17/09/11 21:40:34.95 Z8b9AjzT.net
ダメとも言ってないだろって言うね
コピー使ってるのに本物乗ってると嘯かないならば好きにすれば良いと思うよ
124:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 21:44:42.13 lyyVVt3E.net
>>123
さすがにそれは言わないよ
中華カーボン形似せただけって言うわ
125:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 23:56:36.26 T4eJUoE/.net
>>120
工業量産品の構造的外見では意匠権とか登録できないのでｗｗ
126:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 07:02:11.95 qcvAIfmh.net
>>125
アップルがサムスンを訴えたのはなんでだったっけ？
127:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 08:05:38.63 VtdzyeEA.net
ハーレーそっくりの国産がいっぱい走ってるし
アメリカにも輸出できてるみたいだから
微妙に変えたりすれば法的にはOKなんだろうな…
128:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 09:45:15.43 DOyzbmi/.net
主旨と関係ないが和製アメリカンの方が昔から本国で人気がある。
理由は壊れない、振動が少なくてラク、パワーがある、何よりも「安い」から。
ハーレーはアメリカではそこまで売れてなくて、日本とアジアがメインマーケット。。
129:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 09:55:04.81 aPQtlmKS.net
>>128
うそつくな
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
130:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 10:25:13.50 DOyzbmi/.net
>>129
出荷台数だけ見れば本国多いねすまんかった。。
日本三社のアメリカン出荷台数はハーレーの2～3倍はあるので現地シェアはでかいよ。
131:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 12:52:20.13 KEytS/s5.net
スレチな上、元ネタに何らカンケーない話
語りだしてその内容すら間違ってるとか
生きてる価値ゼロ
132:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 13:04:31.87 yrz278lo.net
外箱に貼られた申告書見たら商品の値段が115＄て書いてあった
実際払ったのは360＄だけどこれは関税や手数料をスルーするテクなのか？
133:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 13:10:32.57 cM9Js64e.net
>>132
せやで
134:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 14:06:42.07 gMNcF0FA.net
値段をごまかしたりサンプルと書かれて送られてくるのは税金対策
言うまでも無く違法なんだが親切心なのか頼まなくてもやってくるね
勿論ちゃんとした海外通販会社は頼んでもやってくれないけどね
135:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 14:55:57.50 2m1zhDpR.net
脱税の共犯を自白するとか度胸あんな
136:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 22:57:26.01 Jhvr03a0.net
ロードで前後スルーアクスルってやっぱ中華でもあんまないな
あっても最低500ドルくらいする
137:ツール・ド・名無しさん
17/09/12 23:52:34.32 EvIua8ZX.net
>>136
規格みたいなもんがまだ固まってない上に対応パーツも少ないからね
138:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 00:34:34.30 UHwxyU9W.net
プロトスいいな
139:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 07:14:38.41 tF/5m8QT.net
>>136
スルーアクスルいいよね。
俺もディスクロード乗って、こりゃ便利でいいやと気に入ったよ。
140:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 08:53:25.92 5WGgQwjA.net
セールでポチったBXTのフレームが今朝いきなり届いた。
Aliの追跡ではImport clearance failureになってたし、郵便局の伝票追跡にも載らなかったから、ほとんどあきらめていたのに。
141:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 11:53:05.03 /3OWbt+v.net
aliの追跡なんて全く当てにならない
142:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 14:11:48.82 4gkSLKTq.net
>>55
サイズは５４だよ
143:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 14:39:21.24 t5p+a9RY.net
スルアクじゃないけど
65.1 hydro のコピーフレームあるんだな
144:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 14:49:54.00 vdUSZXmv.net
>>140
インプレとお写真おね
145:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 16:34:15.49 LpMy9ufc.net
>>140
羨ましいわ。自分もセールの時に買ったくちだけど
商品の発送連絡とトラッキング番号発行から一週間過ぎたけどまだ追跡できないわ
中華通販の何時ものパターンでまだ商品の確保が出来ないので書類だけ発行して
時間稼いで発送してない状態なんだろうけど
146:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 17:15:44.31 4y/bKL4J.net
アマゾンとかに慣れすぎてんだよね
途方もない時間待ってる様に思いがちだけど
ヨーロッパ系の通販も似た様なもん
バーエンドキャップ60円のとか無料で届けてくれるんだもんな
それでも遅いって思うなら有料オプションで早く届けてくれるセラーに頼むとよいよ
147:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 17:40:12.85 6uhKzBFz.net
>>140
ワシは8月28日ORDER分がまだ発送処理されてない
一回ゴルァしてるんだけどな
もう一回キレ気味に突っ込もう
148:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 18:34:12.62 PIWqpmEL.net
前スレでbxtの画像上げたものだが2週間で届いたね
今のところ乗ってて不満はない、見た目も普通だし乗り味も普通だし尖ったモノ欲しさに中華買う人には物足りないかも
149:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 20:38:47.89 mtmAyKSW.net
4万もしないで普通に乗れるカーボンフレーム買えるんだからいい時代だろ
150:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 23:29:18.46 5UBXD1Wm.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
151:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 01:46:30.46 UQbEUP9K.net
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
中華カーボンのオリジナルペイント例
152:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 11:31:41.21 jpZDjJJs.net
>>147
自己レスだが2回目のゴルァしたら数時間後に
「今日発送するよ」という連絡来たわ
そば屋の出前パターン
一回目の問い合わせ時は3-8日以内に発送処理するよと連絡があったが
10日過ぎても音沙汰なしだったから今回は強めに言った
発送処理後荷物が届くまでに時間がかかるのは色々な要因が絡むから気にせんしクレームなんて入れないが
予定よりも発送処理が遅いのはセラーの手違いか怠慢だからなあ
153:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 11:51:20.23 W42E7dUF.net
>>152
145だけど発送の連絡がきてトラッキング番号発行されても発送されているとは
限らないので注意
フレームの場合在庫がないと製造元に発注して出来たらペイントして…と時間が
かかるので期限内で間に合わずとりあえず番号だけ発行して時間稼ぎするのは
よくあること
という訳で自分の注文は発送通知から10日経つけどまだ追跡不可状態ですわ
問い合わせても don't worry.friend!だとさ
154:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 12:22:59.14 vqj6KgJH.net
いっぺんに100台以上の売上処理するなんて、Ciciさんも今回初めてだろうから、ほどほどに。
ワイヤーストッパーのM3皿6mmネジが１本無か�
155:ﾁたけど、忙しそうだから問合せするの止めとこう。
156:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 12:24:27.92 binWMdhK.net
そんなに注文あったの・・・
157:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 12:26:12.26 zKCaJvEw.net
セールで3万まで下がってたからな
158:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 12:38:12.66 binWMdhK.net
そっかー今の値段から一割引きはでかいな
159:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 13:52:38.84 4GczBGoI.net
260ドルだったからなー
ネタとして買うのにも躊躇しない価格
160:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 16:31:23.07 qSOEgDQD.net
セラーもネタとして販売するんだろ、不具合あっても安いんだから大目に見ろで終劇
161:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 16:36:07.06 qSOEgDQD.net
事務所の政治力を背景に周りをシンパで固め、
外様女優をネチネチ痛ぶり舞台から追い出す構図
162:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 16:42:27.10 j+eMdaXb.net
>>160
どこの誤爆だw
163:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 18:41:36.97 4l3/us+0.net
いろんな板駆け巡っているのだけはわかる
君頼むからコテハンにしてくれ
164:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 19:38:49.27 0ALzKwU9.net
鈴木砂羽かな？
165:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 23:56:57.93 Jd8vubMm.net
leadnovoってどうなんだろう？
RB-001とかフォークに風抜き穴があってリドレーNOAHみたいなやつとかあるけど
166:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 23:58:17.10 Yg/ASeeu.net
お前が報告するんだよ
167:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 11:23:16.16 26rnaf1v.net
>>164
leadnovoはただの代理店だからRB-001は他のセラーでよく見掛けるNOAH SLと
製造元は同じじゃないかねぇ？
どうでも良いけどaliexpressだと商品タイトルのところではT1100になってて
スペック欄ではT800になってるのが笑える。ほんと適当だなぁ
168:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 13:50:42.28 hZTdpfao.net
T1100なんか使えるわけないのにな
169:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 14:52:20.91 V3hiP2qn.net
>>153
つーかセール中にSL1.0をオーダーした日本人て3人だからここに全員集合しててわろた
170:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 14:57:41.99 OImNyXFH.net
３人てどこ情報だよ
171:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 15:03:06.01 eTisQU1L.net
transaction history
172:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 15:06:21.07 OImNyXFH.net
つまり？どういうこと？
173:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 15:43:02.17 NohtK58d.net
>>153
結局発送処理されてなくてついさっきキレ気味にメッセ送ったらようやく処理された
「遅れたお詫びにボトルケージつけたよ！」と言ってるがどうなる事やら
お前さんの言う通りトラッキングナンバーはあてにならんだろうなあ
まあやり取りは中華らしくて楽しかったけど
>>168
日付まで書いた俺モロバレですやん(;^q^)
174:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 15:45:18.16 TAm1sZFy.net
誰かヤマトバイシクルでフレーム買ったことある?
TOPFIREいこうと思うんだがどうかなと。
175:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 16:24:38.95 venLa/o/.net
TOPFIREから買え
176:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 16:33:19.74 E95u8019.net
注文代行転売ヤーやぞ
177:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 21:30:00.13 II+Ptewe.net
転売カス死ね
このスレくんな
178:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 21:43:02.91 8YIEVntF.net
>>176
日々のウサ晴らし、ご苦労様ですｗ
179:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 15:41:31.47 rbdQ+noE.net
>>177
転売カスとか底辺やってて楽しいの？
180:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 16:05:31.68 ujc0hQz4.net
>>19
届いたんで計ってみた。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
181:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 17:11:12.24 AHK7g2Wf.net
ぱっと見は塗装綺麗だな
まあオルトレはシートチューブの形状でfakeてバレるけども
182:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 17:18:28.42 Si+iSWfM.net
これのこと？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
183:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 18:00:10.99 1hXq1Lo6.net
>>179
これって、ヘッドチューブにエンブレム貼ってあった？
184:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 18:16:31.09 +pQ7dPDT.net
>>181
「中華オルトレ乗りは中華って書いて」って、真贋関わらず全員やんけ
185:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 19:48:22.43 7xKv0rwX.net
気にしない気にしない
他人のロードバイク真贋みてニタニタしてる奴はほっとけ
186:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 19:49:45.03 y1rhOyDZ.net
ニタニタとかじゃないだろ
人としてのモラルの問題だわ
187:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 19:51:32.65 7xKv0rwX.net
なぜお前のモラルに合わせなくちゃいけないんだ？
188:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 19:55:36.96 y1rhOyDZ.net
さすがです
189:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 20:00:35.42 zxTaae7o.net
リアホイール付けてシートチューブとのクリアランス見せてほしい
190:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 20:11:12.21 JnEFsgEC.net
「偽物だけど何か？」みたいな奴はニヤニヤされてもしょうがねえだろ
何故ニヤニヤされるのか理解できてないんだろうしな
191:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 20:35:27.47 TuWCHi1t.net
オリジナルブランド中華だが何か？
192:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 21:17:17.30 KlwUu4QH.net
>>189
ニヤニヤされるのがどうこう言ってるんじゃない
人のものじろじろ見るような根性のこと言ってるんだ
まあ人によるだろうが、ニセモノのってるのは自己満で、人に見せびらかしたいわけじゃない
わかってもらえないだろうし、わかってもらうつもりもない
193:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 21:42:08.02 Xv2SWSBT.net
>>191
根性云々言って他人を見下すのならお前さんも同類じゃないの？
自己満足で人に見せびらかしたい訳じゃないと言うなら家に籠もってりゃいいって話になる
お前さんが外で偽物に乗るのも自由、それを見てニヤニヤするのも自由ってんならわかるけど
偽物乗りながら俺は何も間違ってないってのはちょっと無理があるわ
194:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:00:49.26 Cbk+s16c.net
コピー海苔は出て行け
195:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:14:20.26 y6ZwE6or.net
コピーは良識に欠けるのは間違い。
だが直接俺に迷惑かかる訳ではないから正直どうでもいい。
196:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:15:23.04 y6ZwE6or.net
おっと失礼。
間違い。×
間違いない。○
197:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:16:39.91 y1rhOyDZ.net
人のものをじろじろ見るような根性はNGで、違法に偽造されたコピー品を買い付けて使うのはOKって
君のモラルとやらは随分と変わってるんだな
198:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:18:41.41 nK+PHTRu.net
コピーフレームはロゴ反転させて注文するのもいいね
199:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:24:45.62 pOcJLide.net
コピー品で満足出来るってやっすい自己満足なんだなあ
ある意味羨ましいわ
200:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:35:37.66 PHaem1Ge.net
R872の日本レビューが全然ないけどなんでなんじゃ
純粋に日本の買い手が少ない？
201:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:37:28.33 7xKv0rwX.net
>>196
うん、そうだよ
何かはオーケーで何かが
202:ダメって言ってない 俺の自分は買うコピーはオーケーで じろじろ見る奴はきしょいって言う価値観を伝えただけ だからじろじろ見る奴の価値観ではコピー買うのはきしょい、じろじろ見るのはオーケーっていう事になるか？ならないだろ
203:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:38:28.65 mK49/nuO.net
>>199
日本人でレビュー書く奴が少ないんじゃね
204:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:40:44.12 mGsL/R6h.net
その安い自己満足のために違法偽造メーカーを潤わせて「コピーは儲かる」と思わせ
多額の設計コストを支払った正規メーカーが本来得るべき機会を奪った上に風評被害まで与え
どのツラ下げて自転車乗りを名乗っているのやら
205:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:40:52.20 7xKv0rwX.net
>>198
なんだよある意味って
お前の感覚もおかしいな
ある意味自然
ある意味かっこいい
ある意味うらやましい
ほらバカが使う言葉だろ
外で使うなよ
206:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:41:53.11 owi/YDdL.net
まーたこの流れか
207:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:49:12.32 7xKv0rwX.net
>>202
コピー買う奴がみんな自転車乗りだとか思ってんのか？熱がさめるまでの浪費だ
メーカー云々しったこっちゃない
208:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:50:25.43 1hXq1Lo6.net
そもそも日本の正規品高い、ボリ過ぎ。価格差が縮まればコピーなんて売れなくなる
209:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:52:07.89 pOcJLide.net
>>203
純粋に素で思った感想だったんだが気に障ったのならすまんな
別にコピーフレームに乗ってる事を批判してる訳ではないから
安心して乗り続けてくれな
210:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:52:49.51 mGsL/R6h.net
割れ厨と言ってることがまるで変わらんな
211:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 22:58:45.62 Xv2SWSBT.net
>>203
顔真っ赤にして反応してるのにさらっと流されててわろた
勝手にやるとか言いつついちいち反応してるから見苦しくなるんだよ
黙々と偽物に乗ってなさい
212:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:04:17.47 7xKv0rwX.net
>>209
あんまネタなくて暇なんだよ
213:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:04:51.80 y1rhOyDZ.net
コピー元の値段が高いのが悪いってすげえ理屈だな
研究設計開発品質評価品質保証広報市場対応何一つしてない偽造品とコスト勝負しろってのかw
214:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:06:36.34 7xKv0rwX.net
>>211
お前がいちばん必死だな
今日のチャンピオン
215:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:10:09.45 ASIlvq72.net
コピーさんイライラですやんw
216:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:11:35.17 7xKv0rwX.net
>>213
リロードの嵐
みんなサイクルモード行く？
そこで会おうぜ
217:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:12:16.61 mGsL/R6h.net
>>211
この手の連中って原材料費以外はタダだと思ってるからな
218:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:15:52.19 5Pq2iNRT.net
>>215
原価厨は日本語が通じないよな
219:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:19:43.09 7xKv0rwX.net
>>215
思ってないよー
決めつけよくない
ただプロチームに何台も提供できて
それが広告になって世界で何千台も売れるほど儲かってて、なのに日本人のメーカー品じゃないコピーじゃなく保証も信頼性も低い白中華支持派にコピー撲滅！って言っていただけるなんて素晴らしいなと思ってる
220:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:21:31.59 COxDQ2FU.net
突然聞いてもいない事をハイテンションで語り始めるからビビるわ
221:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:22:09.32 Xv2SWSBT.net
まあ偽物に乗ってる人間て大抵はガキかコミュ障のぼっちだろうから
いくら正論で諭したところで無駄だと思うけどね
いい歳した大人や真っ当なコミュニティに所属して自転車に乗ってるような人間なら
偽物なんて恥ずかしくて乗ってられないからねえ
222:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:23:04.27 7xKv0rwX.net
>>216
206さんは日本のって言ってるんだよ
製造メーカーがぼってるとは言ってないよ
代理店もの買ったことないから値段はあんましらんが
安くはないなあとは思うよ
223:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:23:32.63 mGsL/R6h.net
煽り抜きで何言ってるのかわからん
224:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:26:01.44 7xKv0rwX.net
>>218
論破されたらそういうことでしかさげすめなくなったのね、よくわかる
225:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:27:07.76 7xKv0rwX.net
よし
やっと そして父になるおわったー
向上委員会みよ
また後でー
226:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:28:23.75 y1rhOyDZ.net
俺もコミュ障のぼっちだけど、普通に生きてきたら偽造品なんて自ら進んで買わんだろ
コミュニティに入ってるから本物じゃないと恥ずかしい、とかそういう問題じゃなくて、人として恥ずかしくないのかっていう
まあ彼には恥ずかしくないと断言されてしまったから、もうどうしようもないんだけどさ
227:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:30:33.12 PHaem1Ge.net
コピー買うなら普通に中華買えよ
R872買おうぜ
228:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:38:39.95 COxDQ2FU.net
>>225
次買うならスルーアクスルがいいなあ
ホイール組むのも楽になるし
229:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:38:48.43 ASIlvq72.net
さすがにイライラしすぎや
気にしない気にしないとは何だったのか
230:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:40:00.60 owi/YDdL.net
スルーアクスル&ディスクブレーキか欲しい
ニューモデル出たとこある？
231:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:40:10.86 VFLb7eIg.net
確かに普通のちゃんとしたチームに黒中華で紛れ込むのはきっついな
黒中華オンリーのチームとかあったらある意味清々しくて見てみたい気もする
232:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:42:27.37 COxDQ2FU.net
>>229
紛れ込んで雑誌にまで堂々と乗ったコピーLOOKが居たねえ
233:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 23:47:40.70 VFLb7eIg.net
>>230
アレってフォークが標準とは違うのつけててどうのってやつだっけ？
確かレースだったからコピーフレームだとチェックがザルな運営もヤバいって言う
まあ素人目にはわからん物もあるからなあ
んでわかる奴も偽物とか突っ込んで面倒くさい事になるのはやだし
結局遠巻きにニヤニヤするしかねえんだよなw
234:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:02:23.41 Bq+PZe6T.net
>>231
レースの運営のチェックはブレーキの制動とか余計な装備つけてないかだ
ニセモノかどうかなんてみないよ
取材者がチェックすべき案件だったなあれは
235:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:06:15.72 qFPkDdGI.net
黒中華で遅いとまあ黒中華だし…となるし
早いとマジかよってなって
どっちに転んでもおいしいやんけ
でもメンタル的に引け目ってか場違い感はあるよなあ
236:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:09:05.89 5hl30Wtc.net
個人で使う分には問題にならないでしょ。販売がアウトなだけで
237:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:15:51.98 FClACko7.net
>>232
味スタクリテの偽795の話ならレースのレギュレーションが日本自転車競技連盟規則に準ずるとあるから偽フレームはアウトやで
安全基準を満たしてないからな
画像掲載されたりとか面倒臭い事になったからあの件はウヤムヤになったな
238:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:27:43.80 Eo69W84T.net
コピーフレームは安全基準満たしてないの？
239:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:30:05.93 sIWThAdE.net
UCI様に聞け
240:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:37:28.38 nP/+8yVb.net
ヘルメットは認定チェックあるのにバイクに無いのは不思議な感じもするよな
まあ中華ヘルメットでも認定下りてるから、あのチェックに何の意味があるのかよくわからんが
241:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:42:32.40 7mWurAq7.net
>>234
アップロードは違法だけどダウンロードは合法！モラル？知るか！ってのは法改正前の割れ厨の言い分と全く同じ
売ると捕まる違法な偽造品を買うことに道義的問題がないわけないだろう
後ろめたいことしてる自覚があるならせめて人目に付かないところで細々とやって欲しい
242:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:45:28.97 30aOzmLr.net
>>239
呼んだ？
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
243:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:49:26.69 5hl30Wtc.net
>>239
アナタも自分のレスがモラルに欠けてる事に気づいた方がイイね
244:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 00:54:25.81 7mWurAq7.net
そうだね、真のモラリストなら人間のクズ相手にも優しいんだろうね
245:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 01:03:46.56 6FUj5OP+.net
>>228
特になし。セラフ、WW、miracle見事にどれもほぼ同じルックスで選ぶに選べないんだよなあ
topfireとデンフーは今更の重さだし
246:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 07:47:32.60 8bVE8dkh.net
>>240
工場長じゃん
247:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 09:11:57.38 Bq+PZe6T.net
>>239
今までで最高に頭の悪いレスだな
248:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 10:27:35.59 Yk7i0aYw.net
言い返せないけど言い返したい！というその意気やよし
249:織田無道
17/09/18 04:52:52.95 nUuK4hBe.net
中華カーボンは作った人のぬくもりを感じられる。
本物にはない暖かさがある。
今日もまた俺は走る。
250:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 05:53:47.84 So8Z5sJl.net
著作権はレース運営者とは関係ないからね、車検でそんなもんチェックしようがないよ。メーカー間の問題だから
251:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 07:18:48.90 385wDjVG.net
著作権クソワロタ
馬鹿丸出しだな
252:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 08:13:59.29 aKdqmSSr.net
言わんとしてることはわかるからバカだとは思わない
253:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 08:57:30.36 X6+6HMgX.net
著作権や商標権が関係ないのは当たり前だろうに
安全基準を満たしてないフレームで出走されるのが問題なんでしょ
解らないやつは日本自転車競技連盟規則を読め
大抵のレースは自前で規則を考えるのが面倒だからこいつに準ずる形になってる
254:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 09:14:21.78 ZvVZZRIq.net
>>250
何を言わんとしてるのかわかりやすいように説明してくださいよw
255:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 09:49:53.20 TY5lGwjl.net
レース参加にあたっての安全基準云々言うなら、真贋関係なく
個別に1台ずつチェックしないと意味無いだろ。
正規品は壊れないとでも言うのか？
256:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:13:43.12 MSciWwma.net
>>253
お前さんまともなレースで走った事無いんでしょ？
レースレギュレーションの事を全く理解できてない
安全基準を満たしてない機材で何か起こった時どうなるかって解らないんだろうね
一人で自爆するなら自業自得だがレースは単独走ではないからね
257:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:17:49.86 WY5ikwrT.net
保険の内容を理解もせずに保険に加入して
いざ何か起こった時に保険が適用されなくてゴネそうな奴が居るな
258:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:19:39.56 aKdqmSSr.net
レギュレーションはよくわからんが、運営がそんなに一台一台チェックしてるのみたことないんだが
レースによって違うんだろうけどな
259:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:37:41.37 vnFcliAk.net
>>254
どうでもいいけど質問と回答が噛み合ってないぞ
260:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:43:17.54 he2pJ363.net
>>256
自転車みたいに参加者が多いと入賞者のみゴール後に検査するくらいでしょ
261:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:45:25.87 iviF6d6+.net
チェックする事が可能かどうかって話と
安全基準を満たしてない機材を使っていいかどうかは別の話だろ
現実問題チェックが出来ないって事なら
何かあった時に運営と使ってた奴が責任を負うだけ
まあ普通の神経してたら黒中華でレースなんて走らねえよ
262:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 10:57:23.45 LWWJMjBe.net
>>251
日本自転車競技連盟規則に準ずるルールだとUCI承認フレームじゃないとアウトだけど、
それが適用されるのは2012年以降に製造されたフレームのみだから、
プロロードレースとかじゃないかぎり現状はまともにチェックしてない。
安全基準に関してはむしろホイールの方が厳しい。
別の奴も言ってるがチェックが無いのと使って良いかどうかは別の話だから勘違いしないように。
スレ違いだしこの話題はもうやめた方がいいな。
263:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 11:36:05.76 aKdqmSSr.net
まあコピーはUCIのマーク入ってるしな
264:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 11:42:52.21 dXlm/aUO.net
普通の神経だの
道義的にだの
会社のPCとかスマホで2ch見てるやつが何言ってんだ
つかお前はレース云々いうくせに
安全基準なんてコピーはともかく白中華でも
担保されたもんじゃないだろう
メーカーでもメンテナンス悪いやつで安全基準満たないのはどう判断すんだって話だよ
265:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 11:52:39.36 RvRrkSWm.net
白中華はUCI承認受けてるフレームもちゃんとあるんだけどな
機材自体の安全基準の話をしてる所にメンテ云々とか恥ずかしい奴だなあ
噛み付くのはいいけど無知を晒してるだけだよ？
266:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:02:42.21 VRe6N8Qj.net
>>262
今日は祝日だし会社のPCからって発想がよくわからんのだが
もしかして自分のPCすら持ってない系の人？
だとしたらレス内容の頭の悪さにも納得
267:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:12:28.50 dXlm/aUO.net
>>263
ああ、わるかった
メンテって書いたから理解出来てなかったんだな
フレームやらにクラック入ってたりして
安全基準とやらが満たされてない場合の事を言ってるんです
268:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:13:13.47 dXlm/aUO.net
>>264
祝日だしw
269:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:16:59.63 vnFcliAk.net
ブラック企業にお勤めの方は大変ですね
270:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:17:59.51 xsZb0DVL.net
黒中華だけにな
271:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:40:51.98 CXffkisD.net
>>265
安全基準を満たす=壊れない物とは違うからな
安全基準を満たしている物をその基準に沿って使用して
それで何か起こった時は製造元に不備があったと言う事で製造元が責任を取るって意味だぞ？
お前が一人で機材の製造元の不備による落車で死んでも大した迷惑は掛からんが
集団を巻き込んで人を死なせたりしたらどうすんの？
コピーフレームメーカーに責任追及すんの？
お前がそんな事は起こらないから関係ないとか
起こっても自分で賠償するとか言うならレース規則等を無視して乗ってればいいんじゃね
入賞者ならいざ知らず出走前に全員チェックされる事なんてないしな
俺は黒中華乗り連中に向かって乗るなと言う権利はないが
規則等を違反してるのがわかっててレースに乗ってくるような奴ははっきり言って迷惑でしかないわ
ひっそりと乗っててくれと言いたい
表に出ていって騒ぎになって困るのは他ならぬ黒中華乗り自身なのにな
272:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:53:08.53 dXlm/aUO.net
>>269
製造物責任とレースのレギュレーションとごっちゃにするなよ
コピーフレームでレース出るの肯定するとかじゃない
レースの検査がコピーをはじくシステムじゃなく
安全基準を満たしてるかどうかを運営がどう見ているかって話だよ
お前は何に怒ってるんだ
273:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:54:42.52 FEjo4h9O.net
まーたコピー海苔がイライラしてんのか
274:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 13:22:40.95 CXffkisD.net
>>270
お前が何も解ってない、規則も読み込んでないってわかったわ
お前が黒中華乗りかどうかは知らんが
お前みたいなやつはマジでレースには出てくれるなよ
275:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 13:56:24.28 dXlm/aUO.net
>>272
だから出ねえよ！毎週何百キロも乗らねえよ！
何回言ったらわかるんだ
このスレにいる奴を自分と同じ様にレース出たりする様なタイプだと考えてんのか？
こっちゃプラモデル感覚なんだよ
それにそこまで命かけてるならメーカー品買えよ
メリダでいいじゃん！
誤解を受ける様な中華カーボンのスレに粘着してんだ
まあそれも人の価値観だしいいや
276:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 14:29:49.69 WvUraXVf.net
ああ、この間の「自称メカ好き」君か
やっぱり偽造品買うのって世間が休日であることすらわからないような層なんだなあ
277:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 14:43:58.05 dXlm/aUO.net
>>274
そうやってマウンティングしてろよ
皮肉にもなってねえ
お前とは価値観違うから相容れないんだ
お前もドグマとかマドン乗ってる連中から
相当低く見られてるって事に気付けよ
ポリシーありますから！キリッ
笑えるわ
278:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 14:50:05.57 WvUraXVf.net
犯罪者予備軍と価値観が共有できるとは思ってないんで…
279:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 14:50:36.67 zJytec1W.net
コピーさんイライラｗｗｗｗｗｗｗｗ
280:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 14:54:44.48 FqZzlx9I.net
しかしまさか中華乗りがみんなメーカー品持ってないとでも思ってんのかね
最低限の金すらないのに見栄張って一台目に偽造品買うような底辺と一緒にすんなよな
281:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:00:48.01 dXlm/aUO.net
ゆーほどイライラしてねえ
これからアサゾー行ってくるわ
また夜な
282:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:02:11.93 dXlm/aUO.net
>>278
あ、2台目以降で模造品はオーケーなのか君の価値観では
283:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:05:01.80 pNTZW3ih.net
>>273
メリダ乗りの俺涙目
284:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:10:29.79 aKdqmSSr.net
>>281
すまん！メリダはコスパのいいブランドだ！
乗り心地もいい！
あくまで値段でわかりやすいかなって思って
言ったんだ！けしてけなしてるわけじゃないから！
ほんますまん！
285:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:31:59.96 FqZzlx9I.net
>>280
何言ってんだコイツ
286:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:39:18.88 vnFcliAk.net
上から目線で草
287:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:47:42.65 U5Ena6zM.net
メリダを下に見るような価値観の持ち主だから見栄張って偽造品とか買っちゃうんでしょ
メカ好きが聞いて呆れる
288:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:56:25.88 U5Ena6zM.net
リアクト4000試乗したけど良かったよ
リアがダイマじゃなきゃ買ってたかも
289:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:57:12.91 vnFcliAk.net
>>281
安価付け忘れた
290:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 16:07:23.95 Ak0IqX/T.net
お互いの熱い思いはわかったから中華の話しろよ
291:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 16:57:24.22 TY5lGwjl.net
レース出てるというだけで、上から目線のドヤ顔野郎が心底ウザイ
292:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 16:59:53.67 CXffkisD.net
何か勝手にブチ切れてるけど俺はBXTのフレーム待ってるからここ覗いてるんだけどな
ネタで組んだんでたまに乗るくらいだけども
基本的にはメーカー品に乗ってるよ
293:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 17:02:25.15 7Ff7wxas.net
bxt、俺も気になってた
アリで300ドル台で出てるけど、具合どう？
294:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 17:11:41.38 CXffkisD.net
>>291
可もなく不可もなくと言う感じだよ
自分の感覚だとかつて乗ってた初期のアンカーRFX8みたいな感じで
良く言えば乗り心地が良くてロングライド向き
悪く言えば最近のフレームみたいな高剛性感はない
俺は数ヶ月前に280ドルくらいで買ったけど
先月のセールだと260ドルで買えたみたいね
まあ300ドル以下で買えるし置く場所に困らないなら何も考えずに買ってもいいんじゃないかと
295:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 17:37:12.68 lswPMiJP.net
>>292 ４月セールのと、８月セールで今も売ってる
296:SL1.0は、別のフレームだよね。 自分も４月の乗ってるけど、23cより太いのは履けないけどは、悪くない安心して使えるフレームだと思う。
297:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 17:39:42.86 vnFcliAk.net
他の中華と比べても安すぎて若干心配になるけどな
どこでコスト削ってるのか
298:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 18:14:42.00 lswPMiJP.net
設計製造直販まで一貫してやってるから、仕入れてペインティングして売ってるだけのaliexpress業者とは違うんだろう。
299:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 19:07:28.95 wdrygOfj.net
UCI認定の白中華ってどこの？？
300:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 19:15:04.54 jTuOTtpJ.net
UCI認定のホイールならfarsportsがあるけど認定フレームは無いのね...
ただFarsportsのフレームでISPのがあるとわかったので収穫
301:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 19:22:54.47 7Ff7wxas.net
>>292
ありがとう
コンフォート系なんだね
しかし破格だよなあ
302:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 19:57:31.81 ZY6gmRcQ.net
BXT もう少しバリエーション増えてほしい。
303:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 20:59:56.81 TkKru+B+.net
アフィカスが同じ話題ループさせてんなあ
死ねば良いのに
304:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 21:01:03.08 TkKru+B+.net
>>293
セールのフレームとsl1.0って違うの？
305:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 21:25:00.49 FceZhJlB.net
黒中華ならもれなくUCIのマークだけはついてくる
306:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 21:30:56.61 gXzn5Fus.net
>>300
どの話題?
>>302
4ピース自転車アクセサリーuci小さなラベルステッカー用バイクフレームチューブトップチューブヘッドチューブ使用缶カスタマイズバイクステッカー
URLﾘﾝｸ(s.aliexpress.com)
(from AliExpress Android)
307:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 21:50:29.35 vwCBGpyv.net
よしんば大手メーカー製品のジオメトリ丸パクリフレーム売ったとして、どんな罪に問われるのだ？
チャリンコのフレームなんか製品毎に特許とらないでしょ。
不正競争防止法違反か？
メーカーロゴを偽造すれば、商標権侵害になるのはさすがに分かるが。
308:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 22:00:09.63 pD+jfymI.net
はいはい無罪無罪
309:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 22:00:20.68 gXzn5Fus.net
>>304
国内の法律でいえば意匠権とか?(国際意匠権もあるけど)
でも申請しないとダメだし、近年の人によっちゃ同じように見えるダイヤモンドフレームで斬新な工業デザインを作り出すのは無理じゃね?
310:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 22:05:19.43 BuiWLt8x.net
なんか伸びてると思ったら...
311:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 22:59:55.42 JN9rAc8c.net
>>304
ギミックとか部分的な構造で特許取ってるメーカーはある
カーボンフレームの接合部分の構造だったり
フルサスなんかだとピボット位置やリンケージの算出方法を根拠にして特許を取ったりしてる
まあ中華クローンがそんなとこまで律儀に真似てるとは思えんけど
312:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 23:45:25.15 TY5lGwjl.net
今のカーボンフレームなんて部分部分の組み合わせ変えて作ってるのが大半
コピーが出回って当然
313:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:31:38.85 12pB03Re.net
まさかとは思うが贋作がシートの積層までコピーしてると信じてるのか？
314:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 00:57:40.10 xxpNwf14.net
そこまできたらもう本物だろ
315:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 01:10:38.41 mHyhjh10.net
見栄を張るのが目的じゃないから良質な中華オリジナルの方がいいな
316:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 01:50:07.42 7iF9bTXj.net
そうなるとメーカーのボトムラインと値段変わらなくなるんじゃないかな
広告宣伝費分くらいかな値段の差は
317:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 12:15:53.79 JIsE+xpo.net
オレが買ったコピーは凄く出来だイイよ
アシンメトリックのチェーンステもそのままだし、純正パーツも使える
何箇所かエッジの甘い部分があるぐらいでメーカーのB級品なのかと思っちゃうぐらい
詳細報告したいけど、身バレしたらイヤだからパス
318:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 12:30:29.88 uHdRf1HY.net
カタコトでﾜﾛﾀ
319:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 12:44:45.13 NGhrQH+Q.net
やっぱ売れ筋はシナレロなんかね
F10なんか異様に早かったし
320:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 16:32:19.44 Ykdt7y3W.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
321:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 21:25:59.75 zmQWSjOU.net
>>317
クソ転売中死亡確認
どんどん潰すぞ
322:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 22:02:56.03 IltZW8XP.net
オークションを晒したり通報したりして正義漢ぶってるヤツは何なの？
売るのがアウトって事なんだからそれならaliの出品なんかもメーカーや代理店にシコシコ通報しろよw
買えなくなると困るだろうからそれをやる奴って居ないよね
コピー界隈は買い手も売り手もゴミみたいな奴しかいねーな
どうせ出品者乙って返ししかできんのだろ？
323:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 22:05:22.40 bFpYpDyi.net
出品者乙
324:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 22:11:34.28 eOTKZ/Sy.net
不燃ゴミを買えなくなっても一向に困らないから偽造セラーはガンガン通報してくれて良いぞ
俺はそこまですんのは面倒だから手の届く範囲のオクだけきっちり潰すわ
325:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 22:49:15.40 JhgdIldC.net
カーボンだから可燃ゴミ
326:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 23:00:30.67 7iF9bTXj.net
コピー界隈じゃない中華もっとがんばれ！
327:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 23:07:51.59 zmQWSjOU.net
>>319
出品者乙
どんどん潰すんでｗ
328:ツール・ド・名無しさん
17/09/19 23:21:56.53 VlHWh+hJ.net
セラフTT-X10気になってるけど全然情報出てこんな
329:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 00:21:30.71 +Z9Mds+r.net
セラフもセラーの名前だよね
ペイントは綺麗なやつ多い
ロゴも好きな感じ
330:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 01:37:52.80 cVjY+yS4.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
331:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 07:30:14.81 Cg8bKpPK.net
消えるのはええわ
通報と書き込み同時にすんなや
332:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 07:35:56.25 SJvzI4zv.net
深夜に消えると言うことは、ある程度の信頼度が蓄積された垢からの通報は全自動でBANなのか
333:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 08:04:39.73 6guJaOMP.net
安くてコスパ良ければブランドロゴなどいらん。
334:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 10:42:02.70 rZLWHw3x.net
白にしとけばいいのに
335:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 11:50:28.41 d7XV2NOc.net
セラフってホンフーのフレームだよね？
336:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 14:02:23.97 QNoubIIj.net
ALI見てても具体的にどれが白でどれが黒かわからん
そりゃもちろん白がいいけど、黒中華って言葉がかっこいいよな
337:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 14:07:34.92 ApExduWM.net
基本的にブランドロゴの有無とセラーが直接製造してるっぽく感じるかどうかが白黒判断基準にしてる。しらんけど。
338:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 14:17:08.33 V6qcF9sJ.net
とりあえず >>7 で紹介されている所は何処もコピーフレームは販売してない
白中華を扱うセラー
分からんかったらAliのリンク貼れば教えてもらえるんじゃないかな？
339:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 14:30:19.89 An7A4doY.net
Hei Zhong Hua shi fei wu.
340:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:02:08.01 yYObA4Qc.net
もうロゴのチープさくらいしかわからねぇ
341:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:12:52.98 IPdvA1BD.net
>>335
その単語が好きみたいだけど
テンプレに乗っけてるメーカーもコピーフレーム普通に売ってるじゃん
今は他社のロゴやカラーリングを乗っけたサンプル写真をアリーやウェブページに乗っけてると危ないからね。
342:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:20:11.18 V6qcF9sJ.net
>>338
知識不足で申し訳ない。上記セラーでコピーフレーム扱ってるのは知らんかった
参考までにどれかコピー商品のリンク貼ってくれない？
343:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:32:07.55 IPdvA1BD.net
やだよそんなことしたらクスクス出来ないじゃんｗ
大事な事なら目の前の箱で自分で調べようよ
344:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:33:17.11 QNoubIIj.net
この人もわかってないんだろうな
345:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:37:51.67 dU3aLzlH.net
外形はどこも欧米ブランドからチョロチョロ変えたようなフレーム多いからな
上半分サーベロでダウンチューブがビアンキで、ヘッド周りはなんかアルゴンっぽくて後ろ側はコルナゴかはたまたBMCかなーとか
まあ自社ブランドを前に出して売り出してるとこ増えてるのはいい事だ
346:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:38:17.50 6zJHkK/c.net
もしかして某ハートマークメーカーが買い上げたモデルのことか
347:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:43:49.48 ujMLsou/.net
いや、全裸男で有名な青いメーカーかもしれんぞ
348:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 15:49:32.87 xH1uj4p/.net
右京のとか
349:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:38:20.06 CEIv7N7A.net
ID:IPdvA1BDが実は大手メーカーの開発陣で、白中華メーカーにリーク情報を先行コピーされてしまったばかりに元メーカーから発売できなくなってしまった裏事情を知っているという可能性もゼロではない
350:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:46:00.57 V6qcF9sJ.net
>>340
そんな秘密主義だから >>341-346 に君がクスクスされてるよ
351:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:53:19.87 LAYr4F1s.net
白中華派は意地悪な人多いな
自分で調べればいいのに
352:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 16:56:34.46 co/Tr+iz.net
調べろと言われてもメーカーの内部事情なんて知らないしなあ
353:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 17:27:14.40 RRuH250I.net
自分スパイいいっすか？
354:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 19:48:38.74 CEIv7N7A.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
355:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 20:49:04.64 +4sXb3SO.net
>>347
あっ話の流れがわかってなーい人（笑）
>>348
ナントカ派っていうか、自分に無難な情報だけを集めてる人
356:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 20:56:22.50 qFxMs09C.net
流れとは
デロもジオスも白中華の方がオリジナルだからお前がおちょくられてるだけやで
357:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 21:13:37.91 RRuH250I.net
まーたコピーさんがイライラしてるのか…
358:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 22:13:16.99 gTR+S089.net
>>7 で挙げられているセラーはコピーフレームを売っている！
証拠は挙げないが絶対だ！
証拠はお前らごときには教えてやらないんだ！
クスクス！クスクス！！！
359:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 07:50:22.02 jQeQFh1+.net
>>352 もっともらしい嘘つくやつが一番のクズなのは知ってる
360:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 08:00:18.37 ANXBzeey.net
もっともらしいか？
ザ・悔し紛れってかんじだったけど
361:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 09:17:31.12 k3sXZYxP.net
フレームごときに何十万も出すやつはアホ
俺が子供の頃はアルミを拾ってきて自分で作ったわ
362:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 09:28:37.22 RK/iID43.net
>>358
プロゴルファー猿みたいなやつだな
363:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 09:33:59.52 CKyOq4jb.net
>>358
微量添加元素忘れるなよ
364:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 11:42:59.57 813vWQg6.net
冗談抜きで昭和の時代は大ゴミ回収なんてのがあって、
空き地に建具や大型家電、自転車、原付なんか捨ててあった。
俺も子供の頃は回収業者が来る前に部品取りしたよ。
365:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 12:35:54.37 WcEcIRly.net
（突然語りだすからビビるわ・・・）
366:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 13:43:03.51 /xSQEg6R.net
（俺も驚いたけど、確かに大型ゴミの日に色々頂きました…）
367:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 13:54:14.23 ps88XAC/.net
14～5年くらい前に大阪市内から引っ越したが、当時分別ごみじゃなかったから捨て放題だった。
368:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 13:57:47.82 AJtcE1Ap.net
話題の変化についていけないって大変だな
昔は単に「ゴミ」ってだけででかいバスケットに何でも放り込んでいたな
昭和は野放図な時代だった
369:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:04:07.42 4kJAFTEp.net
時代の変化についていけないって大変だな
370:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:07:33.69 xUsTj/PI.net
いつまでもコピーが野放しだと思ってる奴かな？
371:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:13:06.24 WcEcIRly.net
話題の変化ってーか粗大ゴミとかスレチだから。
372:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:17:08.48 5Vlbo79u.net
赤っ恥コピー民は話題を戻されると困るからなw
373:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 14:53:18.07 p+cOoMlM.net
いいじゃんこの流れ
どうせ話題停滞してるんだしさ
続けて続けて
374:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 16:40:24.67 RmBXaH8T.net
白中華ってBB30だからゴミってマジ？
375:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 16:42:33.32 InVBJT3s.net
BB86もあるぞ
376:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 16:47:59.68 G8L4gf04.net
JISにもできるけどスリーブぶち込まれるだけだからなあ
377:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 16:48:18.95 O1jiw0j/.net
プレスフィットのは買う気になれんなあ
BB68ってのは日本規格ってことでいいんだよね？
378:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 17:02:06.73 x1ped4QT.net
プレスフィットいやならwishboneみたいなのを使えばいいかも
379:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 17:25:16.86 G8L4gf04.net
外したいときに叩き出すとかイヤだなあと思ってたけど、プーラー使えばぬるりと抜けることがわかったので懸念はなくなった
380:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 18:23:21.61 tsgDXd6N.net
嵌合方式のBBを知らない情弱が多いんだな
完成車とかで最初から圧入されてるのはしょうがないが
今時自分で圧入方式のBBを選ぶ奴はアホでしょ
381:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 18:27:57.25 qOHH65+E.net
中華フレームでいくならBBも中華パーツでいこう
J&Lのceramic BBは安くて普通に使えてる
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
382:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 18:32:40.10 w82Xn90y.net
サードパーティー使うくらいならBB86でシマノ使った方が耐久性の面でも異音耐性の面でも価格の面でも遥かにマシなんだよなあ
383:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 19:09:24.16 /xSQEg6R.net
>>374
豆知識
BB30 →旧キャノンデール規格。シ�
384:Fル幅68mm（MTBは73mm） BB86 →シマノ規格。24mm軸専用でシェル幅86mm、樹脂カップ。中華にはあまり採用ない BB386 →台湾主導の規格で、30mm軸でシェル幅86mmを意味する。中華に多し。 L BB386EVO →386を樹脂カップにした改良版 PF30 →台湾主導の規格で、30mm軸で樹脂カップ。内実BB30の改良版。中華に多し。 68mmは往年のBSA規格幅。86mmは貫通クランクの内幅が86mmなので目一杯使おうという意図がｱﾙあるよ BB30はナロード時代に生まれた古い規格で、クランク軸部分の厚みを薄くできるのが売りだったｱﾙ 軸の部分の厚みって結構大事ｱﾙよ
385:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 19:12:11.24 O1jiw0j/.net
>>380
謝謝
386:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 19:32:42.79 TNxSBbhq.net
JISにホローテック、rotor24突っ込んでる
387:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 19:37:20.23 TNxSBbhq.net
もう一本はJISにrotor30だった
388:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 20:36:16.48 VZsFRNxQ.net
いや中華にBB86結構多いだろ
389:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 21:55:41.80 WcEcIRly.net
まあどうせスリーブ変えるだけだし
390:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 21:59:30.72 L6n7O+SG.net
中華はBB86だらけだろうよ。知らんけど。
391:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 04:09:46.37 jbb5LVxL.net
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
392:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 09:37:19.66 gDrcc88N.net
安い釣竿みたいだな
393:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 09:43:28.03 J51MDaiA.net
圧入よりねじ切りのがなんか安心感はあるな
筒入れてるだけだろうが
394:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 11:29:09.17 f5iqT5S0.net
BB30仕様を買って、ｋｃｎｃの86変換ＢＢに替えた。
左右からねじ込んで固定で、取り外しもできるし、ベアリングのohも出来るし～ただしベアリングの所にある
薄いスペーサーは爪やドライバーでこじるとすぐに折れるから注意。
2000㎞程の走行だけど、今のところ問題ない。
395:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 11:33:05.19 f5iqT5S0.net
↑訂正
ＢＢ86→ＢＢ68 デス。
396:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 11:59:18.46 H+RT7PG3.net
BB68て言い方あんまりしない、BSAが割りとポピュラーな表記
397:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 14:20:50.53 gDrcc88N.net
しかもKCNCのやつだとBSAですらない。ただのBB30->ホローテック2アダプターだな。
398:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 06:55:51.20 ZhXsr9A8.net
>>393
いやそれアダプターやん
399:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:12:01.01 C8YwxJ0S.net
いかにスレッド式が良い物だったかっていうのが最近の流れで判るよな。
俺もプレスフィットはもうイラネ。
400:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:16:36.24 Ktes6TON.net
プレスフィットで剛性アップとか貧脚の俺にはどうでもいい
そんなことより異音がしなくて出し入れしやすい方が大事
401:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:17:46.54 DiaKVIHJ.net
PF方式のフレームを否定してるのか
PF方式のBBを否定してるのかわかりにくいな
PF方式の諸問題はPF方式フレーム+嵌合方式BBだと解決するしな
402:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 09:05:05.62 n51gMOLy.net
剛性しかメリットないのに、PFで諸問題解決しようとすると、
さんざんコストと手間がかかって、剛性はむしろ下、になるわけで
スレッド式でよくね？
403:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 09:39:16.75 qgc3GxNc.net
>>397
しないんだよなあ
404:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 09:55:38.89 32DFYts5.net
スリーブ入れるのと嵌合スレッドBBを勘違いしてねえか？
異音はまず出なくなるし左右精度も問題なくなる
剛性云々はフレームによるとしか
405:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 10:07:52.99 qgc3GxNc.net
精度はともかく異音や破損の報告ボロボロ出てんのに何言ってんだろ
406:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 11:02:09.01 Xy7jlVuH.net
>>394
アダプターいうてるやんけ
>>397
PFというとPF30だけを指すように感じるかもしれないのでプレスフィット式って言ってみる。
これの問題は脆弱なシールが多いことと、30mm軸がほとんどを占めること。
シールは仕方ない。マトモなのはコンポメーカーくらいじゃないかな。
30mm軸の何がダメって、いまだに馬鹿のひとつおぼえみたいに「アルミ軸」だからベアリング
内輪に負けてしまって摩耗しやすい。クロモリ24mm軸でも摩耗するのにな。
そんでFSAのBB30クランクに世の文句が集中してるけど、これって出荷数が多いのはもちろん
・完成車時にシール類のパーツが足りてない（なんせ台湾・中華なんで）
・組み立て不良で締めきっていない（だからたまに外れる人がいる）
・素人が組み間違い
・ﾄﾞﾔ顔で「動きが渋い」って緩める
・ペダルやエンドが異音の原因なのにまずはクランクのせいにする
・異音がしていないのに、交換したいから理由をつける
ってケースがあるんじゃないかな。24mm軸なのに「BB30だから異音がする」とか言って
同じホローテック2に交換しちゃうアホもいるしｗ
見てて戦慄するほどアホだらけやで。
407:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 11:12:46.17 IQWQQAox.net
中華だったらbbタイプ選べるの多いだろ
bsaにする
408:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 11:38:37.02 dCmTh34O.net
中華フレームって結局当たりはずれは運なのかな。
白中華とか黒中華とか言われてるけど、
初めて手を出す奴にお勧めの定番フレームってあるの?
409:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 11:57:24.93 U/vXimV7.net
あーべつにド素人は増えなくていいので
410:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 12:24:22.17 Xy7jlVuH.net
白中華黒中華って初めて聞いた。ゴマかよ
411:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 12:30:14.70 qgc3GxNc.net
ロードが初めてって意味なら、そもそも中華自体をお勧めしない（万一何かあってもリファレンス機がないとトラブルがトラブルだと気付けないから）
既にロードには乗ってて一通りいじった経験があって、二台目以降に初めての中華をって意味なら、テンプレからお好きなものを
412:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 12:51:24.89 INRQWG1m.net
初めてのロードにアリエク中華完成車を買った友人は元気でやっているぞ
413:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 12:55:16.94 9DQQe1mB.net
運良く本当にトラブルがなかったのか、トラブルが起きているのに本人がトラブルだと気付いていないだけなのか、他人からはわからんからな
414:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 13:18:17.43 +D3c9qKF.net
1台目も2台目もhongfuだわ。
とりあえずトラブルなし。
レース前は知人のチャリショップで点検もするけど問題なし。
415:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 14:04:03.96 sJ+1uuLl.net
当たり外れの問題だからな
416:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 19:58:24.09 040O1scx.net
フォークコラム抜けたものだがworkswellのエアロなディスクフレーム買うことにしたのでまた報告する
417:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 20:01:06.37 U/vXimV7.net
いったあああああああ
418:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 20:18:31.97 ExTtunkn.net
ホリゾンタルエアロなディスクフレーム見つからんなぁ
reacto discやaeroad discみたいなのが好みなんだがorz
419:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 20:53:07.59 D7JiUgRZ.net
>>412 さんが選んだのはWorkswellのWCB-R-081のDiscブレーキバージョンかな？
>>414 さんもそれでは駄目なん？
URLﾘﾝｸ(www.workswellbikes.com)
420:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 20:54:07.04 ExTtunkn.net
>>415
ホリゾンタルじゃないんだよぉおおおお
421:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 21:02:39.56 NDhu9XvD.net
>>412
それ気になってるから組み上がったらレビュー頼む
422:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 21:59:42.63 BDggP4yF.net
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
他スレでさらされてたやつ
かなりボッタクリな上mavicは偽物まがい
423:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:06:26.74 gzdohyn6.net
〉mavicは偽物まがい
ってことはB級品みたいな雑な仕上げだけどいちおうは本物ってことなのか
424:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:06:51.63 U/vXimV7.net
偽物紛いてｗ偽物なのか本物なのかしかないだろｗ
425:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:19:02.31 mPjKCKV3.net
>>418
ボッタクリの意味すら理解出来ない白痴
426:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:23:21.94 sJ+1uuLl.net
リムとスポークは一応本物使ってるらしい
バラで工場から流れてきたやつ組み合わせてるみたい
んでハブとステッカーは完全偽物
427:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:26:17.38 Xy7jlVuH.net
>>422
ありえない
428:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:28:28.75 U/vXimV7.net
イソパルソ組のサードパーティハブとか俺が欲しいわｗ
429:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:28:42.30 mq+YQHYk.net
しゃーないな
とっておきのネタバレしてやる
URLﾘﾝｸ(m.ja.aliexpress.com)
430:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:33:00.31 9RzejUIB.net
今回のはともかくとして、修理用パーツを寄せ集めて手組みしたMavic（当然非正規品だがパーツ単位で見ると一部本物）の存在はMavicスレでも前々から指摘されてたと思うが
431:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 22:34:30.05 Xy7jlVuH.net
>>425
全然違うじゃん。
432:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 23:16:02.75 SFuRR56t.net
これかあ。
2枚目の写真みたらたしかに
よく知らんがコスエリてイソパルスだっけか
433:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 00:51:28.35 fCuqAaSU.net
>>415
それそれ
434:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 03:46:24.08 HvKKXpbw.net
とっておきのネタバレｗｗｗｗ
435:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 07:04:50.96 3kO6GY8T.net
中華デビューで評価も定まって安いtopfireのFM-R879を購入しようと考えています。
カスタムペイントを同時に申し込もうかと思っているのですが、
市販車と同等のクオリティーで塗装してもらえるのでしょうか。
例えば直線の縁がよく見るとギザギザ、みたいなアラがなければやってもらおうと考えています。
436:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 07:29:26.25 CWNrhn67.net
>>431
Topmost直じゃないよね？
セラーが頼む工場によるとしか言えないけど
ロゴの文字間違うとかはないから
その程度のもんだと思っておいた方がいいよ
437:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:48:00.14 uHc0rEZB.net
>>426
結局のところニセモノのレッテル貼りたいだけだよ。
サンコイチとかスペアパーツをかき集めるほうがよっぽど手間で高くつく。タイヤまで用意できるかってのにな。
キシエリから下のグレードはたぶん台湾で組まれてるので、アジアン完成車用に色々なバージョンが
あるけどね。それを見てニセモノだって言う輩はあとを絶たない。
国内でサポートは受けられないので、そういう意味ではハードルが高いけど。
438:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:59:13.35 2NO/oynw.net
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(img20.shop-pro.jp)
うーん違いがわからん
439:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 13:08:37.63 uD6E44uR.net
わざわざ中華のアルミは買いたくない
そしてここはカーボンフレームスレだ
440:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 14:00:27.22 69Ngwgia.net
じゃあなんかネタ書けよ
441:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 15:06:34.89 I+5MJaHm.net
Smileteamはコピー？
ST-F001買おうか悩んでいる
442:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 15:08:46.46 3kO6GY8T.net
みんなどこのなんという型番のフレーム使ってるの?
443:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 15:17:31.99 69Ngwgia.net
まずお前が書こうか
444:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 15:32:29.43 EFx7UfW3.net
ポケモンgoやるようになって歩くか車になって自転車乗らなくなったよ
445:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 15:50:33.33 3kO6GY8T.net
>>439
IDでレス見てくれ。これから買うところ。めぼしは付けてるけどやっぱり迷うね。
446:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 16:28:44.75 Imhab7BT.net
ポケGOなら自転車がいちばん効率よくないか
場所にもよるんだろうか
447:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 16:41:53.42 vVwzMmbH.net
>>441
すまんすまん！
いろいろ聞いとくれ、黒中華専門だけどw
448:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 16:45:10.74 vMaf00FW.net
>>437
smileteamはsuperteamのパクリくさい
fasteamというのもあるが謎
しかしsuperteamはboraシリーズの見た目をパクっているものの、東南アジアあたりの実業団が使ってたりするので悪いものではない
449:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 16:56:00.42 E9aekaPs.net
速度制限やらでやらなくなったな
むしろ安心して公道出られるから良かったけど
450:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 21:07:30.30 0vY7ElzX.net
>>438
workswellのwcb-r-095
塗装は念入りに相談した方がいいよ！
451:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 22:58:18.88 0ekWcBj3.net
かなり前のスレでBXTのフレーム買った報告したものです。いろいろと移植終了。
AliExpressで$240くらい。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
452:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 00:01:02.11 xxu7vjT/.net
メゾネットタイプか
453:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 09:09:25.13 gkuOrXJB.net
URLﾘﾝｸ(dragonbike.net)
どういうことなんだぜ
454:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 09:18:02.11 NZeVArqB.net
偽物なら尚更そう言われるだろだろ
455:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 09:43:22.36 gkuOrXJB.net
>>418
URLﾘﾝｸ(dragonbike.net)
ここも一緒の扱ってるな
456:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 11:56:37.87 X+8bMPlW.net
メモ
URLﾘﾝｸ(www.cyclingexpress.com)
URLﾘﾝｸ(www.cyclingexpress.com)
457:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 12:31:06.15 RFbVJ4z8.net
>>452
呼んだ?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
458:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 12:43:47.19 3HbXzS8f.net
こいつまた出品してる
BBの規格聞いても都合の悪い質問はスルー
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
459:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 12:45:28.25 2xsgCrG8.net
>>454
ヘッドとBBのアップは掲載しないんだなｗ
460:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 13:13:15.42 e5R5/PvQ.net
ITA規格のBB用意したら合わなくてクレームになるパターンか
461:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 15:24:06.33 X+8bMPlW.net
通報通報
462:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 17:41:17.85 MeNtGg5c.net
>>449
なんの証明にもなってなくてワロタ
463:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 17:44:11.59 lNi74Vk5.net
>>453
インプレプリーズ。
なんか蛍光ピンクがほすぅい。
464:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:15:34.54 2xsgCrG8.net
>>449,458
健太事件と既視感があるｗ というか同じやんけ
つーか真っ赤なニセモノだね。万一本物であったとしてもメーカーが認めないならそれはニセモノ。
メーカーが認めないものを（安心して）乗れる奴はそうそうおらんから文句来たら回収だね。
今売ってるキャノのフレームもダメやんけ。
メーカーが認めないならニセモノなわけで、ニセモノと分かってて売ってることになる。
465:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:23:01.32 EHAdaE3h.net
>>453
カメラ付きいいね
466:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:34:38.84 atY/dsPn.net
URLﾘﾝｸ(item.mercari.com)
467:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 19:43:57.61 8tZDXgRV.net
>>441
僕はHongfuの fm-039 使ってる。
買って6年走ってる。年間走行距離は3000kmも行ってないぐらいしょぼいけど、まだ普通に走れてる。
そして1週間前にディレーラーハンガーをまだ購入できたｗ
Hongfu いいよ。
468:453
17/09/25 20:06:20.59 TrHyzebn.net
>>459
黄色も蛍光色だった
自分自身はそこまで多くのモデルを乗ってないんだけど
caadやtcr slrとかのレーシーアルミに比べると柔らかな乗り心地だけど加速性は差を感じない
色々なフレームに乗ってきたおっさんが言うには
･キャラクターはセミエアロ系エンデュランスバイク
･無難なフレーム 悪いところはない 乗り心地はいいし加速性もよい
･最初からいいパーツついてるから弄りにくいなぁ、はははw
･(54サイズペダル抜き実測8.2kgと聞いて)「だよね～ちょっと重いかな」
とのこと
･控えめに言って15万とは思えない、同じスペックは22、23万出してもギリギリ買えるかどうか
とのこと
自分的な懸念はディレイラーハンガー曲げちゃったらどうやって買おうかなということぐらいかな
469:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 20:17:57.30 bCpekvQ1.net
>>464
なるほど。ありがとう。フレーム買うつもりだったけどこれは迷うわ。
スプロケは32Tも要らないかなぁ。クランク長はやっぱり170㎜?
470:453
17/09/25 21:08:39.77 TrHyzebn.net
>>465
うん、普通の170mm
カタログに載ってない情報といえばBBはBB86ってことかな
バーテープは台湾のXTRMという会社のやつで柔らかくてよろしい。
471:ツール・ド・名無しさん
17/09/25 21:36:08.35 jS4/tX02.net
>>466
youは身長いくつで52 or 54？
472:453
17/09/25 21:54:51.58 TrHyzebn.net
>>467
身長は176で股下は81
サイズは54だけど慣れてきてデフォのステムが80mmで短く感じてきたので伸ばす予定
473:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 20:13:04.54 2cVwBnMV.net
>>464
フレーム使い捨て・・・・はさすがにないか。
メールでディレイラーハンガーも一緒に売ってくれる?って
問い合わせてみたけど、まだ返事がない。日本語だとだめなのかな。
474:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 20:53:27.98 rPXcZpkr.net
チャーベロS5って乗っているエロい人で、
乗った感じや注意点などを教え下さい。
11月11日を狙って検討中です。
よろしくお願いします。
475:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 21:00:43.04 PK3dxf9G.net
コピーフレームは安くならんのでないの
476:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 21:18:54.96 NlY/SDdb.net
>>469
どこのセラーよ？
日本語通じないでしょ普通。
477:453
17/09/26 21:21:37.29 12TQqACH.net
>>472
サイクリングエクスプレスだから日本語対応可能なはず
478:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 21:29:21.15 NlY/SDdb.net
>>473
おー。それならいけるかもねー
479:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 22:26:35.45 EVIy139T.net
ここでディレイラーハンガーに空いてる穴数を選択して
あとはひたすら手持ちのと同じのを探すというのもあるぞ
中華フレーム買うならガイツーなんて楽勝でしょ
URLﾘﾝｸ(derailleurhanger.com)
480:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 22:28:20.84 wPEfx5fd.net
>>470
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
481:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 23:27:40.33 UzSiJ3oo.net
中華なんだからハンガーなんてアリですぐ見つかるだろｗ
482:453
17/09/26 23:33:07.86 12TQqACH.net
とりあえずここでAXMAN用の汎用ディレイラーハンガー売ってる
写真を見る限り今付いてるディレイラーハンガーに酷似しているけど使えるかどうかは分からぬ
URLﾘﾝｸ(www.rczbikeshop.com)
483:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 00:50:38.79 dU1iEMs7.net
>>454
運営に削除された
484:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 01:26:33.89 2CFI1CNR.net
>>479
50000円ぐらい入札されていたけど
あれは本気なんだろうか？
485:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 13:26:40.68 O+zvx2Qw.net
ココでも色々質問してくる人がいるぐらいだからそれなりに需要はあるんだろ
中古良品の現物取引なら中華にありがちな初期不良の心配も無いし
486:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 18:06:42.67 CnHEzYte.net
AXMAN街で初めて見た。
ネットカフェの入ってるビルにほかのロードと並んで停めてあった。
どこから来て明日はどこまで行くんだろう。
友達と二人で自転車旅とか、おっちゃんにはもうできない芸当だ。
487:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 18:26:58.86 CnHEzYte.net
>>469だけどお返事来たよー。しっかりした日本語でびっくり。
・・・ピンク買っておくか。
お世話になっております。
お問合せ頂きまして有難うございます。
こちら対応するハンガーはあいにく現在売切れ中となっております。
大変申し訳ございません。
現在オーダーをかけておりますので
およそ2ヵ月後に入荷予定となっております。
入荷完了次第、ツイッター等にてお知らせを致しますので
そちらもあわせて御参考頂けますよう宜しくお願い致します。
以上
取り急ぎ要件のみとなりますが、
何卒宜しくお願い致します。
488:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 19:49:42.72 6fe6K14o.net
>>478 画像を見た限りでは、aliexpressでよく見るような。
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com) の最初の21番とか。
自分が過去買ったロードフレーム４台は、全部このハンガーだった。
489:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 20:05:46.76 eIipdA+o.net
いっぱい買ってるやつがいるな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
490:453
17/09/27 20:20:04.30 Q+ZB3JA1.net
>>483
なんと。買えそうではあるのかφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
入荷したら買うわ
491:453
17/09/27 20:31:36.26 GfbtTCEV.net
ついでにアリのをポチッた
300円ならドブに捨ててもいいや
492:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:45:52.60 +IUeiUcy.net
俺も中華カーボンフレーム買ったけどすぐにヘッドががたがたになる
オーバートルクでも必ずがたがたになる
二度と買わん
493:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:49:13.46 SLYOeuVe.net
>>488
ヘッドセットが逝くの？
それとも緩むの？
494:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:53:12.40 9KqEuQ6b.net
>>489
ステムの部分�
495:ｪにガタが出る 走行後は毎回ボルトを締め直さないといけない
496:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 10:55:41.10 d/zPabPX.net
コラムがカーボンなら滑り度め塗って
プレッシャーアンカーとステムボルトのトルクが間違ってなければ緩むような事ってまず無いと思うんだけどな
フォークコラムの精度が出てないんかね
497:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 11:39:08.36 9d2Vx9uH.net
ハズレに当たったようだ
ちなみにヴェンジ風のフレームです。
498:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:38:01.54 VV3ixR//.net
当たり外れとかそういう問題か？
組み方を勘違いしてるとしか思えんのだが
499:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:41:15.99 BfkSYFja.net
普通の形状ならちゃんと組めばまず緩まんと思うけど
ヴェンジコピーと言う話だからステムが専用形状のやつかね？
それだと精度悪いと確かに緩みそう
500:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:43:30.24 b9YU7b0e.net
ねじが緩むのって大概ねじ側の問題じゃね?
501:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 12:52:56.40 ED7kCV7J.net
プレッシャーアンカーちゃんと使えてないんじゃ…
前にそういう人に会ったことある
502:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:16:16.73 jxEcTn65.net
コラムの写真を見せてもらいたい。
どうにもコラム側に問題があるように思えない。
503:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:18:06.29 VV3ixR//.net
そもそも、仮にステムのネジが緩んだとしても構造的にヘッドにガタなんて出ないわけで
組み方間違ってるんでしょ
504:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:22:57.48 X9QGJ5p1.net
締める順番間違えてるんでしょ
505:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:26:12.89 jxEcTn65.net
ステムを本締めしてから
プレッシャーアンカーで固定すると
ヘッドがガタガタになる。
俺もやったw
506:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:44:30.42 RUn7UeY5.net
それだな
おれもそうだった
507:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 13:50:47.85 ED7kCV7J.net
レンジでパスタ作るタッパーみてえなの全然駄目だな。
93 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:53:01.81 ID:Sr3ll6yC
>>88
ダイソーの使ってるけど２回くらいチンするたびに蓋がしまらなくなるくらい変形するから
１週間に１回買ってる
100 名前： すずめちゃん(埼玉県) [sage] 投稿日 : 2009/03/18(水) 03:55:30.47 ID:Sr3ll6yC
>>98
あ？使ってみろよ情弱
おれくらいの情強になるともう５０回はダイソーのやつ買ってんだよボケ
107 名前： すずめちゃん(兵庫県) [] 投稿日 : 2009/03/18(水) 03:57:13.15 ID:s4o0lP0v
>>93
マジレスするとあれはチンするときは蓋しない
湯を捨てる時だけ蓋する
118 名前： すずめちゃん(埼玉県) [sage] 投稿日 : 2009/03/18(水) 03:58:48.19 ID:Sr3ll6yC
>>107
え、うそだろ(´；ω；`)
このコピペ思い出した。
508:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 16:08:08.84 93KhOMEa.net
プレッシャーアンカーが緩いんじゃないか？
コラムが若干細くてステムの締め付けが不足したとしてもトップキャップで抑えてるから弛まない。アンカーが上がって来てるんだよ
509:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 16:18:37.10 0WPzkzWH.net
ベアリングをいじめるつもりで
締め込んでやれ
510:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 18:48:00.77 ZG1NgwOI.net
スペーサーとヘッドが斜めに傾いてついて微妙に隙間が残っちゃってたら、すぐにがたつきそう。
511:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 19:03:02.00 bIsNH2VA.net
そうやってフレームに責任転嫁しようとする
女みたいなやつだな
512:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 19:34:40.55 SoXLuonz.net
だれもが一度は経験するミスだろうし気楽にね
513:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 20:12:53.22 vBxT4vt4.net
KCNCのプレッシャーアンカーは鬼門
514:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 21:12:56.32 EYJVZvHc.net
たぶんフレームやパーツの精度の問題じゃない。
ちょっとミスっただけ。
ケガなく壊れない程度のミスは良い経験。
515:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:02:57.37 WdE5kikW.net
本人もう息してないかな？
516:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:03:39.39 Wwkwd1uy.net
おれのタイムのバッタモンはシートポストがはいらねぇから金槌で叩いたら全く抜けなくなった。
517:ツール・ド・名無しさん
17/09/28 23:32:36.11 GpVzNMnU.net
キャリアダボついてる頑丈なカーボンフレームが欲しい
518:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 00:23:18.95 wiRjXIpB.net
>>511
俺のなんちゃってタイムのはベストクリアランスだったよ。めちゃ「す～～っ」って入る感じ。
バリが途中に有ったんじゃない？？
519:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 00:45:07.05 pvpf8CJj.net
>>511
ISPタイプのヤツを買ったオレ様は勝ち組
520:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 09:50:30.88 HQcH52Rh.net
>>513
わい微妙な個体を掴んだんだなー(TдT)
内側ヤスリで削ったけどダメだったわ
521:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:18:04.89 XzvbuJpW.net
中華カーボン買った時についてくるプレッシャーは変えた方がいいんだな
勉強なった
ありがとう
522:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:20:40.88 Ain8wWSV.net
道具は悪くない、整備する人間の問題
523:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 11:22:35.28 axWkdIU9.net
>>516
いや、そうじゃないw
524:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:12:45.71 0sa2TTJQ.net
なぜかズレる…？→オーバートルクで締めよう！
からの、
オーバートルクで締めたのにズレる！ハズレ掴んだ！
とかいうキチガイじみたコンボ決めちゃう人は自分で整備しない方がいいって話だな
525:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 12:15:52.56 DNe3vgPU.net
メーカー製品でもずれるのでファイバーグリップつこてるよ俺。
プレッシャーアンカーなんて埋めたら外しやしないのに微妙に重くて困る。どうやっても1年くらいで少しづつ抜けてくるし。
イーストンみたいに接着アンカーにしたいわ。
526:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 13:25:17.21 GtI+Axld.net
俺の中華ドグマもショップで調整してもらったけど、砂利道走っただけでヘッドががたがたになったぞ
527:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 13:29:03.45 lyz1mSBw.net
カーボン製品を締め付けるのにカーボンペースト系の固定剤を
使わないのは片手落ちだわなあ
528:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 15:20:41.34 uhtnNyAk.net
砂利道ロードで走るなよｗ
529:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 15:33:44.32 cREmRErN.net
>>523
パリルーベ
530:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:14:04.74 wiRjXIpB.net
付属のヘッドパーツもピンキリだと思う。
相当前のスレにも書いたが、付いていたのは、無印ので「neco」でもなく～
500㎞も走ったらベアリングのグリスが抜けてきて、ガタがでるほどに・・
安物だけどタンゲ製のに変えたら、ヘッド部分の剛性が上がったかのように、カチッとした。
531:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:25:09.90 3JH4yNW8.net
石畳は砂利道だった…？
532:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:27:08.52 iQNQs7c3.net
ヘッドパーツはサードパーティー製のに変えるわ流石に
533:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 16:35:34.43 gM/TO2qB.net
わざわざ変えたことねえや
ベアリング潰すとかよほどトルク調整下手なんだな
534:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 17:05:52.55 4HpjkcGn.net
は？いまどきの中華ロードなんて全部インテグラルだろｗ
535:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 17:26:57.56 DNe3vgPU.net
>>525
タンゲのそれもたぶんTHインダストリだけどな
536:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 18:26:34.25 jqJi/wFo.net
まさか、カーボンコラムに鉄用のプレッシャーアンカー使ってたりしないよな？
537:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 19:34:15.66 Jvw+2Bfb.net
ベアリングとか玉押しも変えた方がよいか？
538:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 19:35:
539:22.97 ID:5//gOuSa.net
540:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 20:15:04.75 x9YzJ+iv.net
プレッシャーアンカーは取り外しと調整が楽だから良いよね
重いけど
541:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 20:46:16.61 wiRjXIpB.net
>>528アホかw ベアリング潰す前に、プレッシャーアンカー抜けるわw
>>530たとえ海外生産であっても、得体の知れない中華製よりも安心度が数万倍違う。
>>531 フレームに付属のプレッシャーアンカーとディズナのプレッシャーアンカーとを比べて、
食いつきの良かった付属の方を使った(勿論カーボン用)
ちなみにベアリングはインテグラルで、シールド部分から青い半透明なグリスが漏れ出した。
・・・逆に言うとグリス満杯で外径と内径のリング状のパーツのクリアランスを確保してるみたいな。
指で触って分かるほどだったから、フレーム/フォークを痛める前に交換した。
542:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:08:19.66 mahYbIs+.net
>>535
潰すって使い物にならなくするって意味だぞ
物理的に球潰せるわけないだろう
543:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:45:28.44 N2p113nq.net
漏れてきたってグリスも塗らないでヘッドを組んでるのか
544:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:49:42.68 iMoa3kD7.net
買ったことが時についてくるゴムつけるとハンドルきれないくらい重くなるんですがやり方間違えてますかね？
ヘッドパーツ 順番で調べてはめたんですがだめで
試しにワッシャとゴムみたいの外したら軽くなりました
545:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 22:57:08.52 83VwBCg2.net
グリスが流れてガタがでるってことは、グリスの硬さで球が接触してなかったってことで、要するに組立時の締め込みトルク不足を自白してるだけなんだよな
546:ツール・ド・名無しさん
17/09/29 23:06:19.06 N2p113nq.net
>>538
自転車以前に国語からなんもかんも違えとるわ
ヘッドパーツ全部うｐれ
547:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 02:29:39.24 BWjDLAfF.net
イオンやあさひでは中華カーボン(ときにはコピーフレーム)を快く防犯登録してくれる？
548:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 03:03:47.31 ouv0WwnP.net
>>538
間違えてるね、微妙な段差でクリアランスとれるようになってるからゴムシールがつぶれてハンドルがガチガチになるなんてことはない。
順番間違いかシムがひとつ足りてないかどっちか
549:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 07:17:25.66 Kck86EKO.net
>>541
あさひではやったことあるよ
組み終わった後に、防犯登録をお願いしますって持ち込んでね
俺の場合はインボイスと身分証明書の提示でやってくれた
550:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 09:52:54.07 bX2ZOq5J.net
アサヒはわりと何でもしてくれるw
551:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 13:12:24.99 9OVY8BoK.net
おいらはテプラでフレームNo.自家発行したよ。クリヤのスプレー厚塗りして剥がれ対策すれば完璧。
552:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 13:16:23.90 9OVY8BoK.net
一応白中華だったけどNo.なしだったんで。
553:ツール・ド・名無しさん
17/09/30 15:19:01.06 q0hG1fNL.net
>>541
イオンは駄目だったけど、アサヒは塗装もOKだった
554:ツール・ド・名無しさん
17/10/01 21:06:08.78 w8BXSfpY.net
あさひは優しいね
会員証見せたらやってくれやすくなるかも
555:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 11:44:16.36 hlsSLqmA.net
あかひのステマやめーや
俺は断られたぞ
556:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 15:06:01.09 38pYov+j.net
URLﾘﾝｸ(item.mercari.com)
557:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 15:20:56.77 hlsSLqmA.net
通報通報
まーた転売カスが発狂するのが楽しみ
558:ツール・ド・名無しさん
17/10/02 23:58:54.10 pImguPhM.net
>>538
ゴムとワッシャー外して改善したって事はヘッドパーツの問題？
それともコラム
559:形状で問題があった？ パーツとコラムは写真をアップして。
560:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 10:22:17.21 NC2JqHl3.net
そもそもヘッドセットにゴムパーツなんかあるか？
なんか間違ったパーツをつけている様な…
どんな場合でもハンドルやフロントフォークがガタつくなら
組み立て失敗しているのでやり直したほうが良いよ
どうしても直らないならショップ持ち込み
561:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 10:57:34.61 6LQv8UiT.net
エアロディスクロード組みたいんだが、
dengfuのR04乗ってる人おらんかね
乗り味どう？
562:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 11:27:49.75 Rr0Ok0Ap.net
>>553
定番のnecoだと、トップカバーの裏に密着用（防水用？）のゴムシールがあったような？
外径はトップカバーの内寸で内径が付属の薄ワッシャーくらいの、ドーナツ状の薄いシール。
俺のはワッシャー2枚とゴムシール入れて丁度良かった。あ、トップカバーだけnecoじゃないので。
563:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 11:40:48.80 7IpvSOsf.net
>>553
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
こんな感じのヘッドパーツじゃないのかなぁ。
ゴムがセンターにちゃんと入っていないか、
コンプレッションリングがななめっていてカバーのゴムを押してしまっているとか。
でも、最近の中華カーボンなんてみんなインテグラルだよね。
564:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 12:36:22.09 NDf2khtR.net
ゴムってのが分からないね。
下球押しのシールのことなのか、上カバーのスカート部分のシールなのか。
いずれにせよその二つのシールは大事に扱わないと、紛失したり破ったりしたら実質的にヘッドパーツ全部買い替えになる。
565:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 12:40:08.94 uSh1aSBn.net
みんながすまん！酔いながら書き込んだやつにコメしてもらって。
555の言う通りnecoのやつで防水用のゴムとワッシャ2枚のやつです
566:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 12:50:00.32 NDf2khtR.net
>>558
トップカバーのダストシールなそれ。
ワッシャーはそのシールとフレームのアタリを調整するためのもの。
ダストシールは単品では入手できないから捨てるなよ？
567:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 16:45:23.60 Ds1XHUqr.net
>>559
かしこまり！
ワッシャみたいなやつもとっときます
568:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 16:52:14.96 NDf2khtR.net
>>560
ワッシャーもあとから買おうと思ったら結構値が張るから要注意な。
ゴミみたいな小物が一番重要で高価だったりする。
569:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 17:56:51.69 oqPU+REr.net
>>561
アリエクで1000円くらいで一式買える
570:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 18:41:25.56 DCl5IsUu.net
堂々と偽物売るなよ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
571:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:26:56.12 9A3RS2IY.net
>>563
後ろのサーベロもあやしいな
572:ツール・ド・名無しさん
17/10/03 19:38:57.30 AtBaSHsV.net
1ミリのコラムスペーサーをダストカバーとヘッドパーツのベアリングの間に挟んで調整するとか
ダストカバーのゴムシールが触るか触らないかの間を目指す
573:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 07:44:18.85 h8pYkPxy.net
そんな繊細なの？！
なんかメーカー品がそれなりの値段する理由がわかってきた
574:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 08:14:19.45 0k3+HFJD.net
ここは自転車初心者相談室じゃねえんだぞ
575:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 08:35:21.63 mBJsSxYK.net
だからといって玄人だけ限定ともスレタイに書いてないだろうが
お前の知識レベルを水準に物を考えんなや自己中が
576:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 09:03:44.98 LDg9XNE4.net
インテグラルすらマトモに組めないとか、
物づくりの資質ゼロ。自転車の組み立てなど言語道断
577:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 09:48:
578:26.12 ID:g9V0fga5.net
579:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 12:32:28.47 yn6XYhiz.net
調整用のスペーサーなら0.25が最薄?
580:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 21:01:52.01 jUJuH281.net
失敗はみんな話したがらないから貴重な話題かと思うぞ。
失敗や成功でも中華フレームの実話なら役に立つ人はいるはず。
581:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 21:03:31.23 DDWl7zkM.net
でもさぁ、資格ないとかぁ言われたらさぁ
582:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 21:05:01.07 yq9kDOwB.net
コピー品は売っちゃダメだけど
オリジナル中華カーボンならいらなくなっても売っていいんだよな？
583:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 21:24:00.59 VqiN1XsY.net
「リングをじゅんばんにはめこんでみましょう」だけでなく、目の前の箱や板ででググることすらも出来ない園児の失敗談が一体何の役に立つんだ？
というかそんなんでよくイチから組もうと思えたな
584:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 21:49:58.43 yq9kDOwB.net
お前こそ役立たず代表みたいなレスしてるけど
585:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 21:52:43.61 K51uP07t.net
言ってはいけないことを言ってしまったな
その通りだけど
586:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:02:17.13 yBBsq0FL.net
なんなら中華カーボンならではの失敗、対処が聞きたい
587:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:09:59.38 Bo8gbJMT.net
コピー品は実際に質が悪いものも勿論多いんだろうけど、>>566みたいに素人どころかスポーツ自転車自体初めてみたいな人が無謀に手を出すせいで、結果として>>488みたいなのが増えて、実態よりも不良率が高く見えてるのでは？という気がしてならない
588:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:25:35.76 Kh7iS2KV.net
俺も>>579に同意する。
自分で始めた事なんだから、他人に頼らずにやり切れと思う。
その心意気（と言うには甚だチンケなもんだが）無いのに
安いからとか興味本位で手を出したなら、自分の浅はかさを
笑うなり呪うなりして欲しい。
589:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:36:12.75 9N0xiytJ.net
覚悟のない素人よ…失せよッ！
かっこいいたる～
590:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:39:37.31 kfaYgey0.net
こんなゴミ溜めで熱く語ってどうすんの
ここはコピー販売者を通報する場所だろw
しょうもない情報で煽り合ったりしてるのがお似合い
591:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:45:13.02 Kh7iS2KV.net
お前みたいなやつに1番がっかりするわ。
「ここ2chだぜ？」とか言って冷めた風を装うやつ。
何でせっかくの場を有効に使おうとしないんだよ？
592:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:52:07.44 kfaYgey0.net
このスレなんてダブスタの気持ち悪い書き込みばっかりだろ
個人が処分してるコピー品は違法だと晒して通報しまくるが
大本の中華コピー販売業者は黙認するってのがもうね
まあ大本潰すと買えなくなるから困るんだろうよ
そしてこの書き込みは出品者認定されるだけだしな
まともな連中はひっそり嗜んで静観してるよ
グレーにはグレーなりの嗜み方ってのがある
それが解らない奴が増え過ぎてゴミスレになったってこった
593:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:52:58.53 dbpvnEdx.net
おいおいここは2chだぜ
594:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:55:07.63 Kh7iS2KV.net
今は5chだけどな。
595:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:56:27.61 b3XIL/TU.net
知らなかったそんなの・・・
596:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 22:59:30.79 F1JkLlLi.net
買えなくなって困るのは偽造品買って喜んでるキチガイだけだと思うんですが…（名推理
597:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 23:04:14.99 VqiN1XsY.net
>>588
ほんとこれ
この人、前もドヤ顔で同じこと言ってたけど、もしかして頭おかしいのかな？としか思えない
違法偽造業者の存在なんて百害あって一利なしなんで、大元から潰れてくれるんなら万歳三唱ですわ
潰れて困る理由が何一つとしてない
598:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 23:19:40.58 rtd3JQsI.net
>>584
ていうかまともな連中はそもそも違法コピー品の売買なんぞに手を染めないので・・・・
グレーだから話題に出すなら分を弁えろという意見にだけは賛同するけど
599:ツール・ド・名無しさん
17/10/04 23:47:06.88 VqiN1XsY.net
まともの定義が問われるな
600:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 00:07:53.43 +IKYvImV.net
自分ルールが多すぎなんだよ
いちいち反応せずにスルーしときゃいいのに
コピー厨と初心者には手厳しいのな
自分がかけてる情熱に他人が追いついてないのに苛だたしいのか安かろうで中華カーボン選んでもいいじゃないか。失敗して学ぶのは本人だし。
それを中華カーボンの悪評が広まるとか何言ってんだ
もう某BBSに移るわ。さよならみんな。
601:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 00:08:51.32 d4wb8Z8h.net
さよなら
602:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 00:14:56.86 5k4j62u8.net
地道な通報は違法コピー品エンドユーザーの撲滅に有効だということがわかってよかった
603:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 07:44:44.43 orpxiDLW.net
>>585
いまは、しばきチョンねるだよw
604:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 08:02:12.26 cmdIzaWL.net
ネトゲの古参プレイヤーみたいなやつがいるな
605:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 08:25:23.61 52Ub2jhz.net
ネトゲで「チートツールは規約違反ではあるけど法には触れてない！」とか言ってイキってたらネトゲ運営に通報されまくって激おこの新参プレイヤー
606:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 08:29:58.63 9NfyKu9U.net
チートツールの開発者を通報しないからダブスタだ、とか訳の分からないことを言い出すのもセットで
607:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 08:34:57.68 7x12hWdW.net
コピー品はチート扱いでいいとして
白中華もチートなのか（呆れ）
608:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 08:43:23.55 vr03Ym23.net
まーたコピー乗りが発狂してるのか…
609:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 08:54:31.20 bd+HeDeT.net
別に白は通報されてなくね？
まあ通報されててもBANされる理由がないし、後ろ暗いこともないからいいけど
610:ツール・ド・名無しさん
17/10/05 09:03:35.67 7x12hWdW.net
>>601
大元は>>566や>>488が叩かれてる話なんだが？
通報とかどっから湧いてきた？
ここでのネトゲの古参プレイヤーって「wiki嫁クソ質問する初心者死ね」ってやつだぞ
いつ無知雑魚新規がチートしたんだ？
コピー品で問題が起こった！て書いてあったっけ？