17/09/18 21:02:23.22 0bC4jsev.net
>>251
そうなんですね。
>>252
同じ理由でずっと強モードで乗ってました。
皆様、いろいろな意見等ありがとうございました。
266:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 23:15:30.86 pdlZ7PaX.net
部屋に運ぶのが少し面倒なんです
ママチャリに比べれば全然軽いんですが
267:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 23:54:45.02 i0svyqn5.net
外置きでもカバーかければ雨と埃は防げるけど、
やっぱり室内に比べるとタイヤとか劣化が早い
268:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 23:55:23.12 MhmHyPO/.net
>>260
タイヤの劣化にも関係するんですか、知りませんでした
まだ買ったばかりなので愛着も大きく、室内持ち込みしてマメに掃除します
269:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:04:17.59 mIuUUDaE.net
大容量バッテリー買うならクロスも有りかと悩んでたけど今日は半分以上ロングモード�
270:ﾌ40kmでクタクタだわ… クロスで100kmクラスの長距離やったら折り返しで泣いてそうだ…
271:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:07:25.65 O9c85pln.net
もやしかよ
272:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:11:12.72 SLybXQQ0.net
>>262
コーダブルームのクロスバイクは8.4kg
つまり電動クロスの半分以下
並みのロードバイクより軽い
さすがにこれだけ車体が軽いと漕ぎ出し軽いしだいぶ楽だよ
正直ある程度スピードに乗ればアシスト効かなくなるし
そうなれば車体軽いほうが圧倒的にすいすい進む
273:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:17:21.32 fMoHhxtp.net
俺はママチャリ電動アシスト自転車で30km走って辺りを観光するのがいいかなと思う。
100km行きたいならパナソニックだな
片道40kmで観光も楽しめる
274:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:23:16.54 0CDLKPZi.net
もう少し涼しくなったら100kmくらいは行けそうだが今は60kmも走ると茹だる
275:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 01:06:27.48 SLybXQQ0.net
土日は二子玉でebikeフェスティバルやってた。
横通っただけだが。
パナとヤマハ、あとbesvの700cが1台だけみえた。
どこがフェスなんだ
出店が少なすぎ。
マダムの町だし、完全にはずしてた。
276:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 01:58:39.04 t2Ywl3aL.net
>>265
ママチャリの超でかいバッテリとふつうのバッテリあるので
実測70キロ程度はフルアシスト可能だけど
往復考えると35キロが限界なので自宅から出発するともう行動範囲限られるから3～4回も走ればあきるんだよね
途中で充電する術がないととてもとても
なので100ｋｍオーバーはクロスバイクでしか行ったことがない
YPJは最大100ｋｍ程度
個人的にロードバイクは軽量なのはわかってるが
①タイヤが細いので振動がケツにくる
②ドロップハンドルの前傾姿勢が腰にくる＆手の平が痛い
③ヘルメットとサイクルウェアのガチな格好が無理
上記理由でロードバイクには乗りません
277:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 02:28:46.64 k38HKzpQ.net
>besvの700c
かなりレアですね、先日、夜中に走ってるの方を見ましたけど
278:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 03:41:45.18 +gB5Gjm7.net
先日仕事帰りに見たBESV LX1はオレンジだったから40万円以上だと、激高びっくり
メーカー希望小売価格：398,000円（税別） ※オレンジ（限定カラー）のみ418,000円（税別）
乗ってたのはIT社長かなんかだったのかな、体格はIT系だったし（失礼）
279:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 07:23:47.07 9EEd+kJl.net
数年前に出た小径のも30万円くらいだったからな
無駄に高い
280:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 07:25:28.48 fMoHhxtp.net
安くならないとみんなママチャリかシティサイクルになるわけだよな
281:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 09:07:37.23 xz+ai0/Y.net
月一の80キロのお出かけで、下のようなデータになります。
ママチャリ（内装3段）TP合計時間05：00：08、移動平均速度16.8km
クロスバイク（16段）TP合計時間04：32：16、移動平均速度18.3km
これ以上を求めるとなると、トレックとかミヤタのスポーツ電アシでしょうか。
282:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 11:07:52.27 VYbQgQfE.net
シマノとボッシュのモーターを確認してからでないと
買い換えられんとです
283:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 11:08:15.45 D1r7cFMO.net
トレックは先月日本で展示されてても海外規格だったらしい
284:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 11:08:40.37 duwremDP.net
>>275
むしろ海外モデルに乗りたい
285:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 11:11:50.85 SjtgFbl6.net
>>273
電アシなしの普通のママチャリで80km？
1円でも安い商品を買うため、隣の町まで必死に自転車をこいで買い物する主婦を思い浮かべたｗ
286:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 13:40:27.88 iU/9xc1/.net
>>276
とにかく日本で発売されるモデルを試乗して見たい
道交法準拠でどこまで差が出るのか興味あるぜ
287:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 17:01:28.78 rbR80DBA.net
欧州規制だと20キロくらいまで最大アシスト効くから市街地ではさぞ爽快だろうな
日本は10キロからガンガン減っていく
288:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 17:06:30.07 MRW4I4lE.net
>>378
サイクルモードには出てるだろうけどずいぶん先だなと思ったが、あと1カ月半ないんだな。
今年もあと3か月半切ったし。購入資金プールしとかないと。
289:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 17:07:02.12 MRW4I4lE.net
>>280
まだ日本で許可を取れてないから便宜上本国仕様とかじゃなくて？
290:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 17:09:05.72 XtZjT6BG.net
アシスタユニ24が今日届きました。
10年乗ったハリヤからの乗り換え。
パワーはあるが巡行スピードは遅くなった。
291:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 18:33:53.50 0CDLKPZi.net
あら、アシスタベーシックがラインナップから消えたな、並行して売るみたいなこと書いてあったけど
パナユニットはポーラーだけか
292:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 18:37:08.85 QZqpE9cP.net
よくわからないが米国か欧州モデルだったんじゃないの
293:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 18:38:27.60 wV54+Fsa.net
こんなのも売ってたのね
合法みたいだけど、レビュー悪いな
HUMMER(ハマー) 電動アシスト マウンテンバイク 26インチ AL-ATB267E アルミフレーム 5.8Ah充電式リチウムイオン搭載 フロントサスペンション搭載 シマノ製7段変速ギア 専用充電器付き 13722
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
294:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 18:44:59.84 bdWyXibo.net
1年以上前にビックカメラに展示してるのみた。
ハマーがルック車の代名詞みたいなもんだし。
295:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 18:55:03.44 YKrt82Ig.net
>>402
カイホウの製品ってかいてるね。そりゃ地雷だ。
296:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 19:07:34.97 Lzcv27jQ.net
>>285
パッと見でフレームはルック、ボスフリーなハブに中華ドライブユニット、前後Vブレーキ、スレッド＋歪なステム
を組合せたように見えるんだが、これの何を評価しろと？
URLﾘﾝｸ(www.gic-bike.com)
5万円以下でそこそこ、3万以下なら十分買い得ってとこじゃないの？
10万近く出す価値は無いと思う
297:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 19:39:04.42 VCKFPt70Q
普通に2018年モデル出てるけど。
298:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 22:13:09.71 5w4bwaO7.net
シマノ製外装7段(ﾄﾞﾔｯ
って書いてる自転車のほとんどが地雷
299:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 23:52:33.22 mIuUUDaE.net
>>264
thx
クロス買う場合はそれ買うかも
候補だったやつより2kg位軽いわ
さっきジュース買いに出たらオレンジ色の走ってた
300:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 09:39:14.73 zY8xemSW.net
最近、全くペダルを漕いでないのにスーッとブレずに走って行く自転車を３度見ました。
共通していたのは３台ともミニベロタイプの電動アシスト自転車（バッテリがあった）
１台目と２台目は搭乗者は違いましたが色が同じだったので同型かもしれません。
また、いずれも、ちょっとだけ下りの道が長く続いているところでした。
ひょっとして、海外製だと、改造してなくても、下りの転がりにアシストがついて
勝手に走るようなやつがあるんでしょうか？
いずれも普通なら電動は選ばなそうな若い人が乗ってて、そういう性能なのをわかってて買ったのかなーと
301:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 09:50:56.01 WCounkwl.net
>>292
漕がないでも走るのに「アシスト」とは言えんだろ
フル電動となると法的には自転車ではなく原付か、出力によっては軽二輪
302:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 09:52:24.60 iN7nNJiB.net
>>292
見かけたのがそうであるかは知らないが、アクセル付き自転車、フル電動、ペダル付きバイク等と言われるものがあり、決まりを守らずに公道を走ると捕まる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
303:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 10:03:51.23 zY8xemSW.net
>>293-294
グリップまでは見えませんでしたが見た目は電動アシストの自転車ぽかったんですよね
３人のうち１人は外国人でしたね
うちの近くにモペットをこっそり扱ってるか改造したのを売ってる店があるのかもしれないですね・・
警察も人が足りないのかもしれないですがちゃんと取り締まってほしいです
304:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 10:27:19.94 iN7nNJiB.net
ちょっと調べりゃ判るが、高い日本仕様のアシスト自転車に比べてモペットはネットで安価で売ってるからな
捕まるのもニュースになるくらい稀なこと
305:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 10:44:07.12 RewuFeTv.net
>>292
アルザンだろ、おれも中国人の友達にアルザン薦められたわハンドルに付いてるスイッチ押せば漕がなくていいらしいよ
306:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 12:20:30.76 SzLHuW02.net
発進時と坂道をアシストしてくれて、平地を25～30km/hで気持ちよく走れる電動アシストを求めるとypj一択ですか？
307:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 12:43:15.99 X6abKogK.net
ん？走るのは違法だけどフル電動って売るだけなら大丈夫なのか？
308:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 12:48:10.93 iN7nNJiB.net
>>299
牧場、工場、持ち山、稀に大邸宅、公道以外で広い場所は沢山ある
309:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 12:53:03.88 fzC6l1QA.net
>>299
フル電動、他に改造車など 「許可無く公道で走行するのは違法」なだけであって
310:許可あれば公道でも走行は可能だし、更に許可無くても私道やイベント会場などはOK 販売購入は許可無くても可能
311:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 13:09:28.64 B3dtZXk7.net
パナの奴って大体は電源つけっぱなしでも30分くらい放置してたら
勝手に切れますよね？
312:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 13:33:27.79 +HYzzCLv.net
モーター載せ換えしたことなんかある人なんかいるのかな？
コントローラー同じならモーター同じて考えて良いのかな？
313:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 13:35:40.25 CK+DN6DZ.net
三相交流同期モーターなのは同じだろうが、極数は違うからなあ
回転数上限は違うだろう
314:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 13:38:33.49 RewuFeTv.net
>>301
楽天レビュー見ると許可取って乗ってる様には見えないんけど、知り合いの中国人もおまわりさんがいたらペダルを漕ぐフリをすればいいのよって言ってた、あとはアクセルでって
315:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 13:40:29.98 n+O1KYBh.net
>>305
まぁそうなんだろうけど真面目に規制守ってる側が損するのは良くないから取り締まるか緩和するかして欲しいね
316:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 14:35:15.49 ZbMABP+g.net
たまたま職質されて捕まったのかと思ってたが、ちゃんと捜査されてた
これは摘発増えるな
「署員がペダルをこがずに二輪車を運転する男を目撃し、捜査を進めていた」
電動ペダル自転車、無免許運転疑いで男書類送検
9/14(木) 8:37配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
317:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:56:39.43 +AVaYgkF.net
miyataどうかね？
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
ミヤタ CRUISE
フレーム/フォーク：アルミ製
ユニット：シマノ STEPS
モード：HIGH、NORMAL、ECO
バッテリー：36V、11.6Ah
アシスト距離：78km/HIGH、106km/NORMAL、115km/ECO
ブレーキ：シマノDEORE
ドライブトレイン：シマノALIVIO
ホイール：シマノWH-RX010
サイズ：430mm、460mm
重量：18.7kg
カラー：マットブラック
価格：269,000円（税抜）
発売時期：2018年2月1日
318:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:58:41.19 7vGkKq2A.net
>>308
値段がハリヤ買うか
319:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:16:21.19 zY8xemSW.net
>>297
その名前で出て来るやつは何かハンドルが起き上がっててちょっと普通のミニベロと違う感じしますけど
僕が見たやつはもっと普通のデザインだった気がします
320:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:17:08.73 zY8xemSW.net
ついでに言うとさっき４件目見ました・・
やっぱ警察に知らせたほうがいいかな
321:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:43:45.12 y/+ZFlqR.net
>>308
なんかYPJよりも盗難され易そうな未来しか見えない
322:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:44:03.12 WCounkwl.net
>>299
原付, 原付二種 or 軽二輪として登録すれば公道を走行するのも問題ない
>>301
私道は見なし公道なのでNG
イベント会場は明確に区切られ、一般の車両が通行しない区画であればOK
323:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 17:14:18.55 2Y/2aUC/.net
>>313
＞原付, 原付二種 or 軽二輪として登録すれば
その場合車体側にヘッドライト、テールライト、方向指示器、ブレーキランプ、バックミラー、何よりナンバープレートをつける義務が発生するので見た目にすぐ分かる。
そして搭乗者にもヘルメット（自転車用NG）の装着義務が発生するのでやっぱ一目でわかる。
324:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 17:43:38.91 RewuFeTv.net
デメリットしかないなおまけにチャイナだしゴミやん
325:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 17:49:35.40 fzC6l1QA.net
ただでさえ通常の自転車での事故が多くなっている昨今
フル電動やアシスト上限の規制緩和はされにくいと思ったり
326:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 18:11:15.87 +AVaYgkF.net
>>314
私の自転車は
ヘッドライト、テールライト、方向指示器、ブレーキアンプ、バックミラーは一応つけてあるよ
ナンバープレートは対象外でも申請すればとれるのだろうか？
取ってもサドルから後ろはタイヤしかないから、つける場所が無いんだけどな？
327:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 18:20:44.39 VoqQUXpX.net
>>307
うちの近くでも見かけるなあ
暇だから家まで追跡して通報したろｗ
328:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 18:22:17.23 2Y/2aUC/.net
>>317
とりあえず警察に伺いたててから陸運局へ、になるんだろうが、
ここに書いてある顛末記よりはマシだろうけど似たようなめんどくささはあるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(masa-ya.jp)
329:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 18:29:29.83 skn0HFnc.net
>>307
これ余裕で目立つよな（笑）
サイクリングロードではまだ見た事無いけど
先日歩道で異様にでっかいバッテリーみたいなの積んでるおっさんが停車させて話し込んでて目奪われたよ
知識ある警官だったら余裕で止めると思うわ（笑）
330:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 18:54:05.61 WCounkwl.net
>>314
速度計を忘れてるぞ
原付の場合、構造的に平地での最高速度が20km/h未満なら速度計・尾灯・制動灯・方向指示器の装備は
省略できる(制動灯・方向指示器は手信号)
>>317
原付、原付二種の登録は在住の区市町村役所、軽二輪は所轄の国交省運輸局支局 or 自動車検査登録
事務所(いわゆる陸運局)
ナンバーを付けるならゼッケンプレートのようにサドル下とかかな？
ナンバー灯も必要になるけど
331:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 19:32:40.12 a7emr2uK.net
>>317
いい音がしそうなブレーキだな
332:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 19:35:14.23 lQM650sG.net
>>307
鉛バッテリーだからデカいのかな
333:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 19:39:07.29 +AVaYgkF.net
サドル下にはブレーキランプ、尾灯、ウインカー先着済で、ナンバープレート付けたら隠れてしまうので却下
334:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 19:43:13.32 +AVaYgkF.net
ペダル漕がないで進んでいたらそりゃすぐ捕まるよね
アシスト領域いじっただけだと、どうやって判別できるのかな？
アシスト付いていないロードでも時速５０キロ出るんだけど
335:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:09:21.80 wD7V5SCS.net
>>294
わしが見たのはどれもナンバー登録していなくてノーヘルだった
336:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:27:29.38 vp+/yBww.net
15kmくらいまでならフル電動でもいいだろうに
お年寄りの乗ってるシニアカーもそのくらい出てるよな？
歩いてるとあれ結構早くてビビる
337:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:31:29.13 CK+DN6DZ.net
>>327
シニアカーは6km/hまで
国際的に歩行者扱い電動車椅子として統一されてる
ただ、EUとかだと15km/hまで出せる無免許で乗れる高速電動車椅子も有るが車道や自転車道しか走れず、歩道不可
日本じゃ例え許されても走れる場所無いな
338:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:46:58.53 vp+/yBww.net
>>328
うっそあれ6キロ制限なん？
俺が以前見たのはジョギングくらいの速度は出てたのに
339:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:48:58.56 +AVaYgkF.net
いずれにせよ前方不注意の車がいたらお終いだ
340:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:53:34.57 wD7V5SCS.net
片側１車線の車道の真ん中を頻繁に止まったりしながら渋滞をひきおこしてる爺がいた
認知能力にかなり問題ありそうなのに野放し
341:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:57:40.36 PfATCS24.net
>>331
認知症でも免許更新出来ちゃうからなw
342:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 22:01:18.48 +AVaYgkF.net
片側一車線の交通量の多い無余地幹線路を
キックボードで行き来しているホームレスをよく見かけたが、最近は見ていない
343:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 23:35:23.01 iN7nNJiB.net
>>324
ナンバー分とちょっとのスペースがあれば競技車向けの保安部品のコンポがある(はず)
まあ、ステー回せば泥除けと一緒に付けられるだろ
344:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 23:49:53.35 +AVaYgkF.net
空気抵抗が大幅に増えるような泥除けは付いてないよ
ツールで見たことあるか？
345:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 23:55:34.41 CK+DN6DZ.net
ナンバープレートなあ、日本の自転車は歩道も走るんだから、後ろに後ろ向けに付けろってよりも、
付ける場所は何処でも良いから横向けに見えるように付けろって方が車道の車から良く見えて向いてそう
二枚一組でサドル下に束ねて設置でも、前輪なり後輪なりの両脇に設置でも良いし
ママチャリなら籠の両脇に貼れで済むだろう
ナンバー灯の義務化は無しで蓄光塗料ナンバー印刷で
346:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 23:57:03.01 iN7nNJiB.net
>>335
俺に言ってるのか知らないが、そのツールってのはナンバープレートが必要なものなのか？
ナンバープレート付ける話をしてるんじゃないのか？
347:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 00:17:08.99 NLRLwWHF.net
って、自転車にナンバープレートを付けるならじゃなく、
原付扱いな電動自転車にして保安部品付けるならの話か
それならやっぱ普通はサドル下かな
輸入車の原付登録、結構良さそうだが、値段が…
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
POWERED BIKE税抜き価格 \380､000
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
348:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 00:54:51.81 Xct0/iJI.net
ヤマハ PAS のモーターのX2101とかてなんの識別？
349:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 00:55:14.80 Jv0flhyl.net
>>329
15km/hがジョギングってどんなけレベル高いねん。
そのペースでマラソンでたら、余裕でサブスリーだ。
ちなみに電動車椅子は下りでは勝手にブレーキかかって速度規制される仕様だから、下りでもスピードは出ない。
350:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 03:11:26.05 H9eYOWVU.net
Focus Project Yいいな
25km/hまで250Wでアシスト、最大400W（36Vやから6.9Ahと11Ahやな）
モーターはBB内
バッテリーはダウンチューブと一体で取り外し可能
重量はなんと12kg以下
URLﾘﾝｸ(granfondo-cycling.com)
YPJとかぶっ飛ぶね、値段次第だが
351:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 04:32:52.62 rsIgnyvV.net
25キロまでアシストしてる時点で原付用ナンバーないと公道走れないから
価格以前じゃないか
352:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 04:48:36.17 O5Wp62Qj.net
来年出るEバイクがどんなアシストするのか分かるまで既存のには手が出せないな
353:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 07:17:45.48 LX/2y046.net
24キロまでだと使い物にならないからなあ
金出すだけもったいない
では、どうすればよいのかな？
354:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 08:24:24.58 GlHdeQyN.net
原付の制限が３０だから諦めろ。
まあ、原付買えば６０までは出るだろうが。
355:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 08:29:09.83 UAo6z6i8.net
>>345
原付＝50cc(49cc以外)だけと思わないでね
50cc以上の小型・中型運転免許がないと乗られない原付もあります
356:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 08:34:10.88 KFZR14SG.net
25km/hは欧州規格だから、日本用には道交法準拠の24km/hにしてもらわないとダメだよね
357:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 09:29:09.50 O5Wp62Qj.net
24と言いつつ実際は20越えたらほとんどアシスト感じなくなるからな
358:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 12:13:23.43 qxFmormv.net
そこだよな
そもそも法の規制枠を使い切れていない訳だよな
速度側で近づけていったのがパナのX-M1とか最近のだろう
パワー側ですら規制枠を使い切れていない
だからママチャリモデルもタフパワーアシストやら強化ハブモデルやらで差別化されてるんだよな
359:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:23:10.44 7CTfFbIh.net
>>341
12kgとはおったまげ
30km/h以上でスイスイや�
360:ﾋえ ブレイスあたりを改造しても30万以上かかるから 50万くらいまでならお買い得だなあ
361:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:51:25.91 +pP194Tx.net
なお、GPSではかった速度と自転車側の速度計を見比べると5km/hほど自転車の方が速かったから、実際には20km/h位でアシスト切れると思われる
2017年ジェッターの話
また、ホントにアシスト切れてるかは未検証
362:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 18:11:52.46 INzlv16P.net
>>346
社会通念や道交法や免許制度で「原付」と言えば50cc以下のみだが？
なお、51cc以上は原付では無く自動二輪（オートバイ）に区分されているし、それ以上の排気量クラスも「原付」と区分しているのは道路運送車両法のみ
363:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 18:14:25.11 INzlv16P.net
>>348
上り坂ではどんなに力を入れて漕いでも20km/hまでしか出せない
しかもアシストモードを強モードにしている状態
364:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 18:53:38.80 LX/2y046.net
そういうのを知恵が足りていないと言うことにしようか？
365:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 22:49:03.03 4xc4N30d.net
楽に登れるのが電アシなのに力入れて漕いだら何の意味もねーなw
366:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 02:13:56.89 ey0WSHd/.net
>>341
既存のモーターを何馬身も突き放してんな
これなら何の文句もないわ
367:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 07:50:27.50 R8HBVKTh.net
車重7kgのロードで30~50万？後はバッテリーとモーターのお値段
標準250Whと250Wだから、こっちは然程目を引かないが
368:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 13:38:43.80 NqK3UYvQ.net
国内法規でいう人力の2倍という定義がよくわからないけど
そもそも人力ってどう定義されているの
個人差あるし、モーターの出力が高いほど、個人の脚力がある人ほど限界上がっていくよね
369:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 13:42:28.46 jNTP/Hwr.net
>>358
単にペダルを踏むトルクの2倍ってだけだ
瞬間的にはド素人なママでも500Wとかな訳で1kW超えのアシストしてても合法
370:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:31:57.72 GRSX065l.net
海外と違って、日本はモーター自体の最大出力のきせいはしてないからね。
そう考えると日本の電チャってスゲーんだよ！
371:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:44:42.47 jNTP/Hwr.net
まあ単純な話、立ち漕ぎして全体重が片側のペダルにかかってるのの2倍アシストできる訳だしな
150kgな巨体の体重分の掛ける3な450kgを持ち上げられるモーター駆動でも合法
372:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:45:46.46 NqK3UYvQ.net
>>359
となると、トルクセンサーが壊れたという話をちらほら聞くのはなんとなく理解できるわ
あのセンサーは最も仕事をしているセンサーなのだろうな
>>360
36Vみたいな高電圧モデルなら、モーターも300W位にしてもいいような気がする
なんでみんな揃って250Wなんだろうな
出力が低いから特別安全という訳でもないし、出力はあってもいくらでもセンサーで
上限制御できるはずだし、メーカーもマージンとれた方が制御楽になるんじゃないかと思うんだけど
373:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:46:08.49 3m07OevJ.net
その代わり上り坂や発進時といった低速時に限るっていうのが日本の規制の方向よね
374:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:46:28.17 jNTP/Hwr.net
>>361
モーター合計駆動の間違い
モーター自体の力では300kgでも良いよなってってネタね
375:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:50:12.30 jNTP/Hwr.net
>>362
EU規格の自転車扱いできる上限が250Wだからだな
世界で一番人口が多い先進国市場が250Wなので、量産効果が出て安くなってる
更に上の原付免許で自転車用の穴空きヘルメットでも乗れる45km/h出せる電動自転車規格が有るが、
最高速規制＆4kW規制って馬力規制が意味ないくらい大きいので統一されない
376:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:51:11.95 O5B2gcDE.net
>>362
45km/hモデルは400Wだったような
377:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:55:25.34 OcAnCYr+.net
>>362
海外向けと共用できたほうがコストが安いからじゃないの？
378:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:56:15.46 NqK3UYvQ.net
そういうことか
海外で400W近くなると日本では原付きの置き換えになり得るパワーになってしまうか
今更にして思う、人力が一番すごいと
紙パック掃除機だって300Wだ（仕事率だが）
379:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:59:16.23 NqK3UYvQ.net
電動アシスト自転車の出力はガラパゴスではなく世界基準だったんだね
日本まだ戦えるじゃん
380:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 15:00:34.39 O5B2gcDE.net
ヤマハの米国E-bikeも発表されたで
381:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 15:35:31.70 4y8PdbRU.net
10km/hからアシスト下げろって規制のせいで人力の2倍だろうがすぐアシスト可能速度超えて弱くなっちゃうんだよなぁ
382:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 15:38:45.49 kzfKrMqV.net
９月２０日、ヤマハが米国ラスベガスの自転車ショウ、Interbikeで4台のE-bikeを発表
米国での販売店募集も開始したんで、来年にも販売開始
Urban Rush is a drop-bar road bike
YDX-TORC is a hardtail mountain bike with 27.5-inch wheels
CrossCore is a 700c fitness hybrid bike
CrossConnect is a 700c recreation and utility bike
フレーム含めてDesigned by Yamahaだと
電アシユニットは既に海外展開しているPW-Xかな
アシストは32km/h（20mph）まで
値段や詳細は今年中に日本で発表するとか（来月の東京モーターショーでも何か発表あるだろ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamahabicycles.com)
383:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 15:39:08.77 kzfKrMqV.net
>>372
Ｒ、Ｃ的なのに加えてＭＴＢとトレッキングタイプかね
パネルははだいぶすっきりしてよくなった
YAMAHAのyoutubeチャンネルできてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
384:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 16:33:27.62 dtHWV0av.net
Twitterアカウントも出来てた
今のところフォロワーは14w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
385:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 19:09:31.67 46NDENLT.net
これの日本対応版がでてくるのですね。クロスのディスク版が気になります。楽しみ。
386:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:33:36.16 iXUUWtUx.net
ふと思ったんだが、電アシ自転車ってなんで２輪が大半なんだろうな？
特にママチャリ的用途なら、３輪の方が安定するし積載力も上がるだろうし、良いことずくめじゃないか？
クロスバイクやロード型の電アシなら高速での旋回性で２輪なのも分かるが…
387:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:45:11.46 gHO1ZGl1.net
>>376
アシスト機能と強度の問題なのかスイング式フレームがないからでは？
幼児用三輪車と同様、ハンドルを切って曲がる事になるので普通自転車とは運転感覚がちょっと違うし、速度
が出てると曲がれない
もっと安定性に振った4輪自転車もあるけどね
URLﾘﾝｸ(www.kenkyakun.com)
388:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:56:00.54 R8HBVKTh.net
下位グレードのアシストママチャリが2台買える金額とか、車幅から車道を走る機会が増えるとか、年寄りくさくて遠慮？
高齢者向けなら前2輪のミンナみたいなのをアシスト化すべきなんだけど
389:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:59:56.40 iXUUWtUx.net
>>377
＞速度が出てると曲がれない
ママチャリなら速度要らんのじゃ？と思う次第で。
それよりも荷物や幼児を積載した状態での安定性を取って３輪にした方が、
用途的に相応しいのでは。
リンク先の4輪電アシ車はかなり安定性良さそうですね。
車体前後に幼児を乗せて走ってるような人は、これの方が安全なのでは。
390:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 21:56:11.85 GKWxQTir+
3輪は倒れにくいけど結構邪魔だし乗りにくいからなあ
391:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 23:30:10.91 gHO1ZGl1.net
>>379
乗ってみれば分るけど固定式フレームの3輪はバランスも身体を使ってではなくハンドルで取るので、慣れるまでは真っ直ぐ走る事も難しい
また、後輪片側が障害物に乗り上げると、転倒する危険性もある
その他、あまり売れないのは集合住宅などでラック型駐輪場に置けないなどもあると思う
392:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 02:54:19.24 bO3t6BW9.net
足つきのいい低重心でぶっといタイヤの今のやつが割りとベターなんだろうな
393:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:08:27.65 O0+Lpghn.net
>>372
この業界本当に進化が早すぎて困る
ハリヤやYPJとは一体何だったのか
394:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:25:41.44 caqaqUJf.net
ハリヤは廉価なナンチャッテスポーツ
YPJは運動不足な中高年向け通勤バイク、または夏の短距離サイクリング
395:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:53:25.20 bO3t6BW9.net
Focus Projectと比べたらヤマハの18年モデルもゴミみたいなもんだし
あのレベルに到達するのはもう目にみえてるからな
396:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 10:16:16.73 xuT2VMlc.net
>>383
いくら進化しても日本じゃ劣化版になるのが悲しいな
397:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 10:42:36.19 uRKBqnbD.net
>>383
URLﾘﾝｸ(www.yamahabicycles.com)
早くねえだろ。2008年のブレイス、いまとほとんど変わってねえｗ
398:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 10:46:23.64 uRKBqnbD.net
よくみたら
>>372-374
このあたりの有用なレスはスポーツスレの転載じゃないか。どうなってんだ。
399:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 11:14:58.54 lkux6W0t.net
日本の場合はまずは海外一流メーカーにスポーツフレームを作ってもらうのが先だな
400:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 16:30:22.76 OPQ4S86E.net
>>385
これCGで描いただけのコンセプトカーなんだが
401:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 16:47:06.01 T6jg0uaU.net
2013年製ナチュラLのバッテリーを12.3Ahに替えたら
強45普通55エコ64になるのな
替えてみようかしら
402:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 17:43:05.21 blfOWZ0S.net
>>389
はあ？何言ってんだｗ
逆だろ
eバイクなんかみんなジャイ製だろ
403:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 18:31:58.42 6jpCFFvq.net
>>388
恐らく電動アシストスポーツスレを荒らしてるのと同一人物。
触っちゃ駄目。
404:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 19:53:03.32 O0+Lpghn.net
フレーム一体バッテリーとかBB内モーターとかそういうのは興味ないな
むしろ適度に電動をアピールしつつかっこいいデザインを目指して欲しい
405:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 19:58:26.44 caqaqUJf.net
パナEUのサイトにある、リアマウント(要は日本式)なら648Wh積めるってのを国内でやって欲しいわ
406:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 20:22:39.62 OnsmxAUr.net
何がCGだって？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 20:23:13.17 l4hprMH6.net
Focus Project Yはモーターとバッテリーがフレーム内に収まって、かつ取り外し可能
ケーブル類も一切見えない
モーターとバッテリーだけだと3.3kgなんで、トータル12kgどころかもっと軽く出来そう
Ebikeの部分はFazuaって会社のevationシステムそのままだな
誰かFazua使って日本で電アシ作って売ってくれ
URLﾘﾝｸ(fazua.com)
FAZUA Evationちゃんと動いてるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ebiketips.co.uk)
408:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 21:07:59.94 2gncwNSj.net
Yamaha vs Bosch Mid Drive Electric Motor
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 23:57:10.21 2egijpSH.net
>>394
Fazua Evationのモーターはフレーム内やで
410:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 00:03:35.36 +2YNwWFF.net
>>376
置き場所に困る
411:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 07:41:08.26 rCOhaOtO.net
2013年だかにドイツで起業した会社みたいだな
実用レベルで良いものならどんどん採用されんだろうけど
412:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 07:41:35.99 /IImrlN9.net
>>401
今年９月に評価可能な試作がやっと出来た感じですね
控えめなアシストを目指すことでBoschと差別化するみたいで、現行YPJが目指してるのと同じ感じのバイクが来年製品化されそうです、値段は3倍くらい違うかもしれませんが
Focus Project YはDURA-ACE
413:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 07:56:23.46 ta2rX8Rq.net
50万は軽く超えてくるだろう
まず自分は関わらないであろう価格だからどうでもいいな
414:リンク+
17/09/24 10:27:46.72 GIGcCQti.net
ガソリン機関アシスト自転車
それじゃ完全にモペッドだろうが…。
415:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:47:34.51 h4Y6WUdx.net
電動アシストは自分が乗る自転車を楽に速く走らせるのが本来の目的だと思う
押しつけの限定された糞モデルから裏ぶしかないオマイラのその発想はどうなのかな？
自分の一番欲しい最軽量、高性能、高級、高額バイクを買って、
後付けで電動アシストにするという方法はどうして思いつかないのかね？
馬鹿なの？
416:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:54:01.66 3HiI5z5U.net
>>405
君が若いからそんな考えなんだよ
主婦にとって本来の目的は速く走るためではない
417:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:54:44.39 sCP5rfwR.net
>>405
改造スレ行けば誰がバカだか分かるよ
418:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:57:31.59 R/hN0gNm.net
電アシは坂を楽に登る為の物
419:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 11:11:45.08 6ky+QUOS.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
すげーパワーのある電足見つけた
420:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 13:06:46.13 aQlRu+pY.net
>>509
> Focus Project Yはモーターとバッテリーがフレーム内に収まって、かつ取り外し可能
Focus良いなー デザインは電動バイクの最終到達点だと思う．
こんなに早くYPJが古臭くなってしまうとは．
ところで次スレではYPJをスレタイから外したらどう？
最早たいしてネタもないし、YPJを対象外にすれば荒らしも納得するんじゃないの？
421:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 13:07:07.58 ZaliBmea.net
Focus良いね、でもこれが日本に入ってくるとしてもまだ先になるかな
まずはBoschが日本に浸透できるかの様子見をするだろうし
STEPSもあるから1人勝ちはできないだろうけど
422:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 13:07:35.79 CKpF4mXj.net
だいだいバッテリをチューブの下側につけるってのはどうなのかね。
上側の雨より、下側からの泥水のほうがパッキングには致命的になりそうだけど。
423:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 16:27:20.18 GnQ2YBUI.net
>>409
10万11円なら安いね。
424:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 16:33:02.67 TX6GatFa.net
>>412
上が開いてるとバッテリーのスペースに水がタプンタプンに貯まるかもね
425:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 17:02:48.76 h4Y6WUdx.net
ボトル持たなくてOKか？
426:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 17:18:07.08 m8yCwshY.net
Focusはハンドルにスイッチ類を埋め込んでるのか
こだわりが凄すぎるなe-バイクが次のステージに到達してしまった
URLﾘﾝｸ(www.elektroradmagazin.de)
427:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 17:25:27.95 XtIKcFnb.net
ヤマハのInterbikeでの発表の日本語記事きたな
ヤマハはInterbike 2017で、電動アシスト自転車のプロトタイプを発表した。通勤用自転車にぴったりなドロップハンドルのロードバイク「UrbanRush」など4車種。
インターネットコム編集部
2017/09/24 07:00
URLﾘﾝｸ(internetcom.jp)
428:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 17:29:31.55 sCP5rfwR.net
>>416
Focusはもともとボトムフレームが太いんで、バッテリー＋モーター（2.3kg）埋め込んでも違和感がない
FazuaA Evationとの相性は良い
12kg以下と言っているが、頑張れば10kg以下も出来そう
見た目の電チャリらしく無いところと軽いのがBoschとの差別化要素だとちゃんと理解してる
429:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 18:46:54.28 ta2rX8Rq.net
ドロハンって通勤に最適だったのか
遅刻しないように下ハンで前傾しながら爆走するのかな
430:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 18:52:51.41 rs9Wx7rR.net
>>419
そっちじゃなくて、ハンドル幅が狭くてもしっかり掴めて安定してるから、
狭い街中を速度出して走りやすいって部分だろう
ドロハンじゃないとすり抜けとか無理
431:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 19:07:48.44 /mPJLq+D.net
海外だとヤマハはバイク屋だけど、
自転車大丈夫かみたいに話してるな
432:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 19:12:01.68 xvhsdkSj.net
>>420
信号とかで頻繁にStop/Goする通勤でドロップハンドルはいかがなものだろう…
433:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 19:23:10.63 rs9Wx7rR.net
>>422
ディスクブレーキなら上ハンでも軽い力で十分に効くから
ドロハンでしっかりブレーキかけるなら下ハンってのはリムブレーキでの話
434:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 19:26:50.01 ml6bJN9t.net
ヤマハ以前に米国で電アシ売れるのかどうかだろうな
435:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 20:54:09.65 vfNfwKyc.net
>>405
無駄が楽しいんだよ。
どうしたってゴミじゃね？って既製品を
自分なりに改造するのが楽しいのよね。
Focusとか割とショックだけど既に内装変速ラヴだからな
軽いのは魅力だけどalfineが気持ちよすぎて乗り換えられない
Di2で50万くらいなら飛びつくかもしれんけどｗ
>>419
ブルホンまじ良い感じ
436:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 20:59:41.90 bwRqVUB7.net
その米国でヤマハブランドで展開すんだからよく判らんな。
欧州じゃ営業力ないのか
437:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:07:13.48 xvhsdkSj.net
>>423
利きじゃなくて、頻繁に足をついたりこいだりのしやすさは
ママチャリの方が楽なんだけど
438:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:11:08.40 rs9Wx7rR.net
>>427
それはドロハンかどうかとは無関係
サドルはべダルを漕ぐときの場所であって、止まってる時にはサドルの前に降りるデザインの自転車と、
ママチャリのように座ったまま止まってる前提の自転車との違いでしかない
ツーリング車やスーパークロスのようにドロハンでもハンドル高くして、サドルに座ったままでも足つき良く乗るバイクもある
439:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:40:27.61 NZmBQb94.net
国内は成熟というか縮小市場だから、国内で培った余力を使っての海外チャレンジは既定路線でしょ
ヤマハ発動機の柳弘之社長、「欧州市場へのプレゼンスが高まって、次は米国市場へ入っていく」
2016年8月5日（金） 09時15分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
440:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:45:18.40 a82rGgME.net
うちの近所じゃ珍しく
リサイクルショップでパナソニックの電動アシスト自転車が売ってたのですが
バッテリーの寿命を確認しようと
wikiを見たところ
【満充電】の状態にして、バッテリーのボタンを【5秒間】押し続ける。
とありましたが、その後が書かれてないのか見当たりませんが
点灯ランプが多ければ良いという事でしょうか？
また、満充電で無いときは判断は出来ないものでしょうか？
一度押してランプが半分程度光り(ハンドルのバッテリー残量の表示は50%でした)
長押しして、いったん表示が消えてから全てのランプが点灯しました
441:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:47:18.23 xvhsdkSj.net
>>428
は？ 俺がママチャリの方が楽だって「俺が」言ってるんだけど
俺の主観を変えたいの？
442:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:55:14.06 rs9Wx7rR.net
>>431
試して言ってるのなら主観だが、試した事が無ければ妄想
ドロップハンドルのツーリング車とか、ドロップハンドルのオフロード車とかと乗り比べた事が有るの？
443:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:58:15.06 h4Y6WUdx.net
>>421
国内の場合は
パナはママチャリ屋だけどスポーツバイクは大丈夫か？
チタンとかオーダーシステムはあるらしいが
レースで走っているパナは見たことない
レースで使えるスポーツバイクの設計ノウハウあるのかね？
部門がないから、いるわけないよなｗ
444:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:58:28.71 3bY+D4HV.net
>>430
満個充電でランプ5個で元のバッテリの10割から8割程度の性能
性能が落ちるとともにランプの数が減るよ
よってその場合そこそこ良好な状態
445:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:00:46.22 xvhsdkSj.net
>>432
ドロハンのツーリング車は乗っていたが、俺の腹では通勤の頻繁な足の上げ下げで疲れた
ママチャリ電アシは神器だ
446:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:05:23.48 rs9Wx7rR.net
>>435
それ、ダイヤモンドフレームかどうかの問題であって、まさにドロハン無関係だよね
ママチャリフレームなクロスバイクとか売られてるが、ドロハンにすれば前乗り前降りできるんだし
447:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:06:25.57 tw7LpkUk.net
>>435
ママチャリ電はスポーツ電動に比べてはるかに快適だが個人的に遠出をするのにはやや心許ない（せいぜい往復50ｋｍ程度の行動範囲）
大容量バッテリが2つあり到着地で充電できる環境があって初めて100ｋｍ以上走れる
出先で充電切れしてしまうと為す術がなくなるので
448:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:27:23.45 bR8RWx7E.net
快適さ、ヤマハ
力強さ、パナソニック
449:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:28:52.16 QoAgFN9P.net
ブリジストンの電動ママチャリはどうなん？
450:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:30:33.63 bR8RWx7E.net
>>439
パナとヤマハの間
モーターどちらを使ってるかによる
アルベルトは自社なんだけど。パナに近い
451:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:34:48.72 a82rGgME.net
>>434
ありがとうございます
点灯数が多いほど良好なんですね
上記のような満充電でない場合でも良好と判断していいのかな？
新品バッテリーと同じくらいだったから買ってみよ
452:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:46:50.73 tw7LpkUk.net
>>441
新品バッテリと同じということは無いでしょうが
前使用者の使用状態によってはほぼ新品ということもあるので実際に乗ってみないことには何ともいえませんね
メーカーの使用条件のもとほぼ走行距離がクリアできてるなら状態は良好と判断して良いかと
バッテリについても型番で検索してオークション等で安くてにはいる場合もありますので
付属バッテリが標準タイプなら大容量を検討するのも良いかと
453:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:58:06.33 a82rGgME.net
>>442
あ
その中古自転車が新品バッテリーと同じ位の値段だったって事ですわ
まぁいずれ交換は必要でしょうが
うちの古い規格の容量も少ないのに比べりゃ
多少劣化してても年式も性能もあがるかと
454:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:59:22.94 T/OiUXtx.net
とりあえず明日はモーター交換するわ。
455:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 01:06:02.63 +Rg4l/f2.net
アトミックチューンモーターオヌヌメ。
456:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 09:56:18.86 XwYY8lZp.net
>>435
レスの先頭に「デブな俺には」ってつけとけよ
457:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 10:29:00.17 zPpGbYE5.net
YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】5 が荒らしで容量制限ストップ
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】6
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
が立ちました。
458:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 10:31:08.99 QOZJ1Qy+.net
ヤマハがInterbikeで4台のE-bikeを発表
URLﾘﾝｸ(www.yamahabicycles.com)
日本語記事
URLﾘﾝｸ(internetcom.jp)
YAMAHAのyoutubeチャンネルできてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Twitterアカウントも出来てた
今のところフォロワーは14w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヤマハ発動機の柳弘之社長、「欧州市場へのプレゼンスが高まって、次は米国市場へ入っていく」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
459:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 10:31:23.33 Jh5pcea6.net
>>1
おつおつ
前スレで出てきたヤマハ記事まとめ
ヤマハがInterbikeで4台のE-bikeを発表
URLﾘﾝｸ(www.yamahabicycles.com)
日本語記事
URLﾘﾝｸ(internetcom.jp)
YAMAHAのyoutubeチャンネルできてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Twitterアカウントも出来てた
今のところフォロワーは14w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヤマハ発動機の柳弘之社長、「欧州市場へのプレゼンスが高まって、次は米国市場へ入っていく」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
460:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 10:50:10.52 YhqiMRUI.net
ステップクルーズの新型まだ？
461:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 11:18:08.17 NhY1V5Q8.net
ステップは電動と無しモデルでフレームを二種類作らないといけなくてコストが嵩むので
次はどうにかしたいとは中の人の弁
462:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 11:33:56.69 4IwSmuRx.net
32キロまでアシストなんて羨ましい
それでこそ電動の意味がある
>シニア・ファミリー層から若者層へ
年寄り向けアシスト比率の日本の電アシは若者には不要
若者は普通のクロスやロードを買ったほうがいい
463:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 11:48:06.22 WQ7y7Mru.net
>>451
それならハイディのガキ乗せ無し出してくれたら買うのに
464:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 11:50:09.28 czfjE/HV.net
>>446
うるせーよハゲ
465:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 11:57:55.33 GoWkCaYR.net
>>451
どうにかなるものでも無いだろうに
バッテリーも独自設計でダウンチューブに付く様にしたらブリヂストン大勝利だろうけどなあ
466:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 13:10:26.20 u2OmITAH.net
シートチューブにバッテリー付けるにしても、シートチューブの前沢に着けちゃいかんのかね。
467:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 17:54:23.07 N4ukmvH3.net
ヤマハを見ると国内と海外で電アシの仕様が全然違うんだな
日本の道交法が特殊で、海外勢にとっての参入障壁になる代わりに国内メーカーは日本と海外用で違う製品を開発しないといけなくなってる
まさにガラパゴス、日本の電アシ産業の未来は明るくない
ヤマハが東京モーターショーで何を発表するのか楽しみだ
468:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 17:54:39.45 lc7GdjrK.net
同じハードウェア、トリプルセンサー使ってても、ソフトウェアでアシスト仕様を日本と海外とで切り替えられるのなら、北米と同じハードウェアを日本で発表することも出来るだろう
日本向けヤマハのスポーツ系36V電アシは東京モーターショーで発表されるのか？
469:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 17:55:00.01 h6qOKM+x.net
日本が先に法律つくって電動を普及させたが欧州が付いてこなかったんだからしかたない。
ママチャリ中心の日本とは自転車文化が違いすぎる
台湾やオーストラリアは出力200Ｗ制限があったはずで日本よりキツイ。香港は禁止かも。
470:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 17:55:20.37 AVI5oWQh.net
出力の大きさの違いよりも、「アシスト力をペダルの踏む力に比例させる」部分が問題
道交法に厳密に適合するために、センサー増やして緻密なアシスト制御をしないといけないので、当然、コスト高になる
471:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 18:02:46.39 GoWkCaYR.net
非電動ならイギリス辺りではMamachariで通用するくらい人気と聞いたことがあるが、E-Bikeは別物なんだろうな
472:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 18:15:37.60 Nf6aZASA.net
また電動アシストスポーツスレからのコピペや
473:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 18:17:27.40 4IwSmuRx.net
ワッチョイ入れるしかないな
474:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:10:21.88 t/amEkPP.net
>>461
Mamachariは一部マニアに知られている程度で人気があるとまで言えんだろ
古い型のアンジェリーノが売れないみたいだし、その他のママチャリの在
475:庫持ってないし http://mamachari.co.uk/bikes/bridgestone-angelino/
476:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:11:28.52 U0ddx6an.net
ファットバイクの電アシって無いのかな
477:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:17:54.81 t/amEkPP.net
>>465
国内で自転車として合法なのはないんじゃない？
Pana XM1のタイヤ換えればFATになるけど
478:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:19:04.05 O+ghc0B2.net
海外の電アシ車は、かなりアシスト割合が高いんかな？
ちょっと踏むだけでぐんぐん加速したりするんだろうか。
それはそれで怖い気もする…
ママチャリおばさんとかが、猛加速で道路を縦横無尽に走り回ったりするかもと思うと…
479:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:19:27.74 2l/o8XV3.net
>>467
直接は見てないが、「25km/hまでアシスト」みたいな記述らしいので、出来の悪いアシストはペダルが回ってるとアシストオン、25km/hを超えるといきなりオフとかあるみたい
ヤマハのトリプルセンサーは速度とトルクセンサーにケイデンスを加えてアシストの凸凹感を減らしたのが売りなんだって
480:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:19:47.18 NKWFBagH.net
それはなんか乗り難そうやね…
25km/hまではやたらに軽くて、それを超えると急にズシッと重くなる…
みたいな感覚になるのかね。スピードコントロールし難そう…
速度が上がるに連れて滑らかに、踏む感覚にもある程度、抵抗のフィードバックがあった方が良いと思うが。
その辺の感覚をヤマハは上手いこと調節しとるゆう訳やね。
481:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:20:03.38 umDrDVJQ.net
EUとのFTA交渉で自転車は取り上げられないのかなぁ。
実現すれば、日本の電動アシストはEU走行可能に。もちろん逆も可能になる。
482:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:21:49.85 U0ddx6an.net
ヤマハというより法に従ったらそういう調整にせざるを得ない
483:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:37:13.67 +6YOZjSj.net
ステップクルーズバッテリーデカくなって出るんだね。ヨドバシカメラで予約受付してる。グリーンカッコイイよな。ゆっくり走るならいいわ。
484:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:40:53.97 t/amEkPP.net
日欧のアシストの違いはこの辺が参考になると思われる
URLﾘﾝｸ(global.yamaha-motor.com)
485:
486:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 23:50:56.67 K4phsWau.net
親に電動アシスト自転車を買おうかと思うんだが
どこが良いんだろう？
ろくにメンテもせず、野ざらしになるだろうし
ブリジストンのアルベルトとかが良いのかな？
487:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 00:10:27.36 1dpRcIHi.net
>>474
身長体重、普段の走行距離、通勤買い物などの用途
488:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 00:12:15.24 QGdOq4J8.net
>>475
身長165cm体重は知らない
用途は通勤と買い物、往復せいぜい10kmくらいです
489:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 00:20:15.24 Mu1opYr4.net
なら無難に26機、ビビやアシスタ(PAS)で近所で取り扱いのある物が無難でしょうか
490:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 00:24:07.86 bv49YknK.net
ベルトでステンレスの24~26ってのも悪くない気はするが、回生が雨ざらしに耐えるかは知らない
ベルト以外ならどれを選んでも大差無いんじゃね
491:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 00:56:06.22 8cOs6MBe.net
とりあえずバッテリー残量が数字で見れるのをオススメするな
充電機会を把握できるのって大きいと思うので
それと初期装備で自動点滅式のテールランプが付いてるやつ
後はバッテリー容量見て決めれば外れは無いと思う
雨ざらしだけど近所のヤマハの小径子乗せ5年以上雨ざらしだったと思うけど
壊れたか盗まれたかしたみたいで普通の子乗せママチャリに代わってた
492:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 08:27:39.96 C7nD8XLN.net
バッテリーがへたって買おうとしたけれど、値段を見て止めたんだろう
493:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 08:30:28.06 HP6/5bnG.net
自転車って
雨ざらしがデフォ みたいなとこあるよな
494:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 09:00:34.76 k5/kj1rw.net
>>474
フロンティアがオススメ。
フレーム低いから足が引っかからない。
パワーも十分。
ベルトなので静かで油メンテもなし。
前輪モーターだから、後ろが普通の自転車並みに軽いからスタンド立てたりが楽。
495:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 09:01:02.00 fIQWAJ8W.net
俺は電アシも家の中で保管してるけどやっぱり雨ざらしより綺麗だし錆びてこないから良いよ？
直射日光に照らすのも良くないしね
496:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 09:04:24.06 fFlkhksr.net
乗らなければ痛まないのでオススメ
497:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 17:52:27.10 QGdOq4J8.net
皆さんありがとうございます
屋根があるところに入れれば1番なのですが、
30キロ近いものを家にいちいち入れれるかが難しいですね
>>482
フロンティア、検討してみます
498:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 18:29:55.68 C7nD8XLN.net
車輪を転がせば30キロでも楽勝だ
ペダルが角に当たって、家がボロボロになるから気をつけてね
499:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 23:26:51.90 ryxkfDSG.net
フロンティア、マジで快適だよ
走行中はとにかく静かなのが良い
ペダルの踏み心地がソフトな感じなのも気に入ってる
500:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 00:29:25.63 kmKNMo4M.net
なにと比べて快適なのか
それしか乗った事がなければ、それしかお勧め出来ない罠
501:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 01:07:41.52 BxvqscSs.net
当然ながら前輪駆動もデメリットがあるしね
502:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 01:09:00.65 +WnsToy5.net
まあ、メンテナンスフリーな自転車なんか無いんだから、近所の自転車屋で買ってまめに見てもらえばいいんだよ
乗らないときにカバーかけるくらいは最低限の気遣いだとは思うけどな
503:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 05:16:41.23 swbUG+VX.net
カバーかかってるチャリなんて見たことないぞ
気にする人は室内だし気にしない人は雨ざらしよくて屋根だけの自転車置場かカーポートの隅
504:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 06:08:09.94 llmnlfAms
新車雨ざらしで3年も持てば御の字
1日100円少々の償却だもん
高性能バッテリー搭載の最新型に買いかえればいいじゃん
505:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 11:58:27.09 c+a7bs9V.net
自転車カバーとかかなり売れ筋商品だけどな。うちの店では。
506:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 12:18:38.15 EhW3FQFw.net
車でもそうだが、カバーするのは新車の間だけｗ
半年もすればめんどくさくなるｗ
507:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 12:33:05.65 yvhLHzkv.net
それで半年寿命が伸びるんだから価値はあるな
508:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 12:36:39.25 Er2xuk6P.net
俺も電動買う時にカバー買おうと思ってたけどカバー掛けるのにいちいち取りに戻るとかどこに保管するのがとか面倒いと思ってやめた
509:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 13:36:37.49 4oAkqfx4.net
カバーのせいで風を強く受けて倒れたりするし
510:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 13:38:29.56 pDwfXOnn.net
家の西側に駐めてるから日影で紫外線が原因の劣化は殆ど無いな
物は2010年に買ったジェッター2009年モデル
511:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 13:48:14.43 EhW3FQFw.net
>>495
カバー掛けた月日分、寿命延びるのかよ。
カバーしたままだと湿気があるから余計錆びるし。
カバーよりこまめなメンテする方が何倍も寿命延びるよ。
512:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 13:57:22.80 mnP7Yr2+.net
風強いとアシストの恩恵感じるは
低速限定だが
513:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 15:33:33.86 yvhLHzkv.net
>>499
カバーして、
同じぐらいメンテすればもっと伸びるだろw
514:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 16:56:00.67 Fa2+VBIB.net
>>499
もしかして頭悪い？ｗ
515:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 17:02:03.19 EhW3FQFw.net
>>501
部屋置きでメンテする方が伸びますが？
何で外置きｗ
516:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 17:09:58.67 yvhLHzkv.net
>>503
ん？
カバーするより
カバーしない方が
寿命が長くなるのね？
517:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 17:10:32.03 WSzJlrlo.net
カバーはすべき
カバーしないとでは傷み具合が違う
雨の日も乗るなら無料期間は定期点検を行うべし
518:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 17:11:37.47 WSzJlrlo.net
>>505
外置き前提ね。
519:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 17:47:35.46 EhW3FQFw.net
>>504
部屋置きでカバーするとか馬鹿ですか？
逆に自慢の自転車客に見せびらかしたいから
カバーなんかしないよｗ
520:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 18:47:28.59 BxvqscSs.net
れいのキチガイでねーの。さわらんほうがええ。
521:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 20:19:42.61 z49CvjeZ.net
家の中に入れてるからカバーも糞もないわ、部屋保管はいつでもピカピカだぞ、カバーとかビンボーくせえー
522:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 20:45:10.93 gkjswsDJ.net
XM1重すぎだな、ヒルクライムが楽にできる云々の前にまともにダウンヒルできねーんじゃ本末転倒じゃねーかｗ
やっぱりアメリカ並の規制緩和しねーと電アシに30万はねーな、容量大きいジェッターのほうがいい。
523:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 21:02:59.05 cO9uQH1I.net
休日の天気いい日に気が向いたら乗るって使い方だからカバーかけてる
サイドスタンドとロープで二点固定してるから強風でも大丈夫
524:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 21:19:45.49 w4QTZXF3.net
サドルは傷むな
525:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 22:10:14.84 K2q/uft+.net
今日の日記
仕事で外回り。通常自転車で30km走行してきた
上下区間が多々あり電動アシスト自転車が欲しいと思った
526:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 22:59:11.70 mFJDgcCT.net
カバーは雨風ではなく紫外線を防ぐためにも必要
527:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 23:06:46.01 gVfsdjFv.net
そんなに大事だったら乗らずに家にしまっとけ
528:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 23:27:41.17 Q6yegXYE.net
直射日光当ると自動車と一緒でライトが黄ばむよな
529:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 23:32:04.93 yjRxRKDe.net
>>510
ママチャリとは別区分のスポーツ用アシスト規制が欲しいな
20歳以上565歳以下とか制限付けてさ
ロードが30km/h以上で爆走してるんだから速度そのものには問題なかろ
530:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 23:56:45.44 yvhLHzkv.net
だから原付に乗れ
531:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 23:58:09.86 IWMZ10Jw.net
神経質な奴は2台買って１台は部屋保管
532:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 00:51:35.98 VSCT9244.net
>>517
主要都市でロード爆走させると取締のオチがあるような、ないような
533:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 01:31:53.34 MBo23X/l.net
>>516
交換しやすいから問題ない
少し高いけど1万円以内だし
534:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 07:20:07.71 3OE6vXWZ.net
>>518
今更50ccの原付バイクに乗るのはデメリットしかないよ
乗るなら125ccの小型バイク
535:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 09:37:50.17 nJvFrJDP.net
>>517
EUの45km/hまでアシストされる原付免許で乗れる電動自転車が良いんだろうがな
原付とは違うのが、自転車用の穴空きヘルメットが許される点
536:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:21:46.58 uV+nbAYF.net
ヤマハが新型電アシ発表してたんね、米国でだが
でも米国でヤマハの電アシは厳しいだろ
米尼で中華電チャリのレビューみると、免停中の足として買ったとか、車所有出来ないホームレスに買ってあげたとか、ペダル回さなくても進むスロットル付きが良かったとか、日本と違いすぎるぜ
537:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:22:08.36 uV+nbAYF.net
欧州は自転車ブランドがひしめき合ってるし、モーター提供が精一杯だったのはないかな。
逆に米国は入り込める見込みがあるから
ヤマハブランド立ち上げとも思える。
538:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:22:24.93 uV+nbAYF.net
あと、外国でもスポーツ用途はミッドドライブという意見が多いし、
シナのハブ電動はそれなりの扱いという印象です。
539:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:18:52.83 WwvLsBta.net
>>523
ピザ屋の3輪バイクをミニカー登録(ブルーナンバー)化して乗ればノーヘルでも良いし
原付だがミニカー登録だと最高60km/hまで出して違反にならないぜ。
540:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:22:49.38 GwOBGDWP.net
>>527
でもみんな乗ってないのはダサいからだろうなw
541:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:46:52.74 6f3lz0rr.net
>>527
脳ミソぶちまけて死んで欲しい
トライクや4輪バギー乗り（公道で）もそうだけど何の為にメット被ってるのか
わかってない馬鹿は淘汰されて当然
542:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:29:19.41 WwvLsBta.net
>>529
ヘルメットはフルフェイス以外は被る意味ないと思うよ
半キャップとか無意味だし、ジェットヘルもイマイチ
頭顔守れるのはフルフェイスのみだからな。
543:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:32:39.28 /s0xcOQp.net
>>524 >>525 >>526
これらのレスの話が通ってないのはYPJスレからのコピペだから
レス番号の参照も削除してるし
544:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 14:55:55.04 6f3lz0rr.net
>>530
頼むから早く淘汰されてくれ
545:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 15:46:15.73 hrwL4XiY.net
原付二種なんかよりチャリが速いぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
546:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 15:48:56.49 /QxJ/H+2.net
Fazua Evationは電チャリには全然見えないところが凄い
Focusの太いダウンチューブにぴったり収まってる、トータルでも12.5kg
547:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 16:40:06.16 5vlbKWFp.net
最高速はともかく坂があまりにもすぎる
時速20キロまで1対2でアシストしてよ
548:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 16:41:15.68 5vlbKWFp.net
↑あまりにも遅すぎる
アシストの恩恵受けようと思ったら10キロそこそこしか出ない
549:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 17:14:40.56 VSCT9244.net
スポーツ電アシからの荒らしたくさんだな
まず、安全なアシストしないとダメだよ。ここは日本
550:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 17:30:33.82 zoMo7ffb.net
ヤマハ モーター種類多すぎ
551:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 18:15:36.76 U3RSbR2P.net
400のビグスクに乗っていた時期もあったけどあのくらいの出力のある電動自転車が欲しい
552:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 18:24:07.99 R4Lawyiz.net
>>537
ママチャリベースなら現状で十分だわな
スポーツだと、そら足りんだろうが
553:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 18:44:16.32 y+EhqVTm.net
>>540
スポーツなら原付き免許とってフル電動自転車にしてしかれたら？
554:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 20:49:44.14 R4Lawyiz.net
>>541
俺に言われてもな
スポーツで電動アシストに乗る予定もないし
555:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 20:59:03.74 5TB5lbx6.net
電動アシスト自転車スレなのに原付免許が必要なフル電動を薦めるとか あほだろ
556:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 21:28:20.75 VSCT9244.net
>>543
スポーツでも過度なアシスト求めるともはや免許付けないと危ない
557:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 22:00:27.50 MGyOHl9C.net
アシストが欲しいのって漕ぎ出しと坂道だけなんだよな
558:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 22:13:07.82 dCCVvwEl.net
前にスレでもでてたが
一見すると電チャリの電動モペットgrafti
発売になったようだがどんなもんなんだろか
559:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 22:59:58.02 t1ixqh1g.net
Engadget Japanのレビューだとエコモードのモーターだけ最大速度11km/hだと
全く同じフル電動チャリがかなり前から尼とかでも半額で売ってるんで、それ買って自分でナンバー付けても同じだよね
560:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:04:40.32 +98TWlCS.net
>>545
判ったような言い方だね
それで、ロードにぶち抜かれているがよい
561:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:14:53.37 MGyOHl9C.net
>>548
ロードにぶち抜かれないアシスト自転車が欲しいの？
562:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:19:49.30 mrcaur7d.net
改良スレでもそうなんだけど
普通求めるのは541なんだがスレの話が速度ばっかりなんだよね
現実とのギャップが大き過ぎて意味が無い
563:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:47:03.00 +98TWlCS.net
サイクルロードに乗り出せば、その意味が実感できるよ
564:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:48:10.67 +98TWlCS.net
ぶち抜く側だけど、どう思っているか教えてやろうか？
565:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:54:38.82 /VrRZguh.net
トルクスセンサー交換載っているサイト知らない？
電アシて詳しいサイト無いね。
566:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:55:58.76 MGyOHl9C.net
>>552
実感とかどう思われてるかとか、自分のペースで走ることに何か関係あるのかな？
もちろん他者に迷惑をかけるのは論外だが、まさか遅いのが迷惑とかボケたことは言わないだろうし
567:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 00:21:34.27 tssGF9vG.net
>>553
「トルクス」センサー て何?
568:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 00:51:35.41 77o6R4dU.net
>>555
間違い
トルクセンサアッセンブリ
X91-17062-02
569:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 03:35:25.61 SgjFlrYw.net
>>556
モーター下ろして、割れるスキルがあれば交換は容易だよ。
殻割り出来たら、クランク軸に付いてるワンウェイクラッチの奥に付いているのがトルクセンサー。
パーツ注文すると制御基板付きだから、これもセットで交換してね。
570:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 06:10:53.83 Pg5VQyS3.net
>>554 坂とか発進は満足してるからだろ
速度より使い心地の方向性だと、ママチャリ重量装備が最終到着地になってしまう
571:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 07:27:19.88 3UT7vxpd.net
タイヤ太いしスピードでなそうとおもったが、
時速11キロで原付扱いはありえないな。
一億円集めてなにやってんだ。
572:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 07:27:40.57 3UT7vxpd.net
1000台売れたようだが発売後のレビュが1つも見つからないな。
恐ろしい。
こんなのならsペデレックの電動アシストのほうが使い道ありそうに思うが、値段が違いすぎるか。
573:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 07:28:05.22 3UT7vxpd.net
>>560
バイク本体の出荷は9月30日から始まるそうだから、ユーザーレビューは来週かな
リヤキャリアや細かい数字が若干違うけど、これだよね
RICH BIT 618 電動アシスト自転車 14インチタイヤ 折りたたみ ミニ自転車 アルミ合金フレーム 4色
尼のレビューでもこれがGlafitだと書かれているが、、、
574:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 08:11:39.69 Dn1jaIHM.net
>>557
マニュアル無いから不安があるから画像とか検索したが全く無いし
コントローラー基盤交換ぐらいはあったけど センサー以外にカラーも交換しないといけないらしいし 情報が少なすぎるからやるのに躊躇してる。
575:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 10:14:34.29 xSr906Na.net
>>559
エコモードで11km/hであって、最高速の方は電動のみ走行で33km/hって書かれてるぞ
自転車ベースの電動原付として普通に使えるような
まあ折り畳みが必要な人以外が選ぶ意味は無さそうだが
576:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 10:19:05.60 SAuFrkSG.net
>>563
中途半端なコンセプトでニッチな機種だしなあ
これをほしい人ってせいぜい日本だと10人くらいかな～
577:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 10:51:15.68 gCqcpMEM.net
また電動アシストスポーツからコピペか
578:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 10:55:21.52 86Pwej3S.net
>>564
ニッチで高価なものを持ってるとなんかゆうえつかんあるし
多少はね？
579:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:11:02.72 X/v26/2F.net
スポーツ車スレ分ける？
580:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:14:07.94 mE/PEDCU.net
スレチが騒いでるだけで正規物のアシスト自転車スレとしては正しく機能してるだろ
581:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:15:36.39 oFVCRMmQ.net
STEPS乗ってみたい
582:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:51:42.07 rkfwyToh.net
>>567
誘導
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】6 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
既にあるんだよボケ
めくらかてめぇ
583:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:13:29.33 X/v26/2F.net
ママチャリ専門スレてこと
584:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:31:45.01 8A1q60P/.net
>>571
スレタイにママチャリ専用とは書いてありませーんｗ
残念！ｗ
お前の主張は却下
585:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:36:44.51 k8YY9hZ0.net
>>562
553です。
販売店向けに整備マニュアルは、有るみたいですが、実際に修理するお店は少ないみたいですね。
工具はテーパークランク外す以外特に必要無いですが、殻割りすると液体パッキン塗り直したり、チョットした重整備になりますので、自信が無ければ、できるお店探した方が良いと思います。
586:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:50:10.06 X/v26/2F.net
>>573
バイクのクラッチ板交換したぐらいしか無いですね。
自信が無いからとりあえずオクでモーター丸ごと交換しょうかな？
でも適合するモーターなかなか無いね。2008年だからそら無いか
587:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:53:47.75 ySpc0NAz.net
>>571
例のウンコマンに荒らされてるけどスポーツ車スレはもうあるね
このスレは国産の正規物が対象だからスポーツ車も含めてかまわないと思う
最近はスレチの電動バイクの話題を振る人も多いけど…
>>570 ID:rkfwyToh
>>572 ID:8A1q60P/
幼稚な口調と改行のしかたがウンコマンそっくりだな
588:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 14:15:20.18 puC+efaP.net
>>574
2008年だと、アシスト新基準前かもしれないので、バッテリー互換の有る、2009年か2010年モデルが狙い目ですね。
ちなみに2008年だと552で書いたトルクセンサーは、新型なので、2008年式に付かないかも。
古い固体のモーター部品はアセンブリ単位だったと思うよ。
589:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 14:32:34.01 X/v26/2F.net
>>576
エラーコードはトルクセンサで
パーツリストにはトルクセンサてありますね。
590:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 15:29:48.31 5fFt+47X.net
クラウドファンディングで話題の「glafitバイク」全国のスーパーオートバックスにて取扱開始致します！
１０月２日（月）１１：００～全国のスーパーオートバックスと
URLﾘﾝｸ(www.autobacs.com)
591:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:01:18.74 3t+Nc7i0.net
YPJ-R新型来た！
色変更のみ
ロードバイクタイプのスポーツ電動アシスト自転車 「YPJ-R」2018年モデルを発売 ヤマハらしいスポーティなイメージを強調する新カラーリングを採用
2017年9月29日発表
URLﾘﾝｸ(global.yamaha-motor.com)
592:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:07:36.59 tOAfbQ0Q.net
>>578-579
電動アシストスポーツスレからの無断コピペ。
向こうにレスすればコピペしてくれるので、スポーツモデルは向こうに書き込み推奨すな。
593:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:10:09.60 Ro9dH1rm.net
>>579
highモードで走行距離１４キロ
使えない
594:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:23:33.62 HoS/nOIf.net
なんも変わってないのか。競争激化する来年も戦えるのだろうか。
595:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:23:55.58 JCbU3QgW.net
大型バッテリーくる話はガセだったのかなあ
596:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:24:22.02 KZvyfI3/.net
オプション追加あるかどうか
597:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:24:41.33 KZvyfI3/.net
減ってるw
graftiより少ないし。
598:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:39:26.01 w3ycdfDS.net
>>583
これだけ放置されたらもう出ないんじゃね
このサイズでより大容量のバッテリーを研究してると思う
599:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:53:46.87 tOAfbQ0Q.net
煽ると瞬時に荒らしのレス増える。この感情が荒らしの原動力すな～
600:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 17:03:00.45 oFVCRMmQ.net
YPJはあくまで情弱騙しのブランドとしてやっていくってことだな
601:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 20:14:37.50 ePpId+ud.net
>>548
抜かれるのは気にしないけどな
ロード高いし
602:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 21:46:55.23 Fv9M77kR.net
サイクルベースあさひで2013年ナチュラLのサドル交換頼んできた。
送料みたいな感じで500円取られたけど料金は工賃（作業料）込みでおいくら？
メーカー小売価格は3110円なんだけど、上下するから不明とか言われた。
今日駆け込んだらヤマハの営業時間外で値段月曜日になるねと言われたｗ
603:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:09:34.27 hiFLsATj.net
バイト先のベトナムの子がおそらく違法電動アシスト自転車のってた
軽く30キロぐらい出てたしそのうち社会問題化しそう
さすがに鈍い警察官でのあのスピードなら気づくわｗ
604:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:17:05.43 Io5k64ke.net
ロードでも 30km出るぞ？
605:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:17:32.56 BF7k5/0n.net
>>591
仮にまともに検挙されたらどうなるんだろ
国外退去で再入国不可まで行くかもよ？
忠告してあげるべき
606:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:22:43.83 be3vJSMh.net
今日は多摩サイで最高39ｋｍ/ｈがサイコンに残っていたけど・・・
607:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:24:32.27 Syc8S/4R.net
>>590
ヤマハはWebでパーツの値段見れるよ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
あさひは店舗で交換予定の取り寄せ部品で送料取るんだ？
BS手配品で希望小売価格は提示の通り、上がるようならどこかで中間マージン取ってる事になる
交換工賃は店によるんで何とも言えん
14mmかな？のメガネレンチやスパナがあれば何の知識がない人でも30分もあれば交換できる
608:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:29:50.08 Fv9M77kR.net
>>595
ありがとうございます
工賃は店舗毎に違うんだね
下がることを期待しとく
3000円以下だったらいいな
工賃と手数料込で3500円ならいいほうだね。
六角持ってても日頃使わないから失くしそうで怖い
失くし症だし
609:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:35:38.05 be3vJSMh.net
そのほうがいいよ
自転車屋さんにとっても、その方が良い
610:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:49:05.05 Syc8S/4R.net
>>596
バイクや車なんかではサービスマニュアルに標準工数(時間)が書いてあるけど、時間ごとの単価は地域に
よって変わるので工賃って全国一律じゃなかったりするしね
ウチの地元の自転車屋でもパンク修理が1か所1000円～1400円と店によって違うし
611:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 23:17:30.80 Fv9M77kR.net
>>597
自転車屋に委ねるわ
新品発注する日が雨の予報
受け取る日は晴れてほしいな
612:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 23:18:06.91 Q6BjoT9K.net
ママチャリサドルはブリの椅子だと13mmだったわ
俺は椅子は2,3mmで違いを感じるんで他人任せは有り得ん(・ω・)
613:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 23:22:50.93 Fv9M77kR.net
ブリジストンとヤマハはサドル同じことに気づいた
まぁ、ヤマハでブリジストンロゴつけてたら変かな？
614:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:04:47.05 X3ms1chO.net
純正の泥除け買ったら実はOGKのOEMで、しかもOGKの方が安いことに気付いた俺よりマシ
615:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:06:20.88 QWwpXJqL.net
>>593
警察には見るかるなよ、とは言っておいたけど
通じたかどうか分からんｗ
つーか見てて加速感が異常だったわ
616:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:07:18.04 Ku0xatl7.net
サドル アマで買って交換したわ
なんてあんな錆びる鋲付きのサドル付けるかな。
617:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:08:52.80 SVI6erVU.net
>>604
鋲付ってことはヤマハだとナチュラスーパーあたりかしら
618:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:11:36.60 cNySSBW7.net
ビバホームでたまに型落ちを投げ売りしてるよな、あれにするか
619:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:12:54.25 scWI57TA.net
>>591
事故ると保険が全くでないから通報しとけ
怪我した人が泣き寝入りになる
620:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:15:48.90 SVI6erVU.net
>>606
型落ちいいな
中古は嫌だしな
621:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:21:18.33 X3ms1chO.net
>>606
最近ビバホームで見たのはヨドバシより安いビビYX
>>607
そもそも保険に入ってるのか？横浜だと年間1550円だから、それくらいケチるなと思うが
622:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:24:53.75 SVI6erVU.net
保険は入ったほうがいいのかね
1550だと月130円か安いね
地元の調べよ
623:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:31:44.96 scWI57TA.net
不法改造だと出ない
624:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 00:50:01.19 SVI6erVU.net
だから？
625:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 01:12:49.28 Ahhz9Cea.net
うちもビビYX79,800で売ってるからよろしくっ
626:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 02:53:12.45 bo88+nFh.net
Focus Project Yは今年中に販売開始だと
日本関係ないし、どうせお高
627:いんでしょうけど 史上最も美しいeMTB
628:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 03:27:49.72 ekM3MeVA.net
>>613
うちって何処？
629:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 03:44:32.01 HeravVAW.net
>>614
Project Yはロードだぞ
URLﾘﾝｸ(www.focus-bikes.com)
630:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 05:12:08.89 X3ms1chO.net
>>610
「保険」をどう考えるかだが入っておいて損の無い類だろう
手持ちの保険やサービスの特約に付いてることもあるぞ
631:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 06:58:30.51 xaUt49ys.net
XM1が年間販売目標を発売1ヶ月で達成しそうってやってたね
といっても目標数少ないけど
自転車保険は主に歩行者への賠償でしょ車相手の場合には向こうの保険が使われるし
これから高齢化社会で歩行老人との事故増えるんかな
632:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 07:26:28.31 pcaBT27y.net
>>616
80万くらいかなこれ
633:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 07:38:15.20 +gg8Lhh7.net
高級クロス10万アシストユニット10万としたってせいぜい20万だな
30万だの40万だのエンジン積んだバイクと似たような価格とかありえねーだろ
ぼったくりすぎ
634:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 07:53:18.42 SwBDWsMo.net
パナのXM1が33万円を考えると妥当だと思うけど
635:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 08:16:16.63 pcaBT27y.net
残念ながら20万じゃDuraのコンポ一式しか買えない
636:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 08:32:04.21 b8ZiIpWY.net
FOCUS Raven2 Pro
15.48 kg
Euro 5,999（80万円くらい）、 Euro 4,999（66万くらい）のもあるって
FOCUS Raven2
URLﾘﾝｸ(ebike-mtb.com)
637:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 08:39:05.37 SVI6erVU.net
>>617
あさひだから買った年月日記録あるだろうから
更新すればいい話か？
638:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 08:41:36.54 hAteqFEG.net
電アシをフルカスタマイズすると軽く30万は飛ぶし
選ぶパーツによってはもっとかかるし
好みに合っていじる所が少なければお買い得かな
639:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 08:49:02.48 cNySSBW7.net
>>608
>>609
うん、2,3年前位のやつがちょくちょく投げ売りしてる、だいぶ安くなって
640:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 10:18:59.25 8M1U+s4J.net
>>616
これいいなあ
641:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 10:32:28.03 X3ms1chO.net
変速レバーだけで6万円超える自転車とか一生縁が無い
642:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 12:26:45.13 /K+abulz.net
>>628
昨日パチスロのレバー叩いただけで
7万使っちゃったが
643:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 22:28:56.84 SSjAy+00.net
3万の中古を買うか悩んでる自分にゃ贅沢な話だ
644:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 22:37:16.23 4ybKXIqY.net
>>630
やめたほうが良いよ。一万円でゆずってもらって一万円かけて直してモーターいかれて修理代４万て言われた。
645:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 23:51:17.07 oFm79A1x.net
>>630
そんな値段で売ってるのがマトモなはずない
バッテリー、モーター、その他の消耗部品が終焉間近の可能性大！
絶対やめといたほうがいいぞ
646:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 00:10:47.02 k00/Lq20.net
>>630
ゴミやん、タダでもいらね
647:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 00:38:20.11 6SQsYzdd.net
電チャリはまさに「ガジェット」だよなあ、２～3年も経てば時代遅れだし、中古買って大事に使うというもんではない。
普通の自転車なら、しっかりしたそれなりのメーカーのものなら、10-~20年ぐらい経ってもちゃんと手入れさえすれば、バリバリ現役で使えるのに。
最近、10年間ほったらかしにして、チェーンも錆びて固まっていたMTBをフルメンテして乗ってるんだが、メチャ調子よくて電チャリに乗らなくなってしまった。
648:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 04:06:59.36 SY9U98tq.net
電アシはまだ進化途中だからなぁ
649:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 04:56:29.78 /2ADLy3M.net
車も新車を10年そこそこ乗ったら廃車にするくせに古いものならレストアして大事に乗ったりする
650:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 08:27:25.68 pZFyMCza.net
駐輪場見るとおばさんが3ahとかのを今でも乗ってるようなのが多い
651:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 08:28:23.92 pZFyMCza.net
近所出かけたりスーパーの買出しくらいなら4ahとかで十分なんだろうな
652:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 11:42:27.19 /9ehzUAx.net
フロントマグネットセンサー無い時代のをスプロケット16にして乗ってたけどモーターいかれたのてスプロケットが原因かな？
653:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 11:51:05.37 dq9HqFIh.net
いいえ、きちんとメンテナンスせず大事に乗ってないのが原因です
654:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 16:18:46.48 Sd1J8+e/.net
2年ぐらいごとに、、、下手すりゃ毎年中古で放出～新車購入、が賢いのかなぁ。。
655:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 16:29:32.22 Xlhnk/l5.net
無改造ならアリだな。
656:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 16:34:58.40 B33iLE11.net
>>639
それはスプロケのせいでなく、内装変速機の1段から順に使わなかったあなたが原因だと思う
そういう私はスプロケット13Tで全く問題なし
657:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 18:07:39.14 gLsFAZSS.net
>>643
そうなのかな？たしかに全部３速で走ってたわ。
658:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 18:35:52.39 B33iLE11.net
過負荷電流が流れてモーターの巻き線が焦げて、ショートだな
659:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 18:40:41.11 aZBCcwK4.net
シマノのオートDだっけ。自動変速のやつ。
自動変速必要だと思う
660:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 18:47:44.75 B33iLE11.net
ところで今日はアシストギアの歯数による違いが解った
オリジナルの9Tを11Tにしてしばらく乗っていたのだけれども、今日9Tに戻して和田峠まで行ってきた
9Tはギア比を上げて、その気になって踏めば、それなりにアシストしてくれる感じ
気が利かないけれど、やるときはやるというタイプ
超スローペースだったけれど、なんとか峠頂上まで頑張ってくれた
11Tはそっと足を乗せれば、先回りしてアシストしてくれる感じ
気が利くいいやつだ
前回はペースを上げ過ぎて、心肺機能が持たなかった
661:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 18:49:59.41 B33iLE11.net
変速機は内装の8段で、3段に比べて下の変速比が広がっている
662:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 00:32:50.33 EealK0X/.net
>>644
その乗り方したら数年でぶっ壊れるよ
663:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 01:54:11.01 DW18Lid6.net
>>649
もう壊れた。トルクセンサ
664:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 08:02:34.28 IUXilHeM.net
クランク軸にマーキングされた歪検出パターンをねじ切ったとか？
まさかなｗ
665:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 2
666:0:19:48.51 ID:bfYwuxlB.net
667:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 21:34:56.90 I6HOCvAE.net
最近坂下るのが苦痛になってきた
フロントだけでもサスあると違うんだろか？
668:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 21:51:41.30 +094I4ju.net
便利に思うよりも意図しない時に沈む鬱陶しさが勝るかもしれず
例えば、ピタっと止まると後輪が持ち上がる
669:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 22:06:45.97 IUXilHeM.net
それを利用して、前輪ピボットターンしてみたいな
670:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 22:18:31.70 uLS9es5Z.net
>>653
ヒント：空気圧
671:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 22:57:36.57 IUXilHeM.net
パンクが怖い
672:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 10:14:06.46 Ap8JKbn8.net
パナソニックは新型まだかな？今はステップクルーズが気になる。
673:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 11:50:54.66 9iTMM8bM.net
ステップクルーズはバッテリー容量増えるだけでほぼ同じじゃないのか
俺はあるベルトに期待してるんだがな
スタンドがママチャリタイプになっていい感じ
674:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 12:00:24.06 Ap8JKbn8.net
パナソニックもママチャリタイプの一本足スタンドは辞めて欲しい。
675:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 13:02:52.79 di4WBtgW.net
寿司と言えば、回転寿司しか知らない人たちばかりだよね
このスレの住人は
情弱あわれ
676:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 13:08:27.22 UKXi4jJV.net
>>661
どうして自分を中心に世界が回っていると自己紹介しますか？
677:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 14:01:17.88 Ngmio6cg.net
>>661
回転寿司は回転寿司 寿司は寿司
678:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 14:43:36.28 YWA1mb0c.net
寿司といえばいなり寿司
679:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 15:26:26.92 di4WBtgW.net
パナ糞寿司とかじゃないの？
680:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 15:33:54.85 hQgwvpaZ.net
IPV6がどーたら言われて書き込めない人(´・ω・`)ﾉ
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
681:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 16:01:32.78 TPLlRUCF.net
>>664
それは私の
682:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 16:26:11.04 Cgyzrut8.net
すしと言えばおつな寿司です。
683:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 17:50:58.53 di4WBtgW.net
山葉押し寿司
寿司 石橋亭
鼻糞寿司
684:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 18:34:07.86 YWA1mb0c.net
XM1に新色ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
685:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:04:36.21 I/4dvJOH.net
>>670
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
686:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:05:18.28 gVUe+OzO.net
>>670
よかったね^^
687:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:14:10.33 muBnqNeJ.net
あさひはボッタクリだわ
ヤマハのサドル3000円 送料名目で500円 工賃が432円とか
まぁ、工具買っても同じくらいかな？
688:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:25:53.43 di4WBtgW.net
安いものだよ
689:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:27:42.24 di4WBtgW.net
>>670
ブスに化粧
690:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 20:24:26.97 hQgwvpaZ.net
充電6分間で走行距離320キロ 東芝、EV向け「次世代電池」開発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
691:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 20:25:36.93 rOthKntI.net
ブリヂストンサドルをアマで買って1200円でした。
692:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 20:26:45.87 Ctr3RVKH.net
>>661
俺んち海近いけど田舎過ぎて回らない寿司屋しかないわ
693:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 20:27:36.71 uagLLRR7.net
>>674
安い？
工具は300円以下？
サドルの送料は無料？
694:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 20:34:26.86 di4WBtgW.net
送料、工賃合わせて1000円もしてないじゃんか
店員の給料にもならない
695:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 21:58:15.36 muBnqNeJ.net
>>680
そういうことね
696:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 22:16:27.50 NNy51Rrq.net
自転車板荒らし対策スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
宜しければご利用ください。
697:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 22:26:13.20 CnyUmhdk.net
>>673
かすみを食べて営業してるわけじゃないんだから、かかった経費と利益はちゃんと払ってあげなくちゃ
安く済ませたいなら店頭にある合うやつを買って、100円ショップの工具で取り付ければいい
698:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 22:28:42.13 muBnqNeJ.net
>>683
そうだね
1分くらいで終わったから感謝しないとな