SURLY サーリー 25at BICYCLE
SURLY サーリー 25 - 暇つぶし2ch603:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 21:31:11.73 3ORwektC.net
>>582
いくら?6万位?

604:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 21:59:00.14 xdZvIWt+.net
>>583
自由なのはサーリーだけじゃないよ

605:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 22:49:59.04 wlDZGnHb.net
キャリアは取らないで
なんか自転車がそう言ってるような気がするんだ

606:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 22:53:29.49 k5EmMzfX.net
>>586
別に付けるのも外すのも簡単だから、外してみればいいんじゃない?

607:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 01:31:21.45 oBcuiJGL.net
>588
8万。
ポイントなし
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)

608:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 02:27:23.57 o0/0/4GE.net
ツーリングならサドルって何がいいんだ
ブルックス(レザー)を育てるのか、
手っ取り早くWTBとかの厚めのやつのがいいのか

609:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 06:24:14.79 d0JgHrro.net
穴トミカ

610:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 07:02:20.78 wC0v3oJT.net
>>582
ブルックスかWTBだね

611:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 08:19:31.95 GKd543V2.net
バネ有り最強

612:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 09:39:56.07 unT0wl4v.net
>>593
最新の人間工学で作られたサドル
スペシャやボントレガーのは秀逸な出来
最近のイタリアンサドルはイマイチな印象
既成概念は捨てて選ぶのもよし

613:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 10:50:08.75 oBcuiJGL.net
>592
WTBにしてみる
おれのケツはスクアドラHDPにフィットしているがもうボロボロだ

614:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:23:59.18 0ZVmOq2X.net
>>598
俺はWTB。
最初はbrooksカンビウムだったけど、
ケツにデキモノできたりパンツが擦れて
すぐダメになった。好きなんだけどね。

615:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:49:22.10 Ts5O03Zi.net
WTBからブルックスに変えた俺
カンビウムはパンツ痛みやすいねw
使ってるうちにマシになっていきそうだけど、座面もやや後ろ下が�


616:閧ノした方がいい良さそう



617:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:42:27.03 wC0v3oJT.net
カジュアルな自転車パンツって何か良いのあるかね?

618:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 15:34:01.48 +etHRapy.net
>>601
なんでも良くない?

619:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 15:35:29.64 FiTnGkFn.net
カンビウムは糞ってことでいいの?

620:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 17:12:11.36 wC0v3oJT.net
>>602
カンビウムだからケツがビリビリになったらいややん

621:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 19:18:42.71 CRaJwSOn.net
>>601
リーバイスコミューター
あさひクロームのサイクルクロップド
カペルリンプロパールのカジュアルライン
ユニクロの化繊パンツ

622:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 19:38:14.33 Ts5O03Zi.net
カンビウムでもサドルカバーつけとけばお尻痛まないのではw

623:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 19:46:19.11 doPfU3L4.net
リーバイスコミューターは尻がマッハで擦り切れるで

624:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 20:23:09.23 GBsnvpm6.net
普通のパンツの下にアンダー用のサイパン履いてるよ

625:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 20:24:43.16 g5wZOWBb.net
カンビウムの本革バージョンがあればいいのにな

626:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 20:34:21.33 GBsnvpm6.net
オールウェザー使ってる人いる?

627:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 20:57:48.69 PdLQZKdb.net
>>610
使ってはないけど原物みたら結構安っぽかったよ。座り心地は良さそうだったけど。

628:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 20:59:59.81 0qV+jOcN.net
Dickiesだよ
丈夫だし安いから
太いからそのままだとチェーン擦るんでカットオフして履いてる

629:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:16:57.26 k+SAanqX.net
操作系だとSTIよりMTBコンポでバーコンかダブルレバーってのがサーリーのイメージだわ
あと革サドルが似合う。スペシャライズドのPOWERとか方向性もデザインも路線が真逆で絶対似合わん

服装も普段着か、サイクルウェアより登山服
王滝では登山服ライダー少なくないし問題ない

630:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:23:49.14 Z0mkPFSp.net
リーバイスコミューターのストレッチじゃない奴は全く自転車に適してないよ。

631:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:38:10.86 0ZVmOq2X.net
おいらcommuter。
でも、今年からインディゴが改悪されて
見た目がクソダサくなったわ。
カンビウムはケツの縦筋とこが床ずれ
みたいになって、皮が再生したら今度は痒いし、
肌の弱い人にはオススメしない。。。
安いしWTBで十分だね。

632:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:41:15.22 Ts5O03Zi.net
速乾性のあるスウェット履いてる
>>615
カンビウムは穴無しモデルだったの?

633:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:47:29.53 PdLQZKdb.net
>>613
ブラックのクロスチェックをロード仕様にしたら合わないこともない。
サーリーの懐は広い。

634:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:55:09.01 JEaGuzC+.net
サーリーのフレームはシンプルなんだけど、お上品な古典的ラグ接合フレームとかじゃないから、
わりと現代パーツが良く似合うと思ってる。

635:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 22:32:29.54 0ZVmOq2X.net
>>616
真ん中にスケベな穴が空いてるやつ。c15だっけ?
座るポジション変えたりしてもダメだったなあ。
いまはWTBで快適。

636:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 22:46:34.15 4NaHO4k9.net
チネリなんかも普通に合うしな

637:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 22:49:21.60 Ts5O03Zi.net
>>619
穴開きはcarved
同じやつ付けてるけどいつか俺の股もやられるんだろうかw
距離かな?

638:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 09:


639:55:23.01 ID:3dy51cQo.net



640:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 14:50:15.98 DNQJSFUe.net
>>601
SWRVE駄目ですかね・・・
バイクロアでブルーラグから買ったのだけど

641:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 14:51:57.81 tojfkJ3j.net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
 しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
 防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
 創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
 防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
 創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
 防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた(防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です

642:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 16:25:27.55 /VWyTUAZ.net
セミファットってタイヤ幅何インチから言うん?

643:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 16:31:43.02 6VfOG8mv.net
>>625
大体3インチ前後から

644:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 17:34:01.09 8xlSiItQ.net
>>623
バイクロアって秋が瀬の?
販売もしてるんですか!
穿きやすくて丈夫なら良いと思います!

645:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 18:15:05.15 DNQJSFUe.net
>>627
そうそう
5000円からだったからお買い得だなと思って

646:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 20:32:46.96 P1tjFHC4.net
>>628
今ブルーラグの通販でセールやってるけど


647:5000円は安いですね!良い買い物しましたね。今年はバイクロアに行ってみようかな。



648:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 01:04:57.62 QLlkF59J.net
クロスチェックってカンチだけじゃなくVもつく?
てかSTI使いたい場合はカンチ一択かい?

649:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 10:21:12.04 StVN3KdI.net
○カンチとVの台座は同じ
○STIを含むロード用ブレーキレバーと一般的なVブレーキのテコ比は異なるから使えない
○ミニVブレーキなら調整がシビアだが使用可能
○一般的なVブレーキならテコ比変更する滑車を使う
○STIではなくVブレーキ用フーデットレバーとバーコン、もしくはV用ギブネール

650:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 11:49:40.35 Ezmpavbj.net
今のシマノロードSTIならミニVじゃなくコンパクトVと同等
旧シマノロードなどのレバー比だとミニV
一般的なVブレーキならテコ比変更する滑車を使う ってのも微妙に問題あり

651:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 12:08:51.30 bxHEjdmq.net
あの
ミニとコンパクトはどちらが短いの

652:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:58:42.42 uV6O0VC/.net
>>633
ミニVブレーキはシマノかテクトロの商標だから他社は使えないから違う名前にしてる、だったような。
正式名称はショートアームVブレーキだったと思う。

653:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 22:21:36.53 LaXmv0i9.net
>>634
それ言い出すとVブレーキがlong pull cantiになるんじゃなかったっけw

654:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 22:40:42.23 k716pXKp.net
>>635
テクトロはロングアームカンチブレーキと書いてた覚えがある

655:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 01:13:47.02 sbJOFvjf.net
>>633 >>634
長さ違うっしょ
ミニV<コンパクトV<通常V

656:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 02:56:11.03 2/aZE6Mx.net
コンパクトVとか初めて聞いたんだが

657:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 05:39:31.57 w2T+3KZg.net
Vブレーキ懐かしい。
俺は左右でアーム長が違う
ケーンクリークのダイレクトカーブ愛用してた。

658:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 08:56:32.90 ysaWtrQP.net
>>638
超電磁力で制動するブレーキっぽいなw

659:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 11:21:13.82 YrhFpkLO.net
似合うライトおすすめライトある?usb希望
何付けてる?
フロントはとりあえずレザインの定番のアルミのでいいかなと思ってるけど
リアが良い感じの見つからない
木村製作所とかかっこいいと思うけど高すぎですね

660:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 11:34:32.94 TMgXPpOO.net
ライトはまず光量だ

661:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 11:53:31.29 xY6K0/Ey.net
パナソニックかしこいランプがおすすめ

662:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 12:10:04.52 k8nJHZis.net
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
スレリンク(bicycle板)
カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

663:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 16:19:45.64 kZNRsIfP.net
>>641
ブラックバーンの長方形のやつ。名前忘れた
USB充電の

664:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 16:35:02.73 UwNIRtk8.net
>>641
ノグおすすめ

665:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 16:41:20.19 72XTkleo.net
サーリーとかそういう系の人ってKNOGが好きだよなw

666:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 17:06:54.91 QbdrYs6J.net
>>646
オレもノグのロードだな。

667:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 17:53:53.98 Jb6c/Jj4.net
ノグって、目が痛くなるほど眩しい

668:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 18:14:06.13 Jb6c/Jj4.net
>>641
これ、よくね?
高評価だし、車のライトより明るいよ
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)


669:.html?sc_e=slga_pla



670:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 19:04:16.00 N9jubtM3.net
KNOGのPWRシリーズはなかなか良さげだけどちゃんと昇圧回路入ってんのかな?
ダラ下がり仕様なら要らんぞ!

671:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 19:12:48.17 68qKKpTb.net
>>647
>>648
自分もknog派
円筒形のライトををハンドル上部にのせるタイプだと後付感を強く感じてしまう。
knogはハンドルの前に付けるのでハンドル上部がごちゃっととせず、バイクのフォルムが崩れにくいのよ。

672:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 19:26:05.34 Yzb7W5VT.net
>>652
俺ライトはハンドル周りには絶対に付けない派だから

673:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 19:46:37.52 Yzb7W5VT.net
以下解説
俺がワンタッチで着脱出来るライトをハンドル周りに取り付けるスタイルがどうしても嫌で許せないわけ
何故かっつうと、「本来この自転車にはライトなんか付けたくねえんだよね~」という思考が根底にあるから
円筒形のライトをハンドルにつけると浮いてしまう?そりゃそうさ
そういう、ハンドルにワンタッチで付けるライトというのは本来はロードやMTBなどの競技車両やそれに準じた使い方、
つまり純粋にスポーツライディングをすることだけを目的とした自転車に「仕方なく」つけるための物だからね
それに対して旅自転車や毎日の足としての自転車、つまり移動手段としての自転車には燈火類は標準装備であるべき
だからハンドルにワンタッチで付け外しするような簡易なスタイルは不似合
はっきり言って格好悪いってわけ
旅バイクやデイリーバイクにはハブダイナモライトが理想なんだが、選択肢の多いバッテリーライトでもいかにも
仕方なくといった具合ではなく、フロントフォークやフロントキャリアなどに格好良くつけたいね
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

674:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 19:57:03.47 fSRoDfHu.net
誰も聞いてないのに語り出したw

675:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:01:05.14 Jb6c/Jj4.net
せっかくなんだからさ
ここまでやっちゃえよ
URLリンク(c1.staticflickr.com)

676:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:08:47.52 4UcIEAtH.net
自転車 4台に同じエクステンションバーを付けてる。
なので、付け替えがえらい簡単。

677:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:24:39.97 /OB8Flfx.net
>>654
なんやこの子…
>>656
これはいいな
でもオートバイ用ヘルメット被ってないと警察に止められそう

678:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:32:24.07 6R2vfF1f.net
ライト着脱できないと電池換えるの面倒じゃん。

679:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:37:57.71 W3om+VfT.net
俺は自転車用ライトにこだわらず、工場の作業員とかが本気つかってる
ハンディライトを調べ上げて自転車につけれそうな電池式のやつ使ってる。
それが何かは教えない。

680:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:56:39.74 Vwzm8daf.net
>>656
こういうのはちょっと、ね
いかにもアメリカ人の考えるカスタマイズらしい感じだ
たとえアメリカ人の手によるものではなくとも、その根底にはアメリカ的なものがある
アメリカでは1929年の世界恐慌から自転車ブームが起こった
その時代のアメリカの自転車はモーターサイクルを模してクロームメッキの深いフェンダー、円錐型の大型ヘッドライト、
大きなスピードメーター、バルーンタイヤ、ホーン�


681:ネどで飾り立てられていた フレームには燃料タンクを模した小物入れがあり、少年たちはここに小銭なキャンディーをしまっておいた 戦後の第二次自転車ブームは1970年ベトナム戦争による反戦意識の高まり、自然尊重の思想に乗りやってきた いわゆるバイコロジー運動だ ロードレーサーを模した10Speed Bikeがブームの中心となったが、その一方で子どもたちにはサスペンションつきの バナナシートやハイライザーハンドル、スティックシフトでモーターサイクル や四輪車の雰囲気を演出したシュウィン・スティングレーが人気となった このシュウィン・スティングレーはBMXの原型となった BMXはバイシクルモトクロスの略で モーターサイクルによるモトクロスレースを子ども用自転車で再現したものだ 早くからモータリゼーションが発達してきたアメリカではエンジン付きの乗り物に乗ることが栄誉であった 免許を持たない子どもたちはモーターサイクルや四輪に憧れつつ、それらに似せた意匠の自転車を漕ぐことでその代償 行為としてきた流れがある 自転車をエンジン付きの乗り物より下等なものと見なした、いかにもアメリカらしい思想と言えよう 自転車に美学を注いできたサイクリストからすれば実に腹立たしく賛同出来かねるのがアメリカのモーターサイクル 風自転車だ



682:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 20:59:17.25 Vwzm8daf.net
>>660
懐中電灯流用はやめておいたほうが良いね
配光パターンが自転車向けではないのでね
それに作業用ヘルメットに取り付けるライトなんて光量もランタイムもたかが知れている

683:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:00:25.28 Jb6c/Jj4.net
>>661
生きてて辛そう

684:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:10:48.09 Vwzm8daf.net
話を戻そう
2005年の映画「The World's Fastest Indian」はオートバイ1000㏄以下クラスで絶対速度記録を樹立したバート・マンロー
が主人公の伝記だ
この映画の中でバート・マンローに喧嘩を売るチンピラの台詞として自転車の蔑称「PushBike」という言葉が出てくる
これは一生懸命脚で漕がなくてはならない乗り物という、自転車を見下したモーターサイクル乗りが使う言葉だ
似たような思想の日本語にチャリンコやチャリダーというのがある
我々サイクリストは絶対に用いてはならない下衆な言葉なので注意

685:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:23:21.70 gIAhPLeo.net
なにここ怖い

686:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:24:45.22 68qKKpTb.net
>>Vwzm8daf
小池一介さん本人か、弟子筋の方でしょうか?

687:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:35:01.36 Jb6c/Jj4.net
技術的には自転車の方が難しいと思うな
自動二輪は、重い車体でも動力があれば走るが
自転車は重いと走れないからな
30年前まで鉄しかなかったが、アルミ、チタン、カーボンと材料技術の向上が鍵だからな

688:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:45:58.67 6R2vfF1f.net
>>667
鉄車しか作ってないブランドのスレで何言ってやがる。
あと、アルミ、チタン、カーボンは1970年代から使われてるそうだ。

689:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 21:56:32.51 WF2GOz8D.net
どっから「30年前には鉄しか無かった」なんてウソ吹き込まれたんや・・・
アルミ
URLリンク(imgur.com)
チタン
URLリンク(imgur.com)
カーボン
URLリンク(imgur.com)

690:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 22:05:33.22 Jb6c/Jj4.net
ごめん。首に縄をかけてくる。

691:ツール・ド・名無しさん
18/01/23 22:56:45.22 lkNUuNX3.net
爺のうん�


692:ソくうざい



693:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 00:43:20.22 YIGGNbcK.net
>>654の一枚目のライトってsuper novaのairstream2だと思うんだけど
欲しいけど200ユーロって高いんだよな、落ちたらどうしようとか考えると
多少デザインがダサくても、安いの誰か知らない?
できればフロントラック(24packrack)にポン付けできるやつ

694:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 03:13:15.71 fSLeLIOR.net
長文なかなかいいこと書いてあってよ
たまにはこういうコメントもいいんじゃないのw

695:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 05:33:35.66 2k48hjMY.net
チャリが蔑称になるなんて考えたこともなかったな
でも自転車だと微妙に長いし、バイクはモーターサイクルのイメージだし
やっぱチャリが一番言いやすいから普通に使い続けるだろうな

696:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 08:25:57.86 KT1A+utB.net
>>654
全くその通りですたい
昼間中心のオレはそうしなけどw
ただバッテリーにしても配光に配慮したライトを使ってほしいね
正面ばっか照らしてバカみたいに眩しいのは勘弁

697:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 08:29:40.83 K9qs/enH.net
>>144
懐中電灯でも配光を絞りできるからな

698:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 08:39:30.64 BsXjUeSB.net
チャリが蔑称ってwww
自転車は免許取れない厨房が乗るものって昭和の考えを引きずってるおじいちゃんかなw

699:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 12:07:09.45 s7heHxzo.net
>>660
レッドレンザーだろ

700:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 12:08:10.87 5asg0i5R.net
俺は仕方なくつけてる派だな
俺のはプレイバイクだ
ツーリング車や荷物運搬車じゃない
あくまで遊ぶためのオモチャ。俺のサーリーは。
長距離移動や買い物は普通にクルマだし

701:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 13:53:45.80 P8ciZbVP.net
>>677
最近の日本では「チャリンコ」という単語をよく聞くがあれは絶対に止めて欲しい。
私は明確に覚えているのだが、1970年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
(当時の辞書やちばてつや氏の漫画にもこの語は「盗み」の意味でしか出てこない)
オートバイで免許停止になった者が、路上の自転車を盗んでオートバイの集会に駆けつけるのを、
「チャリンコしてきた」と言ったのがすべてのはじまりである。
このような、自転車に対する最大級の「侮蔑」と「見下し」の表現である言葉を自転車愛好家たるものは
決して許してはならない。
「華麗なる双輪主義(スタイルのある自転車生活)」小池一介著

702:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 13:56:04.84 BsXjUeSB.net
>1970年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
いまは2010年代ですよ、おじいちゃんw

703:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 13:58:39.32 P8ciZbVP.net
自転車のことを、いつ誰がいい始めたか定かではないが「チャリンコ」などと呼んでいる。
ちなみに原付自転車を「ゲンチャリ」、お買い物用自転車を「ママチャリ」と呼ぶんだそうな。
この「チャリンコ(ちゃりんこ)」の語源はいったい何なのか、検証してみよう。
小学館の日本語大辞典によれば、「子供のスリ、盗人仲間の隠語」とある。
元をただせば江戸時代の「子供のきんちゃく切り」に始まる隠語であり、自転車とはまったく関係ないのだ。
また終戦後の上野アメ横あたりには大勢の戦災孤児がいて、悪い親分が生活費を稼ぐためにスリや盗みをさせていたという。
そうした子供たちを「チャリンコ」と呼んでいたために、年輩の人たちの中にこの「チャリンコ」という言葉に抵抗のある人も多い。
いず


704:れにしてもあまりよい言葉ではないようだ。 俗語、隠語とはいえ自転車用に用いる「チャリンコ」。あなたはこの名称に親しみや愛着を感じられますか?



705:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 13:59:20.20 P8ciZbVP.net
車やバイクにうるさい所ジョージさんや、自転車大好き人間・なぎら健壱さんも、自分の番組で
「チャリンコというのはやめよう」とたびたび訴えている。
知り合いの自転車屋さんは「チャリンコを修理してください」というお客さんが来ても、
「ウチはチャリンコは扱ってないから」と、断ることにしているという。
自転車という人命に関わる乗り物メンテするプライドがそうさせるのだそうだ。
永六輔さんがラジオの番組で自転車の特集を組まれ、8時間にわたり放送されたのは最近のことだ。
もちろん「チャリンコ」「ママチャリ」なしのさわやかな放送だった。強い味方の出現によって、自転車の将来は明るい。
そしてチャリンコなどという安易な呼び方が、「二人乗り」や「放置自転車」という形となって社会問題を引き起こし、
いまだに自転車が市民権を得られない理由のひとつになっているのではないだろうか。
それにしても「チャリンコ」、なんとかならないものか。
それに代わる愛称を心ある人たちで早く考えようではないか。
秘蔵版MTBツーリングブック(山岳サイクリング研究会)「なんとかならないか『チャリンコ』」

706:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 14:41:34.42 AoGOHhKr.net
Bluelugの兄ちゃん公園ではっちゃけてて楽しそうやな

707:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 15:46:45.55 zHSV2+nH.net
チャリ(チャリンコ)って韓国語のチャチョンゴが訛ったもんだぞ?
あとはチャリンチャリンって自転車のベルの音からだな

708:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 15:59:43.34 s7heHxzo.net
>>684
ファットバイク面白そうだよな

709:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 16:06:38.89 lCypL6g0.net
>>685
むしろチャリンコが訛って韓国語になったんじゃないの?
結構あるよ。

710:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 16:52:44.64 dl/ffFfV.net
>>685
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってる
昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通だった
くらいだぞ
そんな国の自転車を表す言葉が日本で定着するわけがない
まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象がある
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか?ということ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの?そのブーブー」と聞いたら

自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている

711:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:11:25.36 +/eou695.net
いいんだよ語源なんてどうでも。
意味なんて時代で変わる。

江戸時代にも「キモい」や「ウケる」という言葉はあった。
しかし意味は全く現代とは違うもの。

712:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:21:13.87 K9qs/enH.net
サイクリストというのもパッとしない
英語では自転車はバイクなんだから、バイカーでいい

713:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:22:26.73 s7heHxzo.net
うんちくは分かったからそろそろサーリー板に戻そうぜ

714:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:22:51.66 KT1A+utB.net
チャリダーゆってるのはNHKか

715:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:31:39.61 fSLeLIOR.net
のりピーが使ってるマンモスって意味は凄いって意味だからな
サーリー乗りはそこを押さえとけよ

716:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:34:45.47 VY7IsgtI.net
長文うざいし板違い

717:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:36:46.34 KT1A+utB.net
YES, I WILL CROSS-CHECK.

718:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:37:24.66 fSLeLIOR.net
マムートはマンモスって意味で凄いって意味じゃないからそこも押さえておいた方がい

719:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 17:43:32.11 4QZgUKg5.net
マンモスミニマルってスッゴい簡素って意味だから、そこを押さえておいたほうがいい。

720:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 18:11:05.98 mghaxSbA.net
>>684
今回の公園に限らず調子に乗りすぎて完全にDQN集団化してるような…

721:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 18:41:49.76 +/eou695.net
サーリー乗りなんてDQNでなんぼだろ
俺もしょっちゅう他のチャリダー煽ってるしな
どうせ激突すりゃ俺のが勝つし。

722:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 19:05:59.74 fSLeLIOR.net
バイク用のフルフェイスのヘルメットかぶってサーリーに乗ってる俺はDQNですか?

723:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 19:28:31.73 PWP1S6c1.net
>>685
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってるよ
だって昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通
だったくらいの国だぞ?
そんな国で自転車を表す言葉が日本で定着するわけがないと断言しておく
まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象があるな
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか?ということだ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの?そのブーブー」と聞いたら
オーナーは馬鹿にされたと思うだろう
自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている

724:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 19:59:49.45 p2D8MqJ7.net
永六輔がソースに出てきてる時点でお察し
ヤバイ
とか、ありえないって世代なんだろうな

725:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 20:02:14.91 +/eou695.net
>>700
X-Gamesかな

726:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 22:07:49.93 lCypL6g0.net
クランパスに新色出るらしい。
チラっとしか見えないげ黒かグレーかも?

727:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 22:08:10.65 p2D8MqJ7.net
ランドナー爺とBMX小僧が煽り合うスレ

728:ツール・ド・名無しさん
18/01/24 22:30:31.48 fSLeLIOR.net
もっとやれ!ちゃんと読んでやるから長文ぶっこんでこい

729:ツール・ド・名無しさん
18/01/25 20:30:34.77 wxONczEZ.net
わしな若いうちから楽を覚えるのは良くないと思うんや
さっきな自転車で帰宅してたらな、先の方で女子高生が坂道自転車で登ろうとしてるのが見えたんやわ
立ちこぎパンチラチャンスや!と思ってな、わし必死で頑張って女子高生に追いつこうと走ったねん
そしたらな女子高生座ったままスイーって坂登ってくねん、電動アシストやった
ほんま若いうちは普通の自転車に乗って脚力を衰えさせない方がええと思うねん

730:ツール・ド・名無しさん
18/01/25 21:08:51.36 o1qgJygF.net
コレは良い長文

731:ツール・ド・名無しさん
18/01/25 21:46:20.57 DvYpkmu8.net
フレームセット買って自分で組みたいけどフェーシングとか圧入とか難易度高そうっすね

732:ツール・ド・名無しさん
18/01/25 21:53:23.51 /e/SjNQ0.net
>>709
よほど細かいことが気になる意識高い系でなければフェーシングなんて必要ないと思ってる。
そういえばBBシェルのネジ山にも塗装が乗っていたんだけど、
試しにBBを軽くねじ込んで見たらスルスル入ったので、塗装を?ぐ必要もなかった。
ただ、ヘッドの内側の塗装は剥いた方が良かったかなと、今ではちょっと後悔しているが、
雑な自作圧入工具で入ったんだから大した問題はないだろう。

733:ツール・ド・名無しさん
18/01/25 22:19:02.28 m97x1HR0.net
>>709
それはそれで愛着は沸くだろうけど時間と工具購入代を考えたら店で組んでもらった方が早いし安いね。完成したのをちょこちょこと自分で変えたら?

734:ツール・ド・名無しさん
18/01/25 23:43:25.75 rAeSAMKT.net
若い時分は圧入もタップ立てもやってたけどジジイになると腰は痛いは身体は固くなるはで
面倒にもなってきたんで金で解決するようになってしまった
特殊工具に結構投資したんだけどね
最近はタイヤ交換ですら頼んでる

735:ツール・ド・名無しさん
18/01/26 03:35:43.14 o2NmfoN2.net
圧入って何?やらなくちゃいけないの?

736:ツール・ド・名無しさん
18/01/26 05:57:42.65 Ymmvgf+x.net
>>713
フレームセットはね。口で説明すると伝わらないだろうから動画か何かで見てみて。

737:ツール・ド・名無しさん
18/01/26 07:47:09.98 at7LX4/U.net
>>713
ヘッドパーツをヘッドチューブに食い込ませること
プレスフィットのBBも

738:ツール・ド・名無しさん
18/01/26 10:32:48.37 W4qVjNxw.net
ヘッドパーツの圧入は専用工具あれば簡単
4台やったから元は取ったw

739:ツール・ド・名無しさん
18/01/26 16:08:40.04 mgVwRNtg.net
切削工具は高いけど圧入工具は安いからね。

740:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 13:14:02.08 +hPd0uny.net
サーリーのカタログ見てたらフラットバーのクロスチェックに
リアキャリアがついてますが、完成車だとキャリアもついてくるのでしょうか

741:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 13:39:31.51 DVxEYmcZ.net
>>718
フラットバークロスチェックのみ付きますよ

742:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 17:32:48.84 +hPd0uny.net
>>719
返信有難うございます!
フレームセットだとつかないと思いますがどちらにするか悩みますね

743:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 19:13:56.99 enJ4BvV/.net
カタログによると、フラットのクロスチェックって普通のクロスチェックとフレームが同じらしいけど、値段が4万くらい違うしフラットにはキャリアがつくから街乗り限定ならフラットがお得だよね

744:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 19:21:36.85 0AFDJy32.net
>>721
付いてるパーツのグレードが結構違うので、どちらがお得とも言えない。
街乗り限定だから安価なグレードでも良い、という人なら、SURLY以外にもっと安いのもいくらでもある。

745:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 19:37:45.05 vwqf0lsd.net
>>720
予算が許すなら絶対にフレームセットがいい

746:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 19:42:13.61 0AFDJy32.net
>>720
自分でパーツ仕様を決めたいならフレームセット。
完成車の仕様で問題なければ完成車。
面倒くさいとか、わからないとかなら完成車。

747:ツール・ド・名無しさん
18/01/27 19:55:32.60 +hPd0uny.net
>>723
寝かせてるロードのコンポを載せ変えようかなと思ってるのでフレームセット一択ですね

748:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 02:10:37.84 ZUXZbYxh.net
寝かせてるコンポ載せようと買ったつもりが全部新規購入になっていた
よく聞く話ですな

749:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 06:48:28.59 E8HK9EzJ.net
>>725
それでもいいしロードはそのまま取っておいてクロスチェックは全く違うバイクにしても面白いだろうし

750:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 09:03:29.20 0PtK9Icd.net
カタログ見たこと無いんだけど
パーツの標準仕様ってあるの?

751:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 09:15:24.50 JPMYFVsH.net
>>728
どういう意味で言ってるのかイマイチわからんけど、
同じ仕様で売られる完成車なら付いてるパーツはよほど事情が無い限り同じだろ?
ごく稀にパーツ供給の不備などで混在するのもあるらしいけど。

752:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 13:52:44.24 aZwH0BDU.net
自転車ってサーリーを完成車で売る気ないだろ。
売り切れとか言ってカスタムをススメてくる。

753:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 14:05:40.59 lAGYPqWG.net
フレームセットに比べて、完成車が少なそうだとは思う。

754:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 14:43:43.83 0PtK9Icd.net
>>729
言葉足らずスマン
去年ショップでcrosscheck買ったときは展示車を少しバーツ変更して買った(後で色々調べたら、割高だと思ったが乗って満足なので、不満は無い)
サイトにも標準仕様ないし、定価表示もないので、カタログも無いんだろうな、サーリーは謂わばネタケースだけの寿司屋みたいなブランドか
と思ってた

755:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 14:56:58.44 8bmJy6mR.net
サイトに完成車のパーツ構成書いてあるじゃん

756:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 15:06:15.08 Yl


757:or97qL.net



758:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 15:26:46.51 EHwTryOx.net
ジャイアント超おすすめ あさひにたくさん置いてあるよ

759:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 15:42:53.85 zXL09dPC.net
>>733
2世代前のコンポとか普通に採用されてるのが引っ掛かる人はフレーム買いだな

760:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 16:02:25.12 IuWvHTps.net
サーリーに最新コンポなんか似合わん
そんなのが欲しい人はグラベルロード完成車でも乗ればいい

761:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 16:17:01.03 zXL09dPC.net
アップグレードや破損時の交換考えたら現行世代の方が入手性含めていいと思うけどな
まあSURLYに一番似合わないのはカンパの上位コンポだとは思ってる
入手性無視すれば米ブランドだしSRAMのフロントシングルとか合いそう

確かに現行装備で乗りたい人はJAMISとかFUJIあたり乗った方が幸せにはなれそう
SURLYは他ブランドとは逆の意味で服装にドレスコードあるし

762:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 16:21:01.59 rCBdxtb8.net
最新でもなんでもいいじゃん好きなので
そう言えば105の新しいの今年出るのかな?
出るかわからんがフロントシングル仕様のSTIレバー出たら絶対組み替える
サーリー乗りはフロントシングルにしてる人多そうだから結構注目じゃない?

763:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 16:24:45.10 2V0Yq1fG.net
>>739
片側だけで買えるからデザイン合わせたブレーキレバーがあれば確かに欲しい
今はディズナのブレーキレバー左側だけ使ってるし

764:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 16:36:21.97 zXL09dPC.net
>>739
Y'sの店員でブルベ用に今年からSTRAGGLER導入してる人がいるな
フロントにMETREAのシングルクランクでリアがDEORE XTで11-46なんて完成車ではありえない装備
尚、ダブルレバーを用いる模様

新型105はシマノの例年のパターン通りなら今年の後半には出て、2019モデルの完成車から採用と思うが
油圧ディスクのSTIレバーがR8000系みたいに小ぶりな頭になる事に期待

765:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 16:37:36.91 Ylor97qL.net
>>740
まあ、訳あって左右で形が違うというのも、
ある種の趣があってよいとは思うけどね。
それにブレーキ専用レバーって大抵STIより引きやすいでしょ。

766:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 17:18:43.39 aZwH0BDU.net
>>732
俺も最初サイトに値段がなくて手抜きだと思ってたけど、実は代理店のモトクロスインターナショナルのHPに詳しい情報が載ってるって後から知った。
あと店でカタログが貰える。

767:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 17:18:53.74 eeUnnpfS.net
>>734
たまたま安く手に入ったコンポセットを組み付けちゃう、みたいな。
泥縄式のブリコラージュバイクとよんでます。

768:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 17:29:27.09 aZwH0BDU.net
>>734
欲しいのはファットバイクなんだよな。
カスタムの見積り見たら完成車より低スペックなのに完成車より値段が高かった。
店員も初ファットは完成車が安いって言ってた。
サーリーって何月から新モデル出すの?

769:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 17:42:35.53 uWUPiVCe.net
>>739
新型の105は油圧ディスクが濃厚そう

770:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 17:50:45.20 Ya28EDr4.net
>>745
ファットはファット用パーツがお高いんで新規導入だと完成車より高くなるよ
クランクとホイール、タイヤが高いんでその他のパーツは揃っていても完成車とトントン位の値段がかかる
というか自分はかかったw
新モデルの発表は今年の9月位�


771:カゃないかな



772:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 18:58:57.72 rCBdxtb8.net
>>740
そうなんだよね
左右握り心地が違うのもなんか嫌だしブラケットカバーを替えるのも出来ないし
gevenalleも考えたんだけど出来ればシフトワイヤー内臓がいいし
>>741
俺もstragglerだから気になる!
俺もMETREA考えたんだけど持ってるクランクにウルフトゥース付けた
>>746
油圧オンリーなのかな?
従来のワイヤー引きも出るんじゃ無いの?
俺ワイヤー式の油圧なんだよなぁ
キャリパーも替えちゃうってのもアリだけどあんまりsurlyに金かけたく無い

773:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 20:06:56.14 umWK1cjG.net
>>748
油圧はほぼ確定で大穴でDi2ではないかな。1×12を初めてやるのは105ではないと思う。次期デュラだろうけど完全スラムの周回遅れ。

774:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 20:37:11.89 hbYn/1tZ.net
サーリー乗る人ってMTBのコンポで組む人が多いのかな?

775:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 22:18:14.16 aZwH0BDU.net
>>747
それ。
ホイールやタイヤが想像以上に高かった。
9月発表なんだ。

776:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 22:35:35.61 zXL09dPC.net
>>748
具体的にはこんなの
URLリンク(www.ysroad.net)
URLリンク(www.ysroad.net)
>>749
スラムより精度のいいFDを自ら捨てるか?
MTBではフロントシングル流行だから対応はしてくるだろうけど
ロードのプロチームで3Tのフレームにフロントシングルなんてぶっ飛んだ装備で今季を戦うチームいるが結果はどうなる事やら
それとDi2は多分ないでしょ

>>750
MTBコンポにバーコンのイメージだけど
シングルスピードで乗る人も多いイメージ

777:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 22:44:12.79 Ylor97qL.net
>>750
俺はLHTにMTBコンポ基本だけど、リアのスプロケとディレイラーだけSORAにしてる。

778:ツール・ド・名無しさん
18/01/28 22:47:05.72 2V0Yq1fG.net
>>750
Stragglerを4700ティアグラにMTBスプロケの1×10で組んでるのと
今クランパスをシングルスピードで組み立て中

779:ツール・ド・名無しさん
18/01/29 08:04:37.94 YfqxLLRR.net
サーリーのサイトに価格表示が無くて手抜きだ!と言ったヴァカがいたが
アレは本国サイトの日本語版
言語障害な日本人向けにわざわざ拙い日本語で説明している、最大限のサービスだよ。
ま、それだけ日本市場がカモにされてるってことだろうな。

780:ツール・ド・名無しさん
18/01/29 10:22:03.05 KSLhi1ft.net
新型pugキテるね…

781:ツール・ド・名無しさん
18/01/29 15:48:05.39 jhV7FA/9.net
オフセットのままなのか
オレンジ色はいいな

782:ツール・ド・名無しさん
18/01/29 22:52:27.43 ljZa5mOs.net
画像は拾えるけど元記事は削除されたみたいね
フライングだったのかな?
フロストバイクで発表というウワサも

783:ツール・ド・名無しさん
18/01/29 22:57:49.20 ljZa5mOs.net
画像は拾えるけど元記事は削除されたみたいね
フライングだったのかな?
フロストバイクで発表というウワサも

784:ツール・ド・名無しさん
18/01/29 23:51:55.85 ljZa5mOs.net
URLリンク(surlybikes.com)

785:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 00:58:39.48 vuGdR8/v.net
オレンジイイネ
インスタにも上がってた
URLリンク(instagram.com)
昨年秋に水曜日買ったけどもう少し待てば良かったな…

786:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 02:18:41.44 Qslj6V18.net
>>760
レンズと角度のせいかも知れんが、前からの写真2枚共フォーク歪んでない?

787:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 03:18:54.40 B8GcfS2S.net
>>762
歪んでるよ。
URLリンク(surlybikes.com)
ぐに�


788:痰チとしてた旧フォークから真っ直ぐになったみたいね。



789:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 11:41:36.78 j9O5+2wR.net
これ雪の上走りやすいの?

790:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 11:46:19.14 sqGUo7Q9.net
カテゴリがツーリングバイクになってるね

791:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 12:04:39.42 gngv12pL.net
パグをパグなりに正常進化させた新型は実にサーリーらしいw

792:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 12:55:07.36 BTtU1+Ya.net
値段いくらになるんだろ。
タイヤサイズが4.3だからWednesdayとアイスの中間になるのかな?
出来れば税込みで20万切ってほしいな。

793:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 13:35:00.57 j9O5+2wR.net
ツーリングファットバイクだそうだわ
なんでもツーリングカテに入れとけってのはどうだろうね
パックラットなんて明らかにツーリング車じゃねだろ

794:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 14:21:23.18 3DNgao6y.net
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

795:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 14:25:22.20 qgKrVDfy.net
新パグをツーリングファットバイクとしてリメイクするとはな
ファットバイクで自走ツーリングする人(日本に何人いるんだ?)にはいいかもな
RDが凍ってシングルにする必要があるシュチュって雪国のファット乗りだと経験あるのか知りたい

796:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 14:33:16.56 h0pJgk2Y.net
去年の王滝で変速機が動かんってレポート上がってた気がする

797:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 15:24:33.21 vhBXGWeE.net
ファットバイクでツーリングですか?

798:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 15:54:18.44 BkA7idTe.net
Jonesのチタンハンドルバー欲しいなー
たっけーなクソ

799:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 16:13:52.34 BTtU1+Ya.net
俺はファットでツーリングしたいけどな。
タイヤの入手性が良く値段が安ければ、だけどね。

800:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 17:04:41.99 5l54q2SX.net
シートチューブのガゼットが無くなってエンド形状も変わったけどフォークは初期仕様に戻ったのか

801:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 17:58:55.39 xLOG0oXd.net
URLリンク(ride2rock.jp)
価格でたぜー
完成車26万
フレーム売り10万だそうだ
ちょっと高いなーこれならICT買うかな

802:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 18:04:14.90 B8GcfS2S.net
>>770
わりと凍るけど、それなりに何とかなる。
ただしFDは駄目だ。

803:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 20:15:13.36 B61m9Kwx.net
パグも水曜日みたく補強材廃止になったのね
アイスクリームも補強材なくなるのかな
26インチ→トロール、29インチ→オーガ、○○+→ECRときて
4インチファット→パグと揃えたかったのか
パグが蘇るとは思わなかった

804:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 20:20:44.15 B61m9Kwx.net
ドライブも11×1で、リムは水曜日と同じアンシンメトリー仕様か
フリーハブはXDなのかな

805:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 20:26:05.08 BTtU1+Ya.net
>>776
税抜き264800円か。
税込みだと28万6千円だ。
標準のホイールで4.8のタイヤが履けるならいいかも。
でも写真を見た感じだとフレームクリアランスが足りなさそう。

806:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 20:35:32.07 7jdIbygP.net
フロントフォークを換装すれば5インチ巾タイヤが履けるムーンランダーに化けるのか?

807:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 20:35:40.8


808:8 ID:B61m9Kwx.net



809:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 21:01:36.63 gngv12pL.net
ムーンランダーのフロントフォークに換装出来るけどそしたら前後輪の入れ替えが出来なくなる
クランク変えたらリアも4.8まで対応する
何かと弄り甲斐がある

810:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 21:13:20.49 aOAM47X9.net
身長170でストラグラー650の50にするか700の52にするか迷ってるんだけどどっちがよりホリゾンタルだろうか
別に微スローピングでもいいっちゃいいんだけど

811:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 21:26:43.92 Oj0fsq1f.net
サーリースレで何だがペップサイクルがヤバイな。ストラッグラー考えてたが完全に傾いた。
完成車であの値段は素晴らしい!

812:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 21:30:36.27 Oj0fsq1f.net
>>784
ペップサイクルズチェックしてみて。
サーリーのブランドネーム??が必要ないなら良いと思うよ。春くらいに販売らしいからすぐに乗り出さないけれど。

813:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 23:00:37.04 2cugbxYQ.net
>>784
オレは170で52だよ

814:ツール・ド・名無しさん
18/01/30 23:51:33.52 Oj0fsq1f.net
>>787
ペップサイクルのフレームも3サイズ展開だったと思ふ

815:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 00:25:31.03 xEb6uBjX.net
身長低いなら小さいタイヤにしといたらいいんじゃないのかな
俺は身長180だけど26erだよ

816:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 00:32:03.71 //pcD+pi.net
乗られてる感が凄いからな
小さいやつがでかいタイヤだと

817:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 00:39:18.38 xEb6uBjX.net
俺が嫌いなもの
ホリゾンタル
でかいタイヤ
ドロップハンドル
この3つを超えたところに乗りやすい自転車が待ってるよ

818:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 06:37:01.04 PpQf+LC1.net
コロボックル乙

819:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 09:11:38.38 XVShp8X0.net
Disc Trucker の 26 と 700C の真横写真を見比べてるけど、俺の中の Surly のイメージでは 26 なんだな(語尾は山下清風に)。
700C だと、よくあるフツーなかんじになる。

820:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 10:00:24.90 cR+2VQ9a.net
ああ、fatええなぁ
stragglerは29er化が限界だなぁ

821:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 10:33:45.79 jo4SrpO/.net
>>791
その三つのどれか一つだけでもある仕様っていうと、このスレの住人の過半数が敵になりそうなんだけど。
個人的には要素一つとってコレは駄目だ、という人は信用していない。
要は総合的なバランスの問題だ。

822:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 10:42:48.25 XVShp8X0.net
>>795
バランスがすべてだな。
自転車がそもそも、あらゆる瞬間におけるバランスだもの。

823:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 12:09:55.83 Mwlnjzys.net
>>763
前から見て 向かって右に傾いてるけど
タイヤ/ホイールとヘッドチューブが垂直じゃ無いのでいいの?

824:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 12:30:15.23 gwBVhLcz.net
Pacerはホリゾンタルじゃないとね
クロスチェックがわずかにスローピングなのは理由がある?

825:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 12:35:34.15 XVShp8X0.net
だって、ホリゾンタルを意識して設計してるわけじゃ無いし。

826:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 14:21:37.94 k++BopLX.net
>>798
股下が短い人用

827:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 14:26:00.53 HVjhtdWG.net
サイズによってスローピングになったりホリゾンタルになったりすることを君たちに教えてあげよう

828:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 14:28:27.21 QNMUPng0.net
>>794
逆に650B化すればもっとぶっといタイヤいけるんじゃない?

829:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 14:31:53.03 HVjhtdWG.net
ストラグラーの650とパックラットどうちがうんだろうか
オーガとECRの違いもようわからん

830:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 14:51:47.44 QNMUPng0.net
>>803
ブレーキ
パックラットとロングホールトラッカーの方が分からんだろ

831:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 15:16:50.01 zohdfOqk.net
LHTは空荷だと固すぎる
前に積むのに最適


832:化されてるらしいパックラット興味あるけどドロップアウトが残念 シングルならトラックエンドがいいんだよなあ



833:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 15:17:57.31 HVjhtdWG.net
>>804
パックラットはディスクじゃないのか

834:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 15:20:19.74 HVjhtdWG.net
いやまてよ。
ならばストラグラーのほうがツーリングにふさわしいのでは。
サーリーのカテゴライズもうめちゃくちゃやな。

835:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 15:24:26.44 4qnqR/Mz.net
ストラグラーは組み方で何にでもなる便利屋さんってイメージだな

836:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 15:30:11.95 QNMUPng0.net
>>807
クロスチェックがシクロクロスに属してたりね。ストラグラーの方がシクロっぽいけど。26インチか650Bがサーリー的ツーリングバイクなんだろうね。

837:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 17:05:09.27 xXhN3qy5.net
専用車でなくてもツーリングはできます

838:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 20:00:29.07 UhWM3Z4a.net
パックラットは妙にヘッドが立ってる。
それが前に荷物を積むには良いんだとさ。
空荷で乗ったらどんな感じになるやら?

839:ツール・ド・名無しさん
18/01/31 22:20:13.60 y3KAzbEL.net
>>802
ホイールまた買うの?
(´;ω;`)

840:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 00:28:43.26 0XkReRGh.net
ペップサイクルってスルーアクスルじゃないのね
ディスクブレーキのPacer後継はどうなるんだろ

841:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 01:46:51.52 Q3e1DxCq.net
クラウンシューにEDNAってどうですかね?
扁平しすぎになりますか?

842:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 08:48:20.32 aJ7xAgW9.net
>>812
径の違うホイール買うとタイヤ買って合うチューブ買って、ちょっと太いタイヤ買ってまた合うチューブ買って
みたいな無間地獄に陥りがちだ

843:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 09:34:12.31 /fODKiFz.net
>>812
ディスクの特権だからね

844:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 09:53:20.20 BxZx7UWt.net
BBハイトをミリ単位で高いだ低いだ言ってる人いるけどサーリーはじめホイールサイズのコンバチとか見ると大らかで好き。
ペップサイクルはディスクだけど完成車であの価格だからコストダウンと廉価パーツの互換性などでスルーアクスル選択しなかったのかな。

845:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 14:25:28.21 4NYPsm8h.net
新型パグはフレームの小さい三角形は無くすべきじゃないと思うな。
あれが本物の証であるだから。
サーリーはステッカーを買えるから偽装が出来ちゃう。
実際ヤフオクで偽物あったし。

846:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 15:27:07.52 bgToBvBy.net
小さい三角形は、サカザキだかにあったような
やっぱサーリーとルック車の違いは、シートチェーンステーの作りとエンド形状に違いが分かる
ルック車はシートステーとか、とりあえず作りました感がある

847:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 16:13:37.46 KQ7QjDlV.net
pep なのね。Beppu で検索してた。 出てこないはずだ。

848:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 19:16:09.07 ZUkOwOhQ.net
ペップサイクルって今のところ650だけ?

849:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 21:11:14.29 kycE1+cL.net
パグはシートのガゼットなくても、エンドがオフセットされてるからすぐ分かる。

850:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 21:14:35.07 aHXlJjcg.net
>>820
温泉自転車w

851:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 21:18:11.45 kycE1+cL.net
ペッパーのペップだそうな

852:ツール・ド・名無しさん
18/02/01 23:59:03.51 +69YzkYk.net
All Cityはここでイイの?

853:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 00:07:24.49 bcIaw8tg.net
いいんでない?他にないし

854:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 00:59:47.48 D22aACQc.net
>>821
700c2.2位まで入るっぽいよ。
完成車だからホイールは組み換えか別手配必要だが。

855:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 01:01:33.55 D22aACQc.net
オールシティもSOMAもここでオケじゃないかな?この辺りのユーザーて同じでしょ?
リベンデルはここか微妙。

856:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 01:05:31.


857:71 ID:D22aACQc.net



858:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 01:30:46.05 PZO45wWv.net
ジャイアントもここでいいよ

859:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 02:18:21.18 bcIaw8tg.net
>>829
サンキュー!
いいね結構タイヤ選ばないね
フレーム売りもしてくれたらいいのに

860:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 07:14:33.76 uOzwRF8+.net
サイクルベースあさひもここでいいよね?

861:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 07:47:39.99 PZO45wWv.net
>>832
当たり前だろ

862:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 08:12:54.44 Y8U5xhCu.net
>>830
ジャイアントは板あるだろww

863:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 09:41:10.07 +Llpg03z.net
>>829
充分だね、サンキュー

864:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 12:51:49.17 D22aACQc.net
>>831
完成車あの価格でフレーム売りならどれくらいの値段なるだろね。

865:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 12:53:45.27 D22aACQc.net
>>835
ストラグラー欲しい人にはかなり良い選択肢になりそうね。販売直前で現在の予告定価では無理でした~ってなりそうな予感するが。

866:ツール・ド・名無しさん
18/02/02 23:29:50.40 p00uSRq6.net
salsaはここでいいよね
他はみんな出て行け

867:ツール・ド・名無しさん
18/02/03 03:02:52.40 BTZXxoAr.net
KENDAのKRAZE26×3.0てどうなの?

868:ツール・ド・名無しさん
18/02/03 19:52:10.65 CkWHZ4GZ.net
銅ではないだろう
タイヤはゴムで出来ている

869:ツール・ド・名無しさん
18/02/03 22:11:07.12 nueoANVD.net
>>810
黙ってて

870:ツール・ド・名無しさん
18/02/03 22:11:45.49 nueoANVD.net
>>840の間違い

871:ツール・ド・名無しさん
18/02/03 22:58:55.19 0yVgTZUD.net
銅でもいいぜそんな事柄

872:ツール・ド・名無しさん
18/02/03 23:58:44.32 huPQxhB8.net
ファットツーリングのが楽しそうだよな
どこでも入っていけるんだから

873:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 00:41:15.38 qc0V7EtG.net
街中でファットバイク乗ってるやつ時々見るけど違和感しかない

874:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 00:47:21.90 Ya+wYbS4.net
楽しきゃいいんだよ

875:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 00:52:49.18 lyp/OhO5.net
街中なんか何でもありだからなあ
それよりロードに混じって良いペースで自転車道走ってるファットがだな…

876:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 01:05:55.71 nBpuRg+N.net
歩道とCRを走るには幅60mm未満だっけか
そんなファットバイク見た事
あらず

877:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 01:22:31.77 3mM5nzR3.net
1.9inch といいながら、実測 51mm だけどな、グラキンSK 27.5x1.9

878:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 06:44:09.97 2MNrw/jp.net
でもおまえらデブなんだろ(   ´・ω・`   )

879:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 07:37:09.51 dfzVD6pK.net
>>850
おまえエスパーかよ

880:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 07:41:02.84 1aV1l3XW.net
勝手に決めんなよデブ( ´・ω・` )

881:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 07:49:40.40 F4lRHv/U.net
街でもファットは優秀だろ
街と言っても平坦な場所ばかりではない
いきなり砂利になったり謎の段差があったりするからな
だから俺は街を「舗装されたオフロード 」と言ってる

882:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 08:09:57.18 tdka1va3.net
アホか
町中の段差ごときでファットなんかいらんわ
見た目で買ってしまって走りの重さに後悔してるのを認めたくないだけと素直に言えよ

883:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 08:58:01.27 Ya+wYbS4.net
>>848
おい桁が違うぞw

884:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 12:35:42.32 KHZoHTgx.net
>>855
確かにそうだよな。
例えステムの突き出しだとしても短小だよなwww

885:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 13:44:34.03 YuxbFI2+.net
俺は車道は走らないからな。必然的にタフな自転車が必要となる
歩道はトラップだら


886:けだ



887:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 13:45:56.39 dm5FWCjZ.net
pack rat欲しいけど、どうせStragglerみたいなディスク仕様が出るんだろうな
雨の日は乗らんにしても雨上がり乗るならリムブレーキはいらんわ

888:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 13:49:47.15 ZGbLPiqe.net
都会はコンクリートジャングルだ
つまりロードとダート両方の性格を持つ
つまり正解はピチピチのサイクルウェアにファットバイク
決まりだな

889:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 13:52:18.26 fH6Wtjcb.net
実際サーリーのファット乗りはルック車しか知らない他人の妄想なんか歯牙にもかけず楽しんでるんじゃないの

890:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 14:56:40.38 YuxbFI2+.net
ムラ〇ポのBRONXてのにも試乗してみたがクソ重いよやはり
当然だがリアルファットとは全く別物
あれしか知らん層はいいイメージないだろうね

891:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 15:29:39.11 HKuiHwl/.net
>>857
それでママチャリを選んだんだな
流石だ

892:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 16:33:17.93 nBpuRg+N.net
>>855
失礼しましたw

893:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 16:34:51.51 3qQF8Tx3.net
普通自転車の要件にタイヤ幅60mmが追加だって

894:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 18:42:35.77 boDcTUXQ.net
電動アシストのファットがほしい

895:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 20:25:12.15 WcH4ZI0u.net
krampus乗ってる時は歩道の段差なんて
全く気にならなかったけど、steamrollerを
手に入れて、段差のショックが気になってしまう。
なるべく車道を走るようにしてるけど、
自動車の往来が激しい幹線道路は死の恐怖が。。
WTBのブロックタイヤにしようかな。
でも今の軽さも捨てがたい。
自転車レーンを増やしてくれればいいのですがね。
皆さんどうしてます? 気にせず車道走る?

896:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 20:28:15.92 nvJ3x+jy.net
背中に録画中って書いとけばいい

897:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 20:29:04.50 qUe7L2In.net
26cでも気になった事ないわ
23cだと


898:気を使う



899:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 23:05:18.13 YuxbFI2+.net
車道は絶対走らないな
俺は車も乗るし、車の気持ちもわかる
自転車いると邪魔

900:ツール・ド・名無しさん
18/02/04 23:17:39.15 RC9Zvye2.net
>>869
歩行者の気持ちにもなれよ

901:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 00:16:35.27 bMk3a/ia.net
自転車レーンが少なすぎるよ。
青い線を一本描いてくれるだけでも、
クルマは意識するんだけどなあ。
ロードの人がクルマと並走している姿に
関心する。やっぱり車道は怖い。

902:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 00:54:40.20 0J0H/je9.net
細いタイやって舗装の段差そんなに感じるの?

903:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 01:21:58.86 WkdlV8GK.net
>>872
めちゃめちゃ感じるぞ(宮迫風に)

904:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 01:47:17.93 7PWzKKVd.net
車道走るならミラーと目視確認必須
あと長いバーハンドルだと歩道と車道どちらも怖い

905:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 02:00:56.12 FgLpNuYy.net
長いバーハンドルで歩道は恐い云々以前の問題だろ…

906:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 02:12:07.88 yRL3buoO.net
バーエンド込みで599mmになるようにフラバをカットしてファットバイクに乗ってる友人おる
結構バランス悪くなってなくてかっこいい

907:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 05:27:18.42 VEkxANt3.net
>>869
さっさとサーリー売って大好きなブーブー乗って排ガスばら撒いてろ屑
まあそんな頭ならそのうち勝手に自転車飽きてくれるだろうがな

908:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 05:44:57.85 Xg1kNbTJ.net
>>870
歩行者なんていねーのよ、うちの方は
それに俺も歩行者にもなる。
それでも別にチャリ�


909:ヘ歩道でいいだろと思う



910:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 07:41:29.05 9qYnq26/.net
クズwww

911:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 09:57:34.48 4pL9BVh8.net
32cだと気にならんな

912:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 11:17:36.23 26uI/RyT.net
>>877
何だ?
自動車免許取れないカタワか?
それとも車が買えない貧乏人か?
どっちにしろオマエこそ死ねや。

913:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 11:46:22.64 0J0H/je9.net
ロードバイクが最近欲しくなってきたんだけど、
やっぱ細いタイヤは歩道の段差かなり気になるのか
車道走るの怖いからやっぱロードはないかな

914:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 11:46:57.03 zqrDNgUx.net
車ごとき所有してるくらいで金持ちアピールwww
発展途上国かよwww

915:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 12:00:51.22 HShpkKmC.net
>>882
フロントアップすれば平気

916:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 12:09:16.07 xmBFG8FB.net
サイクリングロードの舗装の継ぎ目でも減速してるの見るとロードレーサーって大変なんだなって思った

917:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 12:17:09.23 NBiRqjrD.net
細いタイヤが気になるならそれこそグラベルロードなんかでいいんじゃない?

918:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 12:31:22.94 fE0ZCLFs.net
歩道に歩行者と分離した自転車レーンを設けて
いるところがあるけど、相変わらず段差が
あるんだよね。
お役所はそういう所に気づかないのかな。
スチームローラーの32mmであれば
多少の段差はOKじゃない?

919:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 12:50:53.65 WkdlV8GK.net
タイヤの太さは体重も関係するでしょ

920:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 13:43:22.02 j9Roiujg.net
チャリは飛ばさずにゆっくり走れ的にあえて段差を残してるかもね
チャリは車はもちろん歩行者にとっても危険だし

921:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 14:05:10.16 87ID2f/D.net
車を目の敵にしてる環境テロリスト擬きがいると聞いて
今度追い越すときは盛大に吹かしてやるからチビんなよw

922:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 15:30:35.15 OuATRCEa.net
>>677
最近の日本では「チャリンコ」という単語をよく聞くがあれは絶対に止めて欲しい。
私は明確に覚えているのだが、1970年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
(当時の辞書やちばてつや氏の漫画にもこの語は「盗み」の意味でしか出てこない)
オートバイで免許停止になった者が、路上の自転車を盗んでオートバイの集会に駆けつけるのを、
「チャリンコしてきた」と言ったのがすべてのはじまりである。
このような、自転車に対する最大級の「侮蔑」と「見下し」の表現である言葉を自転車愛好家たるものは
決して許してはならない。
「華麗なる双輪主義(スタイルのある自転車生活)」小池一介著

923:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 15:31:39.48 OuATRCEa.net
話を戻そう
2005年の映画「The World's Fastest Indian」はオートバイ1000㏄以下クラスで絶対速度記録を樹立したバート・マンロー
が主人公の伝記だ
この映画の中でバート・マンローに喧嘩を売るチンピラの台詞として自転車の蔑称「PushBike」という言葉が出てくる
これは一生懸命脚で漕がなくてはならない乗り物という、自転車を見下したモーターサイクル乗りが使う言葉だ
似たような思想の日本語にチャリンコやチャリダーというのがある
我々サイクリストは絶対に用いてはならない下衆な言葉なので注�


924:モ



925:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 15:33:06.09 OuATRCEa.net
自転車のことを、いつ誰がいい始めたか定かではないが「チャリンコ」などと呼んでいる。
ちなみに原付自転車を「ゲンチャリ」、お買い物用自転車を「ママチャリ」と呼ぶんだそうな。
この「チャリンコ(ちゃりんこ)」の語源はいったい何なのか、検証してみよう。
小学館の日本語大辞典によれば、「子供のスリ、盗人仲間の隠語」とある。
元をただせば江戸時代の「子供のきんちゃく切り」に始まる隠語であり、自転車とはまったく関係ないのだ。
また終戦後の上野アメ横あたりには大勢の戦災孤児がいて、悪い親分が生活費を稼ぐためにスリや盗みをさせていたという。
そうした子供たちを「チャリンコ」と呼んでいたために、年輩の人たちの中にこの「チャリンコ」という言葉に抵抗のある人も多い。
いずれにしてもあまりよい言葉ではないようだ。
俗語、隠語とはいえ自転車用に用いる「チャリンコ」。あなたはこの名称に親しみや愛着を感じられますか?

926:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 16:11:12.99 aDITclDS.net
NGワード チャリンコ

927:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 16:48:01.50 oy+e/7Tm.net
んな事言ったらNYCのCHARI & CO.とかどーすんの?
向こうに言わせるとチャリンコは自転車のジャパニーズスラングでクールだからその名前にしたってよ。
それでいいんだよ、意味なんてどうでも
そうやって蒸し返すやつこそ害悪だろ

928:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 17:04:53.48 sHFn+tAA.net
チャリは韓国語だから使うのはやめよう

929:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 17:21:53.23 yLmZhrY3.net
>>891
自転車盗んで「チャリンコしてきた」が語源ってまじか
無銭飲食、窃盗の意味であることは知っていたがつながりのある言葉だったとは

930:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 18:48:16.16 4IAnbWO2.net
>>896
>>897
チャリンコの語源はベルの「チャリンチャリン」だよ
自転車も無かったような大昔の言葉とたまたまかぶってるだけ
つーか変な荒らしに構わないでサーリーの話しようぜ

931:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 18:53:10.51 7F3dDyZY.net
>>883
悔しいのか?
そんなに悔しいのか?

932:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 19:21:18.65 aiUNy+A+.net
stragglerかベロオレンジのpasshunterかで迷ってるんだけど、stragglerの方がよりホイールベースが長くてベットが寝てるからのんびり走れるって解釈であってる?

933:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 19:40:31.67 ot4LNXUG.net
自転車をチャリンコ略してチャリと呼ぶのは韓国人だと思うことにしている
もしくは盗人

934:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 20:09:47.96 7PrR6dpM.net
>>900
知らないけどstragglerはいいぞ
通勤に乗ってるw

935:ツール・ド・名無しさん
18/02/05 20:59:26.22 K0GYJXtb.net
誘導
コピペおじさんを駆逐する【脊髄反射】
スレリンク(bicycle板)

936:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 00:53:19.30 rbyidtL3.net
>>900
ベロオレンジ現物見た?結構綺麗。ストラグラーより少し上品テイスト。
乗り味はわかりません~

937:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 12:45:29.90 RvfLE0l8.net
>>904
見た!
あのオレンジはテンション上がる。

938:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 14:24:55.30 rbyidtL3.net
>>905
サーリーよりちょっと高めの値段設定も納得な質だと思う。用途に合えばかなり良いと思うな~ ピオレット?あれもゴツくてカッコ良かったよ~

939:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 15:13:47.91 bFWdjmE2.net
じゃりン子


940:チエはチャリンコと関係あるの?



941:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 17:03:16.31 G74Gxw1u.net
ケッタと呼ぶ地域もある訳だがそれはどう説明するんだ?

942:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 20:14:21.01 T1MK8EJ5.net
ケッタとはバルケッタの略です。
エレベーターをベーターと呼ぶのと同じで、上品な感じは受けないのでそう呼ぶのはやめたほうが無難です。
バルケッタはトップチューブが極細の双胴トップチューブなのが特徴で、素材は国産の世界最高のニッケル・ヴァナ
ジウム・クローム・モリブデンのハイパー・スチール・チューブです。
転がり抵抗が少なく振動も綺麗に消してくれるので至極快適です。
ブルベでも実績があり、ドロップ・ハンドルのレーサーで出る首の痛みや掌の痺れもありません。

943:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 20:43:09.59 rS/MXq58.net
ベーター
初耳

944:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 20:56:43.14 wFmRTvDw.net
>>909
某自転車ブロガーへのイヤミかな?

945:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 21:15:40.75 d4Slx8Et.net
      ε
バケラッタ(゚v゚)

946:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 21:42:31.91 bFWdjmE2.net
なるほどバケラッタか

947:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 21:56:25.74 /6pQV2b5.net
意見がバラケッタな

948:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 23:43:42.36 QLAhuA1U.net
北海道の雪道で乗るためにサーリーを買おうかと思ってます
フレームが錆びたりするでしょうか?

949:ツール・ド・名無しさん
18/02/06 23:50:15.31 E/UOV+N1.net
そりゃ錆びるでしょ。何故錆びないと思うのか。

950:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 05:28:17.22 YhIL5srn.net
納車前にフレーム内の防錆処理やってもらえばまた違うだろう

951:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 09:41:20.03 hYAzoCUw.net
>>910
物流関係だとよく耳にするよ

952:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 10:53:39.26 vIFGspqS.net
スマートフォンをスマホと呼んでも上品じゃないと怒りそうだな、爺さんは

953:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 13:21:37.29 ONj8oLDR.net
いや、スマートフォンはスマートじゃないと怒ってる。
 ε
(゚v゚)

954:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 14:11:29.77 sgsTNLUo.net
>>919
目達原駐屯地第3対戦車ヘリコプター隊所属のAH-64アパッチ墜落事件で
テレビリポーターがローターブレードをプロペラと連呼していたのには腹が立った。

955:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 16:30:48.21 6ivLTYm6.net
>>921
クローラーと一緒
何となく伝われば会話は成立する

956:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 17:34:43.97 4JlzB61I.net
>>921
現状、一般の人にはその方が伝わるからなぁ

957:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 17:40:08.21 Z4BVsMm5.net
>>922
いや、ボトルゲージやペタルは許せるが
それはアレンキー呼ばわり同様絶対許せねぇわ

958:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 17:52:29.17 rrzPR3fH.net
不寛容な社会ですね

959:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 18:37:43.15 Hs/TLjdu.net
チョレイの意味を考えるのと同様に不毛だな

960:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 19:35:06.97 zfJrmisi.net
何この流れ

961:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 20:54:13.80 xh1/fgCT.net
>>918
まじ?
建設業関係だけど、エレベーター屋の会話ですら耳にしない

962:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 21:02:11.17 j0wCHCU9.net
事務所移転の


963:バイトしたときは現場の人間がベーター ベーター言ってたな



964:ツール・ド・名無しさん
18/02/07 21:08:30.57 GjVdoT4C.net
俺エレベーター屋だけど聞いたことないよ

965:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 01:26:03.82 /gy/rnXC.net
ベーターっていったら昔のビデオデッキくらいしか思いつかん

966:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 08:25:16.61 6KdZTpp4.net
俺は高速のサービスエリア/パーキングエリアのことを
職場の人間が「さぱ」って言ってるのに衝撃を受けた。

967:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 09:04:31.15 cyNhDcoP.net
このハンドルバーが気になってます
なんというパーツかわかりますか?
URLリンク(circles-jp.com)

968:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 09:08:17.92 kNAi/sNT.net
>>933
ハンドルやな

969:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 09:21:05.88 b2fErSQu.net
>>933
マスタッシュバーかな

970:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 11:47:42.96 FHrLnS3T.net
どこがマスタッシュバーだよ
デタラメデマカセ無知シッタカ

971:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 12:13:25.08 ZJyfvF+4.net
完全にマスタッシュバーだな、お前の無知妄言で確信を持ったよ

972:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 13:16:13.10 hJa6vnw8.net
マスタッシュとは基本的形状が全く違うんだがな?
「バーの曲がり部分にフーデットレバーを装着」して「エンドにバーコン」
という表面上的な「記号」だけでマスタッシュと判断するバカなんだろうな。
こういう無知を恥じずに開き直る無能が増えたね。
こういう奴らは、出来れば一生公共の場で発言しないで欲しい。
無知が伝染するから。

973:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 13:47:29.73 o+RJHFzm.net
写真の角度的にマスタッシュバーとは曲がりが違う気がする
シルエットからはシムワークスのJ.J.barか逆ライズしてるからJJJbarかも
日東のマスタッシュバーだったらエンドの直線部分の角度も長さも違う

974:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 14:31:30.88 VqhDqozN.net
写真がわかりにくいんで曲がり具合がわからないんだよなぁ

975:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 14:40:00.21 sJMFUtbo.net
真偽はさておき
口が悪いやつの言うことは信用しないようにしてるので
マスタッシュバーだなこれ

976:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 14:54:27.67 jy0oA1If.net
>>933のハンドルは俺もシシップJJバーかな?と思ったけどバックスイープが角急角度だ。
(俺自身JJバーは持ってる)
フラットバーに45°程度のバックスイープをつけたような形状のプロムナードハンドルの一種に見えるね。
その中でロード用レバーやバーコンを挿せる径のものだとこれくらいしか思い当たらないが。
URLリンク(imgur.com)
何れにせよマスタッシュバーからは程遠い、としか言えないね。
日東RM-016マスタッシュバー
URLリンク(imgur.com)

977:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 15:05:34.15 jy0oA1If.net
ちなみにマスタッシュバーはステムクランプ部から前方に向かって大きく弧を描いて100mm程度のリーチを取りつつ、
50mm程度の落差を作って手前に戻る形状が最大の特徴。
手前の直線部分の角度は左右ほぼ平行か僅かに開きがあり、最大幅はおおよそ500mm前後。
>>933のハンドルはリーチもドロップも殆ど無いからとてもマスタッシュバーとは言えない。
まあ上で書いたようにこれで間違いないと思うよ。
サークルズも取り扱ってるしね。
URLリンク(imgur.com)

あと、現代的なマスタッシュバーの命名者はリヴェンデールを主催するグラント・ピーターセンだが、それとは別に
マスタッシュと呼ばれる口髭形状のハンドル自体は1800年代のオーディナリーの時代から存在していた


978:、という事実もある。 またピーターセンのマスタッシュバーも、1970年代~80年に日本で販売されていた少年向けジュニアスポーツ車に 装着されていた「セミドロップハンドル」を元に、MTB耐久レース用にアレンジしたハンドルをマスタッシュバー と呼んだに過ぎず、形状そのものを考案したわけでない。 そして、そのセミドロップハンドルも日本由来の独自呼称で、もともとは英国のレーサーで使われていたハンドルがベース になっている。 商品名でラウターワッサーバーなどと呼ばれるものがそれに近い。 ラウターワッサーとは戦前の英國でオリンピック銀メダルなど数々の成績を残した自転車競技選手、ジャック・ラウ ターワッサーのこと。 その歴史を知っていれば、ポーターハンドルバーと競技用のドロップハンドルの一種を混同するなどというのはちょっと有り得ない。 実用車のポーターハンドルをマスタッシュバーと言い張るのが、如何に自転車音痴の所業であるかということが良く わかるだろう。 実に恥ずかしいね。



979:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 15:12:25.56 TSomtrkY.net
じゃあ結局何なのさ

980:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 15:14:19.13 ZJyfvF+4.net
まあこの辺のは全部マスタッシュバーでいいでしょ、わずかな曲がりの違いとかで細々分類するなんてオタクにやらせておけばいいんだよ、サーリーに乗るならもっと大雑把でないとダメ

981:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 15:17:14.89 yv4H4gMf.net
>>915
亀レスだけどサーリーは2016年頃からフレーム内部までEDコーティングしてるから相当錆には強くなってるよ(シートポストから除くと中が艶ありの黒色になってる)
外の塗装は元々頑丈だからコケてガリ傷つけたりぶん投げたりでもしなきゃ平気
中古や型落ちの在庫フレームとかじゃなきゃそんなに心配しなくて良いと思う
念のため組むときにはクレ666とか吹き込んで、リアタイヤが巻き上げた除雪剤交じりの水がシートポストの溝から入るかもしれないから絶縁テープで塞いでおくといいかもね

982:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 15:22:05.71 VbXvZy+x.net
>>944
ベロオレンヂのポーターバーです
サークルズも一押しなのでストラグラーにつけてね!

983:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 16:15:28.07 ceP/at57.net
>>945
はい。書けば書くほど恥の積層おつかれさん。
ポーターハンドルってどんなモンか知ってるか?
画像じゃロード用のフーデットレバーをつけてるがこれはあくまでも応用的な使い方なんだよ。
そもそも自転車の車種におけるポーターって何だ?って話だな。

984:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 17:43:08.28 n+ToOQ8l.net
しつけえな
こいつぶん殴って黙らせていい?
青白いチビ眼鏡君がネットでイキんなよ?

985:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 17:51:52.76 rBdhrWOJ.net
SOMAのオスプレイとかじゃない?

986:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 19:25:47.53 4HAN22P7.net
プロムナード系とかひっくり返すとセミドロップやマスタッシュと
区別がつかなくなるからな
もし自分の自転車に付けたくて質問してるなら
自分に合ったサイズのそれっぽいハンドルで良いんじゃねえかと

987:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 20:09:13.93 IjC1X+T7.net
SOMAダブルクロスの未使用フレーム持ってるんだけど現物合わせで測ったらトップチューブ長くてドロップで組むのは無理だった
プロムナードやセミドロップ系で街乗りからツーリングまでこなせるハンドルをいろいろ検討中

988:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 20:32:29.75 vTTH2ybL.net
ジョーンズH barはいかが?

989:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 20:54:52.45 Bi6Cu


990:kjF.net



991:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 21:19:11.55 4YtO2m25.net
>>952
VENO メトロポイント ハンドルバー。
URLリンク(2ch-dc.net)
URLリンク(2ch-dc.net)
見た目は微妙だけど乗りやすくて気に入ってる。

992:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 22:04:46.56 tUNu3apl.net
>>955
 ヘ○ヘ
  |∧
  / ←これを連想した

993:ツール・ド・名無しさん
18/02/08 22:19:37.77 gTTekaK+.net
>>955
全体のバランス取れてて好き

994:ツール・ド・名無しさん
18/02/09 07:17:51.85 CVxHY791.net
>>955
後ろの一輪の花がかわいい

995:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 01:29:01.69 vO8RHOYc.net
これどうやって写真みんなに見せれるの?俺のも見せたい

996:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 01:36:13.74 aiJrtOnF.net
>>955
かっけー
好き

997:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 01:56:13.36 vO8RHOYc.net
26erは愛らしさがあるよなあ

998:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 07:51:47.09 F8dPvAPz.net
>>956
www

999:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 07:52:28.74 9BPmtjl8.net
>>955
シートポストも黒にして欲しい

1000:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 08:00:30.94 Utt/A6Bi.net
銀色のパーツってダサいんだよな

1001:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 09:37:15.91 HBmCcejn.net
>>964
おーるどカンパのスチームローラーの俺に謝れwメタリックレッドに黒パーツは似合わんかったわ

1002:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 09:52:06.81 NlEygV/y.net
>>965
カンパ好きなのでよければ画像見せて欲しいです

1003:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 10:10:22.09 SqGvCry2.net
URLリンク(imgur.com)

1004:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 10:28:46.40 HBmCcejn.net
>>966
いま滋賀でスノボ、出先でごめん、昔のレコードのクランクやトライアングルブレーキで適当に組んだだけですよ、ブレーキゴムはスコットのマトハウザー、ペダルは昔のミカシマ、

1005:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 10:31:46.86 WbgRRY/l.net
>>967
なにこれすごい

1006:ツール・ド・名無しさん
18/02/10 21:25:40.21 UF1kzNki.net
いいなあスキー場
カービングスキー買ったが15年行ってねー
ファットバイクでスキー場をダウンヒル、出先でごめんみたいなレスをいつか書きたいわ

1007:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 05:02:45.36 l3RFR2Kl.net
>>970
それ俺だww三連休だし自転車ばっかりは飽きるよ

1008:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 15:13:11.22 ZiJoYyN/.net
自転車掃除しようかぬ

1009:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 15:19:21.16 LYhu50GW.net
PHILWOODのoutboard BBつけてる人いますか?
値段が張るからその違いが分かる人いたら
教えて欲しいです!

1010:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 18:37:50.74 kyCl7sSl.net
クロスチェックフォークのV台座ボルトのVブレーキ嵌めんの固くて必死に押し込んでやっと嵌った、
固定ボルトもやたら固いし、Vアームもまともに開かない、さーりーの工作精度って低いんかな

1011:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 19:08:58.87 8dwdOUCx.net
組み付けしたことないなら信頼あるショップに任せたらいいよ

1012:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 19:11:13.16 F0JzJesO.net
>>974
塗装が乗ったままになってたりしない?

1013:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 20:15:03.63 NLTD0hki.net
カンチ台座にブレーキ嵌めるのが固いってのは経験ないなあ。
LHTフレームから組んだけど、台座のスタッドはゴムキャップでマスキングしてあった。
他の部分も特に手をかけずにすんなり組めたよ。

1014:ツール・ド・名無しさん
18/02/11 21:53:08.28


1015:URpGSxRl.net



1016:ツール・ド・名無しさん
18/02/12 02:09:51.88 T6GB4yeq.net
Wレバー台座もゴムキャップでマスキング
キャップつまんでゆっくり引っ張ると
ビヨーンのびるけど限界点でプチっと抜ける
塗装は剥げなかったがなんかこわかった

1017:ツール・ド・名無しさん
18/02/12 02:12:09.01 qqC5J1DV.net
>>973
丈夫で色が選べる。ぶっちゃけそれくらいしかメリット無いよ。
クランクの制限無ければ、何だかんだでシマノが一番いい。

1018:ツール・ド・名無しさん
18/02/12 16:50:13.06 A7Stvqlq.net
>>978
台座“ボルト”ってのが何を指してるのか分からんけど、
台座から飛び出てるシャフト部分は、
塗装乗ってるとブーキによっては嵌りにくいよ。
そもそも未塗装状態で寸法が合ってるものだから。
なのてシャフト部の塗装はきれいにおとし、
中の雌ねじ部も塗装が乗ってたらタップで攫うのが、
間違いの無い組み方。
丁寧な自転車屋ならそういうこと
ちゃんとやってくれるんだけどね。

1019:ツール・ド・名無しさん
18/02/12 17:53:33.02 7QxIlKa3.net
いやいや丈夫って大事だろ

1020:ツール・ド・名無しさん
18/02/12 19:02:25.90 IL71ZEYp.net
>>980
そうなんだ。
慎重に考えますわ。ありがと!

1021:ツール・ド・名無しさん
18/02/12 20:20:16.63 dIRuWakU.net
>>981
有益な情報thx。
一般的に「Vブレーキ台座ボルト」て名前の尼とか数百円で売ってる部品のことをいってる。
今まで無理くりV取り付けて、固定ボルトも無理くりねじ込んで1年ぐらい使ってたんだわ、
最近、メンテでいじってるうちにおかしいことに気付いた。
塗装を剥がすか、台座ボルト交換するか、考えるわ。

1022:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 10:52:39.01 w00uUZMx.net
通販で買ったフレームの雌ねじ塗装そのままにVブレーキ台座ボルトねじ込んで穴を駄目にしたやつ何人か見てるわ
あれ気をつけたほうが良いよね…

1023:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 19:52:50.80 JBSlJLm0.net
スチームローラーのカスタムを考えていますが、
これは交換しておけ!ってパーツありますか?

1024:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 19:58:52.62 Qlg+fzCQ.net
カスタム考えてる貴方が決める事

1025:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 20:45:36.33 /i9YAvYE.net
取り敢えずコンポーネントをeTapにする

1026:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 21:01:33.95 oN73Ef/b.net
なんとなくビッグプーリーと楕円チェーンリングを入れてみる

1027:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 22:34:29.17 JBSlJLm0.net
>>986
とりあえずSRAMクランクとクリスキングのBB&
ヘッドパーツまではやりました。
あと、ハンドルバーはsimworksに交換済です。
コグはwhite indusutriesとなっています。

1028:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 22:59:29.65 lMrHzrEQ.net
なんか店の言いなりみたいなチョイスだな

1029:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 23:03:36.85 PIBYKH0O.net
>>986
自分で考えてこそのカスタムだろう
人に訊くくらいなら吊るしで乗った方が良い

1030:ツール・ド・名無しさん
18/02/13 23:14:05.26 ncofr5n8.net
シートステイ一本切断して軽量化

1031:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 00:53:42.28 sAivAdK8.net
シマノはない

1032:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 02:23:42.39 kVW5SoY7.net
>>991
そこなんですよ! オリジナリティが出せなくて。

1033:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 02:48:44.04 ehIzzY0g.net
しばらく乗ってり


1034:ゃあれ欲しいこれやりたいってのが色々出てきて 勝手にオリジナルになっていくからとりあえず乗っとけ



1035:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 05:51:00.54 QfSlZmMH.net
珍しいディレーラーつけて自慢したい

1036:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 06:19:42.28 K9FdwdYE.net
>>995
エンジンをカッコいいのに交換しろや

1037:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 09:17:10.18 SS7umote.net
>>997
PAULとか

1038:ツール・ド・名無しさん
18/02/14 09:29:35.72 S1Wf7WQK.net
>>1000なら次スレ立てる
スレリンク(bicycle板)

1039:1001
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