353:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 07:28:09.56 yl97yvd7.net
荒らしNGが目的なら設定はワッチョイ強制だけでいい
ワッチョイ選択制だとスレが乱立する
354:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 07:32:50.69 KfpIWl+P.net
第２指定値（SLIP＝ﾜｯﾁｮｲの表示指定）
・default…板設定どおり
・none……BBS_SLIP= (none)相当
・checked…BBS_SLIP=checked 相当
・feature…BBS_SLIP=feature 相当
・verbose…BBS_SLIP=verbose 相当
・vvv……BBS_SLIP=vvv 相当
・vvvv…BBS_SLIP=vvvv 相当
・vvvvv…BBS_SLIP=vvvvv 相当
・vvvvvv…BBS_SLIP=vvvvvv 相当
・ID表示 強制コテハン＆IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
今回の申請は、強制IPの申請なのだろ？俺が自転車板を見ている限りは
言う程は荒れて無い
昔からある匿名掲示板らしい状態に見える
この板はあまり荒れて無いが印象だね
355:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 07:34:21.29 Y+FvKmwW.net
ワッチョイ有り無しで住み分けするのは乱立とは思わないな
356:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 08:11:03.42 mFtcWz9d.net
まーた規制に理解を示してる風の荒らしのID:KfpIWl+Pと飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ単発の擁護書き込みが溜まってますねぇ
段階的強化はうまくいったためしはないから段階的解放が企業のセキュリティポリシーでも国家の検閲でも普通なんだが
荒らしははなっから荒らせないから導入反対って言ったら？
357:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 10:17:46.48 ORo59Vc4.net
何であれ無いためだと言い張るワッチョイ導入派の文章が逆にことごとくキチガイなんだろう・・・
358:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 10:39:57.46 hegvwaBH.net
>>347
対立煽りしたいならもうちょっと頑張れよ
359:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 10:45:41.28 ZPKCr7l8.net
また単発だよｗ
360:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 10:46:17.66 ZPKCr7l8.net
ワッチョイの意味の無さは本当の嵐はいくらでも工作できて、ちょっと同じIDで連投したくない身だしなみ程度の切り替えをしたいやつが死滅するからな
361:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 10:47:31.03 ZPKCr7l8.net
ワッチョイ導入派はさっさと書き込み速度の早いスレ上から30程度でいいからわっちょい議論やってます公知してこいよ
本当に性質が悪い
勝手にやり始めて公知するのはお前だとか意味不明なことを言い出すしなぁ
362:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 10:58:04.04 YqispMfL.net
>>339
そんなものやったら荒らしの思う壺だろうが
スレがクソみたいに乱立するに決まってる
363:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:00:09.49 epJ6QHXI.net
>>344
またお前か
364:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:00:15.32 ZPKCr7l8.net
>>352
こんなところでこっそりやろうとしてる奴のレス分かりやすいな
実際にどちらを選ぶか利用者全てが決めることが出来るのに都合が悪いらしい
365:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:05:52.72 YqispMfL.net
>>354
荒らし予備軍のお前がそれ言っても賛同してくれる人間なんかいねーぞ
366:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:09:07.09 epJ6QHXI.net
荒らしが旗色の悪さに困ってスレの住み分け板内での共存へ誘導してきてるのがよく分かるね
367:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:14:31.65 ZPKCr7l8.net
議論スレですら単発しか出てこないんだから本当にアホくさいわ
368:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:37:49.80 hegvwaBH.net
単発ガーｗｗｗｗｗ
369:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 11:38:56.71 S10XuH3h.net
中身なさすぎだろ
単発がーを防ぐためにワッチョイなんだと言ってるやつがその煽りはレベルが低すぎる
370:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:20:18.47 1lWPUQNR.net
■■■■■■■
■賛■■■■■
■■成■■■■
■に■■■■■
■■一■■■■
■票■■■■■
■■■■■■■
371:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:40:23.82 E6KEuW0y.net
導入賛成。
さっさとﾜｯﾁｮｲ導入してくれ。
372:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:43:25.01 3sxn7MMq.net
メジャーロードレーススレの基地外をNGにしたいから賛成
373:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:43:44.42 CkcttiYs.net
ありになったら板から去る。
書き込まれた物の判断は自己責任�
374:ﾆいうのがこの掲示板だと思うから。 アダルトサイトのリンクだのブラウザクラッシャのリンクだのダム板のリンクだの、飛ばされたのは他人のせいでなく自分の責任範囲だと思っている。 キチガイ排除は、ひろゆき時代のように周囲を巻き込んだアク禁しか効き目が無いのは歴史が証明している。
375:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:44:59.40 pD2C+J5+.net
賛成
NGしやすい。
どうせなら板強制で。
376:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:52:10.96 45yVxmIo.net
こうしてちゃんとスレ住民に認知させての投票結果なら従わざるを得ないね
それをしようとしない一部のクズどもは本当にどうしようもないが
377:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:55:33.13 9rsNEdSn.net
一部の嵐を排除できるだけで十分有効だから賛成
378:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:59:27.08 MFsEj/iI.net
導入賛成
379:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 12:59:43.45 ekWu3DmL.net
賛成
380:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:08:40.09 ylpxWBfg.net
賛成
381:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:09:52.11 Rp+Eio5c.net
賛成 マッハで導入希望です
382:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:14:14.92 zFSPw5JQ.net
ﾜｯﾁｮｲは必要
議論なぞする必要すらない
IP表示は大して意味ないからいらん
383:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:14:21.92 hegvwaBH0.net
test
384:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:15:04.34 hegvwaBH.net
賛成者は名前欄に
!slip:vvvvv ←を入れて賛成と書き込もうｗ
385:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:16:02.56 m4VUR2mK.net
賛成
というかつけなきゃ駄目だろもう
386:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:18:51.90 Rp+Eio5c0.net
なるほど賛成
387:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:21:36.20 zM5Wjaica.net
自治スレ落ちてから久しい気がするがこんなところでワッチョイ議論がなされていたとは知らなんだ
良い方向に向かうといいのう
388:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:22:35.83 w8UIpG6ta.net
入れるべきだろ
荒らしとか自演荒らし認定するアホばっか
389:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:35:15.15 NF8svuz2.net
賛成なのだ！
390:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:43:03.02 GvJBHLYJ.net
みんなを巻き込むワチヨイはんたーい(*´･ω･｀)b
391:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 13:47:26.16 fe5HJ9KA.net
投票は専用スレで
荒らしが使ってるISPのIP抜かれたくないから卑怯だとか投票するなと言ってるけど
なお投票スレのフォーマットはうちらより2年も前から荒らしに悩まされてたスキースノボ板の投票スレの様式を拝借してますのでIPは強制開示です
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
392:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 14:16:25.89 JUKrsZBK.net
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:1番)
1 名前：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-0Gel [111.217.11.174])[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 11:24:41.22 ID:OOyEafj70
自転車板に強制ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP=vvvvvv)と書き込みISPの県名表情機能が必要か投票するスレです。
現在申請中ではありますが投票の結果を以て申請への意思を確認します
【投票方法詳細】
選択肢は以下の二つ
※集計の関係から■がついていないものは無効とします。
■ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP=vvvvvv)強制導入
■現状維持
IPアドレスもしくはIDが被ったものは
初回のもののみカウント
【投票期間】
8/19 スレ立て～ 8/25 正午
【条件】
120票集まらなければ無効
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
投票期間が日曜から土曜 ワロタ
木曜スタートの水曜〆じゃないと意味が無いだろ
393:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 14:31:58.66 C+64I+H/.net
賛成！
初心者相談スレなんて、老害が初心者に間違ったこと教えて
チャチャが入るとその老害が自演してくるようなのばっかりだから
394:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 14:41:09.71 H630+tyK.net
これもう今日中に賛成120票余裕でいくだろ
395:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 14:58:43.15 EsEtre+Q.net
他スレから誘導されて来たが導入賛成に一票
396:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 16:19:38.92 gDJjnN7Y.net
>>1
これいつも思うんだけど
メリットばかり強調されていて
デメリットの説明が全然足りてないと思う
・ワッチョイ（SLIP)は重複しやすい
・人が多いスレでは自演認定厨が涌きやすくなる
・逆にスレが荒れることがある
・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
・匿名性が損なわれる
・ワッチョイ表示スレは書き込みを控えるようになる
・スレが過疎る
・真の基地外は例え強制IP表示でも抑止できない
・メリットとして強調されるほど荒らしには効果が無い
賛成って言ってる人は良く考えてから投票してね
397:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 16:22:26.82 gDJjnN7Y.net
ってか、どうして「強制表示」と「現状維持」の二択しかないわけ？
「自転車板全スレ強制ワッチョイ」
「ワッチョイはスレを立てる人の任意」
「現状維持」
の三択にするべきだろ
398:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 16:27:06.28 h4Bz09VG.net
他の板もいろいろ常駐してるけどﾐﾈｵとｻｻｸｯﾃﾛにはろくな奴が居ない印象
最近自板に舞い戻って来て時々荒らしてる「コジキハゲ連呼」もｻｻｸｯﾃﾛ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
399:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 16:47:09.75 fe5HJ9KA.net
>>387
出入りしてるスマホアプリ板はスレをひたすら荒らすヤツが浪人持ってて荒らすために荒らしてるゲームのスレを立てるのよな
バカがスレの継続性を優先してこいつのスレを使う事を容認し始めてるし…てめーらのことだよ艦Bの自分がゴリラだと思ってるチンパンジー共
まあスレ立てが実質浪人持ちしか出来なくなる位に荒らしを自由にはしゃがせたのが悪いから自業自得っちゃ自業自得だが、あの板は未だに選択制でそれが温床だろうなとは思う
こっちはそういうスレ立て強度(難度？)を上げないためにもはなっから現状維持というあり得ない選択は排除しないとねぇ
400:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 17:03:40.46 d90myChm.net
強制導入に投票してる奴ら
ﾜｯﾁｮｲ強制のせいで板全体が過疎ったら
責任取れよ。
ここ見れば一発で分かるんだからな
自転車板(bicycle)の書き込み数
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
401:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 17:04:03.58 h4Bz09VG.net
俺もスマホアプリ板に居るけど過疎ゲームのスレだからすごく平和だw
メジャーなところは見てるだけでも疲れそうだな…
402:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 17:17:50.69 YqispMfL.net
>>386
そうやってお前はIDコロコロしながら荒らせる道を残そうとしてるわけだよな
403:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 17:36:01.63 Rp+Eio5c0.net
<<定期誘導>>
投票スレはこちらです
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:1番)
404:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 17:50:27.52 OYIEkF9n.net
>>386
それは思う
405:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 18:12:19.49 JUKrsZBK.net
>>389
自演で盛り上げてた分が無くなるだけだろ
406:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 18:25:21.20 sD2nFiUf.net
>>392
賛成しといたわ
議論に必要な匿名性はその人の立場がわからないだけで十分。
議論をする気のない荒らしの発言なんて見る必要ない。
議論がしたいならその話題の間は発言に責任を持つべきだから、反対する理由が思いつかない。
407:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 18:42:05.07 56Yf6pF4.net
>>389
爺だの歯軋りだのと同じ事を書いてるだけの、数だけレスなんて要りませんわ。
なんでそんなに導入を恐れるの？
煽りとそれに反応してる奴が、実は同じIPでし
408:たーって恥ずかしいもんなぁｗ
409:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 18:46:01.01 EsEtre+Q.net
>>392
IP表示があると反対票が全くないのに笑う
410:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 18:56:14.75 JUKrsZBK.net
被害妄想強い奴にはIP表示は超有効だからなｗ
411:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 19:05:42.12 EsEtre+Q.net
図らずもIP表示の有用性が示されてしまったか
412:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 19:36:55.95 ndJ+H0Bq.net
投票してきたぜ
勿論賛成
頑張れ俺もコピペ少しだけ協力させていただきますわ
413:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 20:19:43.63 I0Z8XSQz.net
投票始まってから論議スレの存在を知ったんだがどういう事や？
選択肢がいくつもあって然るべきなのに、何故強制ワッチョイ導入か現状維持の二択なんだ？
仕切り直しが適当
414:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 20:26:23.93 ABU9y1lZ.net
IPは強制じゃないよね？
415:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:08:22.24 cbh8Tuxw.net
ここで議論してるやつのID末尾が0以外の奴らは排除しろよw
VPNだ串だのさして必死に荒らす馬鹿に個人情報まで見られたかないわ
IPありわっちょい反対
416:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:11:27.92 I0Z8XSQz.net
>>402
アレだと強制
417:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:15:16.25 JUKrsZBK.net
まぁ簡単に調べられるくらいなんだし
IPアドレス表示は問題ないやろｗ
ワッチョイでIP検索
URLﾘﾝｸ(afi.click)
IPアドレス一覧
URLﾘﾝｸ(pentan.info)
ドメインサーチ
URLﾘﾝｸ(www.cman.jp)
418:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:16:18.51 zV1AaC6l.net
案の定反対してるのはヤバイやつだけで草
419:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:24:57.61 rAJ+/6X5.net
いきなりIP強制とか何考えてんの
普通に選択制ワッチョイにすればいいじゃん
正直荒らしの妨害工作としか思えない
420:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:43:40.23 gMEkAXKf.net
選択式にして乱立させたいのね
421:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:45:56.05 boiikkZJ.net
強制よりは乱立のが選択肢増える分マシじゃない
422:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:46:48.95 I0Z8XSQz.net
強制ワッチョイ導入に賛成しているのが串でも通して、連続投票しているように見えてきたのは俺だけだろうか？
423:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:49:27.43 7Pls50VN.net
別にﾜｯﾁｮｲ導入は否定しないよ、でも任意じゃなく強制でIPも表示ってのは異常じゃないの？狼くらいしか知らん、他にもあるんだろうけど
424:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:50:22.33 hFihXRk/.net
書き込み時間がもうね
425:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:53:07.57 GoZcFdiV.net
厳しくなる分には全く問題なし
426:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:54:52.65 89XD7Zzt.net
投票スレで賛成してるやつ串刺して連投してるだろ
書込時間もほぼ同じだし
427:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:58:36.33 JUKrsZBK.net
言われて書き込み時間の間を見てみればやばいなｗ
荒らしが無理矢理導入させて板を過疎らせようとしてる感が出てるｗ
428:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:58:40.14 DWm3cAOq.net
投票無効したさに必死で草
429:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:01:40.03 A9IKQLWd.net
宣伝を見て来た人に対していきなり 全スレ強制導入 or 現状維持 の2択を迫るっていうのがナンセンスすぎる
なぜ任意選択という選択肢が無いのか
430:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:03:41.86 A9IKQLWd.net
というか自転車板住人を投票以前の話し合いの段階で呼ばずに
宣伝が始まった頃には既に投票が始まっているというのがおかしい
>>1もメリットだけが強調されてﾜｯﾁｮｲ導入ありきでスレ立てしてるし
431:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:07:02.78 GoZcFdiV.net
まあそんなら現状維持に入れれば良いんでは
432:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:07:59.39 I0Z8XSQz.net
別にワッチョイ導入でも構わんが、キチンと論議がなされていないし、投票の選択肢も沢山あるはずなのに極端な2択しかない
串刺し自演で強制的に過疎らせる方向でワッチョイ導入したいだけにしか見えないんだよなぁ
433:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:12:22
434:.45 ID:I0Z8XSQz.net
435:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:12:31.58 qaXxZpNy.net
ま、どっちにしろ議論不十分、合意形成不十分で突っ返されるのがオチだけどね
436:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:15:08.83 epJ6QHXI.net
ID:I0Z8XSQz
この改行に特徴があるコイツもワッチョイになることでさらに明らかになるんだろうな
ワッチョイはこういう奴を炙り出すのに打ってつけなわけ
437:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:16:01.40 I0Z8XSQz.net
>>422
そうだね
気付いたら投票始まってた感じ。
というか、投票開始してからこのスレの周知を始めている納得できる合理的説明がないし、
重複投票を防止するための仕組みを作っていない時点で投票自体無効と考える
438:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:19:54.31 m4VUR2mK.net
だったら現状維持に投票すればいいじゃねぇかよ
必死すぎだろこいつ
439:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:21:38.84 I0Z8XSQz.net
>>423
何を炙り出すのか分からんが、私自身はワッチョイ導入に反対はしていない
但し、やり方にあまりにも不備がありすぎると言っている
440:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:26:24.55 YqispMfL.net
>>407
>>409
>>417
相変わらずイミフな逃げ口上だなお前は
>>403
>>414
自分でも何を言ってんのか分かってないだろ
441:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:26:51.74 ylpxWBfg.net
>>420
普段から自分が串刺し自演なんて行為をしているから、他人もそうしているように見えるだけじゃないの？
大体、自演で票稼ごうとするような人は導入賛成には入れないでしょ
442:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:27:48.57 zV1AaC6l.net
はいはい現状維持に投票してきてくださいね～
443:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:27:51.54 IJEB7ydK.net
>>426
ならもっと早くあなた主導で導入策提案すればよかったのに
何も行動しなかったからこうなる
444:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:28:55.10 YqispMfL.net
ID:I0Z8XSQz
コイツはダラダラといたずらに議論を長引かせ導入を阻止することしか考えてないだけ
何が反対はしてないだよ白々しい
445:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:29:06.57 JUKrsZBK.net
投票スレより議論スレ見て判断されそうだなｗ
投票スレあきらかに不自然だしｗ
446:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 22:55:48.53 vn94bo93.net
少しだけ周知拡散してきた
初めは、板強制は今まで通りIDのみで
スレ毎に強制が選択出来るのが良いと思ってたが
ここでの議論を見るに、確かに浪人を使ってのスレ乱立被害が進む可能性もあるな
そうなると、板強制はID+ワッチョイ+IPが必要かもしれないな
447:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:10:03.62 ndJ+H0Bq.net
荒らし・業者が焦ってるのかな？
だが流れは変わらない
448:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:10:17.31 2raljHjz.net
どこかの国とやることが一緒だなｗ
いきなり強行採決か
まず拡散すべきは投票スレではなく議論スレだろうに
449:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:11:10.45 EsEtre+Q.net
120票超えたか
賛成の多さが荒らしへの憎悪を物語ってるな
450:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:22:33.35 JUKrsZBK.net
ぶっちゃけ投票も同じ板でやらないと意味が無いよなｗ
本当に自転車板の住人か疑わしいしｗ
ちなみに !slip:vvvvvv を名前爛に入れて投票してくださいとかにすれば良かったんじゃねｗ
451:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:31:03.21 GoZcFdiV.net
必死やのう
452:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:34:49.69 m4VUR2mK.net
反対派の意見が支離滅裂
453:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:48:49.81 JUKrsZBK.net
残念だけど賛成派でも反対派でもない茶化す派だｗ
賛成派しか相手してくれないからツマンナイ
454:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:54:23.80 EsEtre+Q.net
投票スレをみると反対派がいかにノイジーマイノリティだったかということが判る
455:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:55:11.71 Rp+Eio5c0.net
<<定期誘導>>です
投票スレはこちらです
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:1番)
456:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:55:35.44 m4VUR2mK.net
ああ一人で何役もやってたわけね
457:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 23:58:09.90 JUKrsZBK.net
妄想激しいなｗ
ID:JUKrsZBK
ID:
458:hegvwaBH これだけだぞ
459:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 00:18:35.08 nkM/IxK0.net
反対派は全員荒らしだという認識の賛成派ばっかで草
気軽に疑問・質問・雑談が書き込めなくなる事を考えればIP表示だけは避けるべきだと思うんだがな
460:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 00:21:44.06 VRV7CIrP.net
無理やりIP表示にしたのはワッチョイ反対派の工作だろがｗ
461:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 00:26:17.24 UJrhwkmf.net
>>445
なんでIP表示されると気軽に書き込めないのか意味が分からん
何かしらの後ろめたさがあるから嫌がってる奴が大半だろ
462:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 00:30:30.44 nkM/IxK0.net
後ろめたいとか意味不明なんだが？自分の経験談か？
ネット初心者はIPアドレスがどんなものか良く分かってないから表示されるのは避けたがるんだけど
463:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 00:42:22.05 fLcuikdW.net
業者や荒らしがコロコロして気軽に書き込める現状よりはいいんでないの
そもそもそいつらのせいでこうなったわけだからな
464:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 01:24:04.45 NrVlzB6h.net
ワッチョイ+IP強制で本当に荒らしが完全に止まるのか、問いたい
465:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 01:25:39.23 ENWgRbRW.net
他板での投票を参考に何やら工作を始めてるな
どんな手を使ってでも阻止したいらしい
しかし、そのまんまって、思考回路停止してるのかね
466:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 01:33:30.54 VRV7CIrP.net
こいつ今息してんの？ｗ
> 205 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/15(水) 12:32:28.94 ID:x8i78/vV
> >>204
> うん、賛成派というか、賛成って1人っぽいよね。
467:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 02:09:15.80 FJfZKujs.net
>>450
NGが捗るんやで
468:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 02:36:19.24 Ms8/BT0X.net
実質コテハンになるぐらいだったらsnsでやるわ
誰が書いたかじゃなく何が書いてあるかだけを見られる匿名性が5ちゃんの命なのに
469:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 02:47:15.43 sHmRhXvE.net
>>454
今までありがとう
元気でね
470:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 02:50:22.34 ftJjjxNN.net
>>454
そういう事を言うと何故か荒らし扱いされるのがこの論議スレを自称してる糞スレ
471:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 02:58:03.05 p58xDJUR.net
投票の呼びかけのコピペで初めてこんなことをしているのを知りました。
ﾜｯﾁｮｲ、及び強制IP表示のリスクについての説明が全くされていないのですが・・・
個人的には、他の多くのﾜｯﾁｮｲ表示できる板と同じように、スレ毎に段階的にコマンドで選択できるようにするべきだと思います。
□ﾜｯﾁｮｲは全板共通です。
他の板での書き込みから、個人が特定される可能性があります。
□IPは板どころか他のサイトを見る時にも、管理者には見えます。
サイトに接続してきたIPで、２ちゃんねるに書き込みをしている人のIPを検索すれば、紐付けて特定できます。
■削除整理板での自転車板のレス削除依頼、スレ削除依頼は
板が荒らされていると言えるほど出されていません。
■この、強制IP表示を賛成させるためのスレで、議論をしてきたと言うスレで、
IPを表示しているレスは、>>235,248の２レスだけ、です。
IPが変わるので、NGできるという利点には意味がないことを示したレスだけ。
■IPを出そうとしないレスが、強制IP賛成と声高に叫んでいるのが現状です。
この、「強制IP表示に賛成させるためのスレ」で
急いでﾜｯﾁｮｲ及び強制IP表示をさせようとしている人間そのものが、業者であるという可能性があります。
大勢いるはずの強制ﾜｯﾁｮｲ及び強制IP賛成派が
IPどころかﾜｯﾁｮｲすら出していないことが
性急に秘密裏に強要しようとしているこのスレの危険性を、わかりやすく示しています。
472:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 03:02:58.49 PPC1ICjS.net
>>45
473:7 お前も出してないじゃん
474:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 03:04:07.44 Ms8/BT0X.net
>>450
荒らしは止まらないよ、既知外さんはそんなものお構い無しだからね
単に、いちいち荒らしをブラウザでNGするような人が楽できるだけ
脳内あぼーんするオレみたいなのには何のメリットもないどころか、デメリットの方が多いわ
他所の板でﾜｯﾁｮｲ導入スレ見てくればいいよ
荒らしは構わず荒らしまくり、ライトユーザーが姿消してるから、結局スレで活発な話し合いや話題の提供なんかなくなる
極少数がスレタイ通りの書き込みをしてるけど
残ったヤツも自分と違う意見は認めないような、どこか偏執的な感じのレスが多いんだよ
ニュース系や雑談系の不特定多数が出入りする板でならともかく、
専門板でﾜｯﾁｮｲ導入したら過疎るだけだよ
自転車板なんて、都道府県バレて乗ってる自転車のブランド分かって身長等の身体的特徴分かって、だと
田舎住まいならそれだけで個人特定されかねないじゃん
475:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 03:09:07.50 p58xDJUR.net
>>458
私は、板全体で強制することに賛成してはいません。
そして、あなたも出していませんね。
そういう風に言われるならば、このスレでは
■■■ﾜｯﾁｮｲ及びIPを表示していないレスは、強制ﾜｯﾁｮｲ及び強制IP表示に反対の意思表示である。■■■
という認識で良いのでしょうね。
476:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 03:21:46.13 ftJjjxNN.net
2-3分おき程度の間隔で導入賛成と書き込んでいるレスがありますが、
あまりにも不自然かと思います。
477:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 05:51:05.55 jcBMGqSG.net
少なくともここが盛り上がって来て、単発IDが反対派の書き込みと言われたあと
クロモリスレ、フジのキチガイの書き込みがストップしてんだよなぁ
コロコロできないからねぇ、しょうがないねぇ
478:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:06:56.89 E1WFeYLN.net
>>346
＞段階的強化はうまくいったためしはないから段階的解放が企業のセキュリティポリシーでも国家の検閲でも普通なんだが
普通と言うなら、個人名で活動するSNSに行けば終わりそうだけど？
なんでみんな匿名掲示板に居るの？
479:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:07:53.69 YXK9xvP3.net
■■■■■■■■
■■■■■【賛】■
■■■■【成】■■
■■■【に】■■■
■■【一】■■■■
■【票】■■■■■
■■■■■■■■
480:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:08:12.34 E1WFeYLN.net
>>462
死刑執行人みたいなコテハンは多数の板を荒らしているようなので
単に定期的に移動しているだけでは？
481:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:08:44.83 E1WFeYLN.net
>>461
それは単なる煽り荒らし
482:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:24:18.75 YlU45ukM.net
>>338
心配すんな、あいつも立派な荒らしだ
>>389
荒らし分のノイズが減るなら別に問題ないわw
483:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:32:55.82 YlU45ukM.net
>>457
段階的には構わんが、選択制は乱立の原因にしかならん
反対ではないと一言入れる奴はなぜか必ず選択制を一段階と数えるよな
普通は表示項目で段階分けでスレごとの選択制は別扱いになるはずだがね
わかりやすすぎるわ
484:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:39:25.39 p58xDJUR.net
>>462,465
選択制にしたらﾜｯﾁｮｲなしのスレを立てられる、という言い訳がありますが
スレが別れても
「善良な住民」がﾜｯﾁｮｲIP表示のスレを利用して
荒らしがﾜｯﾁｮｲIPなしのスレを荒らし続けるようなら、隔離できた、ということですし
荒らし続けたらﾜｯﾁｮｲIPなしのスレは廃れ、荒らしの排除はできます。
そして、ﾜｯﾁｮｲやIP表示ありでも続ける荒らしが相手なら、意味がありません。
板全体を巻き込んで、
値段の高い、もしくは貴重な商品を持っている方や、
お金持ちな方の個人情報を集められるようになるリスクを負わせてまで
強制する価値があるとは思えません。
あと、死刑執行人はコテハンを使っているので
今の時点でNG登録できるため、
このスレでの話の対象にすらならないと思います。
485:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:42:04.65 p58xDJUR.net
>>468
選択制にすれば、何を表示するかも、スレを立てる時に選択できるようになるはずですが・・・
486:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:42:12.43 +1uYTgrx.net
>>463
IPで個人特定とかいつの2chだよ
487:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:43:32.71 7QVtATzB.net
>>436
IP導入前も主要スレが全部壊滅してるような状態がずっと続いて
住民が限界だったからね
488:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:44:17.27 7QVtATzB.net
IPじゃねえIDだったｗ
489:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:49:33.28 +DF9PDzQ.net
ID:p58xDJURは長文で不要とほざいてるいつもの人ですね～
コテハンだからそれでNGってそういう分かりやすい荒らしを排除したいわけじゃねーんだけど
490:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:50:37.29 jcBMGqSG.net
お?クロモリフレームスレの荒らしが止まったと指摘したら、またやり始めたなw
効果ないぜ、俺は違うやつなんだぜとでも工作したいのかな?
ちょっとバレバレなんですがwww
491:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 07:55:07.04 ENWgRbRW.net
この板内に荒らしの場所を用意してあげなきゃいけないの？
それはつまり荒らし行為を正当化してる事になるのだが
そんなに荒らせる事が必要なの？
492:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 08:08:37.27 nTuFvm4x.net
ip表示したら俺の職場バレてしまうやん
仕事中2chしてたけど卒業か
493:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 08:09:47.37 p58xDJUR.net
>>474-476
一切反論しないで
反対＝荒らし、というレッテル貼りをして
異なる意見を排除しようとする行為こそ、荒らし行為ですよ。
コテハンは関係ないと私も書いていますし、
荒らしの場所を用意などと意味のわからないことを述べている人もいますが
その理屈だと、IPﾜｯﾁｮｲ表示でも続ける荒らしがきたら、
ﾜｯﾁｮｲIPの強制表示は一般人を排除して荒らしを正当化する、ということになりますね。
494:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 08:33:00.54 +DF9PDzQ.net
ID:p58xDJURは一般人のふりをするの止めたら？
495:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 08:41:28.09 YlU45ukM.net
>>470
段階の議論を避けて、荒らしへの救済残したいんだもんな
>>478
ほら、そうやって段階ごとのメリットはなかった事にする
詭弁もいいところ
496:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 08:56:28.35 FJfZKujs.net
なんだ反対してんの荒らしのジジイか
NGにびびってんのな
497:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 08:57:55.14 OsSLQ66/.net
荒らしがﾜｯﾁｮｲIPなしのスレを荒らし続けるようなら、隔離できた、ということですし
↑自分の発言に責任を持たないとはこういう事
孤軍奮闘か
導入されれば相当な荒らしレスが減るという訳ね
普段からIPなんて晒してる訳で、
表面上、表示されてない状態から、
「皆んなで強制表示」に変わるだけ
その方が良いとこのスレの多くの人がそう考えてる
498:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:03:40.59 OsSLQ66/.net
それに、「全員一致」ではなくとも、意見はまとまったといえる
499:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:10:42.73 VRV7CIrP.net
>>478
全スレ強制ＩＰや県名表示をくっつけて極端な２択にたうえ性急に投票を開始して
ワッチョイ潰しを図ったのはワッチョイ反対派なんだぜ
俺は選択制でいいと思っていたが（>>323）、これで投票結果が出ちゃったからな
ワッチョイだけなら強制もかまわないし、ワッチョイのない現状維持よりはいいと思う
500:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:15:39.53 QBgRdbyg.net
>>484
投票結果見てきたら？
501:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:17:29.70 VRV7CIrP.net
>>485
賛成圧倒的多数だが何か？
502:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:18:05.40 QBgRdbyg.net
あとちと調べたら>>464はコピペ爺ですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
503:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:31:11.39 QBgRdbyg.net
>>486
投票スレは賛成派の俺が立てたので反対派の工作じゃないんだよなぁ
強制IPも県名表示も板設定変更依頼スレ
の内容からなんですよ
っていうか板設定変更依頼スレで要望出したのもその際の設定値を決めたのも俺
投票スレをBBS_SLIP=vvvvvvで立てたのも他の投票に倣って飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝで反対票工作出来ないようにわざわざ設定したんだけど理解できないか～
そこらへんから判断すると逆張りｶﾞｲｼﾞのようですので
「荒らし続けたいので引き続きIDのみにしろ」
と言い続けたら如何？
504:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:37:56.97 VRV7CIrP.net
>>488
俺の文章から「引き続きIDのみにしろ」と読めるなら相当なキチガイだわ
ワッチョイが導入されるなら現状維持よりいいって書いてるだろ
極端な２択にしたのもおまえなんだな。まあいい、思い通りになってよかったなｗ
505:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:44:52.86 YlU45ukM.net
>>487
相変わらず全部自己紹介なんだなw
506:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:55:53.30 cPtJxf4a.net
>>469
お前の主張はさっきから無理がありすぎる
507:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 09:57:15.58 6ZIikMiY.net
強制というのは何もしなくても全スレ表示という意味？
多くの所で採用している1行目に書いてそのスレ全体に適用させるやつではなく？
そうであるならなぜいきなりそんな強硬策と現状維持の2択しかないんだ？
508:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:01:47.14 3Kl77M+R.net
業者や荒らし対策しないといけないから
509:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:02:06.81 HfqtGK2c.net
段階を経てなんてやっても大して意味もなく効果が無いからだろ
最低限の出発点は板内強制ワッチョイでIPはオプションでも俺は構わないし
510:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:11:48.90 6ZIikMiY.net
強制してる板ってどの程度あるんだ？
自分が行く所は!extendでいちいち指定してるから随分乱暴だなぁと思った
511:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:20:52.97 HfqtGK2c.net
そんなもん他所は他所だろ
512:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:27:29.06 7QVtATzB.net
自転車板のキチガイ密度が過疎なくせに高すぎるんだよ
これですらだいぶマシになった方でID導入前は
専門板なのに民度がvip以下とか笑われてたし
513:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:29:50.90 6ZIikMiY.net
>>457
ﾜｯﾁｮｲの後の8桁は全板共通ではない
確かめた
鯖が違えば変わってくる
同じ鯖の場合違う板でも共通になるかは未確認
後ろの4桁は使っているブラウザーだと思ったのでIEやMate等で書き込めば変わる
前4桁はプロバイダーだったかな？
IPは固定回線の場合ルーター再起動しないと全板で同じIP
wifiで違う端末から書き込むとIPは同じ、前4桁も同じ、ブラウザーが大体違ってくるので後4桁が違う
だったかな？
スマホ回線だとIPはすぐ変わる
うーんこれ固定回線にかなり不利なんだけどね
514:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:31:37.18 3ybszUyI0.net
>>495
ワッチョイ導入している板は大抵コマンドによる選択式にしてますね。
そして、ワッチョイだけの場合と較べ、IP表示にしてしまうと勢いは2-3割ほど落ちてしまいます。（ワッチョイだけの場合は勢いは殆ど変わらず）
自転車板と比較して個人が特定されにくいゲーム系の板でもこれです
そして、勢いが落ちる以上に荒らしは減りますが、浪人を使用してワッチョイを非表示にした上でスレを荒らす者もいます。
515:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:32:07.50 nkM/IxK0.net
ワッチョイ導入開始編
ワッチョイ導入荒らしが板民誘導しその気にさせる
投票スレは殆ど賛成派しか書き込めない仕様にし可決する
この時点でIP出しに抵抗ある板民が去る
過疎化完了編
最初はNG設定しまくりで荒らし排除出来て快適と感じる
徐々に少数派や気に入らない事を言う人達のワッチョイやIPもNGする
(他のスレ民にもNG推奨と言い出す)
なんか過疎ってきたなと思ってくる
ワッチョイやIP出しでも平然と書き込みまくる荒らしのあぼーんやレス番飛びが目立つ
荒らしがキモいから書き込み頻度が少なくなり過疎化Dat
516:落ち 結果荒らしの一人勝ち こうならないようにな
517:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:36:57.54 HfqtGK2c.net
>>499
だから非表示を透明あぼーんする方法はすでに浸透してるだろ一部の情弱を除いて
ワッチョイにすると匿名性ガー、個人情報ガーと並んで荒らしは何しても止めないからワッチョイは無意味と連呼してるけど
518:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:40:54.06 cPtJxf4a.net
>>500
よく分からん言いがかりしてるけど
お前は何もしないでオール表示にしてりゃいいだけだろ
519:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:40:56.57 3ybszUyI0.net
IPさえ分かれば、プロバイダから都道府県程度なら十分特定可能です。
そして、自転車板には割と珍しい自転車に乗っている方がかなりおり、
IP強制表示にすると、個人特定される恐れがありますね。
520:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:43:50.51 6ZIikMiY.net
出没するスレによって意見が違ってきてんだね
自分が行くのはローカルなサイクリングロードスレなので都道府県分かってもみんなそこらへんのはずで特に支障ないんだけど
521:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:46:12.25 jcBMGqSG.net
荒らしはこれから賛成派のふりして潰し工作してくるから
そこをよーく踏まえて注意しないとな
特に自転車板の荒らしは本当に質が悪いから
少なくともこのままじゃ荒らしは無茶苦茶したまま
一瞬だけ黙ってたみたいだが、方針変えて工作してくる
俺はIP表示すれば少なくとも現状より確実に良くなると思って賛成に投票した
ゲーム板だって、あれでもマシになったほうだぞ
逆に問いたいんだが過疎が進むとか言うが、荒らしが上げまくってるスレが残ってどうすんの？
そこは反対派はどう踏まえてるわけ？
522:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:51:17.20 3ybszUyI0.net
>>504
IP無くても自転車だけで個人特定された例もありますけどね。
IP有りだと、より個人特定が容易になりますね。
こういった論議は慎重に行うべきだと思いますね
523:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:58:06.08 7QVtATzB.net
>>505
>特に自転車板の荒らしは本当に質が悪いから
本来は政治関係とか荒れるネタないような板なのに、
なんでここまで滅茶苦茶やる奴がいるんだろうな
ただの荒らしというより偏執的なものを感じる
俺が目を付けたスレは絶対潰してやる的な
524:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:59:02.64 hIYJ5EPK.net
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ほら、やっぱり陰謀論は本当じゃん
525:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 10:59:22.85 cPtJxf4a.net
もはや反対に必死すぎて誇大妄想、拡大解釈なんでもありだな
526:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:01:29.92 6ZIikMiY.net
難しいですな
自分が出入りしているスレ以外のごたごたは事情も荒らしの性質も分からないし
確かに!extendでもﾜｯﾁｮｲが定着してる板と違って
自転車板で自由にするとﾜｯﾁｮｲいらねーIPいらねーってスレ乱立しそうな気がかなりする
過去にスレタイ分かりにくいから変えようって変えたら
前のスレタイに固執する奴が別に立てて面倒くさかった
ここそういう人確かにいる
527:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:02:12.09 nkM/IxK0.net
>>503
なるほどな
自転車泥棒常習犯や嫌がらせでパーツとか盗む奴も見てる可能性も考えたら都道府県判明は危なそう
528:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:16:52.77 3Kl77M+R.net
>>462でもあるけど、
現に毎日荒らしてた奴がこの話拡散されたとたんにどこのスレでもおとなしくなってるからな
529:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:22:05.78 QBgRdbyg.net
こんどはID:nkM/IxK0にIDｺﾛｺﾛですか？
530:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:35:01.95 7QVtATzB.net
ランドナースレとかワッチョイ導入されたらどうなるんだろうなｗ
多分頭おかしい奴一人くらいだろ、あそこ
531:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:58:13.39 JCM4u
532:GYF0.net
533:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 11:58:26.88 VwjCB40c.net
盗難被害増えたら犯罪幇助で自転車板潰れるんじゃね
534:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:07:16.80 uk5paVPI.net
>>512
本当に大人しくなってるスレがいくつかあるな
今大人しくなった奴らは串刺してまで荒らすのは面倒だからやらんし
すぐ荒らせなくなるならそろそろ引いとくか、ってな感じなんじゃねーかな
535:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:16:00.81 eGSFebk9.net
自転車板を荒らしてた奴らがこのスレに集まってそう
536:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:17:58.73 uYjR8JwU.net
県名表示＝個人特定とか言うけど、昔のレスまで含めてIP表示されるようになるんだっけ？
決定した日からIP出るだけじゃないの？
だとしたらIP表示され始めてるのぐらい容易に判るんだから、特定されるような書き込みしなきゃいいだけ。
ていうか、そもそも特定されて危険を感ずるような書き込みは匿名だろうがそうでなかろうが、やっちゃダメでしょ。
そこをごっちゃにして議論するのはおかしいと思うんだが。
537:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:20:30.34 6CxV/min.net
業者がやってるっぽいとこも静かになってるから快適だわ
まぁそれでも続けるなら、多数のプロバイダと工作会社と契約して工作すればいい
会社の通信費工事費用バカにならんと思うがな
複数プロバイダからの工作費用は月最低でも200万近くかかるそうだし、やるならやれば?
538:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:33:34.85 ju5aY4cX.net
>>520
そんなんしなくても串刺せば良いだけなんだから串刺すでしょ
539:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:37:04.67 eGSFebk9.net
>>519
個人特定されるとか反対派(荒らし)の建前でしかないのでは
まじめに議論しても無駄だと思う
540:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:43:56.12 Z9d3nq8V.net
ワッチョイ導入には賛成だが県名表示には反対
そこまでする必要性を感じない
必要最低限という考え方をすればワッチョイだけで十分なはず
どさくさ紛れに県名表示も導入しようというのは悪意を感じる
541:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:51:31.04 uk5paVPI.net
自転車板という特性上
県名表示は逆に賛成だな、北海道と東京じゃ
自転車環境が大きく異なるからね
542:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:53:29.89 PdpQQHJd.net
まじめに議論しても無駄だと思う(議論するとワッチョイ導入の印象が悪くなるからさっさと導入したい)
543:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:01:45.17 MRlIHJLq.net
ﾜｯﾁｮｲ導入反対の人はそんなにいないと思うんだけど……IPと県名まで表示にしなくても良いのではor選択制にした方が良いのではってことだと思うんだけど
544:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:05:09.06 QBgRdbyg.net
今度ははIPと県名表示だけ反対論調でﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝですか～
545:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:08:38.41 3ybszUyI0.net
正直、ワッチョイ導入に関しても
1.ワッチョイを導入しない（現状）
2.スレごとにワッチョイを選択
3.板全体でワッチョイ強制表示（IP表示なし）
4.板全体でワッチョイ+IP強制表示
と、選択肢があるんですよね
そこに県名表示をどうするか、論議しなければならない
いずれにおいてもメリットデメリットがありますしね。
546:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:15:34.05 toH3Twrq.net
強制じゃないと意味ないと思うで
現状を知ってればそんな状態じゃないと
理解できるだろうし荒らしが荒らす為にスレ立てしてるから
最初の方だけ善人ぶってちょっと安定したら荒らし放題だから
547:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:28:33.45 6R32GENL.net
このスレは7/25に建ち議論してます参加してくださいって宣伝しまわったか？してないよな？
特に議論参加の呼びかけもせず少数の意見で決定した投票スレが8/19に建ったが
8/20までの投票数はたった3票
誰かが始めた宣伝をきっかけに8/21に不自然な程に投票数が増す
すぐに導入しないといけない理由も特に無いなら悔恨残さない為にも議論のやり直しから始めよ？
やり直ししても賛成多数になるかもしれないだろ？
スグに導入しないといけない理由が無いなら周知徹底して再議論しましょう
548:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:31:42.55 6i++pJrY.net
>>530
賛成
549:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:42:36.54 3ybszUyI0.net
>>530
そうですね。
1度仕切り直してきちんと論議をやり直すべきだと思います
550:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:44:43.44 3ybszUyI0.net
あと、別板の話ですがワッチョイを強制的に導入したコテハンが荒らしに成り下がった事がありますね。
人の意を汲み、調整する能力がないからでしょう。
551:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:45:29.12 cPtJxf4a.net
選択制は他板でも大失敗してるだろ
見るからに頭の悪そうな連中が集ってる板がカスに誘導されてそれをした
選択制方式なんかしたら現状維持や個人で今でも出来る任意表示となんら変わらん
自由ってのは限られた範囲内でどうにかするのがマトモな人間
住人の裁量なんぞに任せたらロクでもない方向に流れるのは他版の例を見るまでもない
552:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:47:37.87 toH3Twrq.net
議論しなおし反対です
荒らしの潰し工作にしか見えません
フシアナして下さい
553:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:49:11.65 HfqtGK2c.net
>>530-532
全くもって必要無し
すでに投票に触れ回ってる人がいるように言い出しっぺのお前らが自主的に呼びかけてこればいいだけだろう
554:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:49:33.69 ceZp+sRK.net
もう導入ほぼ確定なんだから
とりあえず強制IPと県名でやってみたらいいじゃん
そんであまりにも都合が悪かったらまたその時にでも議論スレ建てて再検討すれば？
555:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:49:37.75 AKVGOVGk.net
>>524
同意
県名出てなにがまずいのかわからんわ
業者とか個人店のやつが嫌なんだろうな
556:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:52:20.53 AKVGOVGk.net
>>530
すぐに導入しないとでしょ
荒らしがやりたい放題やってんじゃん
557:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:54:22.26 CGt9Q2pD.net
既に導入の再申請はほぼ確実
議論する余地が残ってるとしたら、導入した上で何を板強制とするか
自分で周知して回って、議論を盛り上げたらどうかね？
今やらなかったら後で後悔する事になるんじゃないのか？
558:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:55:30.15 zZLPTvk+.net
導入間近だから不要
荒らしがやりたい放題だからスグ導入すべき
思考停止すぎてワロタ
559:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 13:55:33.06 eGSFebk9.net
導入を遅らせたいだけなのが見え見え
560:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:05:48.10 3Kl77M+R.net
他スレに安直に書き込めなくなってイライラをここにぶつけてるんだろ
言ってることがズレまくってるのも自覚ないのがヤバいよな
焦っちゃって客観的に考えられないみたいね、もう
561:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:16:32.51 DAO7Hq5o.net
ﾜｯﾁｮｲ表示はともかくとして
なぜIPまで強制表示にする必要があるのか？
562:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:26:28.15 miabYXUx.net
IP表示でなんか困るの？
563:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:31:50.34 ENWgRbRW.net
今回の申請に対し、申請スレで、議論が尽くされてないと指摘されたが
過去にも自治スレで今回同様荒らしに工作されながらも飽きる程議論されて来た
それプラス今回のスレでの投票と盛り上がり
これを運営がどうとるか
そしてそもそも運営は今機能してるのか
それを見守ろうか
564:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:34:11.48 6ZIikMiY.net
>>545
他板のIP表示のスレに書き込んだのと紐付けられる可能性がある
固定回線でそれを回避しようとしたら年中ルーター再起動やらないといけないのではないかな
565:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 14:45:32.96 zZLPTvk+.net
■ 板設定変更依頼スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:72番)
72 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2018/08/11(土) 15:42:27.50 ID:GzskNwC70
1.掲示板の板名&URL
自転車
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
566:.TXT 2.議論したスレッド ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/ 3.変更理由 意味不明な文言のマルチポスト埋め立て行為、 自演行為、個人への悪質な誹謗中傷、悪意を持った荒らしの横行を可能な限り抑制し、再来を抑制するため 4.変更内容 Before: BBS_SLIP= BBS_JP_CHECK= After: BBS_SLIP=vvvvvv BBS_JP_CHECK=1 73 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2018/08/14(火) 09:45:45.39 ID:qN2Hotl90 >>72 vvvvvv (IP表示) の是非について議論スレで議論されてないように見える
567:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:22:47.36 3ybszUyI0.net
>>547
ワッチョイは被りやすいという性質がありますね。
私自身、他板でワッチョイが被っているからという理由で、身に覚えのない別板での書き込みを使って個人攻撃された事がありますね。
個人攻撃を行ったのが、>>533で挙げたコテハンの荒らしだったりします
568:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:37:27.96 DAO7Hq5o.net
リモート系のソフトってIP入れて使うよね？
そういう使い方が出来るって事は
悪用もできるって事だと思うが違うの？
569:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:49:25.29 QBgRdbyg.net
ちょうど議論の仕切り直しを謀るID:3ybszUyI0がリモホIP開示しているのでロケーションを検索さしてもらいましたが荒らしがﾜｯﾁｮｲだとして住所がドンピシャで分かるわけではないんですねこれが
URLﾘﾝｸ(www.iplocationfinder.com)
っていうか議論の巻き戻しの為に自らの身を削る風に見せかけたいだけですねｸｫﾚﾊ…
だってリモホのIPが管轄してるエリアが広域過ぎって分かってて表示してるんだもん
570:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 15:50:56.21 uk5paVPI.net
なんか投票スレの方で、
投票にくるのは圧倒的に賛成派なのは分かりきってるだろ。
これで賛成多数と言い張れるのはよっぽどのお利口さんだよ。
とか言ってる人がいるんだが、マジで意味不明なんだが
賛成の人が投票に来るように反対の人も投票に来ればいいだけだよね
単に反対派の方が少ないか
わざわざ投票できる機会を放棄している馬鹿だよな
571:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:15:00.02 Y0SvZYBu.net
>>551
うちのはその検索でCountry:Japanしかでてこない
地図も20kmくらい外れてる
うらを探っても意味無いかも
572:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:15:03.10 6ZIikMiY.net
もう一度話し合った方がいいよ
試しに投票スレのﾜｯﾁｮｲの人のIPをグーグルで検索してみたんだけど他板の書き込み出てくるよ
ルーター再起動挟んでれば別人の可能性あるんだけどおそらくそんなところに気回ってないでしょ
これ分かってないままやったらちょっと問題起きる
573:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:22:19.69 uk5paVPI.net
他板での書き込みがわかるとなんの問題があるんだ？
普段から問題のある書き込みしなけりゃno問題じゃね？
574:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:26:07.89 AKVGOVGk.net
自己擁護の思考回路しかできないんだろ
賛成が多い現状を認めたくなくて支離滅裂だわな
575:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:27:06.55 6ZIikMiY.net
>>555
そしたら投票したレス番号教えてもらえる？
そのIDで投票スレ検索しても引っかからないから今日ではないのだろう
576:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:30:47.33 eGSFebk9.net
反対派が自意識過剰で笑える
普段から後ろめたい書き込みばかりしてるんだろうな
577:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:34:22.29 6ZIikMiY.net
強気な人のIDみんな投票スレ引っかからないww
今日じゃないんだね投票したの
まずは自分の書き込み晒されてそれでもOKって言うならそれでいいけど
賛成していてもどういうことになるのか理解してない人多いと思う
578:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:36:41.70 ceZp+sRK.net
やっぱりID:6ZIikMiYみたいなガイジとの接点を断つにはIP入れる他ないようだ
自分で証明してくれ
579:てる
580:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:40:40.51 6ZIikMiY.net
自分は今日投票知ったのに
賛成派と反対派という構図に当てはめるの止めてくれないかな
荒らし撲滅とそれに抵抗する勢力みたいな
スレごとに!extendで適用するのが普通で強制は横暴すぎると思ったけど
それは荒らしがスレ乱立させることになるという理由で納得した
投票やるにしてもはっきり言って説明や周知が足りなさすぎるんだよ
581:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:44:43.64 AKVGOVGk.net
納得いかんと騒いでいるのはごく少数だからな
それでも賛成と言ってる人が多勢なわけで…
582:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:47:39.28 ENWgRbRW.net
ID？異なる板のID比べて何してんのか
583:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:50:08.37 6ZIikMiY.net
>>562
説明してないからどういうことか分かってないんだよ
自分だって最初はﾜｯﾁｮｲ導入されれば荒らしの正体が絞れてきて賛成としか思わなかった
IP検索されたら他の書き込み、趣味や嗜好と結びつく可能性あるよって言ったら変わる可能性高い
584:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 16:58:43.49 cPtJxf4a.net
ID:6ZIikMiY
コイツは一見すると賛成派に見える中立派を装ってきたが、ここに来て尻尾を出してきたな
そのキャラをもう何日も前からやってきてるがバレてないとでも思ってんのか
585:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:06:07.57 6ZIikMiY.net
>>565
複数回線駆使する荒らしと戦ってると疑心暗鬼になるのは経験あるので自分も理解は示すけれど
今日知ったと言ったでしょう
どうしても今回で実施したいようだし上がOK出したらやるんだろう
その場合はちゃんと固定回線の人はルーターを再起動して割当IPを変えないと他の板の書き込みにも
同じIPが表示されるから気をつけるようにって周知してくれればそれでいいよ
586:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:12:17.23 zZ+48TGn.net
これだけキチガイだらけならもうIP強制でいいやもうめんどくさい
587:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:14:45.73 AKVGOVGk.net
自分で周知活動したらいいじゃん
あと現状維持は意味ないんで代替案だしてそれに同意する人が増えればいいんじゃないの
588:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:16:15.87 6ZIikMiY.net
えー自分はキチガイ扱いなのか
うちのスレは2chが紐づけ導入するらしいという情報が流れた数年前にコテハン引退したし
記憶ではどこに移動するか話し合っている人もいたんだけど
お前らのスレではそれなかったの？
589:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:20:42.64 CP2kIGT4.net
運営に申請して自転車板にBBS_SLIP導入されたらそれはそれでええやん
話し合いからやり直せと言われればまた話し合いすればええやん
賛成派も反対派も馬鹿にみたいに
工作だ潰しだと互いに煽り貶し合ってホント紳士のスポーツの住民なんか？
民度低すぎやん
590:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:25:53.65 HfqtGK2c.net
いたずらに不安を煽るのが反対してる奴の特徴
主張してることの大半が嘘やデマで固められている
591:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:29:56.53 ceZp+sRK.net
紳士のスポーツ(世界トッププロは薬漬け、隠しモーター、アマチュアの殆どは機材オタで機材マウント合戦)これが現実
592:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:30:06.79 p58xDJUR.net
>>569-570
「とにかくちょっとでも反対のような姿勢の奴はみんな殺す」って勢いで
言論封鎖しようとして思考停止レスを繰り返してるのは、賛成派の、たぶん１人だけだよ。
ここまでやられると
反対派だけどわざと賛成派のキチガイの演技をして
妨害しているんじゃないか？って思っちゃう。
593:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:34:35.60 /UYWDlBr.net
>>554
面白そうなやつ見繕って10～20レスぐらいここに貼ってみてよ
594:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:35:05.10 6ZIikMiY.net
あーごめん
議論スレと投票スレなぜかID違うんだね
検索しても引っかからないわけだ
595:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:37:41.21 p58xDJUR.net
■どのスレに、ﾜｯﾁｮｲIP表示の議論をする旨の告知をし
596:ましたか？ → 「告知していないから言えない」 ■賛成の人は、名前欄に !slip:vvvvvv と入れて、IPを表示して発言してください。 → 「嫌です」「なんでそんなことをしなければならない」 ■IP表示されることの危険性について、告知しましたか？ → 「危険ではありません」 → では何故、自分はIPを出さないのですか？ → 「・・・・・・」
597:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:37:46.02 uk5paVPI.net
>>557
>>62だがなんか問題あるのか？
598:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:39:11.43 uk5paVPI.net
おっと投票スレの方の>>62ね
599:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:41:51.97 6ZIikMiY.net
>>578
何も出てこなかった
他にIP表示のあるスレに書き込んでないのだろう
>>574
脇とかマインクラフトとかザ・ファブルしたらば避難とか
600:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:43:58.11 QBgRdbyg.net
ID:p58xDJURは言論弾圧を勘違いしている
勢いのあるスレだけを狙ってお世辞にも美人とはいえないからと荒らしのツール目的で與那嶺選手の画像URLをそこかしこに貼るのが言論の自由か？
601:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:49:58.51 yaUuXvG/.net
お世辞にも美人とは言えないのくだりいる？w与那嶺選手の画像貼る荒らしがいるでよくね
602:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 17:54:33.29 bP74hJGD.net
勝手にIP強制で申請したりしたのって荒らしの妨害工作だろうけど、
いいんじゃね？このまま押し通して叩き出してやれば
603:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:12:34.08 toH3Twrq.net
IP強制が荒らしの工作ねぇ…どっちに利益があるのか考えたら
そんな考えに至らないと思うけどな
そもそもここまで至ったのが荒らしが無茶苦茶したからなんだがな
今なぜかいつもより荒らしが静かだけど
604:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:16:06.92 3Kl77M+R.net
ほんと静かだよ昨日から
605:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:44:45.18 p58xDJUR.net
1 111.217.11.174 so-net 埼玉
3 14.193.219.110 j-com 不明
4 122.223.14.138 アルテリア・ネットワークス 京都
5 114.69.114.122 アルテリア・ネットワークス 愛知
7 153.199.8.94 ocn 静岡
8 153.223.105.206 ocn 埼玉
9 122.50.33.173 kitanet（j-com？） 東京北区
10 114.156.235.154 NTTコミュニケーションズ 愛知
11 182.250.241.70 au
12 121.102.96.92 BBエキサイト 不明
13 126.152.76.132 Softbankモバイル
14 150.66.112.236 mineo
15 123.198.14.48 so-net(eaccess)
16 121.103.48.71 so-net(eaccess)
17 122.22.215.42 ocn 広島
18 1.75.2.66 docomo
19 126.246.195.250 Softbankアクセスインターネット
20 1.75.244.90 docomo
21 153.187.161.82 ocn 愛知
22 61.205.95.87 mineo
23 49.98.17.203 docomo
24 126.233.24.63 Softbankモバイル
25 211.134.5.209 dion
26 110.165.131.29 楽天モバイル(docomo)
27 126.236.70.32 Softbankモバイル
28 203.87.251.150 外国（フィリピン）
29 110.165.131.245 楽天モバイル(docomo)
30 1.75.244.206 docomo
606:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:48:01.95 p58xDJUR.net
>>585
投票スレの、1と賛成の人のIPから、ちょっと調べてみました。
素人が調べてこれくらいわかるので、
もしも強制IP化するなら、都道府県なども強制してしまって構わないのではないでしょうか？
10の人はドメインがIPで、NTTにはなっているけれど
どうもはっきりしなくてローカルプロバイダか何かかとIPを検索したら、
某地域BBSで
名古屋の大須の鳴門鯛焼の情報を書き込みしていたので、愛知
607:県名古屋市に在住していると判断しました。 こういう「リスク」もあるということは、きちんと考えなければならないと思います。
608:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:52:56.07 p58xDJUR.net
調べたのは、とりあえず30レスまで。
それと、IPが変わって違う人に割り当てられて
大須の鳴門鯛焼の情報を書き込んだのは違う人という可能性もありますが、
NTTコミュニケーションズのものなら
地域を大きく外れることはないはずなので、まあ訂正はしないでおきます。
609:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 18:53:49.61 CP2kIGT4.net
反対派は支離滅裂な長文で返して
賛成派はテンプレ短文煽りで返すの繰り返しやん
ワッチョイ導入したらお互い無難な事しか言わなくなって大人しくなるんやろ？
610:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:02:02.59 UJrhwkmf.net
ID:p58xDJURみたいな犯罪者予備軍みたいなのと関わりたくないからﾜｯﾁｮｲでNGさせてもらうわ
611:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:03:15.54 Z2bbjHFu.net
>>587
まぁ、名古屋とその近辺でしょうね
このようにIPアドレスを把握する事で、プロバイダによっては居住地域が大まかに分かりますね
例えばロードバイクであれば、高ければ100万以上するものもありますし、
そのような状態で自分のロードバイクの画像を晒してしまうと窃盗グループにマークされ盗まれる可能性もありますね。
ロードバイクと風景を併せて撮影し、画像を公開する事で成り立っているスレもあります。
上記は1例ですが、このようなリスクを把握・承知した上でIP強制表示とすべきと考えているのでしょうか？
612:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:05:37.90 CP2kIGT4.net
バカッターで愛車自慢するヤツ居るくらいだし問題は何も無いんやで
613:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:07:17.04 p58xDJUR.net
>>589
強制IP化すれば、
これくらいは、素人が検索しても数分で簡単にわかってしまうんですよ？
614:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:12:33.16 ENWgRbRW.net
IDの件といい、どうやら本当に分かってない様だが
匿名掲示板だろうが何だろうが
ネットでは常にIPという名札をぶら下げてんのよ？
表示されてないスレでも運営はIP付きで見てる訳だし
どっかのHPへの書き込みも、メールもIPは晒してる
別に、俺のIPはこうだ！などと積極的に発表するものでもないが、IPで騒ぎ過ぎ
615:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:13:31.40 p58xDJUR.net
>>588,590
こういうリスクをきちんと説明しないで
強引に話を進めようとしていること、
賛成派の人たちは板の全員にIP表示を強制しようとしているのに
自分たちは未だにIPを表示しようとはしないことに、嫌悪感を覚えます。
高価なものについて話す時や
他者に対して悪い評価をする時、不平不満愚痴などを話す時は
特に気をつけないといけないのですが・・・
616:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:14:37.17 3Kl77M+R.net
>>594
ここは怖いインターネッツですから来ないほうがいいよ
617:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:15:31.37 UJrhwkmf.net
>>592
普通の人間はいちいち調べないからな
君みたいなヤバい人を一生NGするのに必要だと思うよ
618:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:21:53.39 Z2bbjHFu.net
自転車板の性質を本気で考えていないんでしょうね
そもそも、IP強制導入を進めている人達は元々自転車板の連中か分かりませんし
>>596
彼がどうヤバいのか、説明していただけないでしょうか？
619:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:41:01.32 E+tFBtaR.net
>>597
素人じゃ串かVPNで特定不可能だろ
620:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:45:17.99 n1gqJQe6.net
お互いに揚げ足取り合いしてるチャリカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:53:2
622:0.37 ID:PdsXXcZV.net
623:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:56:25.81 zm+/9JDE.net
てかこれ自作自演だろ口調が同じ
624:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:11:45.38 p58xDJUR.net
■■このスレのまとめ■■
・なぜ、ﾜｯﾁｮｲ表示とIP表示が必要なのですか？
→ 荒らしが嫌だから。
・規制議論板で、荒らし報告をしましたか？
→ していない。
・削除整理板で、削除依頼をしましたか？
→ していない。
・議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
→ していない。
・自分たちでﾜｯﾁｮｲやIPを表示して、どうなるか示しましたか？
→ していない。
・なぜ、しないのですか？
→ したくないから。
わざわざしなくてもいいから。
・子供ですか？
625:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:17:14.09 C3ADD9ML.net
ID:p58xDJURが必死すぎて引く
食い扶持無くなるからそりゃ必死か
626:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:17:15.87 qjZqbm8k.net
>>593
管理者が見れるのと不特定多数にばら撒くのを同一に語られてもな
627:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:22:17.72 E+tFBtaR.net
無職のお手本みたいな生活してるな
628:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:28:54.63 eGSFebk9.net
＞投票の呼びかけのコピペで初めてこんなことをしているのを知りました。
↑
キャラ設定もう忘れてそう
629:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:32:39.10 Nvh2/vES.net
選択肢少ないって言ってるだけなのになんでID:p58xDJURが叩かれてる？
630:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:37:33.99 bJOED/8B.net
■ 板設定変更依頼スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:72番)-74
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:89番)-90
余所で暴れるなよ
631:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:39:13.86 p58xDJUR.net
>>606
このスレ、１日もかからずに理解できる程度の内容しかありませんよ？ｗ
IDで検索する限りでは、１日ずっとここに張り付いているのに
スレを読んでいないのでしょうか？
それに、>>602の内容が真実で
ちょっと反対のように見えるレスをするだけでも
使い古された詭弁のガイドライン的な
レッテル貼り、揚げ足取り、個人特定e.t.c.と、無価値なレスばかり飛んできて
具体的で理論的な反論などは、ほとんどないですからね。
実際に、荒らし報告も削除依頼も出されていません。
実際に、議論が告知されているレスを見たことがありません。
実際に、このスレでIP表示している人が１人しかいません。
632:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:46:06.61 VRV7CIrP.net
>>609
その理屈ならおまえはワッチョイ表示しなきゃいけないんじゃないの？
そんなことは意味ないと思うけどな
633:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:57:25.35 C3ADD9ML.net
酷い工作を見た、必死か
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:90番)
90 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2018/08/22(水) 20:28:29.99 ID:HLMGnbip0
>>72
野次馬ですが
・告知が不十分である
・導入についての議論や意思疎通が不十分である
と見受けられる部分が多く。
差し戻しが妥当かと思われます。
この申請そのものが
旗振り人による一方的な誘導であるような印象を受けました。
議論スレへ持ち帰って十分に話し合い、
話がある程度まとまってから再度お越しください。
634:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:58:39.31 p58xDJUR.net
>>610
また、揚げ足取りですね。
私は、賛成していません。
板に書き込む大勢の人間にIP表示を強制しようとしているのですから
IPを出すと言うことがどういうことか、
自分たちがIP等を表示し続けて
どうなるかを板の住人に示して
安全であるとアピールし続けるのが、筋だと思いますよ。
でも、賛成派の人は、
板の全員にIP表示を強制しようとしているのに
自分たちは未だにIPを表示しようとはしないんですね。
635:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 20:59:15.54 HfqtGK2c.net
>>602
＞なぜ、ﾜｯﾁｮｲ表示とIP表示が必要なのですか？
→ 荒らしが嫌だから。
それは違う
必ずしも両方は要らないしワッチョイだけで事足りる
住人全てがIP開示要求してるような決めつけは止せ
＞規制議論板で、荒らし報告をしましたか？
→ していない。
削除整理板で、削除依頼をしましたか？
→ していない。
これも違う
そのスレに報告する類いのものでないし今回はする必要は無い
＞議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
してないが今のところ投票スレの呼びかけは広範囲に告知している
そこから自転車板で何か動きはあることくらい理解できるはずだ
反対したいなら自ずとこのスレにたどり着くだろ
＞自分たちでﾜｯﾁｮｲやIPを表示して、どうなるか示しましたか？
→ していない。
このスレにそんな決まりごとなど無い
＞その他
嘘、誇大妄想、でっち上げと来て次はなんだ？
全部に答えてやったぞ
636:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:00:58.43 C3ADD9ML.net
まあ書き方からして俺が>>611で抜き出してきた依頼スレの「野次馬」がID:p58xDJURというのがすぐわかる
分かりやすすぎて唖然とする
「野次馬」どころか矢面で批判食らってる当事者ですよね？
637:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:01:53.81 VRV7CIrP.net
>>612
ああ、そう。スレ選択制ならいいみたいな顔してワッチョイ導入自体に反対だったんだなｗ
638:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:02:38.95 oX4vK5GM.net
無職にそんな頭がないだろ
639:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:04:35.91 HfqtGK2c.net
>>612
お前はいい加減に個人と他の住人の切り分けをしろ
どうせワザとなんだろうが馬鹿すぎて客観性の欠片も無いぞ
640:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:08:24.27 p58xDJUR.net
>>613
＞必ずしも両方は要らないしワッチョイだけで事足りる
→ では何故、強制IP表示にする投票をしているのでしょうか？
＞そのスレに報告する類いのものでないし今回はする必要は無い
→ 規制議論板、削除整理板で報告する類のものでないなら
どこに何をする類の何だと言うのでしょうか？
・議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
→ していない。
＞このスレにそんな決まりごとなど無い
→ この板にも、そんな決まりごとなど、無いですね。
641:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:11:41.65 td9l6eUA.net
そもそも荒れてるなんて言ってるけど
40スレくらい見てるけど荒れてるスレなんて一つもない
それどころか過疎板すぎて一日に0～数個のレスしかないスレが多い
ワッチョイやIPなんて導入して自転車板をもっと過疎らせようとしてる奴の工作としか思えない
642:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:12:00.29 JCM4uGYF0.net
<<定期誘導>>だよ
投票スレはこちらです
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
同一IPでの投票は、最初の飲みが有効
投票スレの>>1の内容をよく読んで投票してね
643:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:12:31.92 JCM4uGYF0.net
飲みｗｗｗｗｗ
のみですすいませんｗ
644:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:12:43.75 oX4vK5GM.net
>>619
荒川スレ行けよ
645:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:14:29.04 Z2bbjHFu.net
>>619
これ主導してるのが自転車板の住民では無いと思う
646:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:19:13.51 Z9d3nq8V.net
夏休みでヒマなやつが多いんだなｗ
647:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:22:10.48 ENWgRbRW.net
>>604
いやいやw
IPなんてネットにつないでる限り常に晒してるんだが？
バナー広告一つにしたって、どこの誰だか知らない奴にIP差し出してファイル受け取ってる
しかも、訳分からん所を経由してログ残してな
まあ、自分の情報を僅かでも公衆の面前に晒したくないなら
そんな場所にだけアクセスしてればいい
どっからIP抜かれてるか分からんぞw
せいぜい良さげな多段串でも吟味してろ
648:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:43:07.23 eoUSoKNc.net
あのな、親切心から１つ教えておいてあげるよ
寝る時間一緒だからバレバレなんだよ君ら
649:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:44:09.78 VRV7CIrP.net
>>614
見てきた。むっちゃワロタｗｗｗ
650:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 21:47:18.85 7k82MwNF.net
で、強制したとして。
IP表示されるのはその当日からなの？
それとも過去レスに渡って全部表示されるの？
651:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:03:21.21 toH3Twrq.net
>>628
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
652:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:23:11.64 q793TcdO.net
自分も賛成
ダサい関係のスレとかも含めて性格の曲がった奴、狂人が多すぎる
653:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:33:08.90 cp1B0cG+.net
>>629
デメリット
・ワッチョイ（SLIP)は重複しやすい
・人が多いスレでは自演認定厨が涌きやすくなる
・逆にスレが荒れることがある
・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
・匿名性が損なわれる
・ワッチョイ表示スレは書き込みを控えるようになる
・スレが過疎る
・真の基地外は例え強制IP表示でも抑止できない
・メリットとして強調されるほど荒らしには効果が無い
654:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:53:45.72 bJOED/8B.net
この板LR無いから荒れ放題なんじゃねってのを今思った
LRに何も書かれてないしーで開き直りそう
655:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:53:56.01 Z2bbjHFu.net
>>631
・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
同じSLIPだという理由で、他板の書き込みを使って粘着されたことがありますね。
656:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:57:25.68 FkdNy1B4.net
もうめんどくさいからこのままでいいわ
自転車板なんて潰れてしまえ
657:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 22:59:42.21 SF/S0JaM.net
強制じゃなくてIP表示かﾜｯﾁｮｲだけか選べるようにすれば荒らしのいるスレだけIP表示にできるのに
658:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:01:46.77 Z2bbjHFu.net
>>632
今確認しましたが、本当に無いですね。
まずこちらから決めませんか？
659:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:08:29.48 bP74hJGD.net
こうして荒らしの思う壺になるのでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ
660:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:19:09.14 cp1B0cG+.net
LRの整備は名無し変更申請して告知しないと却下されるで
661:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:20:18.27 ZPnQs8pv.net
ID:p58xDJUR=ID:Z2bbjHFu策定の荒らしに優しいローカルルールですか
要りません
662:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 23:21:41.40 akf4D8oB.net
>>41
どのレスじゃ教えろ
663:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 00:50:05.81 8h5Q50FR.net
いっつも同じ時間に寝るのな
664:636
18/08/23 00:59:35.91 LtUxxtMT.net
>>639
私は寝てませんがね
665:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:11:05.29 s2KKo++U.net
だってもうキャラの使い分けもメチャクチャじゃんよ
なんかもう必死すぎて可哀想になってきた
どうにかして阻止したいんだろうなあ
666:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:25:29.25 3MCuptZe.net
自治スレからやりなおしでよかろう
667:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:36:17.55 G6AEUT3I.net
え、賛成が圧倒的多数で答え出てるぞ
668:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:43:23.70 8X9L2LvA.net
>>631
＞・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
他の板ではワッチョイ変わるからそれは普通無い
あるのはワッチョイ被りをお前だろと難癖つけられるぐらい
それより問題なのはIP
669:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 01:52:20.73 zmE4/BU5.net
反対派が勝つまで投票続けろ
670:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 02:36:42.96 8X9L2LvA.net
IP表示やむ無しというならそれに従うしかない
スマホや固定でも他の板のIP表示スレに書かない人からすれば何が問題なのか分からないのだろうし
自分もこれからはスマホで自転車板に書き込みPCは使わない
671:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 06:07:50.61 PEfQz1Zj.net
赤IDに対してﾜｯﾁｮｲでNGさせてもらうとか言ってる様ではな
ﾜｯﾁｮｲが導入されても荒らしが居なくなるわけではない
今NGを使えていない奴がﾜｯﾁｮｲ導入したところで
NGを使ってないのだから何も変わらない
>>600
そういうのを求めてる人がそのサービスを使うことと
今あるサービスが不満だからと変更を求めるのは全く別の話だろう
人に求める前にまずやるべきことがあると思うのだが
今回の件一つにしても単に騒ぎたいだけで自治をする気す�
672:逍ｳいように見えるし
673:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 06:38:53.94 ZTULAGOY.net
IP表示が必要なほど荒れて無いじゃんｗ
ひどいな
674:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:04:01.65 snebtTzY.net
■■■■■■■■
■■■■■【賛】■
■■■【成】■■■
■【に】■■■■■
■■■【一】■■■
■■■■■【票】■
■■■■■■■■
675:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:04:33.41 ZTULAGOY.net
>>645
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
↑
これか？
まぁ集計してこれで通るなら自転車板は強制IP表示になるんだろうな
でも板の印象を見る限りは特別に酷くは荒れて無い
こんな状況下で強制IPを入れるくらいなら
アイドル板に入れた方がいいとしか思わないな
676:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:17:10.60 ZTULAGOY.net
ざっと調べたけど
冒頭2桁が同一のものだけを抽出すると
0f74-W8CU
1701-+uld
1f0e-Q4Zm
3724-gDTr
4fb9-gVdA
570a-8iSw
5bdd-4saf
6b65-mKJS
6f1f-0Gel
772a-/5sS
7b2f-4dUf
7f2a-3bXv
9717-1ydc
9f01-hE18
bf02-3Idw
d7c9-1OoF
dba6-C3jP
dfa6-kwon
f72a-hN9H
f759-CEJQ
ff0d-G/4d
くらいだな
21名かな
677:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:23:46.81 ZTULAGOY.net
(ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kwon [27.136.50.248])[] 投稿日：2018/08/23(木) 06:12:55.88 ID:svDwj7Y80
(ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kwon [27.136.50.248])[] 投稿日：2018/08/23(木) 06:13:42.26 ID:svDwj7Y80
重複投票もあるね
まずは投票の方法の見直した方がいいんでは？
予約投票がいいよ
①事前に予約で投票を宣言する
②予約時間に投票をする
③投票する期間は１日で行う
678:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:24:25.31 SUnpCSCg.net
だからどうした？
言うに事欠いて今度は自演による無効を主張か
679:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:26:17.09 ZTULAGOY.net
>>655
投票方法が他の板や過去の投票と異なるって話
これでは同じ人が毎日投票も可能だ
意味がないって事
これで運営が認めるとか、運営をアホ扱いしているとしか思わない
680:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:27:29.13 ZTULAGOY.net
>>655
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.net)
↑
こっちでも問題提起しといた
681:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:31:43.12 l5FVGwNF.net
投票スレ作って宣伝する前に、議論スレ宣伝して回るべきだと思いますね
自治厨が自治スレで勝手に盛り上がるのは構わないけど、手順すっ飛ばし過ぎでは？
ちなみに荒れてるスレは具体的にどこですか？
導入により見込まれる効果はどのようなものですか？
682:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:43:40.10 b5lC0On6.net
ディスクスレは議論出てから平和になったぞ
683:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 07:54:37.58 PQusjv5l.net
>>659
ID:snebtTzY(>>651)が消えてるならラッキーやね
まあ大多数のスレは継続して荒らしてるので一過性ですね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:ZTULAGOYは具体的ローカルルール案も出さないでこのスレと申請と投票スレが荒らしの俺が暗躍しづらいスレにしようとしてる！助けて！と外野たるローカルルールと板設定変更スレで騒いで理解を得られると思ってるの？
684:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:07:09.49 OxGYHRGW.net
少なくとも今ID使い分け荒らしがここ見てるのは、明らかだからな≫651は画像貼り付け、クロモリスレ荒らしの張本人 その後ID:ZTULAGOYが出てくるのもパターン化してる
賛成のふりして、次に長文カスが出てきてる
どう見ても荒らしの自演
固定、コロコロを使い分け
こいつ�
685:竭ﾎ荒らし回ってる奴だわ ランドナースレもこいつが滅茶苦茶にした
686:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:17:01.80 1wXs5iTs.net
あの・・・
単発IDでそういう根拠のないレッテル貼りと個人攻撃をしているから
頭のおかしいよそ者が板を滅茶苦茶にしようとしている、と思われるんですよ。
初めて見た第三者が納得できる証拠なんて、出せないんでしょう？
「俺が必要ないと思ったから、荒らし報告も削除依頼もしない」
「俺が荒らしだと思ったから、荒らしだ！」
「俺が犯人だと思ったから、犯人だ！」
「俺が告知しなくて良いと思ったから、議論の告知はしない」
ずっとこんなのばかりじゃないですか。
687:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:31:39.93 k0qFV6gB.net
>>662
自分は導入を推進しているのは一人二人だと見ています。
ただしつられて賛成している人は何人もいると思います。
688:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:33:38.07 yRIxLdNI.net
そう思いたいんですねわかります
689:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 08:40:01.73 6xlt9WUs.net
荒らしの定義なんか人それぞれだったりするものたが、例えば俺が全く出入りしないビアンキスレみたいなのはスレの本筋そっちのけ状態
元からいる住人やビアンキに興味を持った一見さんにはさぞかし不快な状況であろうことは間違いないわけだろ？
690:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:15:26.82 WURTIzr+.net
おはようございます。職場からの書き込みで申し訳ありません 2回程このスレに書き込みその後が気になり投稿いたします
私の立場は導入賛成派です。元々私自身は国内フレームビルダースレを過去その15以前を継続スレ立てしておりましたが、荒らしに乗っ取られた経緯を持ちます
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
荒らしがこのスレでID使い分けでワッチョイ導入阻止、賛成派のふりして妨害
賛成派は一人というふうに
したいそうですので、皆さん取り敢えず疑わしいと思ったものは上記の必死チェッカーで
調べることができます。今後参加する方のご判断、ある自演を見抜くある程度の予防になります
自転車板の荒らしの特徴は固定ID2つとコロコロ単発IDを使い分けるのが特徴です
コロコロの方はスマホの可能性が大きく理由は機種依存文字がスマホ専用のものだからです
荒らしが出入りしている事実 下記IDは荒らしのもです
・ID:kXTPPTYY
・ID:1lWPUQNR
・ID:snebtTzY
↑3名は賛成派のふりして工作してる荒らしです
被害スレは国内フレームビルダースレ、クロモリフレーム、ランドナー、Panasonic、デローザ、チタン、荒川、ダサい○○、パワーメーターなど多数のスレを荒らしています
後固定IDがワッチョイ否定の文章を書いている通りパターン化されているのも事実であると思います、しかしながら固定の一方が現在このスレで使うためか荒らしの頻度が
下がっています それだけでもこのスレが出来て良かったと思います
皆さん導入に対しての判断の一部としてご考慮いただけたらと存じます
691:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:17:46.54 k0qFV6gB.net
>>664
思いたい、ではなく思っている、ですよ。
反論待ってます。
692:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:28:34.92 BUWzBwBF.net
>>662
それってID:p58xDJURの>>602と同じだよなｗ
693:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:34:42.23 yRIxLdNI.net
>>667
つられて、って子供じゃないんだからさ。
投票スレ見たら？圧倒的に賛成多いよ
大人が判断して投票してるの
荒らし抑制にワッチョイあったらいいなと思ってた人が多いんだよ
694:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:40:48.93 6BdLmuQn.net
>>669
投票スレの現状を理由とするのは間違っている。
自分は導入導入反対。反対の者が設定スレに書き込むと思っているのか？
695:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:43:02.95 yRIxLdNI.net
>>670
なんで書き込ま
696:ないの？ 現状維持と入れればいいだけ そう思いたいんでしょ、頭おかしいんじゃないの、あんた
697:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 09:46:59.09 6BdLmuQn.net
>>671
板が板まるごと設定されるのに反対の者が設定されている投票スレに書き込むと考えるのは間違いだと言っている。