰も違法の証拠を出す必要はなく、「点滅合法の挙証責任」を負うのは合法派というのは明白です。
神田水道橋という気違いは、法文以外の部分に「自分の希望的観測」や「幻想・妄想」をつけ加え「珍論駄文」を書き続けています。ご注意ください。
このスレに何か書くときは、「法文」「判例」「事実」「点滅合法の法的根拠」のみで。それ以外は書かぬこと。
264:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 16:14:05.89 Zojrm1rk.net
>>248
>テンプレと法文をしっかり読むこと。
そう┐(´ー｀)┌
点滅では満たさないだのなんだのは、法令や有権解釈には無く、ココのテンプレ(笑)にしか存在しない┐(´ー｀)┌
だれがこんな電波受信して「そうなんだ！点滅は違法なんだね！」なんて思うのだろうか。
糖質は同類を呼び寄せる事もあるのだが、この話題では全く呼べていないくらい支離滅裂なのだな┐(´ー｀)┌hahaha
>誰も違法の証拠を出す必要はなく
出鱈目過ぎて健常者ドン引きだわ┐(´ー｀)┌hahahahaha
違法であれば客観的にそれを知る事が出来る。
「メーカーがそう言ってるんだから違法なんだい！」では笑われるだけである┐(´ー｀)┌
良かったね、ここが誰も寄り付かないスレで。目立てばこの一言で大炎上だよ┐(´ー｀)┌hahahahahaha
265:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 17:40:35.79 0iicR9sa.net
>>214
ついてないとだめだな
で、法令上、点滅は「ついている」なｗ
>>215
前照灯を点滅させてるわけじゃない
お前の車はハイビームにしたあと、ロウビームが消えるのか？
昼間は前照灯を備えなくて良いのではなく、つけなくて良い（つけてもよい）
>>216
だからとっくに出してるだろうがｗ
>>190を読みなさい
266:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 17:44:10.91 0iicR9sa.net
>>242
ところが違法派は、「点滅では基準をみたさない」と断じ、違法だと決めつけているｗ
>>248
メーカーが違法かどうか決めるというのは、法文でも判例でも事実でもないなｗ
日本においてメーカーは司法じゃないぞｗ
267:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 17:46:46.96 0iicR9sa.net
道交法や保安基準を見れば「灯火を備えなければならない」「備えなければならない灯火」といった言葉が簡単に見つかる
灯火が「灯り」そのものを指すなら、どうやって規定の性能を有する灯火を「備える」のか、ぜひ説明してみてくれｗ
268:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 17:48:06.38 u8wrdy/W.net
>>249
黙れ気違い。
269:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 17:53:03.66 UOT+tFsD.net
神田水道橋、遂に別人格で連投を始めるの巻
不思議だね～
おふたりとも短時間連投が好きなんだね～
不思議だね～
連絡もとってないのにまったく同じ意見なんだね～
不思議だね～
1億人にひとり程度の珍種なのにね～
270:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:23:07.80 B4GkMZuq.net
これって議論必要なのかーーーーーい？
行政の方針を各々よーく解釈して、自分の前照灯が規則に適うと思うもので走ればいいだけ。
後は現認警察官の判断にお任せでよい（笑）
>点滅のモノしか点けてない。と言う事であるなら警察官に停止を求められる可能性は高くなる (警視庁)
>点滅の加減が数秒間有るっていうものでものであれば、 前方を照らしていない状況で自転車自体も数メートル進行してしまう状況になってくるので、 そういうものは即座にダメといえる。 (警視庁)
>点滅ライトは前照灯といえるか？
点滅は前照灯とはなかなか言い難い。
前照灯とはずっと照らし続けていられるもの。 点滅については、あくまで第三者から自転車を発見するように目立たせるもの。 前照灯は、どちらのことを言うのかとなると、ずっと点いているものとしか説明できない。(警視庁)
>法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。 点滅式だけでは危険です。
必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁) (広島県警)
>点滅式ライトの使用自体は道路交通法等に違反するものではありませんので、同ライトの使用のみをもって取り締まることはできません。
なお、同ライトの角度や使用法等によっては、他の車両の運転者等をげん惑させるおそれがありますので、事故防止のため、引き続き、現場における指導を徹底して参ります。(警視庁)
>市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時、十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。
>メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
271:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:25:06.88 DPsQTfir.net
>>225
>点滅モードは前照灯が持つ機能であって、点滅モードは点いている訳ではない┐(´ー｀)┌
違うね。
点滅モードは、前照灯が持つ機能ではなく、自転車用ライトとして売られている灯火装置が持つ機能。
その灯火装置を、点灯モードで使えば前照灯として使えるが、点滅モードで使っても前照灯を使っているとは言えない。
272:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:29:04.83 DPsQTfir.net
>>246
>日本は「罪刑法定主義」を採用する国だから、
>法令に「点滅させない事」などと記述が無ければ違法にはならない┐(´ー｀)┌
法令には“規定の要件を満たす前照灯をつけろ”とあるのだから、
点滅禁止の規定の有無にかかわらず、要件を満たしていなければ違法だよ。
273:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:33:45.31 jKlDTKTX.net
>>256
> 点滅モードは、前照灯が持つ機能ではなく、自転車用ライトとして売られている灯火装置が持つ機能。
> その灯火装置を、点灯モードで使えば前照灯として使えるが、点滅モードで使っても前照灯を使っているとは言えない。
それをお前の俺様解釈ではなく、公的見解で出してくれ。
274:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:43:35.14 5sIiYudC.net
神田水道橋、すごいよなｗ
恥ずかしげもなく、「顔文字」も「別人格」も揃って「点滅が合法とならない証拠を出せ」だもんな。
作ってるメーカーさえ駄目だと言ってるのに、「メーカーは法律じゃない」と居直る…
「普通の日本人」だったら、「メーカー製では法は満たせなくても、俺が法に沿った点滅ライトを作ったるで！」ってなるんだけどな。
「朝鮮人の血」って、恐ろしいというか。
話は変わるけど、現状の点滅モードでは光度を満たしてないのはもちろんのこと「色」の規定も満たしてないよな？ 「光ってないものに色なんてない」んだから。
神田水道橋の主張って「点滅禁止と書かなければ合法だい！」という幼稚な理屈だよね。
でも世の中の法律には、道路運送車両法のように「この条件を満たせ」というタイプの法律も多い。軽車両の灯火の規則も同じく。
それをちっとも理解できない神田水道橋は馬鹿。そんな低能が必死に法律を語るから、こっちとして笑止千万なわけ
「気狂いの理屈」で行くと、「赤色は禁止する」「緑色は禁止する」…などという法文にしなければならなくなる。 延々に長くなる
赤色を点けて警察に停められても、神田水道橋だったら、
「これは赤じゃないやい！白だい！」と喚くわけだし。
「白に近い赤」だったら、尚更文句をつけるはず
だけど世の中は「白色または淡黄色で点けろ」という規則文で問題なく進んでる。
それは「メーカーが法令に合わせるように作ってくれてるおかげ」なんだよな。 メーカーは偉大だよ。
その開発しているメーカーが「点滅は道交法に合わない」と説明書に添えてるのだから無理。
メーカーは10m先の障害物を確認できる光度でライトを作り、それから逸れる点滅モードは「補助灯」という位置付けにしてるわけ
でも神田水道橋は、
「俺だけは点滅でも見える！」「俺が見えれば合法だい！」「環境光で見えるんだい」
だもんな。
それを言ったら、「環境光と合わせ技で白色になる光」だってたくさんあるんだぜ？ｗ
もう「色」も「視認性」も、何も規則・規定が要らなくなるｗｗｗ
理論崩壊してしまってる神田水道橋さん、お気の毒に。
「点滅合法ありき」「点滅派憎し」でトンデモ理論を組み立てるから、こういう恥ずかしい状態に追い込まれるわけｗ
275:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:49:43.31 Zojrm1rk.net
>>253
何も言い返せないのか┐(´ー｀)┌惨めだね┐(´ー｀)┌
そりゃそうだよな。テンプレを読め(笑)そんなの行政も司法も誰も読まねぇよｗ
お前が勝手な指針を示した所で、違法と判断して検挙したり処罰したりはしねぇんだよ┐(´ー｀)┌
もう諦めろ、気違い┐(´ー｀)┌
>>254
鏡に向かって口泡を吹いているな┐(´ー｀)┌
何処の世の中に「違法と挙証する必要は無い！無実を証明しろ！」
と、吠える阿呆が何人も揃って現れるのだね┐(´ー｀)┌
>>256
>点滅モードは、前照灯が持つ機能ではなく、自転車用ライトとして売られている灯火装置が持つ機能。
>その灯火装置を、点灯モードで使えば前照灯として使えるが、点滅モードで使っても前照灯を使っているとは言えない。
じゃぁその「灯火装置」って法令では具体的にどう規定しているんだい？┐(´ー｀)┌
出世魚じゃないんだから状態によって「物」の名前が変わったりはしねぇっての┐(´ー｀)┌
気違いは黙ってろよ┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
276:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:52:33.22 Zojrm1rk.net
>>257
>>日本は「罪刑法定主義」を採用する国だから、
>>法令に「点滅させない事」などと記述が無ければ違法にはならない┐(´ー｀)┌
>法令には“規定の要件を満たす前照灯をつけろ”とあるのだから、
>点滅禁止の規定の有無にかかわらず、要件を満たしていなければ違法だよ。
そして「テンプレ(笑)」なる怪文書は「法令」では無いから、
「罪刑法定主義」の定めにより「そんな理屈で違法になどならない」と断言できるのだ┐(´ー｀)┌
だから、「点滅では要件を満たさない」とする客観的な事実を挙げろとな┐(´ー｀)┌
>>259
>「気狂いの理屈」で行くと、「赤色は禁止する」「緑色は禁止する」…などという法文にしなければならなくなる。 延々に長くなる
これを「前照灯の要件」でホザいているのがお前な┐(´ー｀)┌
どうしてこうも鏡に向かって口泡を吹きまくってしまうのだろうね┐(´ー｀)┌
自分が何を主張しているか理解できないボケ老人は、さっさと出棺されちまえよ┐(´ー｀)┌
277:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 18:55:31.01 u8wrdy/W.net
>>260-261
それを法文で。
気違いの妄想に議論の余地なし。
我々はおまえの戯言など、一言で撥ね付けられる。
「黙れ、気違い」
とな。
278:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 19:35:16.28 DrHeW2cD.net
>>258
「点滅モードが前照灯が持つ機能」というのとお前の俺様解釈じゃねえか。
279:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 19:43:30.62 UOT+tFsD.net
笑えるー
赤い前照灯じゃダメだという頭があれば
点滅モードは規則に準じないって簡単にわかるはずなんだけどな！
マジキチか、神田水道橋ってwww
280:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 19:54:44.99 qVTKsXoQ.net
>>260
> じゃぁその「灯火装置」って法令では具体的にどう規定しているんだい？┐(´ー｀)┌
自転車の灯火装置は定められていない。
281:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:06:22.51 qVTKsXoQ.net
>>251
君には常識というものが備わっていないらしいな。
一般常識を備えてから出直しておいで。
282:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:19:11.99 qVTKsXoQ.net
>>266
>>251じゃなくて>>252へのレスだった。
同一人物だからいいとは思うけど一応訂正。
283:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:32:39.38 uVMSMOwr.net
>>266
非常識はオマエだぞ。
公転で発狂して次は鈴鹿が時計回りか順回りで発狂、今度はライトの点滅で発狂かよ。
284:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:38:47.74 6XJMyOui.net
全て解決w
URLﾘﾝｸ(lmedia.jp)
285:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:43:44.46 un/RGgiO.net
>>254
反論できないからって人格攻撃ですかｗ
あのね、世の中の「まともな人」は、「合法である証明」じゃなくて「違法である証明」を求めるの
「法に反している」ことが明らかになって、違法となる
なぜ「合法である」ことを証明しろ、となるのかｗ
君くらいだよ
前スレまでの他の違法派の方がまだまとも
なぜなら彼らは違法である理由を述べるからな
「合法と証明できなければ違法」とか、もう色々ぶっとんでて突っ込みようがないわｗ
286:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:49:15.87 un/RGgiO.net
>>257
点滅では要件を満たさないとする、法令、判例、公的見解は？
東京都は、点滅でも要件を満たしうー得るとしている
それを覆すのなら、要件を満たし得ないとする法令、判例、公的見解を出しなさいｗ
>>259
はい、何度も書くけど、メーカーが道交法違反としていない点滅式が、ドンキでいくらでも売ってるからｗ
メーカーが違法と言ってないんだから、合法なんだよな？ｗ
>>266
メーカーが法律を決めるなて常識は持ち合わせていませんｗ
>>267
で、灯火（灯り）が、消えている状態でどうやって性能を備えるの？
287:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:53:08.77 un/RGgiO.net
>>269
このスレ見てるような連中は、それとっくに知ってるよ
で、違法だとは一言も言ってないなｗ
>点滅式のライトですと10メートル先を照らすのは少し難しいかもしれませんね。
十分に明るい点滅式のライトなら10メートル先を照らせるってことだわな
違法派が言うような「点滅では滅の時、前を照らしてないから駄目」なんてことは一言も書かれていないｗ
288:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 20:56:40.55 u8wrdy/W.net
>>270
それを法文で。
289:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 21:23:21.91 N00PCApl.net
>>271
269だが、俺はあんたと同じ主張側だよw
点滅が違法である根拠がないし、現在の十分に明るいLEDライトの点滅(点滅周期が激遅いのは除く)なら、各都道府県条例は余裕でクリアするよなw
>>273
法令は関連法令含め点滅が違法とは定めていないし、少なくとも東京都では基準を満たした明るいライトでは違法じゃない
法律を根拠に取り締まる側が公言しているのだから、これに優る法令解釈はないと思うぞ
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
違法というなら抽象的にではなく、論拠を示してからレスした方がいいよ
290:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 21:47:41.52 qVTKsXoQ.net
>>271
> 東京都は、点滅でも要件を満たしうー得るとしている
あくまでも満たし得るだろ？
> メーカーが道交法違反としていない点滅式が、ドンキでいくらでも売ってるからｗ
それ前照灯として売られているものか？
ただの自転車用ライトとかじゃね？
> メーカーが法律を決めるなて常識は持ち合わせていませんｗ
そりゃそうだろ？
メーカーは法律を見て使えないと判断してるだけだ。
違法派と同じ。
> で、灯火（灯り）が、消えている状態でどうやって性能を備えるの？
「灯火を備えなければならない」「備えなければならない灯火」といった言葉が使われている
法令を出してからにしろよ。
そこまで、こっちが調べなければならんのか？
自分の主張なんだから、どの法律のどの条目かくらい書け。
話はそれからだ。
291:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:00:32.90 qVTKsXoQ.net
>>274
治安対策補陰部も警視庁も点滅は合法と言ってないだろ？
> 点滅・点灯を問わず10メートル先を照らすことができる明るさと、
> 白色もしくは淡黄色の前照灯をつけて走行しなければならず、
> 御意見のあった点滅式ライトについて、
> この基準を満たしていれば違法ではありません。
あくまで、「満たしていれば」なんだよ。
灯火が消えている時があっても違法ではないと言ってる訳ではないじゃん。
点滅では灯火が点いている時と消えている時があるからね。
消えている時は、違法になるだろ？
292:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:38:30.29 un/RGgiO.net
>>274
あ、日本語わかる人だったのね
ごめんなさい
君が言ってることで全く異論はない
>>276
合法とは言っていないが、違法とも言っていないなｗ
で、
東京都「点滅でも基準を満たし得る=点滅でも基準を満たすことができる」
違法派「点滅では滅の時消えているから基準を満たせない」
この2つが矛盾するのは理解できるかな？
293:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:38:59.41 hHz/Dyky.net
>>276
「合法」なんて言葉が法律、法令にあるのか？
法律、法令に違反してなければ「合法」だろ？
不法ではない
東京都の見解
基準を満たしていれば違法ではありません。
警視庁の見解
点滅式ライトの使用自体は道路交通法等に違反するものではありませんので、同ライトの使用のみをもって取り締まることはできません。
違法ではない、道路交通法等に違反するものてはない≒基準を満たしてれば合法という事だろ？
違法ではない違反ではないものを違法というのか？
俺は>>274で「少なくとも東京都では基準を満たした明るいライトでは違法じゃない」と書いてるが？
灯火が消えている時間？
そんな事を言ってたら現在売られている自転車用DCコンバーター制御のLEDライトはほぼ全て違法なんだな？
目に感じなくても高周波数で点滅、フリッカーを起こしてる、つまり消えてる時間がある≒違法なのかよ？
あくまで10m先が見えるかどうかで基準が満たされるのであって、点滅の消えてる時間があるから違法なんて何処にも定義されてないんだよ
だから>>274のリンク先の回答が見解なんだろうが
294:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:41:12.80 hHz/Dyky.net
>>277
いえいえw
295:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:48:55.41 qVTKsXoQ.net
>>277
矛盾しているかどうかは現場を見ていなければ分からんだろう？
296:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:51:58.05 qVTKsXoQ.net
>>277
> 東京都「点滅でも基準を満たし得る=点滅でも基準を満たすことができる」
何処から持ってきたのか知らんが、
基準を満たしてるのでもないし満たすことができてるものでもないんだが？
297:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 22:56:27.94 un/RGgiO.net
>>281
>>13
夜間、自転車を走行する際には、点滅・点灯を問わず10メートル先を照らすことができる明るさと、白色もしくは淡黄色の前照灯をつけて走行しなければならず、御意見のあった点滅式ライトについて、この基準を満たしていれば違法ではありません。
日本語読めますか？
東京都「点滅でも基準を満たしていれば違法ではない」=点滅でも基準を満たし得る=点滅でも基準を満たすことができる
違法派「点滅では基準を満たせない」
東京都の公的見解と違法派の戯言、どっちが正しいんだろうねｗ
298:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:02:03.14 qVTKsXoQ.net
>>278
> 「合法」なんて言葉が法律、法令にあるのか？
「合法」の言葉があるかないかの話はしてないんだけど？
どうしたんだ、唐突に？
その東京都の見解も警視庁の見解も、違法派の主張と同じだ。
それに、違法ではない違反ではないものを違法なんて言ってないぞ。
> 目に感じなくても高周波数で点滅、フリッカーを起こしてる、つまり消えてる時間がある≒違法なのかよ？
残念。違法にならないよ。
常識を外れたものでものを考えるなよ。
> あくまで10m先が見えるかどうかで基準が満たされる
灯火の色は？
点滅の消えている時間はその規定が守られていなくてもいいと？
どっからその判断をする？
> 点滅の消えてる時間があるから違法なんて何処にも定義されてないんだよ
だから、無いものを根拠にすんなって。
299:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:04:03.70 qVTKsXoQ.net
>>282
東京都（治安対策本部）と違法派が正しい。
間違ってるのは脱法派。
300:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:18:44.33 jKlDTKTX.net
>>263
> 「点滅モードが前照灯が持つ機能」というのとお前の俺様解釈じゃねえか。
前照灯として売られているライトに点滅モードがあるから前照灯が持つ機能としか言えないな。。
ちなみに法令で自転車の前照灯の点滅が禁止されているドイツで売られているライトには点滅モードは無い。
ドイツで売っているキャットアイのライトにも点滅モードは無い。
日本で前照灯として売られているライトには点滅モードがある。
これは前照灯の点滅モードが法令で禁止されていないことの証左だな。
あ、規則の要件を満たすことの証左でもあるな。
301:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:22:08.65 qVTKsXoQ.net
>>285
点滅モードは禁止されているかどうか？なんて･･･
禁止されていると言っている人はいないからどうでもいいことだね。
302:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:23:10.39 u8wrdy/W.net
>>285
気違いの恣意的解釈乙。
人に公的見解を求める前に、自己の珍説に公的見解や法文を付してみろ。
303:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:34:53.89 jKlDTKTX.net
>>286
> 点滅モードは禁止されているかどうか？なんて･･･
> 禁止されていると言っている人はいないからどうでもいいことだね。
「滅の時」に規則の要件を満たさないから違法ってか？
点滅モードでも要件を満たしているから売っているんだよ。
お前が言うように点滅モードで要件を満たさないならドイツ仕様を売れば良いんだよ。
現実に点滅モードだけで走行しているユーザがいるんだから点滅モード自体を無くせばいいのに残している。
キャットアイの注意書きには法的根拠は無いことが確認済みだ。
「滅の時」に規則の要件を満たさないから違法、と言っているのは お・ま・え・だ・け だ。
304:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:35:59.32 jKlDTKTX.net
>>287
> 人に公的見解を求める前に、自己の珍説に公的見解や法文を付してみろ。
警視庁の見解があるだろ。
お前には難しすぎて理解できないようだが。
305:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:38:39.08 hHz/Dyky.net
>>>283
>> 「合法」なんて言葉が法律、法令にあるのか？
>「合法」の言葉があるかないかの話はしてないんだけど？
>どうしたんだ、唐突に？
>>276の
>治安対策補陰部も警視庁も点滅は合法と言ってないだろ？
に対して言ったんだが？
警視庁が「合法」ですなんて言うのかね？
違法派の主張と同じ？
東京都と警視庁の見解そのものが、点滅は違法ではない、違反ではないと「公言」している事実が、違法派の主張の何と同じなんだ？
違法ではないなら合法でしかないだろう？
>残念。違法にならないよ。
>常識を外れたものでものを考えるなよ。
残念も何も常識を外れてるのはあなたでしょ
フリッカーが違法じゃないなら何が違法という論理なんだ？
>灯火の色は？
>点滅の消えている時間はその規定が守られていなくてもいいと？
>どっからその判断をする？
あのさぁ、点滅ライトの点滅が駄目って議論なのに、灯火の色は？なんて当たり前の事を挙げ足取らないでくれる？
赤とか青とか点滅式の自転車用前照灯ライトが普通に売られてるのか？
消えている時間の規定なんて何処にも無いのに、何処からそんな定義を持ち出してきた？
その判断も何も、10m先が見えるかどうかって事でしょと何度言えば理解するの？
無いものを根拠にするなってのはこちらの話
そんなものは何処にも無いんだから
306:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:44:23.74 qVTKsXoQ.net
>>288
> 「滅の時」に規則の要件を満たさないから違法ってか？
そうだよ。
なんだ？この今更感ｗ
> 点滅モードでも要件を満たしているから売っているんだよ。
点滅モードでは前照灯として使えないとして売っているし、
世界各国へ出荷しているメーカーは、使用する国の法律を確認して使ってくださいとしている。
何も書いていないライトは、そもそも前照灯として売られていない。
307:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:54:46.00 qVTKsXoQ.net
>>289
警視庁の見解
↓
点滅は即座に違反と言えるかというとその状況によるとしか言えない。
点滅の加減が数秒間有るっていうものでものであれば、
前方を照らしていない状況で自転車自体も数メートル進行してしまう状況になってくるので、
そういうものは即座にダメといえる。
点滅ライトの方が周りからの発見のメリットが大きくなる部分が・・・？
そもそも点灯があくまでも自分のことを認識してもらうものではないので、
自転車を安全に運転するために前方を照らすものとしていえるかどうかというになります。
条文ではグレーな部分もあるけど、点滅は違反とみられる可能性があるとしか言えない。
ダイナモは、漕いでる速度によっては光が弱まってしまったりとか点滅…点灯のような具合になってしまう。
ただ、歩道を走る時には徐行しなさいとも言っています。
徐行したらどうしても漕ぐ速度が遅くなり点灯のようなことになるが、それを以って違反とはしない。
スイッチタイプでスイッチを入れてしまえば、すっと光っているタイプもしくは点滅するタイプと、
ダイナモのような漕ぐ速度で光の強さとかずっと照らし続けていられない状況もあるので、、
現場では、敢えて点滅させているわけではないとなれば違反とすることはありません。
点滅ライトは前照灯といえるか？
点滅は前照灯とはなかなか言い難い。
前照灯とはずっと照らし続けていられるもの。
点滅については、あくまで第三者から自転車を発見するように目立たせるもの。
前照灯は、どちらのことを言うのかとなると、ずっと点いているものとしか説明できない。
308:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:58:33.45 qVTKsXoQ.net
>>290
治安対策補陰部も警視庁も点滅は合法と言ってないだろ？
に対して、
「合法」なんて言葉が法律、法令にあるのか？
だと？
どんなつながりがあるんだよ？
お花畑の世界は他の人には見えないんだぞ？
309:ツール・ド・名無しさん
19/01/12 23:59:32.05 u8wrdy/W.net
あーあ。
本日も神田水道橋からは、一切、法に沿おうという意志は感じられませんでしたよっと。
法治国家にいてはいけない気違いだなｗ
310:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:01:54.14 PPPLSaxB.net
>>290
だ・か・ら・・・
違法派も警視庁が「公言」している「点滅は違法ではない」と同じく、
「点滅は違法ではない」と主張してるんだってｗｗｗ
何処が違うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:03:19.33 PPPLSaxB.net
>>290
誰がフリッカーの話をしてるんだね？
どうしたんだ、唐突に？
312:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:07:16.96 PPPLSaxB.net
>>290
> あのさぁ、点滅ライトの点滅が駄目って議論なのに、灯火の色は？なんて当たり前の事を挙げ足取らないでくれる？
点滅ライトの点滅www
点滅させると、灯火の色も違法になるんだが？
赤とか青とかじゃなくて、光度と同じように定められている色もない時があるんだからｗ
何訳の分かんない揚げ足とか言い出してんだよｗｗｗ
313:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:09:29.65 PPPLSaxB.net
>>290
> 消えている時間の規定なんて何処にも無いのに、何処からそんな定義を持ち出してきた？
今度は、消えている時間を持ち出してきたかｗ
どのレスに対して言ってんだ？
誰に対して言ってんだ？
ちゃんとアンカくらいつけろよｗｗｗ
314:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:10:08.79 LluYKD2e.net
点滅は違法ではないよ
けどせっかく自転車保険入ってても点滅で事故起こした場合無灯火扱いにされて
適用外や減額にされるので点灯されてほうがいいよ
以上、保険屋からのアドバイスです
315:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:10:20.77 PPPLSaxB.net
>>290
> 無いものを根拠にするなってのはこちらの話
無いものを根拠にしてませんけど？何か？
316:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:20:33.31 wipeI5lK.net
>>293
だから警視庁などが法律法令で使われてない「合法」という言葉を使いますか？
違法でないならそれは適法、つまり世間で言う合法と呼ばれるんだろ
あんたが「警視庁も点滅は合法と言っていないだろ」と言ったから、そういう公的機関が「合法です」なんて言うか？って事を書いてるんだが理解出来ないんだな
お花畑じゃなくあんたが文盲ってオチだろ
>>295
なら違法派は何が違法と騒いでるんだ？
違法じゃないなら合法、全て解決だろ
>>296
あんたは消えている時間があるから違法と主張したんだよな？
消えている時間があるフリッカーが違法でないなら、普通の点滅式前照灯も違法じゃないだろ
>>297
お前の主張は消えている時間に色が無いから灯火の条件にならないって事か？
そういう事なら、点灯している時間が灯火なんだから、点灯している時の灯火の色が白色または黄色って事だろ
無点灯時は色がないから灯火の色の基準を満たさないなんて、条例をどう読み解いたらそんな解釈になるんだよ？
317:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:25:43.60 wipeI5lK.net
>>298
安価付いてんだろ
>灯火の色は？
>点滅の消えている時間はその規定が守られていなくてもいいと？
>どっからその判断をする？
あのさぁ、点滅ライトの点滅が駄目って議論なのに、灯火の色は？なんて当たり前の事を挙げ足取らないでくれる？
赤とか青とか点滅式の自転車用前照灯ライトが普通に売られてるのか？
消えている時間の規定なんて何処にも無いのに、何処からそんな定義を持ち出してきた？
その判断も何も、10m先が見えるかどうかって事でしょと何度言えば理解するの？
318:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 00:54:52.98 84ZCpIQj.net
東京都「点滅でも基準を満たしていれば違法行為ではない」=点滅でも基準を満たすことができる
違法派「点滅では滅の時、灯火の色も光度も性能も有さないから基準を満たさない」=点滅では基準を満たすことができない
この二つは相反し矛盾する
それすら理解できない違法派が
>>284どっちも正しいとか言っちゃうｗ
319:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:10:47.70 84ZCpIQj.net
日本語が不自由な人のために書いておいてあげると
「灯火の色が白色または淡黄色で10メートル前方を照らせる前照灯」（規定の灯火）
を
「つけなければならない」
東京都は「点滅でも灯光の色が白色または淡黄色で10メートル先を照らせる明るさがあれば違法ではない」と言っている
つまり、灯光の色が白色または淡黄色で10メートル先を照らせる明るさがあれば、それが点滅していても問題ない、ということ
違法派は
「点滅していたら白色または淡黄色じゃない瞬間がある」「点滅していたら10メートル先を照らしていない瞬間がある」
だから規定の灯火ではない、などと主張しているが、「ついて」さえいれば、それが規定の色と明るさで「照射し続けて」いる必要はない
法文のどこにもそんなことは書かれていないからな
「規定の灯火」を「備えなければならない」
→「規定の灯火」は規定の色、明るさで照射し続けている灯火ではない。それを「備えて」いればいい
「規定の灯火」を「つけなければならない」
→「規定の灯火」は規定の色、明るさで照射し続けている灯火ではない。それを「つけて」いればいい
点滅が「灯火がついている」状態である以上、「規定の灯火」を「つけている」のだから、違法になりようがない
「点滅は前照灯ではないから規定の灯火ではない」とか言うなら、違法派お得意の法文、判例、公的見解のどこにそんなことが書かれているのか、示したまえ
320:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:13:10.84 EzNWqWeV.net
>>301
> なら違法派は何が違法と騒いでるんだ？
点滅が違法じゃなくて、定められた灯火が点いていない時がある。
だから違法。
> 消えている時間があるフリッカーが違法でないなら、
flickerとBlickingついでにFlashingの違いが分からんの？
> 無点灯時は色がないから灯火の色の基準を満たさないなんて、条例をどう読み解いたらそんな解釈になるんだよ？
無点灯時ｗｗｗ ナニソレ？
灯火が消えている時は灯火そのものがないんだけど？
灯火がないのに色と光度は満たしてるか？
321:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:24:47.53 EzNWqWeV.net
>>302
あぁ、分かったよｗ
「消えているとき／消えている時」の "とき／時" を "時間" と変換しちゃったのね？
時間と変換するから、消えている時の長さだと思っちゃったよｗｗｗ
ズレた日本語は、誤解を生むから気を付けてね？
> 消えている時間の規定なんて何処にも無いのに、何処からそんな定義を持ち出してきた？
点滅している灯火の事実。⇒ついている時と消えている時の消えている方。
それが規則ある内容にかなっているかどうか？⇒かなっていないから違法。
消えている時間の規定なんて何処にも無いから、そんなのは根拠にしていませんｗｗｗｗｗｗ
> その判断も何も、10m先が見えるかどうかって事でしょと何度言えば理解するの？
見えるかどうかじゃなくて、見える光度(性能)を有する灯火かどうか？
その灯火がないんじゃ話にならないでしょ？
分かる？
322:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:34:19.42 EzNWqWeV.net
>>303
基準を満たしている灯火が点いていれば、御意見のあった点滅式ライトが点滅・点灯を問わず違法ではない。
何処が相反し矛盾してるんだ？
まさか、御意見のあった点滅式ライトしか点いていないとしちゃったの？
>>280でも書いたけど、現場を見ていなければ分からんだろう？
勝手に点滅しか点けていないとしちゃだめだぞ。
323:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:35:00.14 84ZCpIQj.net
>>305
君の理屈では、点滅の滅の時が「消えている時」で、物理的に灯火が色も光度も有しないんだよな？
ならフリッカーだろうとLEDだろうと瞬間的に「灯火が消えている時」は、灯火が色も光度も性能も有しない時なわけだよな？
でもコウシャハ基準を満たして、前者は満たさない、と
じゃあ、その違いは？
どこからが違法でどこからが合法なんだ？
君の脳内理論はわかったから、そんなことが法文のどこに書かれているのか、教えてくれないかｗ
324:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:41:19.82 EzNWqWeV.net
>>304
定められているのは点けなければならない灯火(灯り)。
点いていなければならない灯火(灯り)。
消えているのなら、定められている灯火(灯り)ではない。
点滅は消えている時があるからねｗｗｗ
325:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:41:24.32 84ZCpIQj.net
>>307
日本語の勉強しような
「点滅・点灯を問わず10メートル先を照らすことができる明るさと、白色もしくは淡黄色の前照灯をつけて走行しなければならず」
→点滅でも点灯でも関係なく、10メートル先を照らす明るさと、白色もしくは淡黄色の前照灯をつけて走行していればいいんですよ
「御意見のあった点滅式ライトについて、この基準を満たしていれば違法ではありません。」
→点滅式ライトで目が眩み危ないとのご意見でしたが、その点滅式ライトが前述の基準を満たしていれば違法ではないですよ
どこに「点滅式ライトの他に基準を満たすライトがついていれば違法ではない」という内容の文言が書かれているのやらｗ
326:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:48:11.58 EzNWqWeV.net
>>308
すまん、書いてあることがよく分からん。
点滅の滅の時が「消えている時」以外何がある？
フリッカーだろうとLEDだろうと ってどういうこと？
前者と後者がどれを指してるのだ？
他者にでも分かるような日本語でに書いてくれ。
327:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:50:41.10 EzNWqWeV.net
>>310
何処に書いてあるって・・・
ここ
↓
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
脱法派も引用して何度も書いてあるじゃないかｗｗｗ
328:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:54:49.72 84ZCpIQj.net
>>309
もう飽きるほど繰り返してきたが、点滅は法令上「ずっと灯火がついている」状態である
「点滅はついている状態ではない、『ついている』と『消えている』を繰り返しているんだ」などという主張は、十スレ以上前に破綻しているのだよ
非常点滅表示灯は、「灯火をつけなければならない」という指示に対し点滅していても「つけている」ことになる
わかるか？
「灯火を点滅させなければならない」ではなく「灯火をつけなければならない」なのに、点滅でも「ついている」と扱われるんだ
それと
（道路維持作業用自動車）
第四十九条の二 道路維持作業用自動車には、次の基準に適合する灯火を車体の上部の見やすい箇所に備えなければならない。
一 黄色であつて点滅式のものであること。
二 百五十メートルの距離から点灯を確認できるものであること。
理解できるか？
「点滅式のもの」なのに「点灯を確認できるものであること」と書かれているよな？
つまり法令上は、「点滅でついている状態」も「点灯」「灯火がついている状態」の一部なんだよ
329:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 01:57:02.44 84ZCpIQj.net
>>312
その中の東京都の回答どこをどう読めば
「御指摘のあった点滅式ライトについて、他に基準を満たす点灯式ライトがついていれば違法にはなりません」と読み取れる文言が書いてあるのか
>>310を読んでも理解できないなら、俺にはこれ以上わかりやすく日本語の説明をするのは無理だ
日本語学校の先生にでも聞いてくれ
330:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:05:28.35 EzNWqWeV.net
>>313
点いている点いていないじゃなくて、
点いているものが定められたものかどうかなんだけどな。
非常点滅表示灯は、どの様な点滅出なければいけないのか定められている。
だから、定められている点滅を点けなければ違法。
> つまり法令上は、「点滅でついている状態」も「点灯」「灯火がついている状態」の一部なんだよ
別に異論はないよ。
強いて言えば、法令上じゃなくてもそうだってことかな。
331:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:08:19.72 EzNWqWeV.net
>>314
青少年・治安対策本部に問い合わせてみれば、はっきりすんじゃね？
それを根拠にするなら、根拠として成立させろよ。
332:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:11:37.77 wOmzX9GE.net
>>305
ナニソレって頭大丈夫か？
灯火が点滅してるならそれは点灯状態と無点灯状態を繰り返してるんだが？
灯火が消えている時は一瞬であって、灯火装置が存在しない訳では無く繰り返し灯火が点灯しているから、一瞬の無点灯状態が灯火では無いというなら無点灯状態で色は存在しない、つまり点灯状態が灯火の色という事になるだろ
それに10m先のものが確認できるかというだけで光度の基準や規定は無いのに、光度を満たしてるかとは都合のいい脳内変換か？
>>306
おいおいw
お前は「点滅の消えている時間はその規定が守られていなくてもいいと？」と発言してるんだぞ？
自分の発言も頭から消える馬鹿なのか？w
「点滅の消えている時間」は「その規定が守られていなくてもいいと？」だぞw
「点滅の消えている時間の規定が守られなくてもいいと？」って事だろうがw
だからそんな規定など無いと答えたまでだw
ズレた日本語で文章力の無さが誤解を生むんだろwww
>> その判断も何も、10m先が見えるかどうかって事でしょと何度言えば理解するの？
>見えるかどうかじゃなくて、見える光度(性能)を有する灯火かどうか？
>その灯火がないんじゃ話にならないでしょ？
>分かる？
だからさ、東京都の条例の何処にそんな「見える光度(性能)を有する灯火」って文言があるんだ？
妄想を論拠に話すの辞めてくれる？
333:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:24:30.37 wOmzX9GE.net
>>308
お前の理屈の話をしただけで、俺は点滅が違法なんて主張は一言も言ってないが？
屁理屈ゴネてるようにしかみえんぞ
マジで頭大丈夫かよ？
334:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:24:45.53 84ZCpIQj.net
>>315
>> つまり法令上は、「点滅でついている状態」も「点灯」「灯火がついている状態」の一部なんだよ
>別に異論はないよ。
>強いて言えば、法令上じゃなくてもそうだってことかな。
点滅は「灯火がついている状態」「点灯の一部」と認めておきながら、
>>309「点滅は消えている時がある」
矛盾のお手本みたいな奴だなｗ
335:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:26:44.5
336:8 ID:84ZCpIQj.net
337:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:28:12.99 wOmzX9GE.net
>>308
失礼間違えたm(__)m
338:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 02:36:01.09 84ZCpIQj.net
「点滅は消えている時（滅の時）があるから、滅の時は色も明るさも有さないので、定められた灯火がついていない理論」（略して滅の時理論）に対して
（道路維持作業用自動車）
第四十九条の二 道路維持作業用自動車には、次の基準に適合する灯火を車体の上部の見やすい箇所に備えなければならない。
一 黄色であつて点滅式のものであること。
二 百五十メートルの距離から点灯を確認できるものであること。
滅の時理論に従えば、点滅式だから滅の時は百五十メートルの距離から点灯を確認できないはず
滅の時理論に従えば、点滅式だから滅の時は黄色じゃないはず
滅の時理論に従えば、基準に適合する灯火とは基準通りに光っている灯火のはず
滅の時理論が正しいとすると、こんな灯火を備えるのは不可能だなｗ
339:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 06:45:15.54 PcP9sCXI.net
>>285
>前照灯として売られているライトに点滅モードがあるから前照灯が持つ機能としか言えないな。。
自転車用ライトとして売られているものが、点灯モードならJIS規格に準拠した前照灯として機能し、
点滅モードなら補助灯として機能するどけだね。
340:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 06:47:38.28 PcP9sCXI.net
>>288
>点滅モードでも要件を満たしているから売っているんだよ。
存在を示すための補助灯として使用することは禁止されていないからだよ。
点滅モードでも要件を満たしてるなら、点灯モードなんていらねえな。
341:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 08:14:25.76 wOmzX9GE.net
>>323
お前が言ってるのはJIS規格(JIS C9502点滅しないもの400カンデラ以上)に沿って作られた物、または400カンデラ以下の暗いライトを言ってるんだよな？
JIS規格の自転車用ライトなんてCATEYEぐらいで市場からしたら僅かしか市販されてないのに、それを根拠に語るのはおかしいでしょwww
しかも、点滅モードに簡単に切り替えられるのなら、厳密に言えば【準拠】とは言えない訳でw
>>324
前照灯として使う事自体禁止されてないんだけどwww
現在のLEDライトなら、白色か黄色で明るければ点滅だけで要件を満たす
点滅が好きな人も居れば、目がチカチカするから点灯のみって人もいるだろ？
事実、点滅使用も点灯使用も一定数存在してるのが現実なんだから、点灯モードが要らないんじゃなくて、売れるようにと、メーカーが選択的に点滅機能を載せてるって事だろうよ
更に、物事を曲解するお前みたいな輩が居るから、メーカーにしてみたら無用な訴訟防止に【点滅は…】と注意書きで予防線張るのが当たり前だろ
現実的に点滅でも各都道府県条例をクリアする性能のライトが多いし、それらを使用するならば、法的に禁止もされていない点滅は合法でしかない
342:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 10:21:42.84 gZPktLpS.net
>>325
>しかも、点滅モードに簡単に切り替えられるのなら、厳密に言えば【準拠】とは言えない訳でw
JIS C 9502:2014ならそうだが、2008ならどれだけ厳密に言おうが適合も準拠も出来る┐(´ー｀)┌
そして、点滅モードを持ちながらJIS適合を謳うライトはキャットアイからも出ているのだ┐(´ー｀)┌
URLﾘﾝｸ(www.cateye.com)
在チョン(笑)は根拠もなく勝手な判断をしてはいけないと覚えろとな┐(´ー｀)┌
343:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 10:28:07.78 gZPktLpS.net
>>325
誤爆した。ごめん。
344:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 10:55:36.81 lfoUuKHB.net
>>325
>JIS規格の自転車用ライトなんてCATEYEぐらいで市場からしたら僅かしか市販されてないのに、
パナソニックは？
ジェントスは？
それに、ネットでググればJIS規格適合をうたうライトはいくらでもあるぜ。
>しかも、点滅モードに簡単に切り替えられるのなら、厳密に言えば【準拠】とは言えない訳でw
ということは、点滅モードは前照灯ではないということだな。
>現在のLEDライトなら、白色か黄色で明るければ点滅だけで要件を満たす
点滅間隔を無視して、明るければいいとうのはお前の妄想だろ。
345:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 11:00:13.35 lfoUuKHB.net
>>326
>そして、点滅モードを持ちながらJIS適合を謳うライトはキャットアイからも出ているのだ┐(´ー｀)┌
「400カンデラ以上という、前照灯としての明るさをLED1個で実現 ※JIS規格（日本工業規格）適合（連�
346:ｱ点灯状態で使用した場合）」 JIS規格に適合するのは連続点灯状態で前照灯として使用した場合だけだね。 それに、キャットアイはそのライトをどんな状態でも「前照灯」になるとして売ってるわけではない。 つまり、点滅モードは、前照灯の機能ではないということだよ。
347:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 11:34:29.48 gZPktLpS.net
>>329
>JIS規格に適合するのは連続点灯状態で前照灯として使用した場合だけだね。
これは「点滅モードを持つ前照灯でもJISに適合する」という例なのだから全く関係ない┐(´ー｀)┌
>それに、キャットアイはそのライトをどんな状態でも「前照灯」になるとして売ってるわけではない。
>つまり、点滅モードは、前照灯の機能ではないということだよ。
これは「キャットアイの見解」なのだから意味は一切ない┐(´ー｀)┌
適合と表記するには規格や法の規定があって一定の意味を持つが、
それ以外の表記には法的根拠は何らなく「ただそう言ってるだけ」となる┐(´ー｀)┌
残念だったね┐(´ー｀)┌
348:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 12:00:00.15 wOmzX9GE.net
>>328
パナソニックは知らんがGENTOSの自転車用でJIS準拠を謳ってるモデルあるか？
俺が前に使ってたXB800Rには箱にも説明書にもJIS準拠なんて記載は無い
>ということは、点滅モードは前照灯ではないということだな。
それはJIS C9502準拠だからだろ
JIS規格でなければ販売出来ない、使用できない訳じゃないのに、点滅モードは前照灯じゃないというのはどんな論理だ？
日本の工業規格であるJIS規格は法じゃないんだよ
>点滅間隔を無視して、明るければいいとうのはお前の妄想だろ。
言葉足らずだったな
「10m先を確認出来れば」を付け足すわ
それに俺は>>274で(点滅周期が激遅いのは除く)と主張してるからな
349:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 12:23:31.51 lfoUuKHB.net
>>330
>これは「点滅モードを持つ前照灯でもJISに適合する」という例なのだから全く関係ない┐(´ー｀)┌
>>325
>しかも、点滅モードに簡単に切り替えられるのなら、厳密に言えば【準拠】とは言えない訳でw
これに対する反論ならそうだね。
でも、JIS規格に適合するのは、連続点灯状態のときだけだけどね。
>これは「キャットアイの見解」なのだから意味は一切ない┐(´ー｀)┌
>適合と表記するには規格や法の規定があって一定の意味を持つが、
それ以外の表記には法的根拠は何らなく「ただそう言ってるだけ」となる┐(´ー｀)┌
何が言いたいんだか。
点滅モードはJIS規格の前照灯にはないことは確かだね。
350:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 12:23:37.67 EzNWqWeV.net
>>330
JISに準拠しているって、
キャットアイは配光特性をJIS準拠にしているだけだぞ。
「点滅モードを持つ前照灯でもJISに適合する」と勝手なことを言い出すなよ。
351:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 12:53:24.63 EzNWqWeV.net
>>333訂正。
>>330
JISに準拠しているって、
キャットアイは配光特性がJIS準拠であると言ってるだけだぞ。
「点滅モードを持つ前照灯でもJISに適合する」と勝手なことを言い出すなよ。
352:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:02:57.80 m+QSaDIa.net
>>332
>>>325
>>しかも、点滅モードに簡単に切り替えられるのなら、厳密に言えば【準拠】とは言えない訳でw
>
>これに対する反論ならそうだね。
>でも、JIS規格に適合するのは、連続点灯状態のときだけだけどね。
それなら点灯「機能」がJIS準拠なだけで、製品個体がJISに「準拠」と言えないだろ
353:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:03:05.70 EzNWqWeV.net
>>322
何故そうなるのかがわからんな。
点滅は、点灯と消灯を切り返すものなんだから、
点灯時は色も明るさも有しているので確認できるだろ？
354:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:14:39.64 lfoUuKHB.net
>>325
>更に、物事を曲解するお前みたいな輩が居るから、メーカーにしてみたら無用な訴訟防止に【点滅は…】と注意書きで予防線張るのが当たり前だろ
そういう場合は、わざわざ「道路交通法上の前照灯にはならない」なんて断定した書き方はしねえよ。
355:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:34:48.04 m+QSaDIa.net
>>337
何処の何の公的機関がそんな事を書いてんだ？
「道路交通法上の前照灯にならない」と断言したのは警視庁か？裁判所か？
356:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:35:58.68 lfoUuKHB.net
>>338
>メーカーの話だよ
357:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:36:20.81 WR8SNELn.net
>>317
無点灯とか変な日本語を使っているから、ナニソレ？ってなるわな。
「無点灯」なんて日本語初めて聞いたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
「消えているとき／消えている時」の "とき／時" を "時間" に変換するなってｗ
漢字が違うと意味も変わってくるからな。
読みが同じでも意味が違ってくるからなｗｗｗｗｗｗ
> 妄想を論拠に話すの辞めてくれる？
辞めてくれる？ ←これも漢字が間違っているからｗ
お前が毎日会社で言われているセリフだからって間違うなよｗｗｗｗｗｗ
日本語ｗ日本語ｗｗｗ日本語ｗｗｗｗｗｗ
358:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:50:05.33 m+QSaDIa.net
>>339
条例を管轄する各都道府県や道路交通法等で違反を取り締まる警視庁等の法的機関が、点滅は違反では無い違法では無いと見解を公表しているにも関わらず、メーカーがその様な記載をするのは、無用な訴訟防止ノ為、事実を曲解するお前の様な輩に対して予防線を張ってるという事だろうよ
359:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:51:45.92 m+QSaDIa.net
>>340
必死だな低脳w
日本語活用形辞書
罷めて、病めて、痛めて、辞めて、止めて
読み方：やめて
マ行下一段活用の動詞「罷める」「病める」「痛める」「
360:辞める」「止める」の連用形である「罷め」「病め」「痛め」「辞め」「止め」に、接続助詞「て」が付いた形。
361:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 13:58:35.29 UFuA7cwk.net
>>342
うへぁ～。
手の施しようがないバカだな。
362:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 14:08:09.89 m+QSaDIa.net
>>343
何が間違ってるのか根拠をあげて発言しろよ低脳w
363:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 14:25:02.55 m+QSaDIa.net
>>340
>無点灯とか変な日本語を使っているから、ナニソレ？ってなるわな。
>「無点灯」なんて日本語初めて聞いたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が知らないだけだろ
明らかに馬鹿そうな文章だし、自分が書いてる文章も自分で把握してない低脳だからなw
>「消えているとき／消えている時」の "とき／時" を "時間" に変換するなってｗ
>漢字が違うと意味も変わってくるからな。
>読みが同じでも意味が違ってくるからなｗｗｗｗｗｗ
話をすり替えてるようだが？
>>317をよく読んで理解出来てから草生やせよw
一生理解出来なそうだがwww
>辞めてくれる ←これも漢字間違ってるからｗ
さっきも書いたが、何が間違ってるのか根拠を示してから草生やせw
>日本語ｗ日本語ｗｗｗ日本語ｗｗｗｗｗｗ
そうだなw
お前には日本語が難しくて理解出来ないもんなw
364:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 14:50:05.22 gZPktLpS.net
>>332
>これに対する反論ならそうだね。
ならそこで終わっとけよ┐(´ー｀)┌
>でも、JIS規格に適合するのは、連続点灯状態のときだけだけどね。
論点がおかしい┐(´ー｀)┌
JISは使い方を定義している訳じゃねぇんだから、どんな状態にあっても「JISに適合している」のだよ┐(´ー｀)┌
>点滅モードはJIS規格の前照灯にはないことは確かだね。
JIS規格適合の前照灯に点滅モードが存在するとEL010の実例を示したのに？┐(´ー｀)┌
おたまおかしすぎる┐(´ー｀)┌hahahahahaha
>>333-334
>キャットアイは配光特性をJIS準拠にしているだけだぞ。
>「点滅モードを持つ前照灯でもJISに適合する」と勝手なことを言い出すなよ。
EL010のページに適合と書いてある┐(´ー｀)┌
お前こそ勝手な事を言い出すな┐(´ー｀)┌
>>337
>そういう場合は、わざわざ「道路交通法上の前照灯にはならない」なんて断定した書き方はしねえよ。
JISで禁止の方向性を挙げた会社なのだから、それくらいの事は 根 拠 が 無 く て も 書くだろ┐(´ー｀)┌
365:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 16:12:22.96 gZPktLpS.net
>>262
>それを法文で。
また思いっきり逃げたなぁ┐(´ー｀)┌
「法文とテンプレを読め！」に対して、
「そうだね、確かにテンプレなる怪文書には書いてあるね。でも怪文書は法令ではないから違法ではないね。」
に対して「法文で」って┐(´ー｀)┌
法令に「怪文書は法令ではありません」とでも書くと思っているのか？┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
脊髄反射で馬鹿な事を書けば恥の上塗りとなる┐(´ー｀)┌にほんごをべんきょうしなさい┐(´ー｀)┌
>>263
>「点滅モードが前照灯が持つ機能」というのとお前の俺様解釈じゃねえか。
どこが？┐(´ー｀)┌
点滅モードを持つ灯火は前照灯ではないと？法令のどこにそんな事が書かれているのだね┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
>>264
>赤い前照灯じゃダメだという頭があれば
>点滅モードは規則に準じないって簡単にわかるはずなんだけどな！
むしろ気違いにしかわからねぇよ┐(´ー｀)┌
赤はダメってのは規則を見れば判る事だが、点滅モードがダメってのはテンプレなる怪文書(笑)を、
疑いもせずに読んで信用しなければ分からない事なのだからな┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
>>265
>自転車の灯火装置は定められていない。
「公安委員会が定める灯火」に「前照灯・尾灯」として規定が存在する┐(´ー｀)┌
有るものを無いことにしてはいけないぜ┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
366:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 16:31:56.14 gZPktLpS.net
>>266-267
>君には常識というものが備わっていないらしいな。
>一般常識を備えてから出直しておいで。
一般常識で逃げるなよ気違い┐(´ー｀)┌
「灯火は点けなければ存在しない」のに、どうして「灯火を備える事ができる」のか。
ほら、答えろよ気違い┐(´ー｀)┌
>>273
>それを法文で。
立証責任とは何ですか。
A. 「疑わしきは罰せず」とか「疑わしきは被告人の利益に」という言葉は聞いたことがあると思いますが，
刑事裁判では，被告人の有罪を確実な証拠で，合理的な疑いを入れない程度にまで立証することについては，
検察官がその責任を負います。これが立証責任です。そして，検察官の方で立証を尽くしても，
被告人を有罪とするために必要なある事実が存在するかどうかが立証できなかった場合には，
その事実は存在しなかったものとして，被告人に
367:有利な判断をしなければなりません。 つまり，「疑わしきは罰せず」の原則により，無罪の判決を言い渡すことになります。 http://www.courts.go.jp/saiban/qa_keizi/qa_keizi_22/index.html 在チョン(笑)が大好きな「司法」のお言葉だぞ┐(´ー｀)┌ありがたく拝聴したまえ┐(´ー｀)┌
368:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 16:41:19.18 gZPktLpS.net
>>275
>あくまでも満たし得るだろ？
「満たし得る」と「満たさない」では意味が全く違う┐(´ー｀)┌
これは「点滅を目視できる範囲に合法か違法かを決める閾値が存在する」事を示しており、
東京都の見解は点滅モードの全否定をまさしく「全否定」する┐(´ー｀)┌
違法派も同じ考え？そりゃ違うな┐(´ー｀)┌
在チョン(笑)はこういった見解に自己の見解を書き足しているだけで、
それらから「点滅の滅の時(笑)」という概念は含まれていないのである┐(´ー｀)┌
そもそも、点滅の滅の時(笑)が在チョン(笑)の造語の時点で、「黙れ気違い」としか言えない訳だが┐(´ー｀)┌
お前が造語した概念なのだから、行政や司法からそんな言葉が聞こえて切る訳ねぇよな。
それくらいはいくら気が触れていたって理解できるだろ┐(´ー｀)┌hahahahahahahahaha
>>276
>治安対策補陰部も警視庁も点滅は合法と言ってないだろ？
違法とも言っていない┐(´ー｀)┌
「点滅合法」の4文字を見て在チョン(笑)が前提条件を忘れ発狂するように、
如何なる灯火であっても点滅させれば適法な前照灯となる訳ではない┐(´ー｀)┌
だから「規則を満たせば」と通り一辺倒の事しか言えないんだよ┐(´ー｀)┌
むしろ、違法であれば違法と断言するのだから、そうしないという事は違法ではないのだよ┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
369:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 16:49:56.84 gZPktLpS.net
>>283
>その東京都の見解も警視庁の見解も、違法派の主張と同じだ。
>それに、違法ではない違反ではないものを違法なんて言ってないぞ。
違法派の主張(笑)は、違法と断言しないこれらの見解を丸のみした上で、
自己の見解を書き足し「だが違法だ」としているだけだ。
そもそも結論が全く違うのだから同じではない┐(´ー｀)┌
だから、在チョン(笑)は違法でないものを違法と断言しているのだよ┐(´ー｀)┌
>>283
>灯火の色は？
>点滅の消えている時間はその規定が守られていなくてもいいと？
>どっからその判断をする？
「その規定」は点ける事を要していないのだから、守る守らない以前の話である┐(´ー｀)┌
「点けろ」としているのは上位規定なのだからな┐(´ー｀)┌hahahaha
何度突っ込んでも直らない在チョンの言語チック症「点いてる灯火を点けろｗｗｗｗ」┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
370:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 16:57:17.81 gZPktLpS.net
>>284
>東京都（治安対策本部）と違法派が正しい。
満たし得るという話をしているのが東京都、それを見て「満たさない」と断言しているのが在チョン(笑)
この二つの主張は相反する物なのだから、「東京都」の見解が正しく在チョンの主張は誤りとなる┐(´ー｀)┌
>>294
>本日も神田水道橋からは、一切、法に沿おうという意志は感じられませんでしたよっと。
>法治国家にいてはいけない気違いだなｗ
「点滅では規定を満たさない！点滅のついていないときは色と光度が無い！」
の、「在チョンが定める灯火(笑)」は日本の法令ではございませんの┐(´ー｀)┌
規則に存在しない怪文書は守りようがございません┐(´ー｀)┌息をお引き取りください┐(´ー｀)┌hahahahahaha
>>298
>点滅させると、灯火の色も違法になるんだが？
ならねぇよ┐(´ー｀)┌
ソースは「設けなければならない」保安基準で定められる灯火┐(´ー｀)┌
点けなければ色は無い、ならばそれらは「備わっていない」となる┐(´ー｀)┌
また常識の2文字で誤魔化すかね？無理だぞ┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
371:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 16:58:12.03 gZPktLpS.net
>>299
>けどせっかく自転車保険入ってても点滅で事故起こした場合無灯火扱いにされて
>適用外や減額にされるので点灯されてほうがいいよ
>以上、保険屋からのアドバイスです
「過失相殺」を知らない保険屋さんかぁ。お大事に┐(´ー｀)┌
372:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 18:40:14.99 lfoUuKHB.net
>>341
>条例を管轄する各都道府県や道路交通法等で違反を取り締まる警視庁等の法的機関が、点滅は違反では無い違法では無いと見解を公表しているにも関わらず
点滅次�
373:謔ﾍ禁止されていないので、点滅ライトを使っていることを理由には違反にはならないと言ってるだけであって、 前照灯に点滅を使うことが違反ではないと言ってるわけではないよ。 前照灯として使うなら、要件を満たす必要があるね。
374:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 18:44:40.74 lfoUuKHB.net
>>346
>JIS規格適合の前照灯に点滅モードが存在するとEL010の実例を示したのに？┐(´ー｀)┌
バカも休み休みに言えよ。
JIS規格に準拠する前照灯でも、準拠しない方法で使ったら適合してることにはならないよ。
※JIS規格（日本工業規格）適合（連続点灯状態で使用した場合）
375:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 18:49:57.17 gZPktLpS.net
>>354
>>JIS規格適合の前照灯に点滅モードが存在するとEL010の実例を示したのに？┐(´ー｀)┌
>バカも休み休みに言えよ。
>JIS規格に準拠する前照灯でも、準拠しない方法で使ったら適合してることにはならないよ。
JISは使用法を定義するものではないのだから、「準拠しない方法」という概念自体が存在しないのだよ┐(´ー｀)┌
点いていようが、消えていようが、点滅していようが、それはJISに適合した前照灯である┐(´ー｀)┌
そうでなければJISに適合した前照灯として売る事は出来ないのだからな┐(´ー｀)┌
「JIS適合」「光度基準準拠」と書かれた前照灯が店先にぶら下がっている状態を指して、
「これは点いていないのだからJIS準拠・適合ではない！不当表示だ！」と言うのか？┐(´ー｀)┌
出鱈目にも程があるってな┐(´ー｀)┌
376:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 18:51:45.13 84ZCpIQj.net
>>337
嘘八百だなｗ
メーカーがいつ「点滅では道交法上の前照灯にならない」なんて断定してるんだよ
キャットアイの注意書きを見てもわかるが、「点滅は補助灯としてお使いください」とかだぞ
メーカーが勝手に違法だと判断して断言するわけないだろうがｗ
あくまで「違法となる可能性があるから、先に注意書きを書いておく」という話で、違法だなんて断言していない
377:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 19:16:13.82 wOmzX9GE.net
>>353
だから散々言ってる様に、その使用している管轄の各都道府県条例をクリアする点滅ライトならばと言ってるんだが？
それらの点滅ライトを使う前提ならば、東京都と警視庁の見解を当てはめれば、自ずと前照灯の点滅は違法ではないのは明白
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
378:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 19:21:51.11 ef1C1SfQ.net
>>291
> > 「滅の時」に規則の要件を満たさないから違法ってか？
> そうだよ。
だとしたら要件を満たさないと知っていながら売っていることになるな。
ユーザが前照灯と指定使っている事実があるのに。
> > 点滅モードでも要件を満たしているから売っているんだよ。
> 点滅モードでは前照灯として使えないとして売っているし、
でも前照灯として売っているんだろ？
> 世界各国へ出荷しているメーカーは、使用する国の法律を確認して使ってくださいとしている。
ドイツだけは点滅モードなしにしているな。
日本でも点滅モードが要件を満たさないなら前照灯として売るのは問題だろ。
> 何も書いていないライトは、そもそも前照灯として売られていない。
前照灯として売られているライトに点滅モードがあるのはなぜ？
379:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 19:22:30.89 ef1C1SfQ.net
>>323
> 自転車用ライトとして売られているものが、点灯モードならJIS規格に準拠した前照灯として機能し、
> 点滅モードなら補助灯として機能するどけだね。
前照灯として売られているライトの点滅モードだから前照灯だな。
取説に点滅モード時は補助灯になると記載しているのか？
「補助灯としてお使いください」なら見たことがあるが。
>>324
> 存在を示すための補助灯として使用することは禁止されていないからだよ。
補助灯なら点滅させても良いという規定があるのか？
キャットアイはそんなものは知らないと言っていたが、お前なら答えられるよな？
> 点滅モードでも要件を満たしてるなら、点灯モードなんていらねえな。
お前が住んでいるような真っ暗になる地域では必要なのでは？
380:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 19:22:55.50 ef1C1SfQ.net
>>336
> 点滅は、点灯と消灯を切り返すものなんだから、
> 点灯時は色も明るさも有しているので確認できるだろ？
だったら点滅モードも点灯時は色も明るさも有しているので10m先の交通上の障害物を確認できるな。
381:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 20:51:01.06 z7dVS4nS.net
>>360
何が書かれているのかちゃんと読みましょう。
> 一 黄色であつて点滅式のものであること。
点滅式のもの
点滅式のもの
点滅式のもの
あと、灯火器の点灯は灯火器も光そのものを確認することで可能だけど、
10m先の交通上の障害物を確認するには灯火器の光そのものを確認するわけではないからな。
382:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 22:56:33.29 NGjqIY5J.net
>>326
>そして、点滅モードを持ちながらJIS適合を謳うライトはキャットアイからも出ているのだ┐(´ー｀)┌
URLﾘﾝｸ(www.cateye.c...headlights)
>在チョン(笑)は根拠もなく勝手な判断をしてはいけないと覚えろとな┐(´ー｀)┌
この薄らバカ⇒┐(´ー｀)┌
は本当にオウンゴールが大好きだなｗ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
383:ツール・ド・名無しさん
19/01/13 23:25:50.42 ef1C1SfQ.net
>>361
> 何が書かれているのかちゃんと読みましょう。
> > 一 黄色であつて点滅式のものであること。
だから何？
「点灯時は色も明るさも有している」のじゃないの？
> あと、灯火器の点灯は灯火器も光そのものを確認することで可能だけど、
> 10m先の交通上の障害物を確認するには灯火器の光そのものを確認するわけではないからな。
「点灯時」に光度があればいいんだろ？
点滅の「滅の時」は お・ま・え・だ・け の基準だから。
384:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 00:30:27.66 rZHJMk9L.net
>>363
点滅は点灯と消灯を繰り返すものではありまん。その消灯なんて妄想です。
点滅は光度を有したり有さなかったりするものではありません。光度を有さないのは妄想です。
点滅は灯りが点いたり消えたりするものではありません。消えているのは妄想です。
すげーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 00:34:09.47 rZHJMk9L.net
>>363
> 「点灯時」に光度があればいいんだろ？
それだけじゃ不十分。
消灯の時に光度があってはならない。
半分しか理解できないの？
二つのことを理解できないの？
一つのことを考えたら他のことは忘れちゃうの？
386:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 00:41:09.91 bJoc9akv.net
>>364,365
小学生の作文かよw
焦らなくていいから、まともな日本語の文章書けよw
387:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 00:52:31.81 wsLXKYzp.net
>>364
> 点滅は点灯と消灯を繰り返すものではありまん。その消灯なんて妄想です。
誰がそんなことを言っているの？
> 点滅は光度を有したり有さなかったりするものではありません。光度を有さないのは妄想です。
光度（性能）を有する前照灯を点滅モードでつけていれば、つけている間は光度（性能）を有しているよ。
> 点滅は灯りが点いたり消えたりするものではありません。消えているのは妄想です。
誰がそんなことを言っているの？
> すげーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の妄想がな。
>>365
> > 「点灯時」に光度があればいいんだろ？
> それだけじゃ不十分。
> 消灯の時に光度があってはならない。
それはどの法令に書かれているの？
> 半分しか理解できないの？
> 二つのことを理解できないの？
> 一つのことを考えたら他のことは忘れちゃうの？
お前の考えを理解できなくでも法令を理解できているから問題ないね。
388:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 00:56:16.69 GCphXDxJ.net
>>364
仮に法令上、点滅は灯りが「ついたり」「消えたり」しているものだとしたら、点滅でつけている灯火では「夜間、つけなければならない」という法令を満たせないね
389:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 01:04:18.29 rZHJMk9L.net
>>368-369
点滅と非点滅の違いは分かるよな？
法令を理解できているのに、
点滅でつけている灯火では「夜間、つけなければならない」という法令を満たせないね
となっちゃうんだ？
このジョーク何処が面白いの？
390:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 04:16:25.34 3CtSEgCX.net
>>362
>>そして、点滅モードを持ちながらJIS適合を謳うライトはキャットアイからも出ているのだ┐(´ー｀)┌
>URLﾘﾝｸ(www.cateye.c...headlights)
>>在チョン(笑)は根拠もなく勝手な判断をしてはいけないと覚えろとな┐(´ー｀)┌
>この薄らバカ⇒┐(´ー｀)┌
>は本当にオウンゴールが大好きだなｗ
>URLﾘﾝｸ(imgur.com)
「※JIS規格適合」にのみ意味があると根拠も上げ示したのが俺┐(´ー｀)┌
「（連続点灯状態で使用した場合）」「道交法上～」しか見えないのが在チョン(笑)
見事なオウンゴールだな┐(´ー｀)┌一体何をしたいのお前┐(´ー｀)┌
391:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 04:28:25.46 mgSGzvkU.net
>>370
JIS配光です。
連続点灯状態で使用した場合です。
道交法上、点滅はあくまでも補助灯としての使用に限定してください。
夜間走行時は点灯でお使いください。
> 「※JIS規格適合」にのみ意味があると根拠も上げ示したのが俺┐(´ー｀)┌
配光特性がJISに適合しているのが、何の根拠となるんだよってｗｗｗｗｗｗ
392:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 08:38:44.39 7GZMyeqZ.net
点滅の対向車は距離感と速度がつかめない
違法議論でどーこーではなくてやめてほしい
393:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 08:44:34.05 Jon6Pcgt.net
>>353
警視庁の「点滅が道路交通法等の違反するものではない」という見解は、道路交通法第52条、及び、道路交通法施工令第18条が根拠だが、道路交通法施行令第18条5の「軽車両 公安委員会が定める灯火」が絶対条件なので、各都道府県の条例が基本
>前照灯として使うなら、要件を満たす必要があるね。
満たす必要ではなく、満たさねば成り立たない
条例の要件とは、東京都の場合を要約すると、
前照灯の色：白色または淡黄色
前照灯の明るさ：夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる
尾灯の色：赤色
尾灯の明るさ：夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる
であるので、10m先の障害物を点滅するライトで確認する事が出来れば、その点滅ライト(白色または淡黄色)は適法である
その点滅ライトを前照灯として使用する以上は道路交通法、及び、道路交通法施行令上適法という事になり、使用、運用に関して制限される事は無く、何ら問題は無い
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
394:ツール・ド・名無しさん
19/01/14 08:49:34.23 9ILKaWfe.net
>>371
ほんと、神田水道橋はバカだよね。
メーカーが、前照灯のJIS規格に適合するのは「連続点灯状態で使用した場合」とわざわざ限定してるのに、
「点滅モードで使ってもJIS準拠の前照灯だ」って。
こんな解釈してる奴の主張なんてまったく信用ならんね。