18/08/22 13:44:43.44 3ybszUyI0.net
あと、別板の話ですがワッチョイを強制的に導入したコテハンが荒らしに成り下がった事がありますね。
人の意を汲み、調整する能力がないからでしょう。
551:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:45:29.12 cPtJxf4a.net
選択制は他板でも大失敗してるだろ
見るからに頭の悪そうな連中が集ってる板がカスに誘導されてそれをした
選択制方式なんかしたら現状維持や個人で今でも出来る任意表示となんら変わらん
自由ってのは限られた範囲内でどうにかするのがマトモな人間
住人の裁量なんぞに任せたらロクでもない方向に流れるのは他版の例を見るまでもない
552:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:47:37.87 toH3Twrq.net
議論しなおし反対です
荒らしの潰し工作にしか見えません
フシアナして下さい
553:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:49:11.65 HfqtGK2c.net
>>530-532
全くもって必要無し
すでに投票に触れ回ってる人がいるように言い出しっぺのお前らが自主的に呼びかけてこればいいだけだろう
554:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:49:33.69 ceZp+sRK.net
もう導入ほぼ確定なんだから
とりあえず強制IPと県名でやってみたらいいじゃん
そんであまりにも都合が悪かったらまたその時にでも議論スレ建てて再検討すれば？
555:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:49:37.75 AKVGOVGk.net
>>524
同意
県名出てなにがまずいのかわからんわ
業者とか個人店のやつが嫌なんだろうな
556:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:52:20.53 AKVGOVGk.net
>>530
すぐに導入しないとでしょ
荒らしがやりたい放題やってんじゃん
557:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:54:22.26 CGt9Q2pD.net
既に導入の再申請はほぼ確実
議論する余地が残ってるとしたら、導入した上で何を板強制とするか
自分で周知して回って、議論を盛り上げたらどうかね？
今やらなかったら後で後悔する事になるんじゃないのか？
558:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:55:30.15 zZLPTvk+.net
導入間近だから不要
荒らしがやりたい放題だからスグ導入すべき
思考停止すぎてワロタ
559:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:55:33.06 eGSFebk9.net
導入を遅らせたいだけなのが見え見え
560:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:05:48.10 3Kl77M+R.net
他スレに安直に書き込めなくなってイライラをここにぶつけてるんだろ
言ってることがズレまくってるのも自覚ないのがヤバいよな
焦っちゃって客観的に考えられないみたいね、もう
561:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:16:32.51 DAO7Hq5o.net
ﾜｯﾁｮｲ表示はともかくとして
なぜIPまで強制表示にする必要があるのか？
562:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:26:28.15 miabYXUx.net
IP表示でなんか困るの？
563:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:31:50.34 ENWgRbRW.net
今回の申請に対し、申請スレで、議論が尽くされてないと指摘されたが
過去にも自治スレで今回同様荒らしに工作されながらも飽きる程議論されて来た
それプラス今回のスレでの投票と盛り上がり
これを運営がどうとるか
そしてそもそも運営は今機能してるのか
それを見守ろうか
564:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:34:11.48 6ZIikMiY.net
>>545
他板のIP表示のスレに書き込んだのと紐付けられる可能性がある
固定回線でそれを回避しようとしたら年中ルーター再起動やらないといけないのではないかな
565:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:45:32.96 zZLPTvk+.net
■ 板設定変更依頼スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:72番)
72 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2018/08/11(土) 15:42:27.50 ID:GzskNwC70
1.掲示板の板名&URL
自転車
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
566:.TXT 2.議論したスレッド ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/ 3.変更理由 意味不明な文言のマルチポスト埋め立て行為、 自演行為、個人への悪質な誹謗中傷、悪意を持った荒らしの横行を可能な限り抑制し、再来を抑制するため 4.変更内容 Before: BBS_SLIP= BBS_JP_CHECK= After: BBS_SLIP=vvvvvv BBS_JP_CHECK=1 73 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2018/08/14(火) 09:45:45.39 ID:qN2Hotl90 >>72 vvvvvv (IP表示) の是非について議論スレで議論されてないように見える
567:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:22:47.36 3ybszUyI0.net
>>547
ワッチョイは被りやすいという性質がありますね。
私自身、他板でワッチョイが被っているからという理由で、身に覚えのない別板での書き込みを使って個人攻撃された事がありますね。
個人攻撃を行ったのが、>>533で挙げたコテハンの荒らしだったりします
568:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:37:27.96 DAO7Hq5o.net
リモート系のソフトってIP入れて使うよね？
そういう使い方が出来るって事は
悪用もできるって事だと思うが違うの？
569:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:49:25.29 QBgRdbyg.net
ちょうど議論の仕切り直しを謀るID:3ybszUyI0がリモホIP開示しているのでロケーションを検索さしてもらいましたが荒らしがﾜｯﾁｮｲだとして住所がドンピシャで分かるわけではないんですねこれが
URLﾘﾝｸ(www.iplocationfinder.com)
っていうか議論の巻き戻しの為に自らの身を削る風に見せかけたいだけですねｸｫﾚﾊ…
だってリモホのIPが管轄してるエリアが広域過ぎって分かってて表示してるんだもん
570:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:50:56.21 uk5paVPI.net
なんか投票スレの方で、
投票にくるのは圧倒的に賛成派なのは分かりきってるだろ。
これで賛成多数と言い張れるのはよっぽどのお利口さんだよ。
とか言ってる人がいるんだが、マジで意味不明なんだが
賛成の人が投票に来るように反対の人も投票に来ればいいだけだよね
単に反対派の方が少ないか
わざわざ投票できる機会を放棄している馬鹿だよな
571:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:15:00.02 Y0SvZYBu.net
>>551
うちのはその検索でCountry:Japanしかでてこない
地図も20kmくらい外れてる
うらを探っても意味無いかも
572:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:15:03.10 6ZIikMiY.net
もう一度話し合った方がいいよ
試しに投票スレのﾜｯﾁｮｲの人のIPをグーグルで検索してみたんだけど他板の書き込み出てくるよ
ルーター再起動挟んでれば別人の可能性あるんだけどおそらくそんなところに気回ってないでしょ
これ分かってないままやったらちょっと問題起きる
573:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:22:19.69 uk5paVPI.net
他板での書き込みがわかるとなんの問題があるんだ？
普段から問題のある書き込みしなけりゃno問題じゃね？
574:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:26:07.89 AKVGOVGk.net
自己擁護の思考回路しかできないんだろ
賛成が多い現状を認めたくなくて支離滅裂だわな
575:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:27:06.55 6ZIikMiY.net
>>555
そしたら投票したレス番号教えてもらえる？
そのIDで投票スレ検索しても引っかからないから今日ではないのだろう
576:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:30:47.33 eGSFebk9.net
反対派が自意識過剰で笑える
普段から後ろめたい書き込みばかりしてるんだろうな
577:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:34:22.29 6ZIikMiY.net
強気な人のIDみんな投票スレ引っかからないww
今日じゃないんだね投票したの
まずは自分の書き込み晒されてそれでもOKって言うならそれでいいけど
賛成していてもどういうことになるのか理解してない人多いと思う
578:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:36:41.70 ceZp+sRK.net
やっぱりID:6ZIikMiYみたいなガイジとの接点を断つにはIP入れる他ないようだ
自分で証明してくれ
579:てる
580:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:40:40.51 6ZIikMiY.net
自分は今日投票知ったのに
賛成派と反対派という構図に当てはめるの止めてくれないかな
荒らし撲滅とそれに抵抗する勢力みたいな
スレごとに!extendで適用するのが普通で強制は横暴すぎると思ったけど
それは荒らしがスレ乱立させることになるという理由で納得した
投票やるにしてもはっきり言って説明や周知が足りなさすぎるんだよ
581:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:44:43.64 AKVGOVGk.net
納得いかんと騒いでいるのはごく少数だからな
それでも賛成と言ってる人が多勢なわけで…
582:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:47:39.28 ENWgRbRW.net
ID？異なる板のID比べて何してんのか
583:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:50:08.37 6ZIikMiY.net
>>562
説明してないからどういうことか分かってないんだよ
自分だって最初はﾜｯﾁｮｲ導入されれば荒らしの正体が絞れてきて賛成としか思わなかった
IP検索されたら他の書き込み、趣味や嗜好と結びつく可能性あるよって言ったら変わる可能性高い
584:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:58:43.49 cPtJxf4a.net
ID:6ZIikMiY
コイツは一見すると賛成派に見える中立派を装ってきたが、ここに来て尻尾を出してきたな
そのキャラをもう何日も前からやってきてるがバレてないとでも思ってんのか
585:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:06:07.57 6ZIikMiY.net
>>565
複数回線駆使する荒らしと戦ってると疑心暗鬼になるのは経験あるので自分も理解は示すけれど
今日知ったと言ったでしょう
どうしても今回で実施したいようだし上がOK出したらやるんだろう
その場合はちゃんと固定回線の人はルーターを再起動して割当IPを変えないと他の板の書き込みにも
同じIPが表示されるから気をつけるようにって周知してくれればそれでいいよ
586:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:12:17.23 zZ+48TGn.net
これだけキチガイだらけならもうIP強制でいいやもうめんどくさい
587:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:14:45.73 AKVGOVGk.net
自分で周知活動したらいいじゃん
あと現状維持は意味ないんで代替案だしてそれに同意する人が増えればいいんじゃないの
588:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:16:15.87 6ZIikMiY.net
えー自分はキチガイ扱いなのか
うちのスレは2chが紐づけ導入するらしいという情報が流れた数年前にコテハン引退したし
記憶ではどこに移動するか話し合っている人もいたんだけど
お前らのスレではそれなかったの？
589:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:20:42.64 CP2kIGT4.net
運営に申請して自転車板にBBS_SLIP導入されたらそれはそれでええやん
話し合いからやり直せと言われればまた話し合いすればええやん
賛成派も反対派も馬鹿にみたいに
工作だ潰しだと互いに煽り貶し合ってホント紳士のスポーツの住民なんか？
民度低すぎやん
590:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:25:53.65 HfqtGK2c.net
いたずらに不安を煽るのが反対してる奴の特徴
主張してることの大半が嘘やデマで固められている
591:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:29:56.53 ceZp+sRK.net
紳士のスポーツ(世界トッププロは薬漬け、隠しモーター、アマチュアの殆どは機材オタで機材マウント合戦)これが現実
592:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:30:06.79 p58xDJUR.net
>>569-570
「とにかくちょっとでも反対のような姿勢の奴はみんな殺す」って勢いで
言論封鎖しようとして思考停止レスを繰り返してるのは、賛成派の、たぶん１人だけだよ。
ここまでやられると
反対派だけどわざと賛成派のキチガイの演技をして
妨害しているんじゃないか？って思っちゃう。
593:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:34:35.60 /UYWDlBr.net
>>554
面白そうなやつ見繕って10～20レスぐらいここに貼ってみてよ
594:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:35:05.10 6ZIikMiY.net
あーごめん
議論スレと投票スレなぜかID違うんだね
検索しても引っかからないわけだ
595:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:37:41.21 p58xDJUR.net
■どのスレに、ﾜｯﾁｮｲIP表示の議論をする旨の告知をし
596:ましたか？ → 「告知していないから言えない」 ■賛成の人は、名前欄に !slip:vvvvvv と入れて、IPを表示して発言してください。 → 「嫌です」「なんでそんなことをしなければならない」 ■IP表示されることの危険性について、告知しましたか？ → 「危険ではありません」 → では何故、自分はIPを出さないのですか？ → 「・・・・・・」
597:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:37:46.02 uk5paVPI.net
>>557
>>62だがなんか問題あるのか？
598:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:39:11.43 uk5paVPI.net
おっと投票スレの方の>>62ね
599:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:41:51.97 6ZIikMiY.net
>>578
何も出てこなかった
他にIP表示のあるスレに書き込んでないのだろう
>>574
脇とかマインクラフトとかザ・ファブルしたらば避難とか
600:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:43:58.11 QBgRdbyg.net
ID:p58xDJURは言論弾圧を勘違いしている
勢いのあるスレだけを狙ってお世辞にも美人とはいえないからと荒らしのツール目的で與那嶺選手の画像URLをそこかしこに貼るのが言論の自由か？
601:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:49:58.51 yaUuXvG/.net
お世辞にも美人とは言えないのくだりいる？w与那嶺選手の画像貼る荒らしがいるでよくね
602:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:54:33.29 bP74hJGD.net
勝手にIP強制で申請したりしたのって荒らしの妨害工作だろうけど、
いいんじゃね？このまま押し通して叩き出してやれば
603:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:12:34.08 toH3Twrq.net
IP強制が荒らしの工作ねぇ…どっちに利益があるのか考えたら
そんな考えに至らないと思うけどな
そもそもここまで至ったのが荒らしが無茶苦茶したからなんだがな
今なぜかいつもより荒らしが静かだけど
604:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:16:06.92 3Kl77M+R.net
ほんと静かだよ昨日から
605:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:44:45.18 p58xDJUR.net
1 111.217.11.174 so-net 埼玉
3 14.193.219.110 j-com 不明
4 122.223.14.138 アルテリア・ネットワークス 京都
5 114.69.114.122 アルテリア・ネットワークス 愛知
7 153.199.8.94 ocn 静岡
8 153.223.105.206 ocn 埼玉
9 122.50.33.173 kitanet（j-com？） 東京北区
10 114.156.235.154 NTTコミュニケーションズ 愛知
11 182.250.241.70 au
12 121.102.96.92 BBエキサイト 不明
13 126.152.76.132 Softbankモバイル
14 150.66.112.236 mineo
15 123.198.14.48 so-net(eaccess)
16 121.103.48.71 so-net(eaccess)
17 122.22.215.42 ocn 広島
18 1.75.2.66 docomo
19 126.246.195.250 Softbankアクセスインターネット
20 1.75.244.90 docomo
21 153.187.161.82 ocn 愛知
22 61.205.95.87 mineo
23 49.98.17.203 docomo
24 126.233.24.63 Softbankモバイル
25 211.134.5.209 dion
26 110.165.131.29 楽天モバイル(docomo)
27 126.236.70.32 Softbankモバイル
28 203.87.251.150 外国（フィリピン）
29 110.165.131.245 楽天モバイル(docomo)
30 1.75.244.206 docomo
606:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:48:01.95 p58xDJUR.net
>>585
投票スレの、1と賛成の人のIPから、ちょっと調べてみました。
素人が調べてこれくらいわかるので、
もしも強制IP化するなら、都道府県なども強制してしまって構わないのではないでしょうか？
10の人はドメインがIPで、NTTにはなっているけれど
どうもはっきりしなくてローカルプロバイダか何かかとIPを検索したら、
某地域BBSで
名古屋の大須の鳴門鯛焼の情報を書き込みしていたので、愛知
607:県名古屋市に在住していると判断しました。 こういう「リスク」もあるということは、きちんと考えなければならないと思います。
608:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:52:56.07 p58xDJUR.net
調べたのは、とりあえず30レスまで。
それと、IPが変わって違う人に割り当てられて
大須の鳴門鯛焼の情報を書き込んだのは違う人という可能性もありますが、
NTTコミュニケーションズのものなら
地域を大きく外れることはないはずなので、まあ訂正はしないでおきます。
609:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:53:49.61 CP2kIGT4.net
反対派は支離滅裂な長文で返して
賛成派はテンプレ短文煽りで返すの繰り返しやん
ワッチョイ導入したらお互い無難な事しか言わなくなって大人しくなるんやろ？
610:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:02:02.59 UJrhwkmf.net
ID:p58xDJURみたいな犯罪者予備軍みたいなのと関わりたくないからﾜｯﾁｮｲでNGさせてもらうわ
611:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:03:15.54 Z2bbjHFu.net
>>587
まぁ、名古屋とその近辺でしょうね
このようにIPアドレスを把握する事で、プロバイダによっては居住地域が大まかに分かりますね
例えばロードバイクであれば、高ければ100万以上するものもありますし、
そのような状態で自分のロードバイクの画像を晒してしまうと窃盗グループにマークされ盗まれる可能性もありますね。
ロードバイクと風景を併せて撮影し、画像を公開する事で成り立っているスレもあります。
上記は1例ですが、このようなリスクを把握・承知した上でIP強制表示とすべきと考えているのでしょうか？
612:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:05:37.90 CP2kIGT4.net
バカッターで愛車自慢するヤツ居るくらいだし問題は何も無いんやで
613:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:07:17.04 p58xDJUR.net
>>589
強制IP化すれば、
これくらいは、素人が検索しても数分で簡単にわかってしまうんですよ？
614:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:12:33.16 ENWgRbRW.net
IDの件といい、どうやら本当に分かってない様だが
匿名掲示板だろうが何だろうが
ネットでは常にIPという名札をぶら下げてんのよ？
表示されてないスレでも運営はIP付きで見てる訳だし
どっかのHPへの書き込みも、メールもIPは晒してる
別に、俺のIPはこうだ！などと積極的に発表するものでもないが、IPで騒ぎ過ぎ
615:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:13:31.40 p58xDJUR.net
>>588,590
こういうリスクをきちんと説明しないで
強引に話を進めようとしていること、
賛成派の人たちは板の全員にIP表示を強制しようとしているのに
自分たちは未だにIPを表示しようとはしないことに、嫌悪感を覚えます。
高価なものについて話す時や
他者に対して悪い評価をする時、不平不満愚痴などを話す時は
特に気をつけないといけないのですが・・・
616:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:14:37.17 3Kl77M+R.net
>>594
ここは怖いインターネッツですから来ないほうがいいよ
617:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:15:31.37 UJrhwkmf.net
>>592
普通の人間はいちいち調べないからな
君みたいなヤバい人を一生NGするのに必要だと思うよ
618:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:21:53.39 Z2bbjHFu.net
自転車板の性質を本気で考えていないんでしょうね
そもそも、IP強制導入を進めている人達は元々自転車板の連中か分かりませんし
>>596
彼がどうヤバいのか、説明していただけないでしょうか？
619:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:41:01.32 E+tFBtaR.net
>>597
素人じゃ串かVPNで特定不可能だろ
620:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:45:17.99 n1gqJQe6.net
お互いに揚げ足取り合いしてるチャリカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:53:2
622:0.37 ID:PdsXXcZV.net
623:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:56:25.81 zm+/9JDE.net
てかこれ自作自演だろ口調が同じ
624:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:11:45.38 p58xDJUR.net
■■このスレのまとめ■■
・なぜ、ﾜｯﾁｮｲ表示とIP表示が必要なのですか？
→ 荒らしが嫌だから。
・規制議論板で、荒らし報告をしましたか？
→ していない。
・削除整理板で、削除依頼をしましたか？
→ していない。
・議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
→ していない。
・自分たちでﾜｯﾁｮｲやIPを表示して、どうなるか示しましたか？
→ していない。
・なぜ、しないのですか？
→ したくないから。
わざわざしなくてもいいから。
・子供ですか？
625:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:17:14.09 C3ADD9ML.net
ID:p58xDJURが必死すぎて引く
食い扶持無くなるからそりゃ必死か
626:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:17:15.87 qjZqbm8k.net
>>593
管理者が見れるのと不特定多数にばら撒くのを同一に語られてもな
627:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:22:17.72 E+tFBtaR.net
無職のお手本みたいな生活してるな
628:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:28:54.63 eGSFebk9.net
＞投票の呼びかけのコピペで初めてこんなことをしているのを知りました。
↑
キャラ設定もう忘れてそう
629:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:32:39.10 Nvh2/vES.net
選択肢少ないって言ってるだけなのになんでID:p58xDJURが叩かれてる？
630:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:37:33.99 bJOED/8B.net
■ 板設定変更依頼スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:72番)-74
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:89番)-90
余所で暴れるなよ
631:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:39:13.86 p58xDJUR.net
>>606
このスレ、１日もかからずに理解できる程度の内容しかありませんよ？ｗ
IDで検索する限りでは、１日ずっとここに張り付いているのに
スレを読んでいないのでしょうか？
それに、>>602の内容が真実で
ちょっと反対のように見えるレスをするだけでも
使い古された詭弁のガイドライン的な
レッテル貼り、揚げ足取り、個人特定e.t.c.と、無価値なレスばかり飛んできて
具体的で理論的な反論などは、ほとんどないですからね。
実際に、荒らし報告も削除依頼も出されていません。
実際に、議論が告知されているレスを見たことがありません。
実際に、このスレでIP表示している人が１人しかいません。
632:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:46:06.61 VRV7CIrP.net
>>609
その理屈ならおまえはワッチョイ表示しなきゃいけないんじゃないの？
そんなことは意味ないと思うけどな
633:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:57:25.35 C3ADD9ML.net
酷い工作を見た、必死か
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:90番)
90 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2018/08/22(水) 20:28:29.99 ID:HLMGnbip0
>>72
野次馬ですが
・告知が不十分である
・導入についての議論や意思疎通が不十分である
と見受けられる部分が多く。
差し戻しが妥当かと思われます。
この申請そのものが
旗振り人による一方的な誘導であるような印象を受けました。
議論スレへ持ち帰って十分に話し合い、
話がある程度まとまってから再度お越しください。
634:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:58:39.31 p58xDJUR.net
>>610
また、揚げ足取りですね。
私は、賛成していません。
板に書き込む大勢の人間にIP表示を強制しようとしているのですから
IPを出すと言うことがどういうことか、
自分たちがIP等を表示し続けて
どうなるかを板の住人に示して
安全であるとアピールし続けるのが、筋だと思いますよ。
でも、賛成派の人は、
板の全員にIP表示を強制しようとしているのに
自分たちは未だにIPを表示しようとはしないんですね。
635:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:59:15.54 HfqtGK2c.net
>>602
＞なぜ、ﾜｯﾁｮｲ表示とIP表示が必要なのですか？
→ 荒らしが嫌だから。
それは違う
必ずしも両方は要らないしワッチョイだけで事足りる
住人全てがIP開示要求してるような決めつけは止せ
＞規制議論板で、荒らし報告をしましたか？
→ していない。
削除整理板で、削除依頼をしましたか？
→ していない。
これも違う
そのスレに報告する類いのものでないし今回はする必要は無い
＞議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
してないが今のところ投票スレの呼びかけは広範囲に告知している
そこから自転車板で何か動きはあることくらい理解できるはずだ
反対したいなら自ずとこのスレにたどり着くだろ
＞自分たちでﾜｯﾁｮｲやIPを表示して、どうなるか示しましたか？
→ していない。
このスレにそんな決まりごとなど無い
＞その他
嘘、誇大妄想、でっち上げと来て次はなんだ？
全部に答えてやったぞ
636:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:00:58.43 C3ADD9ML.net
まあ書き方からして俺が>>611で抜き出してきた依頼スレの「野次馬」がID:p58xDJURというのがすぐわかる
分かりやすすぎて唖然とする
「野次馬」どころか矢面で批判食らってる当事者ですよね？
637:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:01:53.81 VRV7CIrP.net
>>612
ああ、そう。スレ選択制ならいいみたいな顔してワッチョイ導入自体に反対だったんだなｗ
638:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:02:38.95 oX4vK5GM.net
無職にそんな頭がないだろ
639:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:04:35.91 HfqtGK2c.net
>>612
お前はいい加減に個人と他の住人の切り分けをしろ
どうせワザとなんだろうが馬鹿すぎて客観性の欠片も無いぞ
640:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:08:24.27 p58xDJUR.net
>>613
＞必ずしも両方は要らないしワッチョイだけで事足りる
→ では何故、強制IP表示にする投票をしているのでしょうか？
＞そのスレに報告する類いのものでないし今回はする必要は無い
→ 規制議論板、削除整理板で報告する類のものでないなら
どこに何をする類の何だと言うのでしょうか？
・議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
→ していない。
＞このスレにそんな決まりごとなど無い
→ この板にも、そんな決まりごとなど、無いですね。
641:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:11:41.65 td9l6eUA.net
そもそも荒れてるなんて言ってるけど
40スレくらい見てるけど荒れてるスレなんて一つもない
それどころか過疎板すぎて一日に0～数個のレスしかないスレが多い
ワッチョイやIPなんて導入して自転車板をもっと過疎らせようとしてる奴の工作としか思えない
642:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:12:00.29 JCM4uGYF0.net
<<定期誘導>>だよ
投票スレはこちらです
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
同一IPでの投票は、最初の飲みが有効
投票スレの>>1の内容をよく読んで投票してね
643:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:12:31.92 JCM4uGYF0.net
飲みｗｗｗｗｗ
のみですすいませんｗ
644:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:12:43.75 oX4vK5GM.net
>>619
荒川スレ行けよ
645:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:14:29.04 Z2bbjHFu.net
>>619
これ主導してるのが自転車板の住民では無いと思う
646:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:19:13.51 Z9d3nq8V.net
夏休みでヒマなやつが多いんだなｗ
647:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:22:10.48 ENWgRbRW.net
>>604
いやいやw
IPなんてネットにつないでる限り常に晒してるんだが？
バナー広告一つにしたって、どこの誰だか知らない奴にIP差し出してファイル受け取ってる
しかも、訳分からん所を経由してログ残してな
まあ、自分の情報を僅かでも公衆の面前に晒したくないなら
そんな場所にだけアクセスしてればいい
どっからIP抜かれてるか分からんぞw
せいぜい良さげな多段串でも吟味してろ
648:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:43:07.23 eoUSoKNc.net
あのな、親切心から１つ教えておいてあげるよ
寝る時間一緒だからバレバレなんだよ君ら
649:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:44:09.78 VRV7CIrP.net
>>614
見てきた。むっちゃワロタｗｗｗ
650:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:47:18.85 7k82MwNF.net
で、強制したとして。
IP表示されるのはその当日からなの？
それとも過去レスに渡って全部表示されるの？
651:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:03:21.21 toH3Twrq.net
>>628
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
652:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:23:11.64 q793TcdO.net
自分も賛成
ダサい関係のスレとかも含めて性格の曲がった奴、狂人が多すぎる
653:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:33:08.90 cp1B0cG+.net
>>629
デメリット
・ワッチョイ（SLIP)は重複しやすい
・人が多いスレでは自演認定厨が涌きやすくなる
・逆にスレが荒れることがある
・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
・匿名性が損なわれる
・ワッチョイ表示スレは書き込みを控えるようになる
・スレが過疎る
・真の基地外は例え強制IP表示でも抑止できない
・メリットとして強調されるほど荒らしには効果が無い
654:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:53:45.72 bJOED/8B.net
この板LR無いから荒れ放題なんじゃねってのを今思った
LRに何も書かれてないしーで開き直りそう
655:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:53:56.01 Z2bbjHFu.net
>>631
・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
同じSLIPだという理由で、他板の書き込みを使って粘着されたことがありますね。
656:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:57:25.68 FkdNy1B4.net
もうめんどくさいからこのままでいいわ
自転車板なんて潰れてしまえ
657:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:59:42.21 SF/S0JaM.net
強制じゃなくてIP表示かﾜｯﾁｮｲだけか選べるようにすれば荒らしのいるスレだけIP表示にできるのに
658:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:01:46.77 Z2bbjHFu.net
>>632
今確認しましたが、本当に無いですね。
まずこちらから決めませんか？
659:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:08:29.48 bP74hJGD.net
こうして荒らしの思う壺になるのでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ
660:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:19:09.14 cp1B0cG+.net
LRの整備は名無し変更申請して告知しないと却下されるで
661:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:20:18.27 ZPnQs8pv.net
ID:p58xDJUR=ID:Z2bbjHFu策定の荒らしに優しいローカルルールですか
要りません
662:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:21:41.40 akf4D8oB.net
>>41
どのレスじゃ教えろ
663:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 00:50:05.81 8h5Q50FR.net
いっつも同じ時間に寝るのな
664:636
18/08/23 00:59:35.91 LtUxxtMT.net
>>639
私は寝てませんがね
665:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:11:05.29 s2KKo++U.net
だってもうキャラの使い分けもメチャクチャじゃんよ
なんかもう必死すぎて可哀想になってきた
どうにかして阻止したいんだろうなあ
666:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:25:29.25 3MCuptZe.net
自治スレからやりなおしでよかろう
667:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:36:17.55 G6AEUT3I.net
え、賛成が圧倒的多数で答え出てるぞ
668:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:43:23.70 8X9L2LvA.net
>>631
＞・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
他の板ではワッチョイ変わるからそれは普通無い
あるのはワッチョイ被りをお前だろと難癖つけられるぐらい
それより問題なのはIP
669:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:52:20.73 zmE4/BU5.net
反対派が勝つまで投票続けろ
670:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 02:36:42.96 8X9L2LvA.net
IP表示やむ無しというならそれに従うしかない
スマホや固定でも他の板のIP表示スレに書かない人からすれば何が問題なのか分からないのだろうし
自分もこれからはスマホで自転車板に書き込みPCは使わない
671:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 06:07:50.61 PEfQz1Zj.net
赤IDに対してﾜｯﾁｮｲでNGさせてもらうとか言ってる様ではな
ﾜｯﾁｮｲが導入されても荒らしが居なくなるわけではない
今NGを使えていない奴がﾜｯﾁｮｲ導入したところで
NGを使ってないのだから何も変わらない
>>600
そういうのを求めてる人がそのサービスを使うことと
今あるサービスが不満だからと変更を求めるのは全く別の話だろう
人に求める前にまずやるべきことがあると思うのだが
今回の件一つにしても単に騒ぎたいだけで自治をする気す�
672:逍ｳいように見えるし
673:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 06:38:53.94 ZTULAGOY.net
IP表示が必要なほど荒れて無いじゃんｗ
ひどいな
674:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:04:01.65 snebtTzY.net
■■■■■■■■
■■■■■【賛】■
■■■【成】■■■
■【に】■■■■■
■■■【一】■■■
■■■■■【票】■
■■■■■■■■
675:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:04:33.41 ZTULAGOY.net
>>645
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
↑
これか？
まぁ集計してこれで通るなら自転車板は強制IP表示になるんだろうな
でも板の印象を見る限りは特別に酷くは荒れて無い
こんな状況下で強制IPを入れるくらいなら
アイドル板に入れた方がいいとしか思わないな
676:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:17:10.60 ZTULAGOY.net
ざっと調べたけど
冒頭2桁が同一のものだけを抽出すると
0f74-W8CU
1701-+uld
1f0e-Q4Zm
3724-gDTr
4fb9-gVdA
570a-8iSw
5bdd-4saf
6b65-mKJS
6f1f-0Gel
772a-/5sS
7b2f-4dUf
7f2a-3bXv
9717-1ydc
9f01-hE18
bf02-3Idw
d7c9-1OoF
dba6-C3jP
dfa6-kwon
f72a-hN9H
f759-CEJQ
ff0d-G/4d
くらいだな
21名かな
677:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:23:46.81 ZTULAGOY.net
(ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kwon [27.136.50.248])[] 投稿日：2018/08/23(木) 06:12:55.88 ID:svDwj7Y80
(ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kwon [27.136.50.248])[] 投稿日：2018/08/23(木) 06:13:42.26 ID:svDwj7Y80
重複投票もあるね
まずは投票の方法の見直した方がいいんでは？
予約投票がいいよ
①事前に予約で投票を宣言する
②予約時間に投票をする
③投票する期間は１日で行う
678:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:24:25.31 SUnpCSCg.net
だからどうした？
言うに事欠いて今度は自演による無効を主張か
679:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:26:17.09 ZTULAGOY.net
>>655
投票方法が他の板や過去の投票と異なるって話
これでは同じ人が毎日投票も可能だ
意味がないって事
これで運営が認めるとか、運営をアホ扱いしているとしか思わない
680:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:27:29.13 ZTULAGOY.net
>>655
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.net)
↑
こっちでも問題提起しといた
681:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:31:43.12 l5FVGwNF.net
投票スレ作って宣伝する前に、議論スレ宣伝して回るべきだと思いますね
自治厨が自治スレで勝手に盛り上がるのは構わないけど、手順すっ飛ばし過ぎでは？
ちなみに荒れてるスレは具体的にどこですか？
導入により見込まれる効果はどのようなものですか？
682:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:43:40.10 b5lC0On6.net
ディスクスレは議論出てから平和になったぞ
683:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:54:37.58 PQusjv5l.net
>>659
ID:snebtTzY(>>651)が消えてるならラッキーやね
まあ大多数のスレは継続して荒らしてるので一過性ですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:ZTULAGOYは具体的ローカルルール案も出さないでこのスレと申請と投票スレが荒らしの俺が暗躍しづらいスレにしようとしてる！助けて！と外野たるローカルルールと板設定変更スレで騒いで理解を得られると思ってるの？
684:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:07:09.49 OxGYHRGW.net
少なくとも今ID使い分け荒らしがここ見てるのは、明らかだからな≫651は画像貼り付け、クロモリスレ荒らしの張本人 その後ID:ZTULAGOYが出てくるのもパターン化してる
賛成のふりして、次に長文カスが出てきてる
どう見ても荒らしの自演
固定、コロコロを使い分け
こいつ�
685:竭ﾎ荒らし回ってる奴だわ ランドナースレもこいつが滅茶苦茶にした
686:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:17:01.80 1wXs5iTs.net
あの・・・
単発IDでそういう根拠のないレッテル貼りと個人攻撃をしているから
頭のおかしいよそ者が板を滅茶苦茶にしようとしている、と思われるんですよ。
初めて見た第三者が納得できる証拠なんて、出せないんでしょう？
「俺が必要ないと思ったから、荒らし報告も削除依頼もしない」
「俺が荒らしだと思ったから、荒らしだ！」
「俺が犯人だと思ったから、犯人だ！」
「俺が告知しなくて良いと思ったから、議論の告知はしない」
ずっとこんなのばかりじゃないですか。
687:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:31:39.93 k0qFV6gB.net
>>662
自分は導入を推進しているのは一人二人だと見ています。
ただしつられて賛成している人は何人もいると思います。
688:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:33:38.07 yRIxLdNI.net
そう思いたいんですねわかります
689:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:40:01.73 6xlt9WUs.net
荒らしの定義なんか人それぞれだったりするものたが、例えば俺が全く出入りしないビアンキスレみたいなのはスレの本筋そっちのけ状態
元からいる住人やビアンキに興味を持った一見さんにはさぞかし不快な状況であろうことは間違いないわけだろ？
690:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:15:26.82 WURTIzr+.net
おはようございます。職場からの書き込みで申し訳ありません 2回程このスレに書き込みその後が気になり投稿いたします
私の立場は導入賛成派です。元々私自身は国内フレームビルダースレを過去その15以前を継続スレ立てしておりましたが、荒らしに乗っ取られた経緯を持ちます
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
荒らしがこのスレでID使い分けでワッチョイ導入阻止、賛成派のふりして妨害
賛成派は一人というふうに
したいそうですので、皆さん取り敢えず疑わしいと思ったものは上記の必死チェッカーで
調べることができます。今後参加する方のご判断、ある自演を見抜くある程度の予防になります
自転車板の荒らしの特徴は固定ID2つとコロコロ単発IDを使い分けるのが特徴です
コロコロの方はスマホの可能性が大きく理由は機種依存文字がスマホ専用のものだからです
荒らしが出入りしている事実 下記IDは荒らしのもです
・ID:kXTPPTYY
・ID:1lWPUQNR
・ID:snebtTzY
↑3名は賛成派のふりして工作してる荒らしです
被害スレは国内フレームビルダースレ、クロモリフレーム、ランドナー、Panasonic、デローザ、チタン、荒川、ダサい○○、パワーメーターなど多数のスレを荒らしています
後固定IDがワッチョイ否定の文章を書いている通りパターン化されているのも事実であると思います、しかしながら固定の一方が現在このスレで使うためか荒らしの頻度が
下がっています それだけでもこのスレが出来て良かったと思います
皆さん導入に対しての判断の一部としてご考慮いただけたらと存じます
691:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:17:46.54 k0qFV6gB.net
>>664
思いたい、ではなく思っている、ですよ。
反論待ってます。
692:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:28:34.92 BUWzBwBF.net
>>662
それってID:p58xDJURの>>602と同じだよなｗ
693:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:34:42.23 yRIxLdNI.net
>>667
つられて、って子供じゃないんだからさ。
投票スレ見たら？圧倒的に賛成多いよ
大人が判断して投票してるの
荒らし抑制にワッチョイあったらいいなと思ってた人が多いんだよ
694:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:40:48.93 6BdLmuQn.net
>>669
投票スレの現状を理由とするのは間違っている。
自分は導入導入反対。反対の者が設定スレに書き込むと思っているのか？
695:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:43:02.95 yRIxLdNI.net
>>670
なんで書き込ま
696:ないの？ 現状維持と入れればいいだけ そう思いたいんでしょ、頭おかしいんじゃないの、あんた
697:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:46:59.09 6BdLmuQn.net
>>671
板が板まるごと設定されるのに反対の者が設定されている投票スレに書き込むと考えるのは間違いだと言っている。
698:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:52:55.75 FLJitgdL.net
IDコロコロして必死だなぁ
ワッチョイ導入待ったなし
近々導入確実だな
699:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:54:39.90 FLJitgdL.net
>>672
もう導入の流れは止められんよ
必死になってもムダムダ
700:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:04:06.47 AF+vFSDl.net
>>672
もうね、言ってることがずれてるの気がつきなよ
701:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:12:13.94 z700bITO.net
どうでもいいけどツーリング総合スレ早く正常化してほしいよ
自分が覗いてるすれピンポイントでキチガイに乗っ取られると困るわ
702:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:26:04.91 6xlt9WUs.net
>>670
マンションの理事会でも出席しない人間には発言権や文句つける資格がないように投票するのは最低限の意思表示の場だぞ
お前は色々と難癖つけて拒んでるだけのグズなだけ
703:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:27:27.16 SUnpCSCg.net
>>672
別のレスで不正集計は無効とか吠えておいてその言い草だから呆れる
704:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:36:47.47 6BdLmuQn.net
>>675
どうずれているか具体的に指摘できるか？
705:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:37:31.72 vEzNLzO1.net
投票も少人数がVPNや串を通して繰り返し投票してるんじゃないの？
今のやり方だとそれが可能な仕組みだわ
仕切り直しを要求する
706:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:41:57.74 Z+rWe3bp.net
荒らしどもが大暴れしてんな
もうすぐ締め切りで焦ってる？
707:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:42:37.08 6BdLmuQn.net
>>678
集計は無効と私は書き込みしたこと無い。
ただ設定された投票スレに書き込む事は、私の場合無い。
そういうスレに書き込まないというのが自分の主張だから。
708:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:43:48.97 J/nb2jmA.net
導入されると書き込みは減るだろうけど減る大半はキチガイの書き込みだろうし
真っ当な人間の書き込みが減ったとしてもそれはそれで時代の流れと言う事
匿名掲示板からモラルが消えて便所の落書きだらけになってんだし
色々な意味で淘汰されて行くのは自然の流れだわ
709:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:46:48.95 Z+rWe3bp.net
お前だけだよ
わかってんじゃん
710:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:48:34.94 Z+rWe3bp.net
>>683
自分が見てたスレではこの話が出たとたんに荒らしがピタッと書き込まなくなったんだよね
それだけでもありがたいわ
711:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:53:32.83 ru/pnT6P.net
自分の立ち寄り先では、他板だけどﾜｯﾁｮｲIPを導入して徐々に正常化していった
NGが効果的に機能するようになるので相手にされなくなった荒らしは消えていくよ
712:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 10:53:56.45 vEzNLzO1.net
>>685
どこだよ
713:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:00:19.53 WURTIzr+.net
>>687
荒らしがいなくなって今良くなってる
ところに荒らしが見てるこのスレで
ここですなんて言う人いると思いますか？
確実に荒らしにいく気ですね
おかしいですよあなた
714:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:03:26.75 z700bITO.net
>>686
荒らしや頭おかしい奴は傍若無人なようで身バレとか特定を恐れてるからね
イジるのは好きだけど自分がおもちゃにされるのは耐えられない屑だから
715:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:11:59.26 6BdLmuQn.net
>>674
自分は必死じゃないよ。
なぜ必死と思ったか、そのIDで書き込みして欲しい。
716:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:13:43.55 6BdLmuQn.net
>>675
どうずれているか具体的に指摘して欲しい。
717:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:14:22.01 J/nb2jmA.net
>>689
言動にブレが無かったり実生活が真っ当なら最悪身バレしてもダメージないしな
住所特定まで至ると話は別だけどそこまで行くのは導入の有
718:無以前にリテラシー無さ過ぎって話だからな
719:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:15:06.05 6BdLmuQn.net
>>677
色々と難癖というが、どこがおかしいか指摘して欲しい。
720:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:18:02.32 nHycM8/+.net
>>665
間違いないかどうかもはや定かではないと思うけど
そこで荒らす人は荒らすことを目的としてるんだから、ワッチョイがなんの役に立つの？
一見さんはわざわざNG入れないでしょ？
元からいる住人さんとやらは、じゃあ何の話ならしていいのか、ルール立てているの？老害にはなってないの？
とか、疑問に思うわけですよ
>>677
理事会に参加しない云々は分かります、同意です
しかし、このスレや自治スレは必ずしも利用者の目に止まるわけではなく、理事会とは同様ではありません
むしろ、私の認識で言えば、ほぼ隔離スレのような扱いです
で、荒らされてるスレはどこですか？
皆さんの認識で結構なので、挙げていって欲しいです
721:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:25:30.80 WURTIzr+.net
>>694
>>666本人ですが荒らされたスレ一部
書いてます
あとあなたの文章内容と文章が続いてるのに
ID変わってるのはなぜですか？
あなたが荒らしじゃないかと私は思っています
ものすごく文章が似てるので
722:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:33:54.86 z+OPjUVb.net
まあ多数決だからな、少数がどんなに反対しても仕方がない
反対派が多ければ間違いなく投票で勝てるわけだし投票にも行くだろう、
宣伝してたし「反対派は投票にいくはずがない」とかは通らない
なんせ荒らしにうんざりしてた人で宣伝みた人は概ね投票に行ったんだからね
組織票云々も、運営も馬鹿じゃないから
串かどうかとか、不正が行われてないか、ある程度サンプルを取るとかして調べるんじゃねーかな
723:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:37:40.59 03d/vBsb.net
常駐してる他のスレ、板はワッチョイ入ってるし、あることで大して不便はない
これでなりすましや荒らしが減るなら導入していいんじゃないのかな
724:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:38:47.73 AsKaQOme.net
>導入されると書き込みは減るだろうけど減る大半はキチガイの書き込みだろうし
そう思ってるだけじゃね？根拠が全くねーよ┐(´ー｀)┌
俺が常駐する点滅スレはIDの衝突がままある自作自演の宝庫だが、
アレを見てお前らがどうこう騒がないってーか見てすらいねーだろ？
なら、お前らのスレでID以上の情報が出ようが抑止力足り得ないって事だよ┐(´ー｀)┌
725:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:43:12.93 +poVn5vF.net
>>695
仕事しとけやカス死んどけ
726:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:46:37.09 nHycM8/+.net
>>695
フレームビルダースレは2年ほど前見てましたが、その時既に役に立つスレではなかったと記憶しています
スレ内容の性質上、どうしても個人攻撃や誹謗中傷になりやすいのだと思います
その結果、嵐も発生しやすい環境となったのではないでしょうか
一般的なキャリアはどうか分かりませんが、私が使うMVNOは、5年以上前からIDはコロコロ変わるものだったと認識しています
また、移動中ですので、これもまた変わっているかもしれません
IDが変わってるにもかかわらず、前のレスとの関連がバレバレである以上、意図的なID変更でないことを想像する余裕を持っていただきたいです
せっかくお話が出来る方なのでお尋ねしたいのですが、ワッチョイ導入により見込まれる効果はどのようなものだとお考えでしょうか？
727:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:50:59.93 J/nb2jmA.net
>>698
そら荒らしを意地でもやりたい人間は導入後も串でもなんでも使って継続するんじゃね
しかし手軽に切り替えが出来なくなるのとミスで自演発覚の確率が上がるのも事実
そういう意味では今よりはマシになるって予想なんだがな
荒らし行為を
728:やってる人間以外には導入時のデメリットが基本的に無いんだから導入する話になるのは自然の流れ 抑止力足りないと言うがゼロの今よマシになるのは明白
729:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:57:05.51 FLJitgdL.net
>>690
必死じゃん
すでに7回も書き込みしてるしw
必死感が滲み出てきて恥ずかしいレベル
730:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:00:34.88 FLJitgdL.net
もうね
反対派は文体の異様なまでの支離滅裂さ
書き込みの頻度
必死チェッカーでの書き込みの履歴
文体から伝わる自演臭
余裕のなさ
バレバレなんだよなぁ
731:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:00:42.97 AsKaQOme.net
>>701
>しかし手軽に切り替えが出来なくなるのとミスで自演発覚の確率が上がるのも事実
そーいう奴は発覚しても気にしないし、お前らも気にしていないという「実例」を挙げたのだよ┐(´ー｀)┌
>荒らし行為をやってる人間以外には導入時のデメリットが基本的に無いんだから導入する話になるのは自然の流れ
7日維持されるワッチョイは、ID以上の粘着の為の有用なツールになるぞ┐(´ー｀)┌
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IDなら1日だけだが、ワッチョイならもっと追える┐(´ー｀)┌
荒れているスレで荒らしと対峙する行為が、自分が参加するスレに荒らしを呼び込む動機となる。
デメリットは本当に無いのかね？┐(´ー｀)┌
732:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:02:55.19 vEzNLzO1.net
>>701
コマンドでワッチョイ指定できるようにすべきとは思うけどね
半年前くらいに初めて来たんだけど、ないことにびっくりした
733:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:04:00.27 wpS8B65o.net
ワッチョイ可否の議論は荒れるから反対
というのは半分冗談だけど、ワッチョイって何もしなければ1週間変わらないもう一つのID
に過ぎないから、荒らしが抑制できるとは思えないんだよな
前半部分はルータ再起動、後半はブラウザ変えるだけで簡単に変わるし、自演がほんの少し面倒になるだけ
734:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:05:48.98 WURTIzr+.net
>>700
私はあなたが荒らし本人だと思って書いてます
質問攻めは荒らしの常套手段ですので
ではこちらも質問します。
どの国内フレームビルダースレが2年前から
機能不全に陥ったのですか？過去スレのURLも間違いなくお貼り下さい
そしてなぜ役に立たないと書いたのでしょうか
お書きなさい
735:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:07:50.83 MnMVgTUe.net
変な奴が減るなら賛成
736:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:08:07.90 CeY11CWZ.net
話を意図的にずらしているのかな？
IPまで強制表示するという話をしてるのに
このスレでIP表示してる人はほぼいない
これが住民の本意だよ
737:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:09:22.72 AsKaQOme.net
ってーか今時さ、端末と回線の2つや3つくらいふつーに持ってるだろ？┐(´ー｀)┌
自作自演を隠蔽したい奴はその数を増やすだけ。何か意味があるのか？┐(´ー｀)┌
738:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:09:54.58 Z+rWe3bp.net
まだ導入されてもいないのにすでにビビっていなくなった荒らしもいるので、
気軽に荒らしてた程度の人は面倒な設定してまでやらないと思うから今よりはマシだよ
739:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:10:48.26 J/nb2jmA.net
>>704
一応議論の体を成しているのでお前さんにはレスしてあげるけど
荒らしに絡まれたらいちいちレスなんかしないしスレに張り付いて見ないっての
クソみたいな状態の板に必死に張り付いてる人にはデメリットになるんだろうね
ほんの少しでも効果が期待できるならデメリット皆無な導入の流れは当たり前の話
このスレざっと見たけど導入時のデメリットに関してのまともな意見は皆無だしな
ネットでたくさんの顔を使い分けてる人は大変ですねとしか言えんわ
740:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:15:02.49 FLJitgdL.net
>>710
端末1台増やすのってそれなりの手間だろ
必死過ぎて引くわw
741:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:16:40.65 4+sSa2j1.net
推進派がIDコロコロマルチポストな段階でねーわ 本当にこの板のためやってるなら勢い0のスレまでやるよね？
742:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:16:44.
743:24 ID:SUnpCSCg.net
744:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:18:53.92 6BdLmuQn.net
>>702
回数は必死の証明にならないよ。
書き込みの文面で判断して欲しい。
自分としては、自分自身が導入反対なのを差し引いても導入推進の人の方が、明らかに必死に見える。
745:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:19:27.54 WURTIzr+.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これが今行われている賛成派を装った荒らしの工作の事実です
746:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:20:05.98 CeY11CWZ.net
賛成の人は、名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して書き込みをどうぞ
板を変えるなら、率先してお手本を示すべき
747:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:23:37.77 nMYtFaw+.net
マルチうざすぎるから自重してくれ
748:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:25:11.00 z+OPjUVb.net
まあワッチョイ導入されてる板はマジで荒らし減ってるしマジで導入して欲しいね
完全にはなくならんが、かなり効果がある
気にせず連投し続ける奴はNGにツッコめばいいだけだし
面倒なことして自演を続ける奴はよほどのキチガイ以外はいずれいなくなる
間違いなく一定の成果はある
cateyeライトスレなんかにいるようなキチガイをNGに打ち込めるからありがたい
749:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:26:06.61 z+OPjUVb0.net
>>718
これでいいのか？
750:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:26:50.87 AsKaQOme.net
>>712
>荒らしに絡まれたらいちいちレスなんかしないしスレに張り付いて見ないっての
強制IPまでやれば「絡む」の次元が変わるぞ┐(´ー｀)┌
今はIDで当日の書き込み全てを追える。ワッチョイが導入されれば一週間分追える。
IPやリモホでググれば５ちゃんねる外の行動が見つかる事もある。
強制表示は荒らしに粘着の為のデータを与えるツールとなるのだよ┐(´ー｀)┌
>クソみたいな状態の板に必死に張り付いてる人にはデメリットになるんだろうね
>ほんの少しでも効果が期待できるならデメリット皆無な導入の流れは当たり前の話
そんな糞みたいな状態の板に張り付くために、効果のない仕組みを導入したがってるのがお前だろ┐(´ー｀)┌
ついでに言うが、自作自演を看破するためのツールは、自作自演の指摘とそのコピペを増やす要因になるぞ┐(´ー｀)┌
過剰な自治行為は荒らしと変わらない。お前はその状況を「デメリットではない」と言えるのか？┐(´ー｀)┌
>このスレざっと見たけど導入時のデメリットに関してのまともな意見は皆無だしな
>ネットでたくさんの顔を使い分けてる人は大変ですねとしか言えんわ
導入ありきで聞く耳を持たねぇだけじゃん┐(´ー｀)┌
751:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:27:57.03 6xlt9WUs.net
いいんじゃね、それが反対派の荒らしだとしても本人が意図するのと逆効果になるのかもしれんし
やってるのはココや投票スレで広く告知が無いので無効とか書いてる奴だろうけど
752:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:30:01.04 FLJitgdL.net
>>717
これが反対派の正体
異常に粘着質で必死でキモい
まぁ、他板でも導入まで経験あるけどこの流れなら自転車板でも導入待ったなしだな
753:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:30:30.28 z+OPjUVb0.net
まあ投票スレへの誘導リンクを
たくさんのスレに貼ってくれた人には感謝だ
貼ってくれなきゃ気づかなかった
早く導入されて欲しい
754:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:32:26.60 6BdLmuQn.net
>>718
これは・・・。
せめて自転車板の各スレに書き込む時は固定ハンドル付けて下さいねとかの方が・・・。
実際のところ、導入賛成の人は現実にどういう書き込みをしているか知りたくなってきた・・・。
755:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:33:00.44 AsKaQOme.net
>>713
>端末1台増やすのってそれなりの手間だろ
そうかい？┐(´ー｀)┌
そんなの白ロム扱ってるショップに行けばMVNOのSIMとセットですぐだぞ┐(´ー｀)┌
>>715
>そんなのとうの昔に周知されてるのに効果は疑わしいだの荒らしを余計に呼び込むとか言い続けてるのがお前を始めとする反対派
>今やそんな屁理屈など誰にも通用しないから
聞く耳を持たないだけ
756:┐(´ー｀)┌ 議論では無く異論排斥に走る馬鹿だからこうなる┐(´ー｀)┌
757:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:35:34.09 CeY11CWZ.net
>>721
賛成の人はみんな
最低でもワッチョイとIPを表示し続いて議論しないと意味ないよね
でないと表示なんてしたくない、反対の人ばかりに見える
758:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:36:21.67 xRUKa7FC.net
荒らしに誘導されてきた人は
>>298に賛成票入れてきてね
759:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:37:17.24 J/nb2jmA.net
>>722
お前さんみたいに粘着されて困るような振る舞いしてる人間にはデメリットになり得るだろうなと俺は既に言ってるんだけど
わざわざそれを細かく説明してくれてどうもありがとうよ
ネットリテラシーの低い人や裏の顔を持ってる人は大変だよね
で、それ以外のデメリットは？
これに答えられないならもう議論の余地は無いな
導入に一定のメリットがあるのは別の人も語ってくれてるし
760:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:38:29.35 FLJitgdL.net
>>727
普通のまともな人間なら手間だし意味の無い端末を増やすという行為に対して→すぐできる
これがキチガイ荒らしの実態ですよ
761:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:39:36.38 J/nb2jmA.net
>>728
ならお互い表示して欠を取ればいいんじゃないかな
反対も賛成も表示して投票する
それが公平でしょ
結果は見えてると思うけどな
賛成が晒してるのは見るけどハンタイガ晒してるのは見たことないわ
762:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:39:58.95 4qFpDCRz.net
うるせーぞお前ら
自治厨かなんだか知らねえけど
こんな掲示板で自演だなんだなんかどうでもいいんだよ！
勝手にやらしておけよ！
いたるところにクソカキコしてんじゃねえぞバカ
763:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:40:33.71 CeY11CWZ.net
>>726
賛成の人がワッチョイとIPを出し続けて
そのままいろんなスレに普通に書き込みすれば
自然に議論の告知にもなるし
一石二鳥じゃない
764:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:42:01.66 AsKaQOme.net
ワッチョイにはメリットしか無いのだから、例えば
>>721 SODfx-06p3-114.ppp11.odn.ad.jp
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
こんな事をされても賛成派は困らないよな？┐(´ー｀)┌
賛成派の忌憚のない意見を聴こうじゃぁないか┐(´ー｀)┌
765:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:42:08.31 SUnpCSCg.net
>>727
そらメリット無い持論展開してたら誰にも相手されんわな
嘘も100回繰り返せば真実になるをやってんのがお前
お前みたいなカスを相手する時間が省けるだけでワッチョイの効果は十二分にあると言える
反対派の言わんとする清濁併せ呑めなんぞもはや時代にそぐわんし趣味に関する情報を効率よく集めるのに邪魔なだけ
766:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:43:30.90 DG7z96bP.net
投票スレでIP晒して投票してる人多数なのを見ても、そういうのを気にしない人が多数派なんだと思うよ
767:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:44:52.78 4+sSa2j1.net
メリットしかない＝詐欺師の常套句
768:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:45:17.41 CeY11CWZ.net
>>732
他人にIP表示を強制しようとしてるのは、IP表示に賛成してる人たちで
反対の人は、表示したくないから反対してる
頭悪いね
769:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:47:33.09 J/nb2jmA.net
>>739
それは意思表示をしないって事でしょ
選挙に行かない人間が喚いてるだけ
阻止したければ選挙に出なさいね
770:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:48:28.86 t8lYMJLN.net
>>717
昼食休憩してたら工作員扱いされてるわ
どっちがマジキチかは書いてないのにアスペかな？
771:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:49:38.56 6xlt9WUs.net
他板のワッチョイ導入でもこんな具合に抵抗勢力が必死だったんだろうけど主張の中身もほとんどココと同じなんだろうな
772:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:49:58.84 z+OPjUVb0.net
>>735
困らないことがよくわかった
どういう仕組になってるか知らんが、そのリンクに出てるの俺じゃないんだよね
仮に荒らしが俺に粘着したとしたら
そのリンクにあるどこのだれかも知らん奴
773:らが粘着されて困ることになるわけだなｗ
774:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:50:18.85 AsKaQOme.net
>>730
>お前さんみたいに粘着されて困るような振る舞いしてる人間にはデメリットになり得るだろうなと俺は既に言ってるんだけど
何だ、今度は俺を荒らしにカテゴライズしたのか┐(´ー｀)┌
そーいうのは議論じゃねーよ┐(´ー｀)┌
>ネットリテラシーの低い人や裏の顔を持ってる人は大変だよね
そんなレッテルを張ってもな┐(´ー｀)┌
賛成派は異論を排斥しているだけである、という事実があればもうそれで投票なんぞに意味は無いわな┐(´ー｀)┌
そもそも、議論開始の告知ではなくいきなり投票って何？┐(´ー｀)┌馬鹿にしてんの？┐(´ー｀)┌
>>736
>お前みたいなカスを相手する時間が省けるだけでワッチョイの効果は十二分にあると言える
俺は投票にも参加した。IP強制のワッチョイでは俺を防げないという事だよ┐(´ー｀)┌
俺を相手にしなくて済むのがメリットなのであれば、そんなメリットは存在しないという事だ┐(´ー｀)┌
「僅かなメリットがあるかもしれない」から、何の根拠もなく「メリットしかない」と変節する。
馬鹿丸出しじゃねぇか┐(´ー｀)┌議論なんだろ？もっとまともな意見を言えよ┐(´ー｀)┌
775:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:51:52.04 vEzNLzO1.net
>>701
コマンドでワッチョイ指定できるようにすべきとは思うけどね
半年前くらいに初めて来たんだけど、ないことにびっくりした
776:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:52:09.60 J/nb2jmA.net
>>742
ほんとそう思う
やっぱまともな議論にならないから公平な形で決を取って粛々と進めればいいと思う
重要なのはは運営が認めるか認めないかだけだしな
反対派とかまともな議論できないのはスルーでいいと思う
777:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:54:24.00 CeY11CWZ.net
>>740
へえー
選挙って自分の情報晒ないと投票できないんだ～？
違う例え話ですり替える幼稚なやり方で草も生えない
778:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:54:50.23 SUnpCSCg.net
>>744
なんだ単なる文盲か
相手して無駄だった
779:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:54:55.06 AsKaQOme.net
>>743
>困らないことがよくわかった
>どういう仕組になってるか知らんが、そのリンクに出てるの俺じゃないんだよね
出てこないから例として使わせてもらったのだよ┐(´ー｀)┌
じゃぁ、賛成派全員がコレに耐えられるのか？┐(´ー｀)┌
IPやリモートホストは意外な所で記録され、公表されるものだぞ┐(´ー｀)┌
さぁ、他の賛成派の忌憚のない意見を伺おうではないか┐(´ー｀)┌
>仮に荒らしが俺に粘着したとしたら
>そのリンクにあるどこのだれかも知らん奴らが粘着されて困ることになるわけだなｗ
荒らしが馬鹿ならな┐(´ー｀)┌
780:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:58:10.62 CeY11CWZ.net
賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して議論に参加してね
781:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:58:24.81 ZfEQ/STm.net
いたる所にコピペされてるリンクから飛んで来たが
ワッチョイとか不要だろ
意味ないわ
つかマルチポストして荒らすなよハゲ
782:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 12:59:34.06 6xlt9WUs.net
>>746
複数アカで別人格を装って片やIP表示しろと言い、一方では投票スレはIP表示だから書けない
そんな投票は不正だ無効だゴネてるだけだからね
さっきあっちのスレの1を見てきたけど書式とか期間の設定とか特に問題あると思えなかったけど荒らしにはそうは見えないらしい
783:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:02:15.36 zSfv3fCD.net
>>751
>意味ないわ
君みたいなのを、簡単にあぼーん出来るから便利なんだよ。
784:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:04:59.75 6xlt9WUs.net
というかIP強制でなくなる可能性もあるんだろ？
最低限ワッチョイ強制だけあれば良いんであって
やたらIP表示のデメリットばかり強調してるのがいるけど
785:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:05:00.97 J/nb2jmA.net
>>752
結局は運営がどう判断するかだからね
一応賛成派は導入に向けて一定の議論をしたと見るけど
反対派はそうは見えないってだけの話
そうなるともう決を取って運営に判断を委ねる段階で問題ないと思うよ
反対派は不服なら何かしら行動すればいいだけ
それが荒らし紛いの事しかできないってのが全てを物語ってる
786:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:07:11.89 ZfEQ/STm.net
>>753
あぼーんならIDで出来るだろ
IPなら串刺せば何とでもなるし
情弱かよこのハゲ
つか他板まで荒らすなよ
迷惑だわ
787:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:09:38.99 SmXYtaq+.net
リンクから飛んできたけど、ﾜｯﾁｮｲ導入賛成やで。
あるとNGが楽で助かる
788:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:10:57.68 AsKaQOme.net
>>755
>一応賛成派は導入に向けて一定の議論をしたと見るけど
>反対派はそうは見えないってだけの話
そりゃそうだ┐(´ー｀)┌
投票5�
789:坙ﾚで初めて告知を目にしたのだからな┐(´ー｀)┌ そして議論スレに乗り込んでみれば、「やましい事がなければメリットしかないはずだ」で聞く耳を持たないだろ┐(´ー｀)┌ 出鱈目過ぎる┐(´ー｀)┌
790:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:12:30.85 6xlt9WUs.net
とりあえず顔文字はもう相手しない方がいいと思う
791:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:12:56.93 6BdLmuQn.net
>>734
確かにそうなんだけど、何となく賛成の人にまで強いるのはキツい気がしますよ。
792:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:13:28.25 nHycM8/+.net
>>707
嵐するほど、また嵐に構うほど暇ではないので、勘違いされるのは心外ですね
私は機能不全の書いていませんので、ミスリードを狙っているのか分かりませんが、正確に読み取ってください
端末も既に変わっていますし、使わなくなったログを取っておくほどズボラでもないので、URLもdatもありません
当時ケルビム含め、オーダー自転車を検討してた頃でしたので、ケルビムスレや国内フレームビルダースレ、などを見ていたと記憶しています
役に立たなかったのは、抽象的な批判レスばかりで、使用感やサポート等に関する話題が僅少だと認識した為です
なお、失礼ながら、お話出来る方というのは思い違いのようでしたので、こちらの質問はお答えいただかなくて結構です
793:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:13:43.87 J/nb2jmA.net
>>758
発言したいことは心残りなく発言しとけよ
最終的に全ては運営様が判断してくれるだろうから
794:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:14:05.34 6BdLmuQn.net
導入賛成の人は読むのが楽したい、多分これに尽きる。
自分は書き込みの敷居を高くすべきでないと思っていて、だから導入反対。
その意味で、賛成の人が書く「このスレが荒れている」的読み手としての意見を自分は重視しない。
賛成のあなたが自転車についてどういう書き込みをしたか、それが気になる。
795:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:15:03.32 6xlt9WUs.net
>>755
揚げ足とってるだけだもんな
板内で行動して賛同を得るような努力もしないで議論で蹴散らされてるだけ
796:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:15:45.11 l+hFIizH.net
この前あらゆるスレで投票呼びかけたら燃えてて草
今日ここ宣伝してるのは時間的にニートけ？
797:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:16:43.25 Z+rWe3bp.net
荒らしが己の異常性を自己紹介してくれてよかったよな、このスレ
改めてこうなってよかったと思う
798:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:20:16.84 AsKaQOme.net
>>762
導入したいものの予行演習をしないの？┐(´ー｀)┌
賛成派ならデメリットはないのだろ？
ならwhoisとgoogleにかたっぱしからかけた上で聞いてやるから、晒したうえで忌憚のない意見を述べたまえ┐(´ー｀)┌
799:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:25:06.17 SUnpCSCg.net
出たよ、言い出しっぺが何もせず強要のパターン
それも他のIDが散々書いてるような書き込みしかできねーとか
800:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:26:01.35 t8lYMJLN.net
コーヒーブレイクなう
賛成派も反対派もアスペばっかだからこのスレのようになる
キャッチボールなんてしたくねー！ドッヂボールで相手を先に潰す！
801:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:26:05.35 rQyMwW/l.net
>>729
自分が立てた投票スレなんですけど
荒らしはあなた
802:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:26:51.13 xIzpyR6o.net
>>767
完全に負け惜しみで笑ったwww
相手の出方待つしかないとか情けないwww
反対派はもっと能動的に行動しろよwww
このままじゃ押し切られて導入されちゃうぞwww
803:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:27:05.97 z+OPjUVb0.net
>>756
つまり串さすとか面倒なことやる人以外はあぼーんできるわけだな
やっぱ導入して欲しいなあ
>>753
俺も便利だと思うなあ、デメリットを感じる人は何かうしろめたいことでもあんのかな
もしくは荒らしにどこまでも粘着された過去があるとか
804:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:28:45.74 6xlt9WUs.net
>>768 >>771 だから顔文字はもう相手すんなって
806:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:29:27.62 rQyMwW/l.net
>>771
さわっちゃダメな人だよこいつも
実質荒らし
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
807:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:32:35.26 2Xnj2gEj.net
例えばゲーム関係のスレッドで ワッチョイか何か設定されてて、書き込みを慎重にするあまり終いには書き込まなくなった。
808:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:33:13.55 snebtTzY.net
.................
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
809:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:33:30.10 SUnpCSCg.net
反対派はこうやって(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいのまんま淘汰され消えていく
810:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:47:53.82 J/nb2jmA.net
話が噛み合わないから投票になった流れだしね
嫌なら板に書き込まなければいいだけの話
それによって過疎ったらその程度の板だったって事
正直今の荒らしが我が物顔で居座るような状態なら無くなった方がいい
荒らし以外でもしょうもないマウントの取り合いで中身のある書き込みは少いし
荒らしやイキりが少しでも減ることを願うわ
811:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:55:30.19 t8lYMJLN.net
相手が折れるまでマウントの取り合いし続ければ荒れるわな
俺は折れた 無駄にスレ大杉 ワッチョイ導入でスレ減る事を祈る
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
812:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:58:52.03 rQyMwW/l.net
勝手に自治スレ()立てて宣伝してる>>776は歯軋りｶﾞｲｼﾞですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
全スレにここの議論は荒らし排斥とほざいた長文コピペ爆撃してるID:t8lYMJLNの無駄な情熱
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
813:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 13:59:48.53 rhnw134m.net
>>776
このﾜｯﾁｮｲを説明している人が理解しないで嘘情報流してるのどうにかならないの？
ﾜｯﾁｮｲ Sabeの部分がずっと固定で永久にNGできるとか書いてるけど木曜日に変わるんだよ
814:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:07:36.92 Yk1b2Mj5.net
無駄話が多くてどういう設定にしたいのか良くわからない
＊ワッチョイだけなら賛成
＊IP表示・都道府県表示なら反対
です
815:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:14:54.34 rQyMwW/l.net
>>781
だってあのスレ立てたの荒らしだもん
ミスリードさせまくるに決まってるじゃん
816:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:18:13.05 8t2DfFW1.net
ワッチョイうるせーよ
他のスレ荒らすな
817:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:21:02.31 Bu0cRrEl.net
>>782
IPも県名も強制表示ってことになってる
818:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:27:08.51 Yk1b2Mj5.net
>>785
えぇ…
そんなに特定したければフェイスブックやツイッターに行けば？
5chにそんなクオリティ求めてないwww
819:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:28:59.70 vEzNLzO1.net
>>786
ホンマモンのキチガイはIP表示になっても構わず荒らすし、場合によって串通したりするからね
820:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:30:11.96 iO+MXYyp.net
>>781
嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
821:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:37:12.12 90em3zuo.net
そこでSNSですよ
IP晒すくらい肛門丸出しレベルでいいなら
フェイスブックでイチャイチャやれば？
822:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:40:31.45 rQyMwW/l.net
ひたすらﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝか
823:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:42:53.45 XuLCgBhI.net
ワッチョイ教信者キモイな
お前等の信仰に関係なく荒らされるものは荒らされると学習出来ない馬鹿とか
824:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:46:38.25 CsHHj5+t.net
じゃあIPあっても荒らされるに決まってんじゃん
825:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:49:44.77 ae0Y9v6m.net
>>791
それだとだからヤる必要がない、にはならないんだよなあ
826:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:51:47.04
827:90em3zuo.net
828:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 14:53:53.11 XuLCgBhI.net
>>793
オナニーが無意味だとは誰も言っていない
829:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:05:14.02 ae0Y9v6m.net
>>795
無意味と不必要は別物
830:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:07:40.59 XuLCgBhI.net
>>796
何言ってるアホかお前
マスカキストには同義だろw
831:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:08:45.32 bDw4keQi.net
こんな時間に何十レスも自演連投とかマジで狂ってる
832:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:08:56.36 ae0Y9v6m.net
>>797
急に中国人みたいにならないでくれよw
833:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:21:43.18 kg+lt6qI.net
スゲーな荒らしの大抵抗www今迄荒れたスレもやっても荒らし続けるとばかりに荒らしまくり一瞬大人しくなったと指摘されたら効いてねーよアピール必死www導入されたら大ダメージ食らうんだろwww串もさしにくくなってるしな今はwww簡単と言うがほとんど弾かれるで串今はwww
834:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:23:53.94 XuLCgBhI.net
>>799
意味不明
お前のズリネタが何かなんて俺が知るわけ無いだろう
835:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:25:16.15 ae0Y9v6m.net
>>801
ナニイッテルアホカオマエー
河本あたりがネタで言ってそうw
836:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:28:30.58 2X8O54P0.net
このスレともう一つの議論スレを見ての印象は
真性荒らしが面倒な奴等を間引く為に粛々と導入を進めてるんだなぁって
導入されたら荒らしと5ch以外のSNSに馴染めない陰キャサイクリストしか残らないわけですし
837:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:30:28.91 XuLCgBhI.net
>>802
別にお前の自己紹介になんか興味ねえよ
キモいからこれ以上絡むなや
838:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:32:39.13 ae0Y9v6m.net
>>804
ﾜｯﾁｮｲに賛成ってことでよろしいかー
839:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:34:00.75 AsKaQOme.net
>>793
たとえどんな理由を取ってつけようが、やる必要は無いぞ┐(´ー｀)┌
無いからデフォルトで設定されていないのだ┐(´ー｀)┌
840:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:38:50.58 /eqBuXaB.net
ワッチョイワッチョイ言ってる奴らがいろんなスレで荒らしまくってて話にならん
841:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:39:48.25 ae0Y9v6m.net
>>806
なかったけどあると思う人が出てきたからこのスレが生まれたのだ
842:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:42:42.68 XuLCgBhI.net
>>805
だから好きにすれば
お前等のズリネタなんか知ったことじゃないし荒らす奴もお前等のズリネタなんか知ったことじゃないんだよ
843:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:43:27.43 ae0Y9v6m.net
>>809
ﾖｶﾀﾈｰ
844:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:44:03.07 XuLCgBhI.net
>>810
こんな気狂いばっかなんだよな実際ｗｗｗｗ
845:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:45:47.70 CeY11CWZ.net
マルチコピペしたキチガイは書かずに隠してるけど
強制IP表示にする話をしてます
賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して議論に参加してね
846:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:46:53.28 iO+MXYyp.net
ID:ae0Y9v6mの人はこうやってスレを荒らすことで、
「やっぱりIPと県名の強制表示は必要ですね」という流れに持って行きたいのだろうか
847:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:50:29.67 XuLCgBhI.net
個人を特定できた気になってる馬鹿がキモい
848:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:54:38.88 2X8O54P0.net
>>812
お前も使えよ定期
849:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 15:59:52.34 Ao6K3d0X.net
これはだめかもわからんね
850:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 16:00:37.95 AsKaQOme.net
>>808
それは「思う人」が喚いているだけで「やる必要がある」訳ではない┐(´ー｀)┌
851:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 16:02:08.37 CeY11CWZ.net
>>815
反対してるからやらねえよ底脳
何度目だよ
本当の板住民はIP表示なんてしたくないんだよ