17/08/02 18:36:14.18 elZoXK3y.net
ロードと同じポジションが取れる子供用自転車ならやってみたいな
84:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 18:43:10.15 yqB32oTX.net
>>83
子供用ではないが
コンポとタイヤを子供用から移植すればいけるんじゃね？
ターニー載ってればチェーン伸ばすだけで載せ替え可能なはず
問題はブレーキが使えない事だけだ
85:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 20:47:04.29 LXQkHCMf.net
これを貼れということか
世界一小さな自転車に乗る男
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
86:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 06:24:48.09 t+lfD5xJ.net
>>81が馬鹿すぎて・・・
87:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 15:28:22.69 XJB1mwmi.net
>>68
フィジークとかはレンタルサドルあるからお店にそうだんしてみたら？
ブルベとかやってる人だと、72のセラアナトミカは重いけどイイってよく聞くね。
88:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 19:18:47.30 KKDMVJ8d.net
愛知でセラサンマルコのレンタルやっている店無いかな？
89:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 02:36:38.05 RrVyuORQ.net
ツーリング用に新サドル考えてるのですがPOWERとローミンどっちがええどすか？
90:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 12:16:35.01 E2EwJ/CQ.net
今使っているサドルがどれでどんな問題を抱えているかわからないのに
漠然とどっちかなんて答えられないでしょ
91:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 00:30:36.25 5oYm+j8c.net
サドルとシートポストって相性ありますか？
基本的にどのシートポストにどのサドルを持ってきても取り付けられるものなんでしょうか？
それともつけられない組み合わせが存在するのでしょうか？
92:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 00:50:17.29 eHyhzd59.net
>>91
相性ってか無理な組み合わせはあるよ
レールが楕円形状だとか、競輪用みたいに幅が狭いとか、前後の移動幅が少なくてポジションがでないとか
93:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 00:57:44.48 vgPwuNI3.net
サドルのベースとレールの隙間が少なくてサドルが撓るとヤグラのネジにガツガツぶつかるって事もある
94:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 03:05:36.49 PiKDim8E.net
先日POWER ARC EXPERT をIYH したと書き込んだ者だが、サドルのポジションがでない
メーカー推奨位置は通常サドルの後ろ位置を合わす
サドル長が30mm短いのでサドル前端は30mmハンドルより遠くなる
と言う事なのだが目一杯後退させても20mmしか後退出来ない
という相性があって困ったな
95:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 07:00:14.50 k6hg+BfH.net
前端が短いだけで30mm後退させなきゃいけないわけじゃないよ。
ttよりサドルだからむしろかなり前に出してます
96:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 07:39:30.17 PiKDim8E.net
その通り、前端が短いだけで後端は通常のサドルと同じ位置に取り付けようとするとオイラのシートピラーでは後に下がりきらないんだよ
目一杯下げても以前のサドルのベストポジションより10mm前になるんだよ
97:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 09:09:38.94 tjHJNlQn.net
でも公式では30mm後ろを推奨してるよね
俺も前になったけどww
98:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 19:59:05.63 PiKDim8E.net
>>97
そうなんだよ
公式に30mm下げろとなるから皆誤解するんだよ
後端基準でセッティングせよ
その結果として30mm前端がバックします
と言う事なんだけどね
そこでオレみたいに全長が短いがために(シートピラーとの相性で)後端基準でセッティングできない輩が出て来るわけですわ
99:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 02:26:35.29 +ecESBCq.net
セラＳＭＰのヘルを購入しました
期待して取り付けて走ってみたのですが
よくレビュー記事で見るような大きな感動が感じられません
なんか普通？くらい
自分のセッティングが悪いのでしょうか？
このサドルは調整にコツがいるとも聞きます
セラＳＭＰのヘルについて調整のコツやエピソードがあれば聞かせてほしいです
100:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 09:35:29.59 IGmag1nm.net
どのメーカーもそうだけどポジション固定系のサドルはスイートスポット見つけられていないとそんなもんでしょ
これはちょっと乗っては調整しての繰り返しをするしかない
101:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 10:33:11.69 Wy0PvTcW.net
smp全般で言われるのが、
低め、角度は水平or ほんの少し下げる
俺もhell使ったけど、下げないとペダリングのたびにシートの厚みで金玉挟んでしっくりこなかったよ
102:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 10:46:02.86 VfjSjNyg.net
その水平を勘違いしてる人が意外と多いのもSMP
103:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 11:20:22.30 8oDawZP+.net
中央部分の凹んでる部分の水平がSMPの想定する水平位置なんだっけ？
普通のサドルのように前後を水平にすると拷問椅子になるね
104:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 12:40:30.98 XCp2axzK.net
いやそれが勘違いでしょ？前後の頂点結んだ線が水平
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 12:55:28.40 793cOwgD.net
凹んでるところを水平にしたらめちゃくちゃ前下がりになりませんか？
106:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 12:59:14.18 kKX09f/P.net
前後水平が基本だけど、前上がり10mm、前下げ25mmまでは自分のケツに合わせて傾けて良いことになってるので、25mm下げてる人はへこんでる部分が水平に見えるぐらいかも。
107:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 14:04:57.91 +zI9tw3W.net
玉がデカイからスポーツサドルは無理
108:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 22:31:32.91 yn4PaY6R.net
セラロイヤルのリメッドってどういう評価のサドルですか？
ミドルグレードくらいのロードにつけてたらおかしいですかね？
109:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 22:35:40.00 cLNPQ8n6.net
>>108
エントリーロードに高級サドル付けても良いんやで
何ならサドルのほうが高くても良いんだぜ
110:１０８
17/08/06 22:49:16.99 yn4PaY6R.net
なるほど
いろんなサドルを試してきてどれもしっくりこなくて最後に試したこれが
抜群に快適なのですがえらい値段が安くてびっくりしています
かなり値段のするサドルも試したのですが自分に合うことを優先するとこれになりそうです
これは自分の乗り方が悪いのか？という気持ちもあります
サドル選び難しい…
111:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 23:26:32.35 XCp2axzK.net
>>110
サドルは自分の尻に合うかどうかが全てだから、ぴったり来たサドルに出会えたのは幸せなことだよ、3～4個買い置きしておかないと。
112:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 07:38:04.01 W8BklhxK.net
大抵は
乗車ポジションがおかしい
セッティングが合っていない
が２大要因ちゃうかな
座り方悪くても、ちょっとクッション性高かったら合う場合もあるし
サドル高はあってても前後調整が合ってなかったり
サドル幅が細いから前に出ててもそんな違和感無かったりなんよ
試走ではよかったけど、30kmくらいで違和感、帰るころには膝の上か下の筋肉パンパンとかな
ほんまにサドル沼とは、よくいったもんだぜ
113:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:12:09.84 vxWeipmB.net
Powerを3cm後退させ、1cmちょい戻して使ってた。因みに短足族で腕も短い。
その後BGfitを受けたら1.5cm前に来てノーズ部分が水平か気持ち前下がりになった。
座骨幅的に145mm近い物を選ぶようにということで、Powerなら143でも広いからバッチリ。
ARCだと横が下にラウンドして狭いので155でバッチリでPowerより数mm前に出すといいそうだ。
Powerの方がど平坦向き、ARCの方はケイデンスが少し上げやすくなって登りも混ざるならこっちの方が良いそうだ（ローミン置き換え）。
Powerも使ってるならローミンよりARCの方が合わせやすいとのこと。
114:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 00:52:37.10 WA3xAz1l.net
自分の使ってるシートポストはサドルを横からとめるタイプです 三角形の部品を貫通して左右にﾎﾞﾙﾄが一本通ってるタイプ
最初は変わっててカッコいいと思っていたんですがサドルの微妙な角度の調整がほぼできないことに最近疑問を感じています
普通のタイプのやぐらならちょっとだけ前に倒すとか感覚でできますが僕のタイプはいちいち三角形の部品を外して角度を変えるのでそういうことができません
質問なのですがこの横から通すタイプのシートポストはどういうメリットがあって存在してるのでしょうか？何かこの形じゃないと得られないメリットがあるのでしょうか？
115:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 01:18:43.84 lAMdZpQg.net
はい。(´･ω･`)
116:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 05:39:56.06 mf1eTLGp.net
はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)
117:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 12:01:36.83 vywcCy5Q.net
はい。(´･ω･`)
118:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 12:41:06.43 fdhgf8LS.net
ドーンと行こうや
119:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 12:43:13.21 bXY2DEZP.net
欽ちゃんの？
120:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 12:54:16.78 Ht30oUUg.net
週刊欽曜日
121:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 14:30:08.10 5imqfri9.net
SLR SUPERFLOWが届いた。
FLITE系みたいに真っ平らじゃなくて、ここに坐骨が収めなさいみたいなくぼみがあるんだな。
122:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 18:54:27.99 onlTxzOu.net
シマノのステルスサドル入荷予定が6月だったのが9月末になってる
大人しくスペシャにするべきか
123:ツール・ド・名無しさん
17/08/11 15:13:07.99 BAOt8Cq4.net
>>112
サドルの使い方も大事だけどな
長い時間使用するなら痛くなる前に座る位置変える事が必要やで
サドルと同じくハンドルも握り位置変えてポジョン変える
ポジションも位置も変えなければ痛くなって当然
124:ツール・ド・名無しさん
17/08/11 18:05:14.18 rqw2pcUG.net
Selle royalやFizikのICSに対応したボトルケージマウント作ってくんねーかな
ないよね？
125:ツール・ド・名無しさん
17/08/11 18:43:09.90 MbmcVNhk.net
無駄に重心を上げて降りてる時に倒れやすくなる原因になるようなことはしたがらないだろう
126:ツール・ド・名無しさん
17/08/11 23:55:31.48 AWj7qQ5W.net
>>124
>125の理由が大きいね。
むしろダウンチューブの下側にボトルケージをつけるボルトがほしい。
特にツーリング車
127:ツール・ド・名無しさん
17/08/12 00:32:33.46 gW5Ql1QX.net
ダウンチューブの下側に付けるなら
アンダーカウル形状のラゲッジスペースって良くね？
沢山物が詰められて水たまり通過するとき水しぶきが脚に掛かりにくくなるような
128:ツール・ド・名無しさん
17/08/12 23:51:54.48 MhZhWkJT.net
旅用に適度にフカフカなのでおすすめないでしょうか？
チンコ穴あいてるやつがありがたいです
129:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 01:17:33.53 bvNTIIdz.net
>>128
セラロイヤルリメッド
ただしシートポストによってはやぐらと相性が悪くつかないという報告あり
そしてすごく安いせいか裏側の処理はあまり美しくはない
130:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 02:12:08.10 guuFkzcQ.net
>>128
スポーツアラーのトレッキングに並んでいる中から選んでみたら？
見た目はボテっとしているけど、ケツがとても楽になったよ。
131:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 07:59:06.54 ngfh5qUm.net
10万円のアルミのエントリーロード
フォークのみカーボン（コラムは×）
ピラーをスペシャライズドのSワークスカーボンポストに変えたらもっと快適になるかな。
132:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 08:35:09.51 iwBzhcF4.net
レールを後ろに張り出せばポヨンポヨンたわんで快適ぞ
133:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 08:49:18.39 cJHpoL8g.net
Fizik Arione VSの溝って尿道に効果ある？
134:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 09:19:42.38 tZfHiEcT.net
>>133
少し
135:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 12:07:45.32 usURqCP9.net
>>133
その代わりケツが痛くなる
136:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 12:37:21.47 ++Z5/LW2.net
>>131
ジオメトリーにもよるけどほぼ無駄気分が変わるくらいの効果シートポスト一本よりタイヤを2本変えて気圧落とした方が快適
137:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 14:50:35.07 nOW5US8U.net
>>128
アスチュートおすすめ
自分は相性良いのか、200km/day位なら痛くなる気配すらない
138:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 15:06:19.65 IBPDu4kY.net
タイオガのスパイダーシリーズなんて見た目だけの判断だけどフカフカしてそう
139:133
17/08/13 19:09:09.65 cJHpoL8g.net
>>134
やはり穴あきの代わりにはならないか･･･。
>>145
今使ってるサドルも座骨の内側が痛くなるので。
おてぃんてぃんが問題ないならいいかなぁと。
近所にテストサドル置いてあるところは多いんだけど
VSは見かけないので効果薄いんだろうねえ。
140:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 19:57:33.54 iwBzhcF4.net
深溝サドルは雨水が溝に溜まる・・・
141:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 20:08:04.85 Ct/t0t8x.net
>>138
パクリのこれ使ってるけど
URLﾘﾝｸ(amazon.jp)
しなるから痛くはならないけどフカフカって程では無い
142:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 07:45:47.68 3DD/EStT.net
>>129
アレ買ったわ
裏はホチキス留めなw
でも価格のわりにケツに優しいよな
んでも俺はベロの1475コンフォートに変えたよ
かっこは良くないけどなかなかケツに優しい
143:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 00:45:46.10 InMpPUd5.net
Brooksのカーボンのやつ使ってる人いる？
あれ本当に革サドルみたいな乗り心地なのかねぇ
144:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 08:45:05.70 BPw/iCDk.net
カンビウムは通常レールのも軋み音がうるせぇ！って海外のレビューでよく見るな
145:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 14:39:12.78 NXiol/zV.net
>>144
ええ…,そんなのあったのか知らんかった
146:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 15:26:49.91 JFU1GB/z.net
うちのカンビウムは軋まないなあ
それより硬くてケツが痛い
147:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 15:39:46.70 pam0gkba.net
カンビウムは尻に馴染んでくるような微妙な変形はないの？
148:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 16:27:56.69 JFU1GB/z.net
>>147
変形はするけど表面は叩けばコツコツ音がするくらいには硬いよ
あれをしなやかって感じる人はどんなケツしてんだよって
149:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 23:47:05.34 +VKQKbWk.net
>>147
カンビウムはクッションゼロだから座面のカーブがケツに合わないと地獄。
150:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 00:14:44.87 byZ4q+S+.net
セラロイヤルリメッド
確かにあの値段でそこそこの見た目
めちゃ尻に優しい
裏面の雑さに目をつぶればありだわ
ただ一回雨にさらした状態で自転車置いといたら座った時に
真ん中の穴の側面の縫い目から水がジョバッと出てきて尻水びたしになったことが…
雨の中で放置はヤバいぞ 縫製の隙間から水入りまくるわ
151:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 00:15:09.70 KPR4ZNs7.net
金属レールのカーブドだけど穴空きのせいか調子いい
152:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 01:08:44.67 BmlF4WqK.net
>>150
通勤号に使ってるよ
気まぐれで280km乗っても平気だった
欠点はきしみ音が多少するのと、尻のグリップがよくレーパンがやや引っかかりやすい
153:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 15:17:44.34 miQhPnUB.net
街乗り用サドルで探してるんですけど、ISM touringに似た形で会陰を全く圧迫しないタイプで
サドル前半がストーンと切り取られたような形のサドルの名前をご存知の方いないでしょうか？
154:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 15:25:57.81 miQhPnUB.net
すんません、自己解決しますたDDwingsでした
使ったこと有る方どんな感じでしょう？
155:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 16:07:19.58 6ZX7VbXC.net
精力が落ちて起たなくなってきた。どんな薬が効く？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
やはり圧迫は危険なようだな
この点、女性は考慮しなくて良いから羨ましい
156:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 16:12:45.38 bk6u+lk1.net
女性はひりひりして致せなくなったりするよ
ソースはうちの彼女
157:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 20:56:13.73 4NaCIuqV.net
R.E.MED買ったんだけども水平ってどこを基準にするの？
後方が跳ね上がってるけど先端と後端の水平でいいのかな？
158:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 22:48:58.06 BmlF4WqK.net
跳ね上がったとこ抜きで水平にしてる
159:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 01:07:22.61 ZuEOflDk.net
もう穴あきしか乗れない
160:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 06:31:27.61 H1/HPC/E.net
Arione VSにするかR1にするか
カーボンにするかKiumにするか悩むな。
R1いいんだけど長く乗ってると股間がしびれる。
それはそうとKiumってクロムモリブデン鋼の一種なのね。
組成の一部を炭素からケイ素に置き換えてる話だけど、硬度を下げる目的なのかな。
何にせよTiよりは安く加工できるね。
161:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 09:15:54.67 Y9zEwTd0.net
イーストンEC70のセットバック有りの方が30.9mm以外どこ見ても品切れ、再入荷12月とかになってるが
リコールでもあったん？
162:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 13:38:42.11 OamJCqYl.net
メルカリでアリオネの偽物掴まされた・・・
お前らも気をつけろよ
163:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 13:45:21.69 9WMexozt.net
それはひょっとしてギャグで言っているのか_(┐「ε:)_
164:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 13:53:17.81 B12gi2+i.net
メルカリｗ
165:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 19:33:00.33 ExoJCq8J.net
ヨシダで買ったらカワシマサイクルのシール貼ってあったで。
166:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 23:45:59.28 S7NzZG76.net
アリオネがアリエネに・・・
167:ツール・ド・名無しさん
17/08/20 00:31:39.34 nESd63au.net
フュラーリ・テスタオッサン・ドナイシテマンネンか…
168:ツール・ド・名無しさん
17/08/20 13:21:30.63 qTQy8oXF.net
そういやハルカリっていたよね
169:ツール・ド・名無しさん
17/08/20 13:56:49.28 dYyMa+d+.net
もう12年もセライタリアのオクタヴィアGELっていうのを使ってて、
刺繍部分がみすぼらしくなってきたので買い換えようと思ったんだけど、
同じようなタイプのサドルってあまり売ってないんだね。イタリアンレザーで穴なし、GEL入りでできれば刺繍でロゴが入っているようなのないのかな
170:ツール・ド・名無しさん
17/08/21 03:42:16.77 IkybLQsO.net
絶滅しました
171:ツール・ド・名無しさん
17/08/21 18:55:46.19 wKFE7zz4.net
迷いに迷ってArioneカーボンブレイデッド注文。
VSはRシリーズみたいにモデル毎のシェルの違いがないみたいだから悩んだ。
Kiumとの価格差4000円の価値はない気もするけど、カーボンレールの方が固いらしいのでこっちにした。
172:ツール・ド・名無しさん
17/08/21 19:06:18.82 9tWxpjuE.net
>>171
オメ！
フィジークのカーボンはレール幅が他社と違うとかなかったっけ？シートポスト見といたほうがいいかも。
173:ツール・ド・名無しさん
17/08/21 22:40:40.73 wKFE7zz4.net
>>172
Fizikのカーボンでレール幅33mmか36mmの狭幅なサドルあるらしいね。
Fizikのカーボンブレイデッド品は買ったこと無いけど、Arioneのこれは恐らく43mm幅だと思う。
自分の乗ってるロードはBMCでシートポストは専用品なんだけど
メーカーのカタログ見るとFizikのカーボンブレイデッド使ってるし(自分はフレーム買いした)
メーカーもオプションで櫓出してないから多分問題ないと思う。
ちなみに今使ってるサドルは7x9mm楕円なレールだったりするからレールの太さも問題ないと思う。
現物確認したわけじゃないから思うとしか言えないけどね。
174:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 15:30:10.42 S7N7qr0G.net
VersusなArioneカーボンブレイデッドの注文がキャンセルされた。
カーボンは国内の販売終了だってさ。
175:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:46:51.65 KmFDKMTC.net
fizikはCRCのセールとかち合うとやたら割安で買えるけど、何がセールになるか分からんからなあ
去年クーヴァ・カメレオンのカーボンブレイデッドか15000円で買えたのはラッキーだった
176:174
17/08/22 18:24:09.25 S7N7qr0G.net
Versusシリーズは国内完売(流通在庫のみ)及びディスコン。今年をもって終了。
来年へは継続せず、Versusに似たような別の後継機種が出る。
来年のサイクルモードに展示予定。販売時期価格ともに未定。
だってさ。
ショップに問い合わせたら丁寧に代理店から現状聞いてくれた。
>>175
CRCは完成車ばらし品や返品された品もクリアランスとして流してるよね。
てかKURVEってレール取り外せる奴だっけ？
レールとサドルシート別にできるって面白いな。
177:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 18:26:41.28 S7N7qr0G.net
Rシリーズは13年からだっけか。
これもそろそろリニューアルされそうだな。
178:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 20:06:39.29 h1SZUlAv.net
ここでみてリメッド買って今日ちょっと長めに走ったんだけどなんこれすごいな…
裏はほんとにホチキスてひどいけど全然尻痛くない…
179:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:31:37.47 jaaJUqPc.net
俺も何万もする高いサドルいろいろ試して結局リメッドに落ち着いた
知らない人が見たら普通にレーシーな感じに見えるし当分これでいいやって感じ
180:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:13:32.46 +KkiJaLm.net
昔は高価なサドルにもホッチキスがフツーに使われてたのに・・・時代が変ったのねん(´・ω・｀)
181:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 02:13:36.96 A5bX0nxc.net
リメッドにしたらクロスバイクで280km走れた
さらに翌日も100km超走ったけど尻大丈夫
シートポストは同じメーカーなら相性いいかなとフィジークシラノR5にした
どこまでも行ける気しかしない
182:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 05:27:35.78 unGn0sGT.net
>>181
レーパンは何履いてる？
183:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 05:30:00.26 xycVfOX5.net
>>182
俺？俺はノーパン
184:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 06:51:48.29 s0YjU1Pi.net
急にリメッド推し増えたどころか連発・・・
・・・このスレの住人には効果なしってわからんのか？
185:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:10:28.21 99muVf3Y.net
わいの尻には3000円クラスが一番合うことがわかった
186:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:29:19.41 CkwnZYFw.net
まあ昔からサドルは値段じゃないって言われてはいるけどまさか自分の尻でそれを証明するとは思ってなかった
187:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:31:56.96 A5bX0nxc.net
>>182
サイトウインポート(笑)
188:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 09:28:12.06 hLNarndx.net
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
189:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 09:31:07.88 qaMb9CtV.net
ノーズレスサドル使ってる方いますか？
勃起力が低下して来た気がして悩んでます
190:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 10:27:54.68 xc8Pe2fh.net
ISMは本当に尿道への負担がないと聞くよ
191:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 11:30:18.54 r1RKpFIp.net
ノーズレスは試したことないけど
サーファスのRXサドルはティンポコまわりに全く負荷がかからなかったで
逆に降りたときに違和感おぼえるくらい
192:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 12:33:33.67 MDXPBBlq.net
TTバイクにPS1.0使ってるけど、尿道への負担は一切無いよ。先端にケツを乗っけるような状態で乗ってるけど、ケツも問題ない。
自分にはベストなサドルだと思ってる。
ロードだと乗り方変わるんだろうから、ロード乗りにとって最適解なのかはわからない。
193:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 13:39:12.21 +KkiJaLm.net
勃起力の低下は魂の問題じゃ無いのかい？
解脱し始めてるとか
194:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 13:44:37.39 1INcsLOt.net
みんな尿道尿道言ってるけどさ、本当に尿道が痛いの？
あの部分は陰茎の根元なんじゃないの？ピンポイントで尿道が痛くなるとは思えない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
195:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 14:03:57.90 CDtlYvDf.net
蟻の門渡りも今や死語か
196:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 14:25:31.10 gK6KebrC.net
ISMは竿＆玉フリー謳ってるけど、一般的な形状のサドルでも竿はともかく玉は圧迫されないよな？
今更ながら乗車中はどこ行ってるんだ玉
197:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 14:31:13.08 xc8Pe2fh.net
コツカケで体内に収納してる
198:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 20:35:26.57 epy79CpX.net
俺、玉が痛くて前傾深くできない。サドルも前下がりにしないと玉が痛い。
199:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 20:48:39.40 5PytpXhn.net
>>94
正確に会陰かな
便秘の合併症で前立腺炎になった時はつらかった
200:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 21:25:50.90 7BTD1Pu4.net
便秘の合併症ｗｗｗｗｗ
201:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:32:36.32 HnAL7Gx0.net
Arione VSの注文がキャンセルされてもう溝も穴もなくて良いんじゃないかと思うようになってきた。
202:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:50:18.15 1nMONFLh.net
>>198
1cm以上下げてみよう
サドル高めでケツを左右に振ってしまう(カシテンに押し込む)と玉つぶしがち
203:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 00:58:00.19 OBHQzBdK.net
>>189
ノ
シュウインと東急ハンズ渋谷店が扱ってるヤツの2つ
どちらも完全ノーズレスで、それぞれとてもヨイ
ノーズ付きなんて、もう二度と跨りたくないわ
調整がシビアなので、それに付き合いきれなかった短気なヒトが
低評価つけてるんじゃないかな
>>190,196
その代わりに、中途半端に残った2本のツノ状ノーズが内腿へ食い込む
馴染むかと思って我慢して半年ほど使ったけどダメ…ISMは欠陥品確定
>>194
俺の場合はタマタマ(睾丸)が圧迫されることに我慢ならなかった
だから所謂「穴開き」じゃ、まるで解決しない
4年・6製品ほど彷徨った末に、ようやっと満足できるモノにめぐり会えた
>>198
私と同じだ
ノーズレスサドルにすればスッキリ解決するよ(した)
>>202
膝のことを考えると、これより下げたくなかったし
根本解決にはならないよ
204:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 18:40:40.77 KXjP0USi.net
ベロのエンジェルグライド使ってる人いない？
ネット調べても使ってる人が皆無だ、、、
205:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 20:28:31.58 T4jIEgNu.net
>>203
下支点まで踏み過ぎかガニ股
206:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 22:45:01.82 qYE1FI64.net
狸のキンタマ八畳敷きなどと申しまして
ってくらい大きいんだろうな・・・
207:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 23:13:49.24 2yHaGsf7.net
少なくともあのヒョウタン型の徳利を持った焼き物の狸ぐらいはあるのか
208:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 00:24:11.25 bXkiqmxb.net
新型VSはこの形状だったら良いのに。
URLﾘﾝｸ(cdn-cyclingtips.pressidium.com)
209:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:37:32.52 Gwzl8bb4.net
>>208
これは何のために溝が掘ってあるんだろうか？
210:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:06:18.84 peJsdfv6.net
>>209
色々考えてみるにヒルクライムのシッティングで前乗りになるケースを想定している、と言えなくもないかと。
211:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:36:57.86 bXkiqmxb.net
>>209
2014パリルーベで使われた特注のサドル。
石畳の衝撃から陰茎を保護しようとしたんだと思われる。
212:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 18:12:49.99 wkKaMOJV.net
それ、いいんけ？
213:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:35:29.07 3cwpa87h.net
>>212
それどこの方言？
214:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:36:57.86 uKE4nawu.net
>>208
いいねこれ
穴がないと跨がる気がしない（性的な意味でも）
215:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:38:02.84 uKE4nawu.net
>>213
マジレスすると茨城とか
ツーリング先で事故って入院したとき眼鏡のかわいい看護士さんがこんな喋り方だった
216:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:25:15.45 /qhNQCjF.net
>>213
北陸だと質問するとき「～け？」みたいな感じで聞くかな。
217:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:12:02.18 3cwpa87h.net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また毛？の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
218:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 05:57:59.45 96Unp9LW.net
>>217
███████╗ ██╗
╚════██║ ██║
██║ ██║
██║ ████║
███████║ ████╔═╝
╚══════╝ ╚═══╝
█╗█╗███╗████╗██╗
█║█║█╔█║█╔══╝█╔╝
███║███║█║██╗██╗ ████╗
█╔█║█╔█║█║╚█║█╔╝ ╚═══╝
█║█║█║█║████║██╗
╚╝╚╝╚╝╚╝╚═══╝╚═╝
219:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 08:31:08.14 teJ7LIWU.net
残念この板で特殊記号は書けないんだな
全部ユニコードに置き換えられる
220:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 09:24:45.20 nPYyhNQa.net
ユニコードの意味を間違えてる
221:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 11:06:48.99 5UKugdKh.net
このHAGE－って出るのか
222:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 13:43:35.85 rKrf6PUE.net
>>220
シン・カザマ機の尾翼に描いてあるよな
223:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 13:50:54.53 vemMShHs.net
soreﾕﾆｺｰﾝ
224:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 15:47:31.23 BGradQZ8.net
昔KickStarterで募集してたInfinitySeatって変な形のサドル
革バージョンは強度か何かが原因で断念して全員にプラスチックバージョンを送りつけてきたって話しらしいけど
今調べてたら革バージョンやら色違いやら色々大量に陳列されてた
これ詐欺サイトや中華パクリサイトではなく本家本物サイトなのかな？
URLﾘﾝｸ(infinitybikeseat.com)
225:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 16:14:09.74 wpET6Dkc.net
インターネッツ歴長い俺様的にはセーフ
本家だと思う
226:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 18:21:30.84 BGradQZ8.net
一番安いInfinity N-Series Seatが$170 = \19000くらい
ワールドサイクルで買うと\27800
本物なら激安･･･というより後者がボッタクリなだけか
在庫復活したら買ってみようかな
227:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 19:49:38.73 mBNef86U.net
プロロゴ SCRATCH PRO PLUS TIROXか SCRATCH PRO X20 TIROXかで迷ってます
今使っているのはSMP HELLで1日300kmくらいは尻痛くならないんですがスポンジがへたってきたので換えようと思いまして
SCRATCH PRO X20 TIROXはダウンヒル用と書いてあったのですがロードバイクに使うのはおかしいでしょうか？
228:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 21:19:53.77 /LLVJrXl.net
>>227
いきなり穴無しの方向転換なのか
ﾌﾟﾛﾛｺﾞはクッションに張りがあるから骨盤立ててないと辛いぞ
尻の形に合ってないと脚が回しづらい形状になってるからショップで試して買った方が良いよ
229:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 21:37:37.55 4xVm9kmA.net
>>227
ロードにMTBのサドルは俺もかな。サンマルコのコンコールのMTB用だけど。
重要なのはケツに合うかどうかじゃない？
230:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 21:40:05.78 mBNef86U.net
>>228
ありがとうございます
デザインだけで選ぶと後悔しそうですね
試乗出来る所探してみます
231:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 22:17:55.04 mBNef86U.net
>>229
ありがとうございます
普通にいらっしゃるんですね>MTB用
骨盤はどうだろうかなあ…自分のフォーム写ってる写真探してみました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
平坦な場所でこんな感じです
232:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 23:25:43.24 668P5nkR.net
1日300km走れるならそれでいいじゃん
仕様変更した時のために同じの買い溜めしておいた方がが良いんじゃないか？
233:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 08:23:32.44 YkGpP2e9.net
ほっそ
うらやましい
234:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 17:11:06.78 ul98igK1.net
>>231
質問と関係ないけどウェアガバガバ杉やないか？
235:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 17:35:05.60 0t6K5B2s.net
レーパンが余ってる人はじめて見た
236:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 17:49:21.88 n7obQKXe.net
ガリでも腰に合わせるしかないからそうなるんじゃね
もっと筋肉付けろ
237:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 18:13:51.04 m29jG05h.net
大病を患っているなか頑張ってるのかもしれん
238:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 18:25:02.31 WmZheLow.net
太ももが細くて羨ましいなあ
自転車に乗り続けてる生活してるのが原因なのか普段着のズボンの太もも部分ががパッツンパッツンになってる
脹ら脛は何ともないのに
239:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 18:42:40.42 RyeVPFgk.net
>>238
27インチのディオールのパンツが全部履けなくなったよ…
240:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 20:22:09.15 f/qTdzVP.net
>>239モード系デブンゴ
241:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:09:58.35 1dSG8zkw.net
MTB用だとフィジークのゴビをクロモリに合わせてるのを何故かよく見る
自分も前乗り時のクッション性とサイドからの眺めの良さとでアリオネじゃなくツンドラ2愛用してる
242:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 15:39:37.90 mSzdRnCZ.net
そこでサンマルコのロールスですよ
243:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 17:38:39.46 vY1UUTEO.net
俺はミヤタの蛇皮柄のグレッグヘルボルトモデルがいいなあ
後ろが長い形をフィジークよりも20年前に先取りしてた
244:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 23:57:18.86 Cwn918LZ.net
フィジークのボルタ使いは何故少ないんだ？カタログ落ちしそうで怖い。
245:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 15:21:20.40 9fHXEp4p.net
>>244
あれが似合うフレームをイメージできない…
246:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 15:28:55.21 Jq0MYirx.net
全身真っ黒な艶消しピストとか似合いそう
247:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 15:38:53.83 ZWcSNehE.net
>>245
乗ればわからんのだかな。
フラットなサドルがダメなデカケツの俺には神サドル。
248:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 15:42:13.21 Wm+p8VHt.net
取り付けるポストを選ぶよな(´･ω･`)
249:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 16:09:07.81 L3dTpd/L.net
あのラウンドの形状が座骨幅に合わなかったのか、100㎞超えてくるとケツの真ん中が痛くなってくる、
更に竿が痺れてくるの二重苦で通勤車両行きとなった。足の回りは悪くないんだが。
250:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 17:41:33.51 6MaK5rqN.net
俺は現行アスピデがケツに合いすぎて他のサドル試す気にならんな
スレで全く話題に上がらないから合う奴少ないのかね
251:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 18:36:33.35 6ZVLEs6Q.net
アリオネってちょい前下がりにセットするんだな
GCNの動画見て初めて知ったわ
252:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 19:07:21.13 JtUOwCmc.net
>>251
上付き下付きは人それぞれ
253:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 19:51:39.09 9fHXEp4p.net
アリオネ他の座面フラット系は気持ち前上がりにしないと会陰部分にめっちゃダメージきちゃうぞ俺
254:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 19:58:05.72 WpY7lTPo.net
アスピデは旧型を愛用してたなあ
新型は知らんすまん
255:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 22:02:00.78 oxUhWjkY.net
基本サンマルコは硬い印象。コンコール、アスピデ、マントラはダメだった。結局残ったのは廃盤になったゾンコランオープン…
256:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 09:56:03.90 3ONgvVod.net
最近はタイヤじゃなくサドルもワイド化の時代
細サドルを求めるのは間違った価値観
257:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 10:51:34.26 3MBSTB3W.net
それは無いわ
258:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 10:54:05.00 dBudMGuO.net
スペシャのサドル、みんな幅広じゃね？
259:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 13:12:44.08 nfIqifjd.net
前乗りブームだからかなぁ
幅広多いの
260:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 14:19:48.62 CMP0MwVx.net
Powerの場合はちょっと幅が広いなと思ったけど
ARCはラウンド形状になって短いシケインぽくなったから幅広く感じないかな
261:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 19:23:19.71 KzV+9ly1.net
パッドが入って軽くなってるのが不思議。
262:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 22:19:27.63 hci59n5k.net
>>260
だからパワで143でもARCだと155じゃないと合わない人もいるらしいね。
263:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 07:40:17.99 Y/rVkTuB.net
フィジークのゴビXMってMTB向きサドル買ったんですが、
後ろが反り上がってる系サドルって良いところ、狭いですね…
264:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 11:49:25.82 16eU6tJs.net
URLﾘﾝｸ(www.fizik.com)
フィジークの新型バーサスは左右独立のクッションになったのか
なんか穴あきのも出てるし尿道やられがちな人はいいかもね
265:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 12:36:40.52 3kQAmz+a.net
サドルがインフレしすぎ。
2万kmも持たなくなったのに二万三万って売る側も感覚が麻痺してるだろ。
ここ数年でサドル沼とか、サドル交換してウキウキ とか聞かなくなっちゃったじゃんね。
ガチのレース会場でもみんな古くて丈夫なサドルを大事に使ってるし。
266:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 12:43:39.09 m9NWEJA6.net
俺のぴったりフィットのサドルは1,500円だったので沼から脱してる
廃番怖いから何個か買っておこうかな
267:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 13:57:02.93 SAMPpg4o.net
SLRが発売当時は8000円台だったのが懐かしい
268:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 14:11:59.67 7kNvQElN.net
部品がインフレしているのか、日本のデフレが深刻なのか
かなC
269:ツール・ド・名無しさん
17/09/02 21:10:36.01 dzpJ2rCa.net
SR SUNTOURのSP12がキュッキュッ鳴るようになった。
グリスアップしなきゃいかんかと思ってグリス買ってきたが、パンタグラフ部分にスプレーグリス注したら直った。
270:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 02:52:33.08 3zZ23YAJ.net
ゴマちゃんが住みついてたけど油が滴ってきたから逃げちゃったんだな
271:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 06:58:43.67 bbh5zBYT.net
ゴマ油
272:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 13:24:32.84 s8CY+H6e.net
>>268
世界的インフレだろうww
安物のゴミと高級品で二極化してるね
273:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 16:14:47.34 bbh5zBYT.net
ゴマ油
274:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 17:20:45.98 F534qts1.net
謎のごま油推しｗ
そういえば昔中野に住んでた時通勤で毎日前通ってたなぁ、小野田製油所。
275:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 19:32:28.45 aTtffwUU.net
じゃあ俺は炒めたゴマ油を推す
276:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 21:49:43.06 eRKQbtuN.net
サドルはやっぱりイタリア製に限るぜ。
と思っていた時期がありました。
277:ツール・ド・名無しさん
17/09/03 22:38:52.78 rk9uBc0p.net
イスラエル製とかあったらカッコ良さそう
278:ツール・ド・名無しさん
17/09/04 00:24:29.87 Ru1CJrt2.net
一滴の血も流さず脱肛一ポンド分を切り取るサドル
279:ツール・ド・名無しさん
17/09/04 08:34:13.47 lZL1CHJO.net
ペニスをSHOW人
280:ツール・ド・名無しさん
17/09/04 10:19:38.94 6noBXdAp.net
お前らモサドに消されるぞw
281:ツール・ド・名無しさん
17/09/05 15:12:13.79 WHE9I26U.net
pro で十分
282:ツール・ド・名無しさん
17/09/05 17:53:36.04 z6A4+rjr.net
俺の股間は毛がモサド
283:ツール・ド・名無しさん
17/09/05 19:44:21.65 8ppWFeiJ.net
俺はつっるつる
284:ツール・ド・名無しさん
17/09/05 21:08:15.01 v7ZLzO1w.net
何かいる！痒い！ふしぎ！
285:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 03:42:20.65 Ss4zEN1H.net
URLﾘﾝｸ(www.bikeradar.com)
EVO URLﾘﾝｸ(www.biketoday.news)
OPEN URLﾘﾝｸ(www.biketoday.news)
FizikはVirsus EVOにVirsus Openを出すのか。
EVOはシェル自体かなりしなる、Openは穴開き。
どちらもかなりたわむ。デザインはダサいと思う。
Openは試してみたいな。
てか二種類出して売れた方を存続させるとかそんな方針なんだろうか。
穴あきが存続しそうな気がする。
286:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 05:15:16.98 QLOd4UmC.net
>>285
今までずーっと穴あき否定してたのに
ヒドイ方向転換だな
287:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 07:12:17.35 4hgjK/qQ.net
レディースは既に穴あきになってる。
LUCEってやつ。
288:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 07:57:37.53 Ss4zEN1H.net
Arione R1 Openはもう販売開始されてるじゃねえか。
日本は来年7月以降にお披露目、発売はそれ以降とか。
日本の代理店はそこらの海外ショップより力がないんだな。。。
289:285
17/09/06 08:12:49.96 Ss4zEN1H.net
勘違いしてた。
ノーマル、Open、Versus Evoってラインナップなのか。
Arione R1なら、「Arione R1」、「Arione R1 Open」、「Arione R1 Versus Evo」
Versusがモデルチェンジで、新たにOpenが追加された感じ。
サイト見た感じではOpenよりVersusEvo売りたいんだろうな。
290:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 12:46:28.90 GaOIy15M.net
現実的に穴開きユーザーって少ないよね。
アマレースでも少ないし、普通に走ってても殆ど見かけない。
穴なんて必要ないし、むしろ使いにくいし、人によってはダサいと思うからだと思うが。
床の間趣味や初心者などの、金を落としてくれる層が多い世界では穴開きが売れてるんだろうかね。
291:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 13:02:57.43 dJ6bISfV.net
ケツのところに穴が空いてても恩恵が殆ど感じないなあ
チンコが当たるノーズに大穴が欲しい
292:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 13:25:23.12 8rDR431Z.net
>>285
EVOの方はぱっと見スペシャ系のデザインに見える
293:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 13:54:58.18 Ss4zEN1H.net
>>291
同意。
>>208の写真みたいなのでいい。
ここまで凹んでなくて良いけど先端だけで良い。
294:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 14:13:41.54 QLOd4UmC.net
オレはノーズよりも座面後方に溝を深く切ってないとダメだわ
サドルの穴は水切りとか冷却風が通るのな
溝型だと雨が降ると雨水が抜けなかったり
トライアスロンの水泳後も股間の水が抜けにくい
295:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 16:30:50.75 t3mPA7HS.net
Superflow形状で前から後ろまでずっぽ抜けのSLRに出会って俺のサドル旅は終わった。
でもインフィニティシートが買いたくてたまらない
296:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 17:38:49.12 P4m9DkKY.net
うねうね動くサドルが欲しい
トゥーペのもう少し分厚くて、もうちょっと細くて短いのが欲しい
297:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 17:43:08.82 MoOlQwh+.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
298:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 17:46:04.14 HzccR1kL.net
>291>293
棹よりも袋のあたりの方が重要ジャマイカ？
299:ツール・ド・名無しさん
17/09/06 21:37:33.97 KaG07keh.net
>>297
細くて短くないだろ！
300:ツール・ド・名無しさん
17/09/07 20:30:21.79 vw+AWv80.net
SLR キットカルボニオ フローって今黒しか作ってないの？
白探してるんだけど全然売ってない…
301:ツール・ド・名無しさん
17/09/07 21:18:15.05 VZpLNupV.net
なんでだろ。オクにもあるし
ヤフショでも選べるし。
発注→在庫無しのパターンなのかな。
302:ツール・ド・名無しさん
17/09/07 22:58:51.43 n2FihGjf.net
selle italia flite 1990みたいに
後ろがちょっとそっていて座面が丸みあってそこそこ軽量なサドル教えて
303:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 00:10:18.19 HNfXmb2h.net
>>291
サドルにノーズ部分なんて本来、要らないんだよ
盲腸未満、その部分が存在すること自体が罪悪
男ならよほどのアホウでもなきゃ、一度ノーズレスサドルに跨ればそう悟るさ
>>298
そっちを根本解決したければ、ますますノーズレスサドルしかなくなるな
304:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 00:15:33.38 UJPD5DCY.net
ノーズはダンシングするとき要るよ
305:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 11:42:44.83 fyI8UQ8s.net
>>303
ダウンヒル時に無いと困るだろ！
306:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 15:19:03.04 GauWx8XL.net
信号待ちでノーズ使ってお尻をかいたりするときに困るん
307:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 16:08:22.13 YFSezU2G.net
お尻の穴な。
308:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 17:48:17.72 +LO2jT/R.net
エテ公はマラソンでもしてろよ
309:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 19:12:14.55 wQ5qWW6s.net
>>305
登る時じゃなくて降りるときに前使うの？
俺は登るときに前は使うけど、降りる時ははみ出すぐらい後ろしか使わないな。
310:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 19:45:59.15 xfgMmjzr.net
コーナーリングの片方に加重がかかる時にノーズがない又は短いと困らないか
311:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 20:17:18.94 Y1R8aGyd.net
最近はやらなくなったけど下りで速度が乗ってるときにノーズを太股で挟むと安心感がある
312:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 20:20:38.20 nJOHzazR.net
下りはフルームスタイル。ノーズはｲﾗﾈ
313:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 20:46:37.57 fyI8UQ8s.net
二輪のニーグリップ宜しくコーナリング中サドルノーズを内股で押さえるのは普通じゃなかったのか…
まあ密着するほど押さえる訳じゃないけど、暴れたときとかノーズ無いとコントロールし辛くない？
314:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 21:43:47.35 E6QKBTgG.net
長時間の登坂で乗り方色々変えるからノーズ無いとつらい
315:ツール・ド・名無しさん
17/09/08 21:58:19.90 tq7OBOxP.net
ノーズが必要かどうかは乗車姿勢に寄るだろう
クランク位置がフォワードになるに従って必要なくなる
316:ツール・ド・名無しさん
17/09/09 05:17:04.73 3azS11D7.net
か～もし～れな～い
317:ツール・ド・名無しさん
17/09/09 20:06:56.59 6eGVLSoQ.net
クランクが前になるにつれ、ノーズは要らなくなるが尻を支える跳ね上げが必要になるのかな
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
318:ツール・ド・名無しさん
17/09/09 21:03:50.63 nNx2mjQi.net
究極の前クランクはリカンベントだから尻のはね上げが背もたれになっていく
319:ツール・ド・名無しさん
17/09/09 22:19:43.81 CxTLq893.net
>>304
いや、むしろ邪魔だろう
ノーズがなけりゃ倒せる角度の自由度が増して思いっきり振れる
>>310
全く困らない
そういうのは主にペダルでやるでしょ
320:ツール・ド・名無しさん
17/09/10 05:50:50.04 P4lya2Pp.net
>>319
ダンシングはとにかく振ればいいって訳でもないよ？
321:ツール・ド・名無しさん
17/09/10 14:11:49.95 2BBXdAfB.net
ダンシングオールナイト
322:ツール・ド・名無しさん
17/09/10 15:20:20.87 a/Iqe3qH.net
言葉にすれば
323:ツール・ド・名無しさん
17/09/10 19:19:28.63 N3p3yOk1.net
ダンシングオールナイト
324:ツール・ド・名無しさん
17/09/10 19:25:43.11 OhNTJzYs.net
一晩中？
325:ツール・ド・名無しさん
17/09/10 19:30:19.79 N3KVoBOZ.net
サタデーナイトフィーバー
326:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 07:17:22.32 5p4HSm2h.net
2本締めのがほしいんやが
乗ってる人も重くて、シートレールにつけたマウントでバッグも付けるので
アルミ素材がいいんだが、カーボンばっかりすなぁ
327:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 08:09:57.20 8q+nVEAB.net
>>326
日東とかベロオレンジのはどお？
328:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 12:35:36.47 NFT1cssV.net
>>326
デダ。
3tはドリコやめたんだっけ。
いずれにせよカッコつけたデカールが痛むけど。
カーボンでも3tならクリアの下にデカールが入ってるから、
それを買って保護シールを貼ってしまうという手もあり。
329:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 13:03:05.71 MnE7BwFa.net
MTB用のサドルってあるんですか？
ロード用とかと何が違うのでしょうか？
330:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 13:13:38.45 Ur95yQdF.net
>>329
一応そう分けて売ってることもあるけど根本的な違いはない
尻が気に入る奴を入れるがよい
331:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 13:29:35.35 5DxDiqoc.net
>>330
入れてやっから尻もう少しあげろや
気に入ってくれるといいがな
ｽﾞﾌﾞﾌﾞ
332:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 14:17:40.75 wDDtB6UR.net
>>326 トムソン(´；ω；｀)
333:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 15:13:52.65 MnE7BwFa.net
>>330
ありがとうございます
これで安心してヤフオクで落とせます
>>331
ｱｯｯｯ-！！
334:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 15:31:35.35 qtY6Snqo.net
>>330
嘘いっちゃいかん。
MTB用とあるものでも用途によって色々あって、腰を引きやすくするために細身であったり。
挟み込んでコントロールするために、挟みやすい形状だったり。
形状も色々。
ロード用と同一形状の物でも、落車の時に接地しやすいところが補強されてたりする。
335:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 15:56:44.92 5p4HSm2h.net
日東M８○とか2本締めなのか
こうしきHP売る気あんのかよ、ってくらい情報がすくねぇｗ
とりあえず上げてくれたメーカーの見てみる
336:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 16:18:55.45 MnE7BwFa.net
>>334
そうなんですか？？
どんなサドルがMTBには良いのでしょうか？
オススメのやつがあれば教えていただきたいのですが…
337:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 17:08:27.88 qtY6Snqo.net
>>336
用途がわからんので、お勧めは…
とりあえず何でも良いというなら
クロマグとかWTBとかのオフロードパーツメーカーから紹介文呼んで良さそうなの選んでみてね。
338:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 17:51:27.31 MnE7BwFa.net
>>337
了解です
見てきますね
ありがとうございました
339:ツール・ド・名無しさん
17/09/11 22:32:43.57 N1J3DYK9.net
MTBでトレイルライドするならほとんど座らんだろ
山には行かんのでそれ用のサドルはよく知らんが座ることより操作系統の１つとして作られてそうだな
でもってMTBでも山に行かないならロード用の方が用途に合ってると思うぞ
340:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 13:22:19.76 IakjQmKt.net
>>317
座り心地を最優先させると座面が広くなり、結果として脚とサドルの摩擦を避けるためクランク位置がかなり前になる。
しかし重心がサドルの上にあるのにペダルはかなり前にあるので踏み込みが難しいはず・・・と思ってよく見るとサドル後端がはね上がっている。
つまりこの自転車の作り手は乗り手が真下でなく若干前方に蹴り出す形のペダリングになる事を想定して細部までデザインしている。
ロードは前傾姿勢でペダル重心位置と合わせるけど、この自転車は前傾姿勢だと脚が胸に当たるから前傾姿勢はとれない。
そもそも前提が広いサドル座面の上に重心を持ってくる乗り方なので前傾姿勢がとれないのは欠点ではない。
ママチャリのバリエーションとしては非常に面白い。
ただ上り坂は普通のママチャリより少ししんどいと思う。
341:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 15:39:06.12 1ci7yuMH.net
>>336
とりあえず座面サイドに樹脂製バンパー付いてる奴
342:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 19:03:45.76 MBNu2E83.net
2本締めできいたもんやが
トムソン買っとけば間違いなさそうなので買います
343:ツール・ド・名無しさん
17/09/13 22:55:06.81 WKK60Ki+.net
>>340
まあ何にせよケツが悪いて事だよな
サドルは悪くない
344:ツール・ド・名無しさん
17/09/14 17:10:45.72 WjKdAkNb.net
今サンマルコ、ロードタイプのコンコール使って、フラットタイプを試したくて
リーガルを検討中。これ座面が少し柔らかいのかな？
あとダイナミックは安くて軽いど何が違うんだろ？
345:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 19:39:11.48 rxwhiqpi.net
>>194
URLﾘﾝｸ(www.podium.co.jp)
これだと陰茎フリーなら買おうかと思ってますが大丈夫ですかね？
346:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 19:51:59.66 9e6fV1y4.net
長い間使っていることで、ケツとサドルが譲歩しあっているってことはある？
ヘタったサドルだと全然辛くないのよ。
347:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 21:28:03.44 0Vof/fEG.net
老いぼれたサドルだと
なじむ 実に！ なじむぞ フハハハハ
って事はある
348:ツール・ド・名無しさん
17/09/15 21:44:21.81 6I0hGaif.net
いわゆる革サドルが馴染んだ状態の様なもの？
349:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 01:38:42.12 1hSj929J.net
ロードに付けられるママチャリサドル並みにフカフカの柔らかいサドルって無いかな？
実走中は今のサドルで良いんだけどローラー台買って手放しで漕いでたら股が痛い…
350:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 02:11:14.90 cxY0fuI2.net
ママチャリでローラー乗ったほうが早いな
351:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 03:33:15.84 wiHzuy32.net
>>342
BBBも忘れないであげて・・・。
352:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 10:30:22.50 hoeQwVb4.net
URLﾘﾝｸ(www.podium.co.jp)
これだと前立腺痛くならないでしょうか？
353:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 11:14:37.38 T4PlDcfI.net
ワイド化来てます来てます
354:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 11:26:14.54 BYTVzpeH.net
Power、前立腺は痛くならないんだけれど、ローラーで長時間シッティングのままだと、太腿の
付け根辺り？に痛みが生じるんだよな。
155mm幅選んだのが間違いだったか、Arcにした方が良いのか、はたまたPower系列のデザイン
そのものが合ってないのか……
355:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 11:45:07.46 B4kJF4gV.net
You Power ARCのExpert 143cm買って判断しちゃいなYO
大丈夫そうならS-Works買って
ダメならPROのステルスとか違うメーカーへ
356:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 12:56:04.48 wiHzuy32.net
>>349
アリアンテのガンマがもっちりしてて
なんというかサドルと接する所に万遍なく荷重が分散される感じだった。
個人差とか、手放し状態でのポジションの違いで変わってくるんだろうけど
参考までに。
357:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 14:07:44.00 F0RwGRCa.net
>>354
わい坐骨幅115で143。多分広すぎよそれ。
358:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 14:34:08.87 HhbZdJSx.net
>>352
すっごく、太いです！
359:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 15:30:43.31 CeRsGAHT.net
エルゴンのシートポスト買ってみた これマジ凄いねw
アルミフレームだけど、突き上げ全く無くなった
レーパンまだ履いた事ないけど、楽しみ
シートはFIZIK ANTARES R5
360:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 15:43:28.68 ps7A0uMq.net
なかなか売っているところが見当たらない。ちなみにいくらしたん？
361:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 18:12:02.44 CeRsGAHT.net
バイクがcanyonなので、canyonから直接
ロゴなど気にしなければ良いですよ (前は無かった)
価格は27700+送料2100+関税（笑）
パーツやタイヤなども買ったので、思い切って買いました
362:ツール・ド・名無しさん
17/09/16 20:11:59.58 FRoUKBr8.net
>>351
BBBのシートポストは片道6km通勤3年で破断しやがったから、もうｶﾜﾈ
363:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 10:30:25.95 aKUtcXNg.net
都内でアスチュートのSTARシリーズのテストサドルおいてるショップ教えてクレヨン
364:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 13:45:34.66 d0mPTYZ7.net
幅25～30cmのサドルって無いのかな？
E-gel19cmじゃ小さくて痛い
尻の片側だけ乗せるようにして走ってる
辛い…
365:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 16:06:48.45 d0mPTYZ7.net
ビーチクルーザー用のサドルが幅広だという情報に辿り着いた
SERFAS EX-2600ってのが30cmか
しかし奮発して購入したNCX SP12には付けられないのね…
EX-2600自体も安くはないし…
GIZAのVL-8030が26cm
値段も手頃だし買ってみるか…
366:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 17:52:08.09 213Yd7Zc.net
ツーリング向けのサドルで革サドル以外のオススメありませんかね
367:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 21:07:36.41 mXMyfFzP.net
アリアンテ系
368:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 21:13:40.33 7/InopQr.net
>>366
あんたにレス
アンタレスwwwwwwwwww
369:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 22:14:17.68 HJZxjXf2.net
よくね？w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 22:16:51.19 NjgAHVMl.net
>>366
プロロゴのカッパ穴開きタイプ がおすすめ。
371:ツール・ド・名無しさん
17/09/17 22:22:33.57 KipL1qR4.net
>>369
ホリゾンタルフレームに乗ってる短足には厳しい仕組みだな
372:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 06:53:21.60 zz/TUZc2.net
>>369
色々あるもんだな
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ysroad-shinjuku-beginnerkan.com)
373:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 12:59:21.29 wOYAIItI.net
トムソン届きました
2本締め最高です
374:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:33:37.14 I6Sc6ftn.net
ヤフオクで5000円位のシートポスト買おうかと思ってんですが、これって恥ずかしい事なの？
375:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 15:41:08.91 iswmuaxY.net
別に恥ずかしくないけど。カロイとかVIVAだったらクスっとするかもしれん。
376:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 17:40:02.79 6S+/6upN.net
トムソンのシートポストってセットバックの方は見た目悪くない？
前乗り気味の人がストレート選ぶ分には問題ないだろうけど
377:ツール・ド・名無しさん
17/09/18 18:48:04.75 lEsJRQM0.net
あの折れてるのが良いんじゃん
378:334
17/09/20 19:25:52.87 59f4vqij.net
誰かmekkem saso使ってる方いませんか？
379:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 19:53:12.95 4SFo186f.net
アスチュート9月に新しいの出すっていうけどどんなタイプだろ
380:ツール・ド・名無しさん
17/09/20 23:50:58.33 lT/L1r5O.net
>>379
どこ情報ですか?
381:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 06:35:32.24 wuXRSpbJ.net
ロングライドならマントラかSLRスーパーフローどっちがいい？
382:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 08:52:55.81 Q1pbdZiO.net
アスチュートはSKY系ベースでパワーやステルスみたいに大きく穴開けたタイプ出して欲しい。
383:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 09:04:16.33 Ax3vo8YT.net
>>379
海外通販見てるとスターシリーズが売り切ってる感じなのでその後継な気がする
384:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 16:13:17.09 dEF9aAZY.net
セラロイヤルリメッドって雨水吸いまくりそうに見えたんですが実際のところどうでしょうか
青空駐輪場によく停めるので雨止んでるのに乗ったらおしりびしゃびしゃは嫌です
385:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 17:53:07.98 YiSxtRlo.net
【初心者のお悩み相談】
クッションが底突きするせいで20分もすると坐骨がゴリゴリ痛い
左右の坐骨の間にスポッとはまる位の細身のサドルはどうなのかなと
もちろんクッションは厚めの固めで
一般論として乗り心地はどう変わるもんなの？
20インチの折り畳み サドル幅16cm 坐骨幅13cm 体重80kg位
サドルの高さは片足だけなら地面にべったり着けられる高さ
フラットバーのハンドルはサドルよりもやや低い
386:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 19:24:55.73 8qvV3Vvp.net
>>385
尻の部位で坐骨以外は体重が乗っても大丈夫な構造ではない
坐骨であってもサドルでの支え方がおかしい（ボジションやサドル幅にクッション量など）と痛みがでるというだけ
387:ツール・ド・名無しさん
17/09/21 22:04:28.64 zHpVwGjs.net
>>385
＞左右の坐骨の間にスポッとはまる位の細身のサドル
・・・て君、チ○コの根元で体重支えるつもり？？
さぞ立派な物をお持ちなのでしょうなぁ
388:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 10:20:39.93 V29OzDwJ.net
VELO製で十分
高いの買うやつはアホ！
389:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 11:07:54.46 9yeqc+eV.net
>>384
雨水吸いまくりってことはないけど縫い目から染み出てくる
390:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 11:42:17.22 cjeFE5if.net
>>385
クッションが厚いというのは柔らかい乗り心地にしたい人が選ぶという事です。
クッションが硬いというのは荷重により変形しにくいという事です。
つまりクッションが厚めで硬めというのは体重がある人が柔らかいサドルを選ぶときに候補になるって事だと推理します。
391:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 11:51:30.92 8nvhmjAu.net
>>385
インフィニティシートがお勧め
392:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 12:27:37.22 jshtFrkK.net
>>389
ちょっと用途とは合わなそうですね
ありがとうございます
393:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 12:54:13.94 gDrcc88N.net
サドルってのは何選んでも硬いもんだって理解すればどうでもよくなるよな。
プロロゴみたいに内股が擦れて違和感があるサドルじゃない限りな。
新興にそういうサドル多いけど。
プロロゴは宣伝キャンペーン終わってしまったんかな？
急に見なくなったな。
394:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 12:56:44.29 jWSuX0IV.net
>>392
雨ざらしで使ってるけどそこまで尻濡れない
395:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 15:28:57.73 RTsG8DUr.net
ベストポジションだとサドルのどこに乗っても尻や股間は痛まないが
1mmでもポジションを変えるとSM道具になるのが最近の高価なサドル
396:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 16:36:52.47 fG/wmS/A.net
たまらーん
397:385
17/09/22 19:16:17.88 qdcvKEFf.net
>>386
実は、坐骨より股間の骨の方が痛みが酷くて それはサドルを前下がりに調整したら解決してたんだけど
坐骨についてはクッションの底突きなんだから調整なんか無駄だと決め付けていた
でも、ご指導の中でポジについて触れていたので 試しにサドルを前方向に移動してみた
坐骨が底突きしてるのは変わりないのに かなり良くなって驚いた
ニヤニヤが止まらないので普段の倍の距離走ってみたけど余裕だった
ありがとう これで暫く様子見てみるよ
398:385
17/09/22 19:22:30.53 qdcvKEFf.net
>>391
レヴュー記事みて、最初見た目に引いたけど興味わいてきた
そこで肝心のお値段
ワールドサイクル 27800円
自分のチャリ 29000円
勘弁して下さい・・・(^_^;)
399:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:11:38.07 TH4zswgF.net
つうか、片足がベッタリ地面に着くとかがおかしいって発想はないのかな
400:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:20:27.03 VQis2+KP.net
>>399
変なの？
401:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:25:10.85 TH4zswgF.net
うん
402:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 20:54:46.76 slQiRUgA.net
車体を傾けて足ベタなら普通
403:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 21:00:30.15 CmbfD+nO.net
サドル高の簡単な目安はサドルに跨ってペダルにかかとを乗せた時に膝がわずかに曲がるくらいの高さ
（クランクがシートポストの延長上でサドル―ペダル間が一番遠い位置）
この高さからだと車体を結構傾けない限りサドルにまたがったままで片足がベッタリ地面に着くことはない
404:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 21:13:37.26 gy/TwP6Q.net
今のわかいもんは三角乗りもしらんのか
405:ツール・ド・名無しさん
17/09/22 21:35:04.92 EFxR2DBE.net
若島津君？(´･ω･｀)
406:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 07:07:12.06 4y1tekOc.net
20インチの折り畳みでしょ(^^;
407:ツール・ド・名無しさん
17/09/23 10:53:11.64 YJ+t4CyW.net
ファブリックのサドルちょっと気になるけど
インテンスのMTB完成車に付けてるくらいだから
あれはMTB向き？
408:ツール・ド・名無しさん
17/09/24 10:14:11.92 eKXhCwIb.net
>>407
汚れても豪快に水洗いできるのが良さそうですね
409:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 00:11:16.07 g2zxudv1.net
インテグラルシートポストが固すぎて調整する時にショックレスハンマーでぶっ叩かないとシートポスト動かないんだけど普通じゃないよな…。
410:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 14:38:21.70 1oB7REl+.net
金属フレームだったらリーマーでも掛けたら？
411:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 22:30:12.68 pyxthfdT.net
シートポストクランプ外してワックスかけて付け直したらポスト周りの塗装剥げたったー！
うわーん。ボルト完全に抜いてクランプ広げながら填めないとだめだったのね。。
412:ツール・ド・名無しさん
17/09/26 22:38:13.91 v7prihq8.net
どうでもいいがな(´･ω･｀)
413:ツール・ド・名無しさん
17/09/27 01:03:09.98 1kZLHxh9.net
>>409
ISPだったら叩こうが捩じろうが動いちゃダメでしょ…
ヤグラの事なら1ボルトで左右から挟み込むタイプは固着するのがデフォみたいなもんよ