17/09/02 01:06:32.29 mfArklv8.net
URLﾘﾝｸ(www.giantcyclingworld.com)
こっちでも大して変わらない気がする
901:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:08:59.05 uuu44TZY.net
ジャイアンは黒が多すぎんだよな
なんでなの
もっと目立つ色ジャンジャン使えよ木瓜
アドプロ1 XSサイズ買いまう
172cm 56kg 体脂肪8% 短足
902:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:10:38.54 zfckAcc4.net
色的にはこの辺のと変わらんな
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
903:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:11:38.62 uuu44TZY.net
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
↑
ギョーザ食ってないではよ仕事しろ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
↑
俺用モメ
904:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:15:24.53 sKPn22gy.net
>>887
・・・。そりゃ、あんたのセンスの問題だよ
905:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:15:51.29 YpYwGkYJ.net
スッキリしたカラーがねぇんだよな
ぺったりしてる
黒ベースが一番多くて青緑赤ベースがそれぞれ同じくらい
でもって大体オレンジの差し色が入る
デザイナーとそれにok出してる奴のセンスが両方おかしい
906:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:20:34.73 K6oycbBL.net
色彩センスのあるデザイナー入れたら2割くらい売上のびそうだな
コスパは誰しも認めてんだからロゴと色だ
907:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:24:40.57 YpYwGkYJ.net
TCR adv pro 1 discが装備も価格も文句ない
だが色が嫌だ
嫌なのに唯一の選択肢なもんだから
「この色も悪くない・・・かなぁ？」
とかチラッと思ってしまう自分が嫌
908:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:29:22.56 mfArklv8.net
ピナからデザイナー呼んできてくれ
ロゴデザインもひどい
あとgiantっていう名前でかっこよくしろっても無理な話だから社名変えろ
909:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:41:18.36 yGxUCb8O.net
ステンレスってただ錆びにくいだけで錆びるよ
910:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 01:48:18.37 E9wjH+hy.net
ESCAPE R3みたいにソリッドカラーにすればええのになシンプルが一番だよ、挿し色はバーテープやサドルを自分好みの色にするからいらん。
911:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 02:04:23.14 YpYwGkYJ.net
URLﾘﾝｸ(www.liv-cycling.com)
どうよ
この男モデルとのセンスの差
912:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 02:04:36.69 sKPn22gy.net
案外コンテンドSL1の白も好きかも
重過ぎるので購入対象にはならないけどｗ
913:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 07:06:01.50 5CijQtJ1.net
DEFY advanced pro 0 2018
コレは皆さん的にはカッコイイかな？
普通に黒だけで良いって言ってた人も
結構いた様な・・・
電動アルテって＋10万円出す価値ある？
あとディスクブレーキってどうなん？
車に乗せにくいよね？
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
914:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 07:55:47.81 NWAzHwk+.net
＞コレは皆さん的にはカッコイイかな？
俺はダサいと思う
＞電動アルテって＋10万円出す価値ある？
ディスクブレーキなら電動がベスト
理由はブラケットの大きさ、あるいはケーブルの取り回しなど
＞あとディスクブレーキってどうなん？
キャリパーにはキャリパーの、ディスクにはディスクの利点がある
天候や勾配など様々な状況における操作性の高さはディスクの方がいいだろうね
＞車に乗せにくいよね？
どう乗せるかにもよるけど
大抵は別に問題ないと思う
915:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:02:34.55 UkSgKj8h.net
>>879
アウターケーブルを交換すれば桶
916:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:04:41.07 GiurqA8/.net
>>900
素朴な質問なんですが
かっこいいと言ったら買うの？
ださいと言ったらやめるの？
917:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:05:41.36 UkSgKj8h.net
>>893
品質とコスパは良いのに、デザインで買う気が失せるのは、登山界のモンベルそっくりw
918:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:07:40.79 fbOf8u5s.net
好みを聞くのは別にいいと思うけど、どーせ買えないのに不毛だなってのも分かるわw
919:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:49:25.03 MwSbJ2Tu.net
>>900
俺が求めてた色だわ
それをTCRアドプロで出してくれてれば即買いだったのに
チームカラー買ったけどさ
920:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:51:08.81 pvVYVwa9.net
買う買わない別に好きなメーカーの自転車のデザインの話してもいいんじゃね？
921:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:52:16.21 YpYwGkYJ.net
あかん結論が出ねぇ
discモデルであることが優先だがどれもカラーが腐ってる
プロペルのアドプロdiscはまぁ許せるが価格が無理だそして無理して欲しいとも思えん
デファイのアドプロ1が最有力・・・かなぁ？
黒カッティングシート貼って緑面積減らせば見れるようにできなくもない
922:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 08:55:30.37 +00/4Kpa.net
納得いくのないならやめとけ
数年後悔して乗ることになる
923:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:05:21.30 GhAvM0Xz.net
>>904
自転車にコスパ求めてどぉすんの？ｗ
世界最高峰のカーレースで言えばF1カークラスが自転車なら100万ちょいで買えんだよ
イタリアの洒落たメーカーでも選べよケチケチしないでｗ
そのクラスならどれを買っても満足行くバイクだから間違いなく
924:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:08:33.20 DdD/c5PG.net
自分は持ってないのにね
失笑ものですなw
925:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:22:39.16 YpYwGkYJ.net
>>909
だが要るんだ
ちょい付き合いで友人とレース出るんだ
それはそれで楽しみなんだ
もうねdisc諦めて俺もTCRのアド 1 kom買っとこうか！安いし！！
926:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:27:09.69 cCfH1riN.net
diskOKのロードレースか、どこの？
927:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:27:11.28 sKPn22gy.net
アド１KOM1は欠点を言えばリアがGSだな
ロングライド・ヒルクラにはいいと思うが・・・
これ、交換するとなるとスプロケに1万、ディレイラーに1万かかんのよね・・・
928:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:29:00.23 YpYwGkYJ.net
>>913
地方のヒルクラだ
特にディスクに言及する制限は無い
929:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:30:50.34 sKPn22gy.net
マジでレースに出るなら、去年モデルのSRL１がベストだと思う
クランクもセミコンパクトだしモロレース向き
アドプロ並みの能力を持ってるよ
これで茶を濁して、気に入ったのが出�
930:ｽときに買い足せばいい アルミは絶対に1台あると捗るぞ
931:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:31:21.65 sKPn22gy.net
>>915
すまん、ヒルクラだったか・・・KOMいいじゃん
932:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:35:29.15 YpYwGkYJ.net
まえのってたのがアルミなんよ
仕事出るから夜にまたな
933:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 09:44:58.86 wMZJkorN.net
>>885
KTMぽくてカッコいい
バイク乗り出身なら断然これ
934:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 10:03:38.55 GSxucBBx.net
GSって体感できるほど変速性能落ちるのかねえ
935:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 10:03:52.36 vdTR+W6Z.net
我プロペル ディスクの購入を決意
納車予定が早くて12月下旬、実質は年明け確定かなー
936:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 10:06:33.56 sKPn22gy.net
>>920
いや、輪行にあの長いアームが邪魔
937:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 12:14:53.03 tTK180d7.net
>>921
おめ
ボーナス100万円ならちょうどいい
938:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 12:25:33.45 CO9LBaOF.net
100万なんてちょっと残業すれば行く
939:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 12:26:27.83 BbR3ZEyH.net
>>919
KTMは自分とこのブランドでロードバイク出してる
柿色がいいなら本家買った方がいいと思う
940:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 12:54:36.49 t1n8S/uw.net
SサイズだとLivモデルでも男が乗れるんだろうか・・・
こっちの方が好みの色があってかなしい
941:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 13:40:27.63 eRHp8+mT.net
>>926
自分は嫁の拝借したりしてるけど、特段問題はないかと思う
942:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 14:10:26.54 7kNvQElN.net
>>926
女は男より足が長くて、胴と手は短くなる傾向あるから
トップチューブやヘッドチューブ長さに差がでる場合あるけどそこはステムなりでどうとでも
ただBB下がりが長めになってるのも多いから、まったりした感じにはなるかも試練
943:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 14:22:35.36 YpYwGkYJ.net
ハンドル幅も男モデルよりちょい狭いらしいぞ
試乗してみるべきだな(休憩中
944:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 17:45:10.11 sZVR2dRd.net
狭くしてハンセンごっこしようぜ
945:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 17:55:18.71 0yxnvrCG.net
プロチーム明日納車なんだけど、
普段使ってるミノウラのハブ固定スタンドが付かなかった
おすすめのハブ固定式のスタンドありますか？
ミノウラのカンパボントレガー対応ってやつ買えばハマりますか？
946:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:03:12.27 5GxZk6mB.net
>>931
ミノウラの固定ローラー用のスキュアに替えればいいだけじゃね？
947:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:04:34.92 7DJREnV0.net
ミノウラのスタンドはクイックが入らなきゃスタンドのカップ削れとか書いてあるからな
948:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:16:16.69 0yxnvrCG.net
とりあえずミノウラのカンパ対応の買ってみて、だめだったら余ってるスキュワーに替えてみるぜ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここ見る限り使えそうだし
最悪カッパ削ればなんとかなるだろう
949:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:36:29.44 1YrnWkVn.net
>>931
ミノウラで新しいの出てるよ
DS-540CS
まだ試してないけど俺は10月にポイント入ったら買うつもり
950:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:43:45.10 qvAF/Xin.net
アドバンスプロ買ったらヒルクライム速くなったわ
やっぱり機材の効果ってのはあるんだね
アルミTCRからの買い替えだったから余計に機材の効果ってのを実感できた
951:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:49:58.79 B0K5F7W/.net
機材の効果がなかったらビックリする
952:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:51:50.88 qvAF/Xin.net
機材いいの買っても変わらん言う人おるけど明らかに変わるよね
953:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:54:03.52 sKPn22gy.net
カタログ貰ってきた
そして、TCR Adv 1 KOMの実車見てきた
めちゃカッコいいやん
マジで欲しいけど、カーボンなんて俺にはまだ早いｗ
954:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 18:57:36.14 MwSbJ2Tu.net
アドコムはオレンジが無ければ最高だった
955:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:01:59.92 sKPn22gy.net
いや、現物見るとオレンジがいい感じだったぞ
スズメバチカラーほど強くなかったし
956:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:10:28.43 zOA0kRT6.net
>>939
>>941
そんなに見た目重視したいんだったら
デローザでも買ってろ
丁度そのIDみたいな名前の車種、35万フレームセットであるから
957:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:11:11.46 sKPn22gy.net
>>942
そんな高い自転車に乗る資格ないと思ってるから・・・
958:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:14:48.91 fPvtfeEj.net
SL KOMのカラー…
URLﾘﾝｸ(images.giant-bicycles.com)
959:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:19:00.71 MwSbJ2Tu.net
>>944
ダサすぎ(´；ω；｀)
960:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:19:08.56 5GxZk6mB.net
>>944
流行りの色じゃん
961:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:20:21.30 vQ9o9XaP.net
>>944
いっそのことマクラーレンみたいに全部オレンジにしてくれてもいいのに(´・ω・`)
962:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:20:56.11 hploP/ZF.net
現物見たら意外といい色
かも
963:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:21:05.45 fPvtfeEj.net
仕方ないからSL0買うわ
964:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:21:27.35 99t1USaD.net
ジャイアントチェレステ
965:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:24:56.42 sKPn22gy.net
>>948
店員さんが駄目だって言ってた
客が指名買いにきても、一応確認するレベルらしい・・・
966:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:27:01.42 GhAvM0Xz.net
>>936
アルミに乗っても速いヤツは速いしフレームだけで極端にタイムなんて変わらねぇよバカかｗ
ホイールなんかだと変わるがそれもこれもトータルでバランス取れてたらの話
しかも同じ金出すのにまたジャイアント行くかね～作るだけしかない台湾メーカーだろｗ
要は新しいの乗って気分が変わったてだけの話でそのうちタイムも落ち着くｗ
967:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:30:50.76 zOA0kRT6.net
え、プロチームだからホイールもカーボンのリムハイト低いやつでしょ
アルミにどんな良いホイールつけてたとしても比較にならないレベルで登坂性能高くない？アドプロの方がさ
まぁプラシーボ効果もあるってのは同意
968:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:31:17.93 sKPn22gy.net
多くの有名自転車メーカーがジャイかメリダにフレームを作ってもらっている現実
969:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:32:34.10 ccZWdg2b.net
>>952
事実変わったんだけどね
ヨーロッパメーカーとか興味ないし、あの値段でフレームにホイールにコンポとコスパ良かったから俺はジャイアントで大満足だわ
プラシーボ効果だけでも変わったってのは事実だから機材の効果は確実にあるってことよ
970:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:34:25.46 B0K5F7W/.net
>>938
まあママチャリで40キロで走れるならいう資格はあるだろうが
971:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:35:52.39 hploP/ZF.net
レースに出ると適当な装備でアホみたいに速いやつがいて現実を知るんだけどね
結局速い奴はある程度以上のロードバイクであれば何乗っても速い
972:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:35:58.72 ccZWdg2b.net
>>956
ママチャリと比べるのはアホでしょ
全く別物だし
973:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:36:43.98 UkSgKj8h.net
>>944
Giantデザイナーの色彩感覚を疑うw
974:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:36:55.59 B0K5F7W/.net
登りでチャリが1キロ違ったら速度に差が出る気がする
これがプラシーボと言うやつか
975:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:38:47.25 B0K5F7W/.net
>>944
くすんでるように見えるんだけど、実物は良かったりするんだろうか
ジャイアントはデザイナー、真面目に変えるべき
他社のスパイだろ
976:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:43:17.67 sKPn22gy.net
>>961
ジャイストアの店員が客の指名買いを止めるレベルだって言ってるんだから本当に駄目なんだろう
カタログ見て「これって実はカッコいいの？」
って聞いたとたん。手を横に振って
「指名買いがあったら、キャンセルは受け付けないって念押ししないとダメなレベルでしたよ」
って言ってた
977:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:51:34.29 UkSgKj8h.net
>>961
品質とコスパは抜群なのに、デザインで客の心をへし折るGiant (´；ω；｀)
有名メーカーのフレーム生産しているから、格好良いデザインにして客を食わないようにわざとダサい色彩にしてるのかな？ ネタじゃなくて本気でGiantの手抜きを疑うw
978:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:55:05.38 B0K5F7W/.net
>>962
アカン
979:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 19:57:11.19 eOpLTFnA.net
こういう所がジャイアントが敬遠されてる理由なんだよな
性能はもう一流なのにデザインが底辺レベルだから所詮台湾とバカにされるんだよ
ロードバイクは性能だけじゃなくてデザインも購入要素が大きいからね
980:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 20:02:36.99 B0K5F7W/.net
まあ敬遠されても一番売れてるから出荷調整してんのかも知れんw
981:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 20:12:42.46 tTK180d7.net
色で敬遠することはないな高いのは敬遠するが
おまえら故宮博物院で中国四千年のデザインを学んで来い
982:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 20:40:46.58 B0K5F7W/.net
やだよ
983:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 21:34:07.56 YpYwGkYJ.net
１台目は嫁で見た目重視
２台目は相棒で性能重視
いいこと言うなー俺ぐふふ
なんて思ってたがやっぱ２台目もかっけーのが欲しいぜジャイのアホー！
avail adv 1＞rangma adv 1＞TCR adv 1 kom
考えた末にこの優先順位だ試乗行くから待ってやがれジャイストちくしょーめ
984:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 21:43:19.60 mrkyk+WV.net
なんでそんなにgiantにこだわるの？
985:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 21:46:26.03 MwSbJ2Tu.net
同価格で他社よりパーツやら見てお得じゃん
986:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 21:49:07.50 YpYwGkYJ.net
それはちょっと事情があるんで気にせんでくれ
まぁその事情も他メーカーを選択肢に入れそうなくらいどーでもよくなりつつあるが
987:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 21:55:04.31 tTK180d7.net
もっと自由に生きろよ
988:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:05:59.73 a7/NdbKP.net
素直に金がないって言えよw
989:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:12:31.05 0AkUfp0E.net
金がなきゃローンなりクレカなりで買えばいいのに
ローンもクレカもダメなの？
そんなに社会的弱者なの？
990:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:24:59.03 sKPn22gy.net
パクられた時のダメージの違いだｗ
50万を取られるダメージより30万を取られるダメージがマシ
991:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:26:15.90 Z3egFDv0.net
>>975
典型的社会的弱者の意見だな
992:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:28:48.90 0yxnvrCG.net
コスパ厨はキャニオンだろ
993:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:29:35.19 zOA0kRT6.net
女？だろうしジャイアントになんか変なこだわりを見出してんじゃないの
旦那とか彼氏の関係か
弱ペダか
その他なんかの影響
994:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:30:18.08 sKPn22gy.net
マジレスするとジャイアントストアで買うからジャイアントなんだな
995:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:35:51.49 mrkyk+WV.net
ジャイアントストアに弱みでも握られてんのか・・・
996:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:39:12.56 cBbTbC3S.net
店員のストーカーしてんだろ
997:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:40:19.37 cV6Unb14.net
ジャイアントストアって微妙
定価販売だし、ライトメンテナンスもどっか悪い言われて部品代と工賃請求しようとするし
整備士レベルも、ワイヤーの貼り方が甘かったり、ディレイラーの調整も微妙だった時があった
998:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:42:48.60 sKPn22gy.net
>>983
そうなん？うちの地元のジャイストアはアマレース入賞常連者で整備のレベルも高い
999:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:48:12.94 zOA0kRT6.net
まぁ整備士のレベルって当たり前だけど店
1000:によって全然違うし 客からしたら運だより
1001:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 22:51:38.45 MwSbJ2Tu.net
チェーン店なんてそんなもんよ
技術レベルは店によってかなり違うからね、サービスは同じでも
1002:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 23:12:09.54 L2xuVMUk.net
>>944
ジオン公国
1003:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 00:21:30.63 mPtoIfty.net
>>978
canyonはお家芸のステルスカラー（マットブラック）が気に入らなければ買えない
驚異的なコスパだけど、フレームカラーがショボい（塗料すらもコスト削減の対象？）のはGiantと似てるw
1004:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 00:40:19.84 V/kB55ps.net
変なカラーリングと違ってマイナスにはならない
1005:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 00:41:01.02 3Ourp0w9.net
>>955
スゲェ笑えるｗ
だからジャイ乗りはバカにされんだよｗ
どんだけ差があったか分からないがマジに大丈夫か？な話だなｗ
草レースでも出れば分かるがコスパどうとか機材どうとかなんて吹っ飛ぶｗ
だからユニフォーム着る感覚でバイク選んで間違いねんだよｗ
言ってみればちゃんとしたメーカーなら何処選んでも性能に大差ない
で他のメーカー乗った事もねんだろ？それで大満足とか有り得ねｗ
1006:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 00:47:34.00 kCibk+43.net
いっとくがカーボンフレームの7割以上は東レ製
1007:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 00:58:55.60 ueH6aEAt.net
大差ないから安いほうでOK
1008:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 01:12:42.71 y4zzc9Q1.net
>>990
落ち着けチェリーボーイ
メチャ痛い子になってるでw
1009:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 01:14:49.89 BCiXuKYK.net
>>977
怒っちゃった？
1010:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 01:36:25.06 7u0QPSgq.net
ブランドを背にしないと何も言えない可哀想な人
1011:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 04:04:12.91 y4zzc9Q1.net
>>994
いや、単純に頭が悪くて搾取される側の層の人間の発想って事
カード会社は君みたいなバカがいるから儲かるんだけどね
1012:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 07:12:22.41 kVKarau+.net
めっちゃ効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1013:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 07:56:05.58 y4zzc9Q1.net
そういう中身のない煽りって意味ないよ
家とか車のぞいたらローンや分割なんて底辺しか使ってないよ
1014:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 08:52:25.30 WTqBQnED.net
次スレお願い
1015:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 09:07:52.37 ueH6aEAt.net
【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 97台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
1016:1001
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