16/11/07 15:36:23.99 3MjJSuI+.net
>>266
化学だと周りにある気体のことを言うのよ
277:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 15:42:05.26 51x/fgM3.net
なに茶化してんだか。この無知が。
例えば窒素で充填された状態の事を
窒素気流下とか、窒素雰囲気下って言うんだよ
化学の実験項で頻出。
278:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 15:57:38.14 c68KNViE.net
ほう。
279:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 18:17:37.94 euapaxih.net
受験でしかたなく化学勉強したけどほんと苦手だったな
高校や予備校教師の国語力が低くて嫌なイメージしかない
280:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 18:52:37.42
281:8jTC2QP6.net
282:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 19:35:26.22 FiIR7JWU.net
>>267と>>268の人格の差が露呈したな
283:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 20:40:25.91 br7vPOLa.net
>>272
おまえが（ｒｙ
284:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 21:56:52.62 8mszSd/T.net
>>264 つまり定期的に給油されかつ低温で使用するチェーンには
PTFEが最適ってことだよ。
>>263 流体潤滑が困難なチェーンには、金属表面に電気的に
吸着するエステルオイルが最適だけど、境界潤滑に有利な添加剤
の効果もあるってこと。
モリブデン添加のエステル系エンジンオイルがあれば良いのだが、
最近のモリブデンは有機モリブデンなので低温のチェーンでは二硫化
モリブデンに変化しにくい。それにPTFE粉末を添加するのが良いと
思うね。
285:ツール・ド・名無しさん
16/11/07 23:01:33.24 8mszSd/T.net
スミコーチェーンスペシャルオイルってのがあるんだけど、
４L缶かスプレーしかないんだよなあ。
モノタロウで4L/9,579円。100mlを800円までなら買うけどなあ。
286:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 13:00:58.25 gwi2t2z+.net
高負荷前提の極圧剤入りAZロードレースSP、BANKはPTFEなし
ワコーズチェーンルブリキッドもPTFE記載なし
シマノウェットルブもPTFE記載なし
PTFEは低負荷でしか意味がない上に、クリーナーにも水にも溶けないから、
チェーン内部にどんどんPTFEのカスが溜まって潤滑に悪さをするとワコーズ柴田部長が言ってたよー＼(^o^)
287:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 13:25:56.53 8B2AABvS.net
>>276 俺はエステル系エンジンオイルで6000kmくらいだったけど
PTFE添加して8000～10000kmに延びたから効果あると思ってる。
主な狙いは砂交じりになったとき多少は良いだろうってこと。
ガラガラで洗浄をチェーン新品から100km、あとは500km毎で
問題になったことはないな。オレンジピールオイル入り中性洗剤
を使ってるけど。
288:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 13:29:53.31 8B2AABvS.net
Wako'sは自動車メンテで業者巻き込んでボロ設けだったのが、
みんな車乗らなくなったんで自転車でて来ておんなじことをもっと
酷くしてやってる。
俺は信用しないが、まあ自由にすれば良いよな。
289:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 13:31:49.20 gwi2t2z+.net
【オイル】AZエーゼット製ケミカルについて語るスレ
879)
「添加剤との相性が最も良いのは鉱物油ですよ。
そのためＰＡＯ１００％のオイルでも添加剤の基油は鉱物油使ってる。 ...
ＰＡＯより添加剤との相性が悪いのはエステル。
特にモリブデンと相性悪い。モリブデンとエステルが共存すると
２硫化モリブデン被膜が形成されない。
あと添加剤の多くは金属に吸着することで働くがエステルも吸着しようとして
どちらかが犠牲になったり、どちらも吸着不十分となったり、まだらに
吸着しようとする。」
290:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 13:48:23.17 gwi2t2z+.net
ワコーズ柴田部長
「（自転車用チェーンオイルのベースオイルは）鉱物油グループⅡやⅢがメインですが、製品の特徴に合わせてⅤ（エステル）を使うこともありますし、
いろんなものを溶かすことができる鉱物油Ⅰをあえて使うこともあります。」
エーゼットKM-001スプレー「エステルオイル、鉱油、極圧剤、防錆剤、油性剤、石油系溶剤」
AZ チェーンルブ BANK Blc-007「競輪用に開発された自転車チェーン専用のプレミアム潤滑剤」
「特殊添加剤&極圧剤 含有率50%以上 」このオイルはエステルをうたっていない。エステルは添加剤をたくさん溶かすのに向かないから鉱物油なんだろうね。
291:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 14:28:26.42 8B2AABvS.net
>>279 そもそも有機モリブデンは熱分解させて二硫化モリブデン
にさせるからチェーンには不向きなんだよ。
二硫化モリブデン粉末添加ならエステルでも問題ない。
>>280 つまりオイルは何でも良いです。うまいこと言って高い値段
で売れればってことですね。
まあリオオリンピックのケイリンみると、そんなことよりエンジン鍛えろ！
ってことだな。
292:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 17:32:58.53 gwi2t2z+.net
エステルに二硫化モリブデン添加でも金属表面で２つがケンカしちゃうんだよー 鉱物油より分散させにくいだろうしねー
チェーンの表面も油膜が切れた極圧部は100度くらいにはなってるよーってワコーズ柴田部長が言ってたよー＼(^o^)／
スミコーの「エンジンコーティングGブラック」「オイルトリートメントブラック」は二硫化モリブデン配合のエンジンオイル添加剤で、
「注意※合成油系エンジンオイルへの添加は避けて下さい。」
スミコー「エンジントリートメントGフォース」「オイル強化剤21」は有機モリブデン配合で、合成油NGの注意書きはない。
293:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 17:40:16.55 gwi2t2z+.net
二硫化モリブデン（どのように使われているか） | ジュンツウネット21
「二硫化モリブデンの最大の欠点はそもそも固体粉末であるということで，固体であるがゆえに摩擦部分への吸着性・保持性は液体に劣ります。
そのため摩擦部分にどのような形態で塗布，付着させるかが固体潤滑剤として使用するノウハウとなります。」
「オイルの場合がグリースより複雑なのは，二硫化モリブデンを単純に油に添加すると比重差から簡単に沈降する点で，
分散が確保されず目的のしゅう動部分まで到達できないことがあります。
油中での分散方法・分散技術を確立することでオイル状の製品が開発可能となったわけですが，
オイル中での分散と吸着の技術は各社とも秘密にしています。」
294:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 18:18:18.47 8B2AABvS.net
>>282 で、ワコーズは有機モリブデン添加のチェーンオイル
だしてるの？
295:ツール・ド・名無しさん
16/11/08 19:16:49.98 gwi2t2z+.net
固体潤滑剤の油中分散法とは？ 「機械の潤滑」p.145
「固体潤滑剤を潤滑油に添加して使用する場合、その粒度や表面特性、油との密度差、他の添加剤との共存などは、固体潤滑剤の
安定分散、摩擦面への供給、潤滑被膜の形成、潤滑効果に大きく関係します。」
一般に固体潤滑剤は油に比べて密度の大きいものが多く、低粘度油に対しては粒径の小さいものや粒子を表面処理して使用します。
固体潤滑剤のスムースな油中分散のためには、粒子表面に界面活性剤の吸着膜を形成させて粒子間に反発力を生じさせたり、予め表面を親油化処理して油に濡れやすくします。
二硫化モリブデンの表面特性は粉砕条件によって大きく変わります。
固体潤滑剤の単独添加で良好な潤滑が得られても、他の添加剤との共存では、必ずしも固体潤滑剤が有効に作用したり、相乗効果が得られるとは限りません。
これは他の添加剤との競争により摩擦面での固体皮膜形成が阻害されるためです。共存する添加剤の性質や添加剤間の相互作用をよく知る必要があります。」
296:ツール・ド・名無しさん
16/11/09 18:04:47.80 /q+tAOY/.net
まあ良いんだけど、境界潤滑でもかなり不利な潤滑に
流体潤滑の理屈並べられてもなあ。
持ってくるなら境界潤滑に関する資料にしてくれると少しは
役に立つけどなあ。
297:ツール・ド・名無しさん
16/11/09 18:08:54.97 9ePijL/z.net
二硫化モリブデンの極圧性はエンパラと同じく腐食皮膜成型がないと無意味じゃなかったっけ？
腐食皮膜成型には極圧(100kg/mm2）と温度(90度以上)が必要だったような・・。
298:ツール・ド・名無しさん
16/11/09 20:00:52.33 pfH5KvRZ.net
競輪選手は極圧添加剤の多いオイル（下の②）を好むらしい＼(^o^)／
サイクルスポーツ2016年10月号p.142
オイルの種類によるチェーンの磨耗の違い
（オイル3種類 チェーン磨耗の拡大画像比較）
①耐摩耗性に優れたローフリクションタイプ（ピンにフレーキング発生（ベアリングでいうカジリ）
②耐焼付き性に優れた切削油タイプ（表面は滑らかに磨耗）
③中間タイプ
299:ツール・ド・名無しさん
16/11/09 20:03:42.18 pfH5KvRZ.net
二硫化モリブデン（どのように使われているか） | ジュンツウネット21
「いずれにしても二硫化モリブデン含有グリースの大きな用途分野として，重建機分野があります。
重建機分野では，屋外の粉じんの混入など潤滑環境としては極めて厳しいため，これらのしゅう動部分では二硫化モリブデングリースが伝統的ともいえる高い評価を得ています。
これらの環境では極圧添加剤を含んだEPグリースも多用されていますが，実績として二硫化モリブデングリースが重宝されている理由は耐荷重性の発現の作用機構の違いにあるように考えます。
固体潤滑剤は摩擦部分に膜を付加しており極圧添加剤のように部材表面から反応膜として進行することはない点と，
固体潤滑剤は相手材を選ばないため，シリカに代表される粉じんの表面でも効果は期待できるためと考えられます。」
300:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 15:13:19.82 MNMcWAqd.net
とうとうちっこいグリスガン買っちまった
たいして使わないのになあ
301:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 17:51:38.76 Yf2KU7La.net
注油面倒臭くて毎日灯油でガラガラ回した後そのまま乗ってたんだけどこの前注油したら灯油が全く潤滑油として機能してないってことがわかった
302:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 18:22:56.93 fcMH457L.net
>>291
バカだろ
303:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 20:39:28.90 uvfgENt/.net
>>291
冗談だろ？
304:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 22:05:27.25 Yf2KU7La.net
>>292
>>293
やってしまったんだよなこれが…
さすがに反省してる
305:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 22:28:55.41 aXOdLpmL.net
反省とかじゃなくてさ・・・意味がわからん
306:ツール・ド・名無しさん
16/11/12 23:19:11.17 wkEb+MIM.net
毎日ガラガラの方がめんどいと思うが？
307:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 07:04:33.13 1iyPF53u.net
ネタでしょ
308:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 08:31:22.38 D+4qgRqk.net
ガラガラッ・・・ペッ！
309:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 11:40:39.96 WT0SfFCp.net
ガラガラゲッチュ!
310:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 12:47:35.86 1DeXeXzY.net
エーゼットちっこいグリースガンみたいなやつ使ってる＼(^o^)／
How To Apply Grease & Lube To Your Mountain Bike
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
シマノ グリスガン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
311:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 12:52:07.59 7BXCnIZf.net
>>294
ズボラな君はこれ使え
URLﾘﾝｸ(www.az-oil.jp)
312:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 15:28:36.24 1DeXeXzY.net
溶剤たっぷり潤滑油「AZ パワーゾルブ1L」ね
同種の洗浄（＋潤滑）製品なら、呉5-56の1ガロン缶のほうがLあたりはちょっと安いぞ( ´∀｀)ﾖﾝｾﾝｴﾝ
5-56「可動部分の油汚れやサビ取りにすぐれた性能を発揮します」
（オーストラリアCRCはSDS公開してる。
313:洗剤スプレーみたいな容器の5-56も売ってるｗ） 5.56 - CRC Industries http://www.crcindustries.com.au/products/lubricants-and-penetrants/multi-purpose-lubricant ４L缶 溶剤 ＞60％ 鉱物油10-30％ 防錆剤 ＜10％ スプレー缶はさらに噴射剤が10-30％って書いてあって数字の辻褄が合わないような気もするんだけど、 いずれにしてもどちらも溶剤が主成分＼(^o^)／
314:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 19:22:10.63 PCDslkOZ.net
>>302
／(^o^)＼
315:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 19:56:55.75 1DeXeXzY.net
「さび・油汚れの洗浄・除去」をうたってるKM-001、CKM-001も溶剤入り潤滑油だねー
エーゼットはSDS公開していないから溶剤の割合はわからないけどヽ(´ー｀)ノ
km001とckm001は１L缶４L缶があって極圧添加剤入りだから、5-56とパワーゾルよりはマシだな＼(^o^)／
316:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 20:01:04.95 1DeXeXzY.net
CKM-002は潤滑油としての性能を追求した感じだなー
洗浄性能うたってないから溶剤入ってなさそうだし、
水置換剤も入ってなさそうだし。
317:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 20:49:51.01 Zqh2vYvU.net
みんな灯油ってどうやって管理してるの？
灯油の暖房器具使うならいいけど使わないから18リットルのポリタンクだとでかいし
318:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 21:03:17.86 DXgAHcIY.net
>>306
灯油の買い方もしらんのか？w
319:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 21:20:53.47 Ykbjfb4j.net
あれ？小さなサイズのがコンビニで売ってたような……
320:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 22:10:17.86 Zqh2vYvU.net
>>307
買い方なんか聞いてないけど？
321:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 23:19:04.48 vwGSJfje.net
>>306
ポリタンクに数L単位で買ってきてホームセンターに売ってるオイラーに漏斗で移してる
322:ツール・ド・名無しさん
16/11/13 23:30:09.11 Jju/Tffy.net
スプレータイプのディグリーザーは使い過ぎる気がする…
323:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 04:07:28.91 3UG1jlA1.net
オイラーはドラマ
324:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 05:29:23.99 3AWClzUE.net
ベン・オイラー
325:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 12:03:38.07 9lRS60aZ.net
>>306
ポリタンクが大きいならスチール製の携行缶とかどうよ。デカいホムセンなら在庫してるし1Lから刻みで20Lモデルもあるぞ。元々ガゾリンを管理する物だから安全性的に灯油なんて余裕のよっちゃん。
他の余計な移し替え容器なんぞいらん。
安い空き缶もホムセンであるけど給油ガン入らんだろ口に。じょうごなんて用意するのもダルいし。
因みに携行缶
Amazonで3L 1600円ちょい。この辺オヌヌメ
326:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 16:38:40.12 Pd+ZYLsH.net
神情報ありがたい
327:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 18:44:51.26 L4xbVSgS.net
ワコーズCHLチェーンルブ（スプレー）の前製品「チェーンオイル CHO 2004年」のSDSによると、
ヘキサン（溶剤）30～40％
LPG（噴射剤）20～30％
鉱物油 10～20％
PTFE ？％
潤滑油添加剤 ？％
（？％は「企業秘密の為公表できない」）
328:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 18:46:21.49 L4xbVSgS.net
やっぱりこの手の製品は溶剤と噴射剤が主成分＼(^o^)／
329:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 19:33:53.27 Pd+ZYLsH.net
よく調べたねえ。ありがたい。
330:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 20:22:00.51 L4xbVSgS.net
現行品のSDSはないんだけどねー＼(^o^)／
SDS｜和光ケミカル
URLﾘﾝｸ(jnouki.kubota.co.jp)
クボタ農業機械公式サイト
ラスペネ (2004年)
流動パラフィン（鉱物油）
界面活性剤
潤滑油添加剤
LPG（噴射剤）
（成分割合は「企業秘密の為公表できない」）
ワコーズ ハイマルチグリース（2006年）
鉱物油25-30％
ポリアルファオレフィンPAO ？％
モリブデン化合物（有機モリブデン）0.1％
増ちょう剤ウレア系 ？％
潤滑油添加剤？％
（？は「企業秘密の為記載できない」）
331:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 22:21:09.86 R05xl7Ml.net
そりゃ二割三割も入れたら添加剤とは呼べない
332:ツール・ド・名無しさん
16/11/14 22:55:23.95 L4xbVSgS.net
ワコーズスレッドコンパウンド （2004年）
ノルマルヘプタン（溶剤）35-45％
鉱物油 25-35％
銅粉 5-15％
二硫化モリブデン2-4％
金属粉（銅以外）？％
添加剤 ？％
有機ベントナイト ？％
LPG噴射剤 ？％
重量％で鉱物油がこれだけ多いなら、ハンマーオイルか二硫化モリブデンリチウムグリスでもいいかーって気がしちゃうよなー
スレッドコンパウンド以外の他メーカーのネジかじり防止剤も、SDSみると成分は二硫化モリブデングリスそっくり。
使ってる金属粉が違っても基本的に主成分は鉱油グリス。
333:ツール・ド・名無しさん
16/11/15 22:30:48.72 h+yNehzA.net
そりゃそうだろ
334:ツール・ド・名無しさん
16/11/16 08:02:28.62 S5v8MbL4.net
XエネルギーのエンジンオイルとギアオイルのSDSみると、
シングルグレードオイルは鉱物油90％に添加剤10％のところが、
マルチグレードになると鉱物油70％添加剤30％とかになってて、
これって主に粘度指数向上剤によるものなんだろうな
マルチグレードだと潤滑成分が減るから、シングルグレードのほうが余計なものが入ってなくて潤滑には好ましいようで、
レーシングカーはシングルグレード40番なんかを使ったりもするらしい。暖気運転はレース前に念入りにやるしね。
335:ツール・ド・名無しさん
16/11/17 22:41:46.85 I23zGOXW.net
お一人様1本限り \98
AZ BCL-005 チェーンルブ セミウェット スプレー70ml
AZ BCS-004 自転車用 チェーンルブ ロードレースSP スプレー70ml
336:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 11:23:28.93 gJKNzqna.net
白いバイク買う予定なんでレイキッシュっていう飛び散らない（事が売りの）チェーンオイルぽちってみた
どんなもんなんだろうな
持ちはそれほど良くないみたいだけど300km毎なら普通だろう
他にも良さそうなのあったけど手に入れる手段がない（どこに売ってるのかすらわからない）のばかりで妥協した
337:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 12:03:12.43 F1Q2RaS2.net
チェーン切れたついでにWAXタイプにしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.squirtlube.com)
300kmは持つとのこと。
100km位走ってきたが、まだまだ大丈夫そう。
338:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 13:20:47.10 oma9Tji+.net
>>326
興味を惹かれるがもうワックスはやめたんだよなあ
339:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 13:41:55.45 YuvSt4mk.net
プーリーとチェンリングの根元にヘドロが溜らなきゃ使うんだけど
340:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 15:30:08.85 afv/CPgD.net
Wako’sのChain Lub Liquid Extreme使ってみた人いない？
341:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 15:31:40.10 taJM7FMp.net
>>328
オイルのヘドロよりワックスの粘土みたいなカスの方が掃除は楽じゃね？
342:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 16:28:30.05 oma9Tji+.net
>>330
そう思うじゃん？
実際は後始末含めてワックスの方がマンドクサイ
343:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 16:35:17.68 ++daSsAr.net
オイルヘドロは溶剤でなんとかなるもんだ実際
344:ツール・ド・名無しさん
16/11/21 18:10:48.81 E4SGapOi.net
ブリヂストンのGD-MC1とGD-FC1使ってみた。
これ、ワコーズのと中身も一緒なのかね？
ワコーズのは使ってないので違いがわからないけど
手軽で便利やわ。ワコーズのより安いし。
345:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 06:52:58.33 9QA7Fmgv.net
フィニッシュライン ドライが固まりました
注油してもチェーンに浸透せずネットリ乗ったままに
使用しても大丈夫ですか？
346:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 08:40:52.03 4nxp73np.net
>>334
浸透しないのに使って大丈夫って思うの？
347:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 08:48:27.15 NmDsVD/M.net
レイキッシュいいぜグレサージュも良かったけどバイク屋とか自転車でしかないね
348:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 09:28:36.57 jifkgCg1.net
チェーンにはやっぱり冬でも固まらない556で決まりだな
349:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 13:56:01.58 V9R3hES6.net
>>334
白く半固形になったらボトルごとゆっくり湯煎
350:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 20:01:59.62 bryYB6zt.net
昔ペドロス・アイスワックスがマヨネーズみたいな半固形状になって浸透しなかったから
不良品と思って棄てたことがあったけど、あれって気温低い時期のことだったのかな？
351:ツール・ド・名無しさん
16/11/22 20:57:23.84 OaiM54Ru.net
レイキッシュ北
噴射の仕方が独特だな
部屋の中じゃ使えんかも
広がらないように工夫してみるか・・
352:334
16/11/22 21:49:11.24 9QA7Fmgv.net
>>338
ありがとう、試してみます
353:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 01:30:09.19 37ErYmx0.net
CKM002は持続とフリクションに関しては概ね満足なんだが、汚れかなり拾うなぁ
354:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 11:48:40.76 veZsdRIQ.net
レイキッシュちょっと走ってきたけど油切れみたいなキュルキュル音がするな
こういうもんなの？極圧とか書いてあるから音は無いと思ってたんだが
355:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 13:45:01.52 qI0VJmdP.net
自分も購入して走ってみましたが
いい感じ
356:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 14:30:14.14 mJsCuQoS.net
音は嫌だねぇ。
潤滑してても気になって仕方ない。
357:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 15:52:10.62 veZsdRIQ.net
ヴィプロスに問い合わせフォームあったから聞いてみた
358:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 16:02:14.99 Hgw3fVyf.net
muc-offのＣ３セラミックドライは適度に塗ると音は出ないよ。
たっぷり塗るとペダルが重く感じるし、薄く塗るとチャラチャラ音
が出る。汚れは非常に少ないよ。
黒い粉はＡＺクリーンの３分の１出る位かな。チェーン拭いたら
黒い粉出るのが判った程度だった。
359:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 16:12:26.18 6cBZVt0T.net
AZのBCS-004 ロードレースSP70mlが、Amazonでお一人様一点限り\98だったのでポチったわ
360:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 17:23:15.82 HGQGcpac.net
>>347
適性な滴下量って難しいよな。あ、このコマ少なかったとかさw
361:ツール・ド・名無しさん
16/11/23 18:39:08.42 Hgw3fVyf.net
Ｃ３はすごいドロドロなので１Ｌ缶からＡＺクリーンの空き容器
に入れて使うと丁度出が悪いので、それでチェーン２周分回して
塗るだけです。最初は多けりゃいいかと思って５周以上塗ったけど
塗り過ぎかと思ったので１周にしたら足りなくて２周にしたら
いい具合になりました。一こまづつは大変なので手抜きしてます。
362:ツール・ド・名無しさん
16/11/24 10:03:29.11 D5bRPo3g.net
汚れなくて200から300km保って、雨にも耐え錆びを防止する潤滑剤
無いよなぁ
363:ツール・ド・名無しさん
16/11/24 10:56:43.12 zkO/T5Hb.net
>>351
フルカバーのママチャリでも乗っていればええんちゃう
364:ツール・ド・名無しさん
16/11/24 12:33:55.90 qTGiKyyR.net
>>351
雨に耐えるという条件がないならワックスルブ
365:ツール・ド・名無しさん
16/11/24 15:08:42.48 D5bRPo3g.net
>>353
雨に弱いだけじゃなく、100km、150kmで切れますやーん。
366:346
16/11/24 18:23:54.49 wFacbDDW.net
飛び散らないからもっとがっつり盛れって返事が来た
めっちゃ盛ったら音が消えたような気がするけど耳を澄ますとちょっと「ん？」って感じがする
通常の5倍くらい盛ってしかも拭いてないんだけど全然飛び散らんなｗ
歩道のガタガタ道も走ったり変速ガンガンしたのに飛び散ってないのは凄い
チェーンステー触ってもさらさらで油っぽさが無い
367:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 09:02:55.56 kjnwen79.net
飛び散らないのはいいね(´･ω･`)
368:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 09:24:57.87 7UwL2knF.net
>>351
完全な作業（完全なる脱脂作業）が出来るんならイノテックの105が条件としては最高。
完全な作業が出来なければ汚れがわりと浮いてくる。
完全な作業が出来たなら多少汚れてきたら拭くだけでOKだし、
その後の105の追い足しは脱脂作業は不要。
WAX系の汚れにくさと高性能潤滑油並みの動作と持ちは1000km(雨のみでも500km）持つ。
WAX系だとスクアート。
わりと表面に伸びるしWAX系の中では浸透しやすくチェーン奥まで入るよ。
防錆もWAX系の中では強い（テストで通勤車に使ってみた。）と思う。
持ちは雨だけでも200km持つしイノテックほどの完全脱脂は不要。
でも、チェーン内部に油脂が残ってるなら持ちは悪い。
それは使い続けると内部のオイルと一緒にWAXが落ちるからでそのうち収まる。
ドライ系オイルだとクレのドライが錆に強く動き軽くて汚れにくい。
防錆はスクアートのよりは強いと感じるし持ちも良い。
汚れないじゃなくて汚れにくいって条件で良いならセミウェット。
ワコーズの自転車用かクレのセミウェットがお勧め。
200kmどころか1000km位持つ。
汚れ対策に帰宅時に安いキッチンペーパーなんかで軽く拭き取るだけでそれなりに綺麗に保てる。
（でも毎日拭けばさすがに1000kmは持たないっぽいけど200km以上は十分持つ。）
369:346
16/11/25 16:46:21.13 L7e+8D4s.net
120キロ走ってきたが飛び散りなし
ただインナーの時段差で何度かチェーンステーにチェーンが当たってその部分は汚れた
370:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 20:08:46.07 AO2LDTl4.net
600k時点でもいいなこれは
持久力もあるな
レイとグレサー
371:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 21:28:17.23 6wBW4nf0.net
>>179
死ね
372:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 21:38:21.58 PC735/1T.net
>>357
チェーン組み立てる時に塗っておいて欲しいわ
373:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 22:20:28.99 ONzfuBKg.net
>>357
シマノとかAZはどうかな？
374:ツール・ド・名無しさん
16/11/25 22:43:37.64 hgCIgu6d.net
>>362
銅ではないだろうwww
375:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 07:54:50.67 +8NLwEJ/.net
雨に弱い、乾燥に時間かかるとは聞くけど結局、くっさい105が最つよなんか
376:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 07:59:51.26 IEfiF1iP.net
クレのセミウェットは汚れるんだけど乾拭きしたらすぐ汚れが取れる。
377:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 12:38:59.10 Y/Ptxt97.net
>>362
シマノのって実質中身フィニッシュラインじゃね？
378:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 12:48:31.05 8+gb+OJP.net
>>366
オランダで作ってるから違うだろ
379:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 14:03:15.93 0utJHpTd.net
あの自転車王国オランダで作ってるんだね 初めて知った
380:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 14:04:35.62 0utJHpTd.net
晴れた日はチェーン洗浄と注油。
汚れをしっかり落とすと日光に反射してギラギラして見ていて気持ちが良い。
381:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 15:06:11.69 B1/lcqGg.net
晴れた日は乗ろうよ…
382:ツール・ド・名無しさん
16/11/26 20:35:02.95 0utJHpTd.net
整備と確認のためのプチサイクリングはワンセット
383:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 03:16:20.45 CR89BE8J.net
ヴィプロス商品が用品専門店にスプレーオイルがあるからもうバイク屋自転車屋に購入しなくてもいいや
384:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 19:03:16.16 pWwyTJce.net
うーん日本語っぽいけど意味が分からない
385:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 19:22:31.02 RAsmp/t1.net
ヴィプロスのスプレーオイルが（用品専門店？）に並ぶようになったから、
もう自転車屋やバイク屋で購入しなくてもいいや
翻訳してみた。
386:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 19:51:52.24 CR89BE8J.net
うける
取扱いやめた
387:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 20:03:47.89 oF2JTV1Z.net
外国の方か？
388:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 20:16:57.96 O+/EfkN2.net
イノテック施行のためにチェーンを煮沸してたんだが、煮沸してるの忘れてて気づいたときには水が蒸発してチェーンが熱せられて真っ黒になってた
こたつでうたた寝はアカンね
389:…
390:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 20:25:29.97 +rjnH4Nx.net
というか、鍋加熱してる最中に寝るなよ。
391:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 20:26:21.98 oF2JTV1Z.net
気がついたら寝てたんだろ、こたつは魔力を帯びているからな
392:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 21:00:10.89 fL61O3Pi.net
秋からは、ガラガラ後に風呂程度のお湯かけてもう一回ガラガラ
してるけど、イノテック使うにはそれでも不十分なのかい？
393:ツール・ド・名無しさん
16/12/01 21:02:35.49 RAsmp/t1.net
>>380
完全脱脂したいなら灯油等の強力な洗浄剤でリンク部分を動かしながらじゃないと
なかなか綺麗にならない
394:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 06:29:22.84 CFY1qEJM.net
こういうのに灯油注いでやったらあかんの？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
395:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 10:51:13.93 qHAJSjBe.net
>>382
WAKO'Sのフィルタークリーナーの1L缶買ってくる。
最初の一回は適当な容器にクリーナーを入れてチェーンを清掃する。
100cc位使えればOK。
二回目以降はチェーンの端に縫い糸を縛り付ける。
クリーナー入りの缶にチェーンを投入し、糸は缶の口から外に出して蓋を糸ごと閉めてシェイクして使う。
初期清掃時の汚れ落とし名目なら大体2年２０回位の清掃なら持つよ。
こいつのメリットはメーカー公式で下水に流せる事で灯油は無理。
396:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 12:41:01.96 qXwI2Jpd.net
下水に流していいような成分してねーけどなw
397:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 13:04:33.84 qHAJSjBe.net
>>384
何かあってもWAKO'Sが責任もつんだろ。
WAKO'Sは容量の10倍の水で薄めて流せばOKって言ってるんだから。
398:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 13:10:18.91 2QAyXZiI.net
イノテック使うのに煮沸する必要なんて全くないし、完全脱脂する必要すらない
>>383
あれを下水に流すなよ
399:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 13:14:47.01 2QAyXZiI.net
>>385
それ、十分に水で薄めれば原子炉内の冷却水でも海に流せるって理屈と
同じだろ
どのバカ営業だ、そんな事言ってんの
400:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 13:25:46.19 aTQ7bv3t.net
工場排水(´･ω･`)
401:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 13:39:54.21 2QAyXZiI.net
工場は流していいもんしか流さんよ
流すとマズイ物は液体であろうと産業廃棄物として処分する
402:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 14:58:35.72 Nz/XhpDM.net
AZとワコーズどっちがいいの？
ワコーズ使ってるけど、鈴鹿で毎回AZの小さいルブが入ってるけど、性能が上ならサンプル使ってみようと思うが。
403:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 15:05:52.27 6iQM8AUb.net
AZは種類多く出しすぎなのがな……
404:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 15:31:57.50 hosM+c/k.net
AZのクイックゾルブにはお世話になってる、性能は知らん
405:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 16:14:00.45 qHAJSjBe.net
>>387
WAKO'S本体がそういってるんだが？
406:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 17:20:37.80 h4Tb8l8T.net
>>389
一歩歩く度にダメージ受ける豊洲の毒の沼地見たら
それは正しいとは言えないだろう
407:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 18:50:07.40 UggjBPzS.net
下水に流しても法的には問題ないよ。河川にはぶちまけるな
408:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 22:02:42.59 F22DbwlI.net
お断りでゲソ
409:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 22:30:00.32 h4Tb8l8T.net
下水処理前提なんだな。生物分解性なだけ豊洲の水銀なんかよりはタチがいいのか
410:ツール・ド・名無しさん
16/12/02 22:48:14.43 h4Tb8l8T.net
ただ、放射能を海に流し続けてる現状、もうどうでもいいというのが実態なのかもな
すべては無主物です・・・と
せめてチェルノブイリみたいにカバー付けろよっていう
411:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 05:59:53.01 8vzZW0p1.net
地熱の元って核分裂反応なんだよね。
地球の真ん中で核分裂が起きていて、
その熱で地球が温められてる。
核分裂が止まるとマグマの対流が止まり、
炭素が海の底に集まって生命が死滅する。
そして太陽は核融合。
人類は核融合と核分裂の恩恵を受けて生きているんだよね。
核分裂も核融合も天然由来。
天然ラドン温泉も天然由来。
温泉行きたい。
412:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 08:12:39.14 eA+woNEi.net
地球のコアはほとんど鉄だぞ
一番核分裂からも核融合からも遠い元素だってのに世迷い言を
413:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 11:05:32.70 ya8wg+tw.net
>>399
トンデモｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
414:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 11:26:26.79 hleVm1fo.net
>>400
極圧下における電子放電ってのも核分裂の一種だぞ。
415:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 11:37:44.30 1l7ADW9j.net
フィルタークリーナーの長い話とパーツディグリーザー｜FORTUNEBIKE BLOG
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「②チェーンクリーニングマシンに残ったフィルタークリーナーは、
布に染み込ませて燃えるゴミとして廃棄することが好ましいとされています。
水と合わせることで乳化するのですが、日本中のサイクリストが１回洗ったばかりの有機溶剤を下水に流すのは良いことではないですね。
なので、あんまりじゃぶじゃぶ流しすぎずに布で拭いてからとかにしましょう。
ただ、引火しないようにだけはよく注意して下さい。
油でギトギトのフライパンをキッチンペーパーで拭いてから洗うのと同じようなやり方がいいですね。」
416:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 11:57:49.58 S7PCFXtN.net
ま、ぶっちゃけ乳化剤を混ぜた灯油だからなあれw
417:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 18:00:42.41 iN6kvRyB.net
台所用品の油を固めて可燃ゴミにだすみたいなのないかな
418:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 18:08:59.69 kC0vtXOq.net
いらん雑誌刻んで油吸わせて捨ててる
419:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 18:26:59.04 3PtgTxkV.net
>>405
ホムセン行けばあるよ
でも、高い
新聞紙でいいと思うよ
420:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 19:20:10.62 1l7ADW9j.net
商品としてはエンジンオイル廃油パックはどこでも買えるね。
エーモン ポイパック(廃油処理箱) 2.5L 1603 エーモン工業 (amonkogyo)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
￥ 249 （他4.5Lと6.5L）
オイル処理ボックス URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
2.5リットル (税別)￥189
421:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 19:20:25.96 iN6kvRyB.net
そっかあ
そうする
ありがとう
422:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 19:22:16.09 iN6kvRyB.net
>>408
ありがとう
検討しますわ
423:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 19:53:11.20 f6MYhQ5r.net
段ボール箱にトイレットペーパー入れて吸わした方が安上がり
424:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 23:53:57.51 wpH+EUr1.net
ぐち。
FLのセラミックが無くなったのを機にAZのクリーンにしてみたけど
ほんと全然ダメだ…使い方が悪いのか…容器は良いのにねｗ
100kmどころか20kmでチリチリ音が出始めるし、雨の翌日はキーキー言う（当然？）
ちなみに厚歯内装
425:ツール・ド・名無しさん
16/12/03 23:54:58.78 wpH+EUr1.net
とりあえずナスカルブいってみる
426:ツール・ド・名無しさん
16/12/04 00:11:40.36 XdwlSush.net
クリーンは持続がなさすぎる
謳い文句通り汚れづらいのはいいんだが、さすがにもうちょい持ってくれんとな
そんな俺も今チェーンオイル難民
427:ツール・ド・名無しさん
16/12/04 08:40:32.43 B5hBumM6.net
>>414
マックオフええぞ。高いけどその価値はある。
428:ツール・ド・名無しさん
16/12/04 12:27:57.67 XdwlSush.net
マックオフか
ちょっと調べた限り内外価格差激しいから、ガイツーで何か買うときのついでに検討する
ミッシングリンクを目印にしているからいらんと言えばいらんが、
UVライト付いてるとかちょっと面白いね
429:ツール・ド・名無しさん
16/12/04 15:38:21.44 GQqYpK9h.net
コーティング剤の話もしよーぜー
興味あるのはポリラック
失敗しにくく効果があって耐久性も上々らしい
昔CCウォーターとかいうの買ったけどマジで何の効果もなかった
マスキングして塗った部分と元の部分に違いがまるでない
430:ツール・ド・名無しさん
16/12/04 19:44:40.32 veulkda1.net
クリーンイノベーとバイクぶろすのコ-ト一緒かな
431:ツール・ド・名無しさん
16/12/04 22:06:59.89 hQmE0L2I.net
シリコンスプレーぶっかけ
432:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 14:52:04.34 i0S6Wps3.net
フィルタークリーナーの缶見てみたけど、
使用上の注意: 環境への放出を避けて下さい
これをじゃぶじゃぶ下水に流せってのは相当アレだな…
危険有害性情報:
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
長期又は反復暴露による肝臓・心血管系の障害のおそれ
飲み込み、気道に進入すると生命に危険のおそれ
水生生物に毒性
長期的影響により水生生物に毒性
廃棄方法:
内容物や容器を、都道府県知事の許可を受けた専門の
廃棄物処理業者に業務委託してください
433:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 14:56:33.41 ifyy3s8A.net
庭で自動車洗車するバカとかもいるのを考えればまぁ
434:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 16:16:10.25 AFi7mkHM.net
銀杏の付着防止にダウンチューブにシリコンスプレー吹いたことあるけど意味がなかった
435:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 16:29:58.48 9r0WazqL.net
ガラスコートなんか少しは効果ありそうかな
436:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 17:25:43.49 CJfch+vn.net
雪道でディレーラー凍らないようになるケミカルおしえろください
437:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 17:59:58.76 9kzM/fBJ.net
おしっこ
438:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 18:02:26.86 Bl5ENw/u.net
うんこ
439:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 18:19:39.34 Qv1jP8wf.net
西日本でも、ヴィプロス、チェーンオイルケミカル用品店舗に展開しているから
バイク屋自転車屋で買わなくてもよくなりましたね
440:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 19:10:23.07 OqOSAbu3.net
日本語でおk
441:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 19:59:54.89 9OJTg53d.net
>>424
ワイパーの凍りを溶かすやつしかない
442:ツール・ド・名無しさん
16/12/05 23:21:08.91 7CuSZ12N.net
ディレイラーの可動部に使う潤滑剤を買おうと思ってとりあえず下の２つまで絞ったのですが
どっちの方がいいとかそっちはやめとけとかありますか？
チェーンにKUREのチェーンルブドライを使っているのでなんとなくKUREの中から選びました。
チェーンルブ セミウェット
URLﾘﾝｸ(www.ekure.com)
シリコンスプレー
URLﾘﾝｸ(www.ekure.com)
443:ツール・ド・名無しさん
16/12/06 00:07:51.18 pS4INVor.net
シリコンは金属潤滑に向かないのでやめておいて
444:ツール・ド・名無しさん
16/12/06 04:39:57.85 MNNjEnEU.net
用品屋にあるのなら営業さん
辞めるちゃうか
445:ツール・ド・名無しさん
16/12/06 08:00:23.18 B05oWHpl.net
>>431
そうか？
自転車屋のにーちゃんが普通にシリコンオイルぶっかけてたが
446:ツール・ド・名無しさん
16/12/06 12:17:37.74 MSZG8ZSV.net
200度くらいの温度で動く機械のオイルはシリコン系が多いよね
447:ツール・ド・名無しさん
16/12/06 13:25:49.97 NyJ5aNTx.net
摩擦熱で200度までチェーンを熱く出来るならシリコンがいいと思います
448:430
16/12/06 22:23:03.48 BLRie4Ad.net
高いけどあまり大量に使う物でもないしチェーンルブ セミウェット買おうと思います。
アドバイスありがとう。
449:ツール・ド・名無しさん
16/12/09 15:33:23.91 voDWwudQ.net
>>433
自転車屋がやってる事が正しいとは限らない
450:ツール・ド・名無しさん
16/12/09 16:04:47.44 K4JhYl+B.net
ヤフー知恵遅れにもよくいるよな
元自転車屋です、とか自慢そうに前置きしてる奴
451:ツール・ド・名無しさん
16/12/09 16:35:07.83 rYQmEnjg.net
元自転車屋＝自転車屋業界を退場して今日に至るという自己紹介
452:ツール・ド・名無しさん
16/12/09 17:57:04.07 S3NBOWCb.net
脱落者
453:ツール・ド・名無しさん
16/12/10 07:46:53.70 HtzvJxQN.net
muc offってどんなオイル作ってんの？
バイクロアに出店してたから泥汚れとか気にする人が使うのかな
454:ツール・ド・名無しさん
16/12/10 08:38:50.93 s/3nnqwY.net
>>441
元々自動二輪の方で有名。
455:ツール・ド・名無しさん
16/12/10 21:55:11.93 HtzvJxQN.net
>>442
最近のブームで自転車オイルも始めた手感じかな
456:ツール・ド・名無しさん
16/12/10 22:07:56.43 cK7Vkr9M.net
ちゃんと自転車のこと研究して作ってくれてんのかねぇ
入れ物変えただけで中身は二輪用と同じ、
使ってみたら自転車特有の問題が～ってなことがありそうで怖い
457:ツール・ド・名無しさん
16/12/10 22:16:14.09 s/3nnqwY.net
>>444
自動二輪と自転車だと特性が全然違うのでそれはないですよ。
チェーンルブに関しては耐久性が高いですね。
458:ツール・ド・名無しさん
16/12/10 22:37:03.94 vxCzOv+e.net
マックオフ結構よかったけど、よっぽどじゃなければWETはいらんかなぁって
価格差が酷いから買うならガイツー薦めとく
セラミックのdryは持続、抵抗ともにバランスいいと思う
459:ツール・ド・名無しさん
16/12/11 06:48:02.85 4G+0QUES.net
WETはここで尼の安売り教えて貰った時に1缶購入した。
そのまま放置してある。ママチャリにでも使ってみるかな。
460:ツール・ド・名無しさん
16/12/11 11:29:17.57 6EE6t7Ua.net
マックオフってガイツーで買える？お前の国には送ってやらねー、って何度か断られたけど
461:ツール・ド・名無しさん
16/12/11 12:53:41.89 tjY71vRT.net
Wiggleは最近全然買ってないからPBKで売ってくれてたら良かったんだけど
セラミックドライ試してみたい
462:ツール・ド・名無しさん
16/12/11 13:31:04.70 8VD/swg7.net
試しに混合燃料使ってガラガラ回してみたけど全く持たんな、エンジンオイルの性質のせいなのか量の少なさによるものなのかは分からんが
463:ツール・ド・名無しさん
16/12/11 16:45:52.70 kTxHL0KJ.net
>>449
とても良いぞ。
kureのドライから移行したが、とても汚れにくい。kureは汚れやすい。
464:ツール・ド・名無しさん
16/12/11 16:52:39.86 7GN3CrgF.net
メンテルブ万能
汚れやすいけとこれで落ち着いた
465:ツール・ド・名無しさん
16/12/12 00:55:05.83 dJ63pt6I.net
>>450
混合比が不明だけど50：1だとしたらガラガラの中のオイル分1ml～2mlくらいしかないのでは
普通に使うなら1：1、最大でも9：1くらいでいいんじゃないだろうか
5-56でも鉱物油10～30％ってSDSに載ってるよ
466:ツール・ド・名無しさん
16/12/12 00:58:17.35 BMsD4b/L.net
>>453
詳しくありがとう、25:1だったけどやっぱ量が足らんのね
467:ツール・ド・名無しさん
16/12/12 00:59:59.52 dJ63pt6I.net
いや適当に思ったことを書いてみただけ
468:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 18:28:10.25 YmBhfuVA.net
洗濯洗剤スレ見た後にこのスレ見ると安心する
ジャンルはどっちも化学なのに
469:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 18:40:38.10 y/cAEyoZ.net
スプロケとかチェーンリング綺麗にするにはなにがオススメ？
470:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 18:47:14.47 WduS94XS.net
>>457
外せるなら外して好きなように洗うのが一番だと思う、外せないor外したくないなら歯ブラシと灯油とかパーツクリーナーとか使うのが楽
471:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 19:45:13.56 6z0TvWX8.net
キッチン用のオレンジ洗剤
472:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 20:34:34.24 Yt3fQwYt.net
SimpleGreen試してみようと買ってみた
けど寒いから水洗いがおっくう…
473:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 20:38:15.85 qFIs1Zgq.net
>>451
Wiggleで買いたいもん出来たから価格調整ついでにセラミックドライ注文してみた
今使ってるKUREドライが無くなりかけてるからタイミング的に良かったよ
474:ツール・ド・名無しさん
16/12/15 22:19:52.67 hrf/JdHr.net
チェーンは今SIL TECのものと、他で違うしなぁ
475:ツール・ド・名無しさん
16/12/16 01:54:19.23 Sne+Dm/+.net
>>457
洗濯洗剤の粉末タイプ
家庭用ならこれが処理が楽な割に洗浄力が高い
476:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 08:01:14.36 K8ZcV4LX.net
ロングライドに最高なドライルブ教えて
477:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 08:04:47.26 AXeCPojX.net
>>464
ロングってどんくらいよ?
どのルブでも油が切れる前に汚れが酷くなって
清掃する羽目になるから
どれ選んでも大差ないぞ
478:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 09:34:21.24 M1AyVVpI.net
>>464
5-56
479:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 09:51:45.66 wIWps/zh.net
>>464
タクリーノのパワーチェーンやマホウはチェーンの動きがわりともっさりするけど持ちは雨天含めてもかなり良い。
１．パワーチェーン ２．マホウ の順番だけど、もっさり感はマホウの方が酷い。
バランス的にはパワーチェーンの方が良いかな。
次に持ちが良いのはグロータックのGTオイル。
但し、塗布後はしっかりとウェスで余分なオイルをふき取って、
使用前に6時間以上乾燥させたほうが良い。
(塗布直後に走り出すとチェーンの遠心力でオイルのほとんどが吹っ飛ぶ。）
同様の使い方でモーガンブルーのレースオイルも。
レースオイルの方が雨天に少し弱いけど動きは持ちの良いオイルの中ではかなり軽い。
レースオイルは晴天長距離用だとパワーチェーンより上だけど雨で終わる。
一方、GTオイルはマホウよりもっさり感が少なく、雨天はマホウよりちょい弱い程度。
ウェットばかり例に挙げたけどこんな感じがお勧めかね。
480:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 10:37:07.23 mSCEmtXM.net
タクリなんて糞ボッタ誰も買わねえよボケ
481:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 11:14:10.61 v6ceCVRU.net
ボッタクリーノ
482:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 11:15:20.55 v6ceCVRU.net
GTオイルってさ、あのメーカーケミカル屋さんじゃないよね？
どこかのOEM？
483:464
16/12/18 11:49:18.96 HK3zsT4Z.net
>>465
130km前後
484:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 11:52:37.21 +UoG34F0.net
>>467
ドライを所望なのにウェット長文書き連ねるとか知障？
485:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 11:54:26.47 AXeCPojX.net
>>471
その程度ならどのドライルブでも充分保つよ。
486:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 12:02:53.14 +UoG34F0.net
AZのドライ100km持たないじゃん
487:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 12:17:19.68 AXeCPojX.net
>>474
いやそれワックスタイプだし。名称詐欺。
488:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 12:31:21.31 Gw8D0+6V.net
個人的にはムオンが、いいけど
489:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 12:39:54.33 /WuB+nz7.net
つーか自転車用オイルなのに100km未満でキコキコ鳴り出す商品を売る企業の神経疑うわ
490:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 15:53:21.82 aJM+pLV4.net
競輪を知らないのかな？
491:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 16:09:26.51 ZvI2jXNs.net
>>471
それなら真面目な話556でも十分だよ
492:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 16:17:49.86 wIWps/zh.net
>>470
ケミカルメーカーのものが良いとは限らないよ。
出来たものが良いかどうかだけの判断しかしてない。
>>467 では書かなかったけど、行き着けの店がネタで作ったオイルが一番ベストだったりはするんだけど非売品ってのもある。
493:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 17:16:32.10 Q7wms04S.net
>>478
競輪選手がAZのワックス使ってると思ってるのかな？
494:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 17:25:21.83 Gw8D0+6V.net
信用を無くすな
OEMばっかするメーカーは
495:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 18:42:39.32 bK7UYPg7.net
サイスポ2016年11月号 p.157
（編集部安井）「お話を聞いていると、潤滑剤の総合力としてはドライ系とかワックス系はあまり優れたものではないような気が・・・」
（ワコーズ柴田部長）「（ストライベック曲線の）Ⅲで抵抗が大きくなってしまうので、高負荷で走る人には向いてないでしょう。
一般サイクリストがゆっくり走る分には十分な性能を出せているとは思いますが。」
496:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 18:48:16.47 eog33T3d.net
運動のために走ってるんでちょっと重くなるくらいウェルカムです
スピード狂はサラダ油をかけ続けながら走ればいい
497:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 18:57:38.66 bK7UYPg7.net
>>483
p.158
Q.「潤滑剤って使ってるうちに黒くなりますが、あれは何が原因ですか？」
（ワコーズ柴田部長）「添加剤の劣化、異物、チェーンの摩耗粉が原因です。」
「チェーンが磨耗していないのに黒くなるのは添加剤が反応した結果です。」
498:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 19:43:43.07 h4D+tEkT.net
てっきり排気ガスの影響だろうと思ってたけどそうでもないのかな？
499:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 19:48:31.42 qpRnof3k.net
なきにしもあらず、かと
500:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 19:50:11.30 AXeCPojX.net
>>486
異物＝ホコリ＝PM2.5
501:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 20:01:47.07 bK7UYPg7.net
p.161
（決戦用に抵抗をできるだけ少なくしたい場合は、ウェット系潤滑剤をたっぷり塗っておく）
柴田部長「レースの場合は負荷が高いので、添加剤が働いてどんどん消費されるため、補充分をできるだけチェーンに残しておいたほうがいいですから」
502:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 20:07:29.01 K8ZcV4LX.net
ドライルブでも凄い論争だな・・・
ちょっと路面が汚いとこも走りたいんで汚れにくいのがあれば最高なのだが
チェーンの黒ずみと行ったらパークツールの磁石付チェーンクリーナを使ったら
磁石にメチャクチャ鉄粉が集まってビビったわ
503:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 20:26:38.65 bK7UYPg7.net
>>485
柴田部長「もちろん摩耗粉でも黒くなることが多いですが、
艶のある黒いものは添加剤の反応による黒さ、
粉っぽい黒いものが鉄粉ですね。」
（ドライ系は「溶剤にPTFEなどを混ぜたもの」で、
固体潤滑がメインなので反応して黒くなるような添加剤が入ってない。
PTFEに耐極圧性はないので、境界潤滑域に入る「だいたい150W以上」でドライ系は潤滑不良になって摩擦係数が上がる。
ウェット系はオイル中に極圧添加剤や耐摩耗剤を溶かすことができるので、
境界潤滑域に入っても摩擦係数が上がりにくい）
504:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 22:00:16.18 MdfuVvef.net
作り手、売り手の話を鵜呑みにする馬鹿ばかり。
505:ツール・ド・名無しさん
16/12/18 22:02:59.57 X0+rpu9z.net
2chや自称玄人ブログの話を鵜呑みする阿呆より、俺は馬鹿になりたい
506:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 03:15:53.04 nLhxl0z9.net
酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム、過酸化水素）
酸素系漂白剤は40度～60度程度で効率的に働く
常温以下、低温では極端に効果が落ちるため、漂白活性化剤配合の製品を使うと良い
酸素系の洗濯槽クリーナー
成分的には酸素系漂白剤と類似しているのでただの酸素系漂白剤としても使える
漂白活性化剤が配合されている製品も多い
ダイソーの黄色いパッケージの洗濯槽クリーナー330g
過炭酸塩、炭酸塩、ポリオキシエチレンアルキルエーテル、キレート剤、漂白活性化剤
と基本的な成分が入っているので中国製ということが気にならなければおすすめ
507:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 12:31:23.92 1WzBjyx1.net
酸化反応おこすものだから洗剤メーカーも金属には使用しないでって書いてるよね。
洗濯槽はステンレスだから塩素系漂白剤もOKってことになってるけど。
508:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 14:23:02.75 F4bQ6N2k.net
>>474
あれ、脱脂してからつけると100K保たないけどつぎ足しでやってると200K超イケるようなるよ
今はスクワート？使ってるけど近いものがある
脱脂後、初回はあまり保たないがつぎ足ししてると500くらいはいけるんじゃないかな
少し重さは感じるようなるけど
509:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 19:22:08.72 1WzBjyx1.net
サイスポ2016年11月号
Q.注油すべきタイミングの目安は？
ワコーズ柴田部長
「一番かんたんなのが、チェーンをねじってみることです。
注油したばかりのチェーンは、ねじるとヌルっとした感触があるはず。
これがシャリシャリになってきたら潤滑剤が切れてきた証拠。
ガリガリになったら異物が入ってるってことです。」
510:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 19:39:46.21 t1vdU812.net
muc offのこのボトルって
50や120mlの容器に詰め替えるためもの？
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
511:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 19:43:52.24 MkBHb0fR.net
>>498
いいえ、業務用です。そのため蛍光剤が入っていません。
もちろん使う時は小分けにして使います。
512:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 20:09:37.64 1WzBjyx1.net
>>497
p.157
柴田部長「ドライ系潤滑剤で注意しないといけないのは、潤滑成分が固形なので、チェーンの中に残りやすいこと。
特に危ないのはフッ素樹脂（PTFE）です。
...油にも溶剤にも溶けないので、チェーンの中に溜まって詰まってしまうと
物理的に抵抗になってしまい、走りがすごく重くなってしまいます。
ドライタイプは汚れにくいのでメンテナンスを怠りがちなんですが、実はドライタイプほど掃除が必要なんです。」
513:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 20:27:36.15 t1vdU812.net
>>499
ありがとうです
514:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 21:07:08.91 1WzBjyx1.net
>>497
Q.シャリシャリになってきたらどうすればいいんですか？潤滑剤を付け足す？
柴田部長「いや、洗浄して内部の汚れをかき出したほうがいいです。」
「速乾性のブレーキクリーナー（パーツクリーナー）を使う人が多いですが、
それだと溶けやすい油分だけが外に出て、固形物は中に残ってしまいます。
しょっちゅうブレーキクリーナーで洗ってるけど走りが重いという人の原因はそれ。」
515:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 21:31:41.91 nLhxl0z9.net
チェーン外してジャバジャバしないと駄目なのか
516:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 22:17:38.14 1WzBjyx1.net
>>502
柴田部長「水洗い可のクリーナーをチェーンにかけて、ブラシか指でローラーを回転させ、
チェーンの中にクリーナーをたっぷりと染み込ませます。
そうすると中の汚れがかき回されて緩くなります。
その状態で数分程度おいてから、大量の水ですすいであげるんです。
そうすると内部の汚れまでキレイにと
517:れます。」
518:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 22:18:59.62 N6OPTNdR.net
サイスポのまとめありがとうございますｗ勉強になります
519:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 22:41:59.44 1WzBjyx1.net
ロードのブッシュレスチェーンとは少し構造が違うけど磨耗する部分の説明としてはだいたい同じ。
なるべく簡単にチェーンのしくみと摩耗する部分を素人が解説 - YouTube
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
520:ツール・ド・名無しさん
16/12/19 23:59:30.15 1WzBjyx1.net
上の動画に間違ったコメントをしたPacmania100
「チェーンの伸びですが、プレートの伸びが主ですよ」
よくあるご質問｜チェーンの摩耗寿命限界とは？｜つばきグループ
URLﾘﾝｸ(www.tsubakimoto.jp)
「チェーンがスプロケット上で屈曲する際、ピンとブシュが摺動し、少しずつピン外周とブシュ内周の摩耗が進行します。
これがチェーンの摩耗伸びとなります。」
521:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 00:04:30.32 WbWYNUuc.net
ブッシュレスチェーンのピンの磨耗画像
自転車 チェーンオイル おすすめ、チェーン メンテナンス－注す必要あるのか？何のために注すのか？
URLﾘﾝｸ(walkjog.gldplants.com)
（KM-001がいいっていう結論には賛同しないけど、画像はすごくわかりやすい。）
522:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 01:50:31.16 73k1rkv0.net
>>507
だったらどうして伸びたチェーンがスプロケから浮くのか説明してくれ。
523:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 02:11:26.24 4O2RNDPZ.net
スプロケに掛かる部分はプレートじゃなくてピンだからじゃね。
524:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 02:15:37.77 73k1rkv0.net
ピン間隔が拡大してるってことだろ。即ちプレートの伸び。
525:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 02:25:05.36 73k1rkv0.net
つか、それ磨耗伸びだけの説明じゃん。それと歯飛びと浮きは違うし。
俺が言いたかったのはチェーンの伸びは磨耗だけではないってこと。
重いギアで漕ぐことが多いと、経年で累積するプレートの伸びもバカにできないぞ。
526:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 02:35:21.85 a4k3FPMJP
>>511
なんでやねん
527:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 02:59:32.61 /8SkR9xc.net
モーガンブルーのエクストラドライルブってセミウェットなの？(´・ω・`)
528:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 08:19:42.81 WbWYNUuc.net
チェーンの構造を全く理解してないんだね。
ローラーチェーンならピンとブッシュの磨耗が「伸び」の原因。
ブッシュレスチェーンならピンとインナープレート内側の出っ張り内壁（ブッシュに相当するもの）の磨耗。
それを「プレートの磨耗」とは言わないよ。
529:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 08:21:28.29 WbWYNUuc.net
スプロケと接しているのは「ローラー」。ブッシュレスチェーンでも同じ。
>>508の画像をみろ。ブッシュレスチェーンのピンも大きく磨耗してるだろ。
530:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 15:56:12.23 73k1rkv0.net
プレートの摩耗とは言ってないよ。プレートの伸びと言っただけで。
摩耗に限定した論点なら、もう伸びの話を終わらせるけど。
531:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 17:30:18.12 sA55zp86.net
英語のページだが
URLﾘﾝｸ(pardo.net)
532:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 19:08:46.65 WbWYNUuc.net
”「チェーンが伸びる」と言いますが、内プレートや外プレートが段々と伸びるのではなく、
ピンとブシュの摩擦、「スキマによるガタ」を伸びと呼んでいます。
1リンクにつき0.1mm摩耗しても、チェーンは100リンク以上で使用するため0.1mmX100＝1cmの伸びになるのです。”
D.I.D×Webike コラボ企画「チェーンについて聞いてみよう」第二弾！
URLﾘﾝｸ(www.webike.net)
533:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 19:11:28.89 WbWYNUuc.net
534:>>519 チェーン「伸び」の説明画像 https://img.webike.net/sys_images/cb006/20130531_did_webike_vol2_pic2.jpg
535:ツール・ド・名無しさん
16/12/20 22:28:28.58 yfmJhNGD.net
ローラーが減るのかと思ったらピンが減るのか
536:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 00:03:38.02 BbZ2dg4n.net
プレートが伸びた場合はチェーンの伸びとは呼ばないのか？
537:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 02:16:58.71 Ry4gV8xm.net
んで結局何が言いたいの？
伸びじゃなく減りなんだ！ってこと？ヴァカなの？
538:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 08:00:37.41 LOqED+zK.net
そろそろこちらでどうぞ
∞∞チェーンについて語る X-19∞∞
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
539:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 08:29:09.83 aIVq+Ud7.net
プレートは伸びませんｗ新品と比べてプレートの長さ測ってみろよｗ
ピンはアウタープレートに固定されてて、
インナープレート側を貫通してる部分にはもともとピンとの隙間があって、
そこが磨耗して隙間が大きくなっていく。
だからドライ系なんか使ってピン周辺が潤滑不良だとどんどん磨耗してチェーンが「伸びる」。
>>518
"A subtle feature of the wear is that the distance between pins 2 and 3 is unchanged by wear,
since that distance is held by the outer plates.
However, the distance between 1 and 2 (and between 3 and 4) is double the total wear on each pin and bushing,
because the pin-to-pin distance on inner plates depends on wear to both pins and both bushings."
540:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 08:44:45.19 obMcQ9kW.net
EVERSあまり話題にならないけど微妙なの？
541:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 09:13:17.61 AD7MjoSe.net
>>523
＞ 伸びじゃなく減りなんだ
そうだよ？
542:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 09:44:52.63 BbZ2dg4n.net
>>525
プレートの伸びが原因のチェーン伸びは、圧縮しても縮まない伸びだよ。
そうなったチェーンはスプロケから浮いてるのを指で押しても引っ込まない。
数年経ったらクランクが湾曲したり緩むくらいの脚力をかけてたらプレートも伸びる。
普通の街乗りスタイルなら摩耗伸びだけしか顕著にならないかも。
543:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 09:46:46.44 Vz3emC07.net
>>522
伸びねーよアホ
544:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 10:29:26.72 Ry4gV8xm.net
>>527
減った結果伸びてるんだけど？ヴァカなの？
545:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 10:53:41.26 cnD/Wr3J.net
>>514
シクロ・MTB用で300kmで注油してください的なもの。
ドライの意味ってふたつあって、粘度がサラサラっていう意味と、使用環境がドライコンディション用って意味と。
粘度がサラサラって意味だとkureのドライルブやフィニュッシュラインとか。
どちらの意味のドライでもウェットに比べて汚れが付着しにくいのが共通の特徴。
546:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 11:08:39.60 AD7MjoSe.net
>>530
バカはプレートが引き伸ばされたと思ってんだろ？
547:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 11:18:12.65 AD7MjoSe.net
ID:Ry4gV8xm
結果しか見ないバカがバカ連呼してる愚
過程を論じてる俺に付いてこれないのは必然か┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
無知ゆえに強気なバカを見るのは┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚって感じ。死んどけ
548:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 11:25:27.43 Ry4gV8xm.net
減ることが問題じゃなくて伸びるからチェーンづまりしたり変速に影響すんのね
結果も原因も分からないヴァカは伸びたチェーンで首くくれ
電車飛び込みとかで他人に迷惑かけんなよ
549:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 12:10:40.07 aIVq+Ud7.net
「プレートの伸びが原因のチェーン伸び」
プレート測ってみろよｗ
頭の弱い素人の独自理論はいらないよｗ
ピンとブッシュ（あるいはそれに相当する部分）の磨耗で隙間が大きくなると、
インナープレート部分のピンとピンの距離が離れる。だからスプロケとピッチが合わずにきれいに噛み合わなくなる。
>>518の画像をよくみましょうねｗ
それ以前に自分のもってるチェーンを分解して動かしてみればすぐわかる話だよ。
550:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 12:56:17.70 GkNDQ5jl.net
話が噛み合ってないw
551:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 13:02:33.55 moKxNilV.net
>>508
これはいいページを紹介してくれた。サンクス。
552:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 15:02:52.28 FArzjS3H.net
馬鹿馬鹿言う奴はまず相手の話を聞いてないからな
噛み合うわけがない
553:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 15:44:25.71 ngtBjhTy.net
>>526
防錆剤に関しては最強クラス
クロモリフレームの内側に使うとサビによる強度低下を防げるが、匂いが…
554:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 16:32:07.17 YEISH7uc.net
レイキッシュすごい
黒くなったチェーン触っても石鹸だけで落ちる
普通はブラシで擦らないと落ちないくらいしつこいのに
555:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 16:41:30.11 wrq5ln1w.net
身体にもの凄く悪いけどな。
556:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 17:01:14.68 ngtBjhTy.net
逆に、身体にもの凄くいいケミカルの方がなんか怖い…
557:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 17:22:14.47 aIVq+Ud7.net
kinoさんお気に入りのSUPER LUBEはNSF H1グレードで食品に少しまじっても平気だよ＼(^o^)／
「H1：食品に接触するべきではないが混入しても安全なもの」
Super Lube HEAVY-DUTY 超耐久チェーン用潤滑剤 - Kinoの自転車日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
558:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 18:42:43.38 1cdmE5wX.net
その人結構いい加減なとこあるから信用ならない
559:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 18:52:09.49 aIVq+Ud7.net
kinoさんはグレサージュも愛用してるね＼(^o^)／
monotaroで「NSF H1」検索すると他にもいくつか出てくるよ
デブコンってメーカーとかｗ
エーゼットフードグリース
-20～200度
成分 流動パラフィン、複合アルミニウム石けん基、酸化亜鉛、添加剤
フードグリースは、アメリカ農務省(USDA)の認可を得ている食品機械用のグリースで、H-1規格(食品に接触する箇所での使用可能)に合格しています。
食品加工機械、食品包装機械専用グリースとして開発されており、付着性・防錆性・酸化安定性に優れ、油分離も少なく機械の汚れをおさえます。
さらに、耐久性・極圧性・耐摩耗性に優れるなど、食品機械の万能型グリースとして、満足いただける潤滑効果が得られます。
560:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 19:57:42.93 ngtBjhTy.net
>>545
デブコンは補修剤ではトップメーカーだけど、自転車には使うことはないなぁ…
561:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 20:03:52.13 OFeutNfc.net
二輪かん
ケミカルコーナにあるよ
東京本店が流しているらしいぜ
562:ツール・ド・名無しさん
16/12/21 21:40:41.20 obMcQ9kW.net
>>539
長期防錆なんとかスプレーだっけ？
それ以外のでも防錆性は最強なのかな
563:ツール・ド・名無しさん
16/12/22 09:23:21.27 LTemRotC.net
メタルケアー(EVRES-1)…1週間程度
金属保護液(EVERS-2)…1ヶ月程度
長期防錆剤(EVERS-3)…6ヶ月程度
564:ツール・ド・名無しさん
16/12/22 18:28:44.17 8afr+xs2.net
>>5
565:49 公称？すげえ
566:ツール・ド・名無しさん
16/12/22 19:42:43.12 JEIuJxqB.net
※ただし屋内保管に限る
567:ツール・ド・名無しさん
16/12/22 19:46:35.64 8afr+xs2.net
クレのスーパーチェーンルブ以上にべっとりしてるわけでも無くて雨とかで流れるのか
568:ツール・ド・名無しさん
16/12/22 22:01:18.49 oCxbaflv.net
妙に伸びてると思ったら、狭い知識で聞く耳持たないのが猛烈にバカ連呼してたのかｗ
大人でまったりしたママチャリスレに行ってこようっと。
569:ツール・ド・名無しさん
16/12/22 23:38:59.02 ZjXS0AYH.net
くやしいのうwwwくやしいのうwww
570:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 02:54:59.74 6FzHIuXr.net
>>531
thx、試しにポチってくる。
571:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 06:42:33.61 mRJaF4gb.net
チェーンオイルとしてのドライファストルブって実力はどんなもん？
572:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 13:26:37.70 B9mJ59wn.net
>>556
耐久性はないから駄目だと思うけど
573:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 18:17:27.30 mRJaF4gb.net
>>557
フィニッシュラインのドライルブとかよりダメかな
よければコスト安いから導入してみたい
574:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:06:29.26 ys3SS130.net
>>557
ドライで耐久性考えるとクレのドライかイノテック105か、
ワックス系になるけどスクアートしか選択肢ないと思うが。
セミウェットなるとワコやクレのが加わってくると思うけど。
575:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:23:00.89 yf4TTHZm.net
ムオンとかケイテンが最適
576:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:25:01.17 OQi8uKsS.net
ハンマーオイルがいいって聞いたけど試したことある人いる？
577:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:39:04.74 rk7vFhm6.net
スプレータイプのオイルを一滴ずつ使いたいからスポイトボトルに移したら駄目かな
時間経つと乾燥して減りそうな気もする
でも無駄にまき散らすよりは・・
最初液状で粘度が高くなるタイプじゃなきゃこっちの方がいいよな多分
578:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:39:30.35 4z16Ip+0.net
そんなの使うくらいなら毎日556ぶっかけた方がマシ
579:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:42:54.37 B9mJ59wn.net
>>561
二硫化モリブデン自体がスラッジとして残りやすいんでオススメはしないなあ。。。
580:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 19:45:07.37 OQi8uKsS.net
>>564
thx
ちなみにスラッジってこまめに洗浄したら取れる？
581:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:12:46.56 B9mJ59wn.net
>>565
スラッジとして残りやすい ＝ 洗浄しても落ちにくい
582:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:20:48.78 h0zwkE40.net
>>566
おkやめよう
583:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:33:07.64 eYXHxsXH.net
スラッジといっても二硫化モリブデンが細かくなったものだから、清掃すればとれるよ( ´∀｀)
他の添加剤だって酸化や加水分解等の劣化で役立たずになれば潤滑の邪魔をするよ。
ハンマーオイルの二硫化モリブデンはミシンオイルで薄めても分離せずに分散をたもってるから、
親油化処理されててクリーナーでも落ちやすい＼(^o^)／
584:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:38:09.92 h0zwkE40.net
マジ？いっつもガラガラ回してるし通勤自転車で試してみるか
585:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:42:46.41 eYXHxsXH.net
レビュー5件あるよ♪
AZ ハンマーオイル - ケミカル関連 - CBN Bike Product Review：サイクルベース名無し
みんな好意的評価＼(^o^)／オイルが黒いのをのぞけばｗ
586:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:48:23.32 eYXHxsXH.net
>>504
Q.チェーンを外してクリーナーといっしょにペットボトルに入れて
587:シェイクするってのはどうなんでしょう？ ワコーズ柴田部長「悪くはないです。でもローラーを回さないと緩くならない汚れもあるので、 ローラーを1個1個回してあげるのが一番。」(クリーナーをつけてからローラーを回す) W800のチェーンをAZロングライフでオイルメンテナンス https://youtu.be/mhoOcjTD5Sw?t=2m37s （ローラーを一コマずつ回すようす）
588:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:49:25.40 Adzakr6k.net
自分もハンマーオイル二年くらいずっと使ってるわ
泊まりがけで雨の中も走るので耐久性重視で
589:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 20:53:53.75 vtlje/EF.net
>>571
銅ではないだろうｗｗｗ
590:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 21:14:10.51 xCbxGCrH.net
>>573
あなたに問うてはいないと思う
591:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 21:18:17.99 Q5P8UZtM.net
問うてはないだろうｗｗｗ
592:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 22:24:37.01 adexOXdx.net
URLﾘﾝｸ(www.canada-native.com)
593:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 22:25:40.38 h0zwkE40.net
それはトーテムポールや
594:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 22:36:58.09 xCbxGCrH.net
なんかこういうの、飽きてきた
つまらん
595:ツール・ド・名無しさん
16/12/23 23:59:32.16 eYXHxsXH.net
注油後の拭き取り時も、ローラー回したりチェーンを横にねじってやると余分なオイルが出てくるので
後々よごれにくい。
拭き取りでローラーを回すには、>>571の動画みたいに片側からウェスを押し当てて拭き取る。
ウェスで上下から挟んで拭き取りをすると、ローラーはほとんど回らない。
自転車はディレイラーのせいでチェーンに十分なテンションがかからないので、
片手でチェーンにテンションをかけて、片手でウェスをしっかりチェーンに押し当てて往復させるとローラーが回りやすい。
596:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 01:43:59.19 9plA3SI1.net
自分じゃ面白いと思ってんでしょ。
597:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 07:23:28.66 9uSvsgTT.net
はよ某新スレ立ててそっち行ってくれよコピペ君
598:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 09:30:46.69 kjhwh3tQ.net
「某」とかボカす必要ないだろｗ
自称「身体のプロ」がサイスポのいっち～特集の感想書くために
自分でペダリング新スレ立てると思うよｗ
599:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 11:39:27.24 qtPd53iO.net
キモすぎ
自転車業界こんな奴ばっかやな
600:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 16:00:45.96 JyMnZj5f.net
まぁまぁ、自転車ケミカルの話しましょうよ。
クレ556を取ってクレ、なんつてね。
601:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 16:32:03.79 JyMnZj5f.net
ブリヂストンの水不要クリーナー
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)
602:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 16:44:33.58 kmeQT8R0.net
>>584
556は使わない方がいいよ？あれ、灯油と一緒で油落ちちゃうよ？
603:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 16:55:51.23 5RD6dsln.net
↑
ボケにマジツッコミ乙w
604:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 17:03:34.89 7S7N3pFL.net
↑
ボケにマジツッコミ乙w
605:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 17:05:21.76 kjhwh3tQ.net
サイスポ2016年11月号
（チェーン清掃）水が使えないところで作業する場合は？
ワコーズ柴田部長
「水洗いの代わりにフォーミングマルチクリーナーですすいであげればいいんです。
パーツクリーナーでチェーン内部の汚れをゆるくしたあと（ローラーを1個ずつ回して）、
マルチフォーミングクリーナーの泡で汚れを浮かして拭き取って上げれば、
チェーンには水分しか残りません。」（界面活性剤も残るけど）
606:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 17:16:59.02 kjhwh3tQ.net
WAKO'Sワコーズケミカル ロードバイクメンテテクニック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:00あたりから、フォーミングマルチクリーナーの代わりにノンシリコーンのガラスクリーナーでもいいよとワコーズの人。
ワコーズガラスクリーナーGLCのSDS 2009年
（成分）
エタノール 10-20%
非イオン系界面活性剤
607: 陰イオン系界面活性剤 香料 水 LPG（噴射剤） （エタノール以外の含有量は「企業秘密のため記載できない」）
608:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 18:23:03.97 D89j0Ht2.net
質問なんだけどディグリーザー使った後水で洗い流せって書いてるけど錆びたりしない？
水洗い不要のディグリーザーのほうが良いの？
609:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 18:29:24.08 aOqN+QKi.net
>>591
完全に脱脂すれば当然錆びる。
今の時期だとドライヤーで乾燥させれば錆びる前に注油できるから無問題。
610:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 18:31:55.12 kjhwh3tQ.net
ワコーズ柴田部長
「水置換性がある潤滑剤を使う場合は、チェーンが乾くのを待つ必要はありません。
水置換性がない潤滑剤を使う場合は、まずラスペネをかけるんです。」
「（水置換性のある）ラスペネを吹けばチェーンから水が抜けます。
ラスペネが残った状態で潤滑剤をさしても大丈夫。性能はスポイルされません。」
（でも、チェーンルブリキッド（小ボトル）は潤滑性能追求のために水置換剤を入れてないわけだから、
水と乳化したラスペネは拭き取ってからチェーンルブリキッドさしたほうがいいはずだよね）
611:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 18:42:23.09 kjhwh3tQ.net
>>319
ラスペネ (2004年) SDS
流動パラフィン（鉱物油）
界面活性剤 (水置換剤)
潤滑油添加剤
LPG（噴射剤）
（成分割合は「企業秘密の為公表できない」）
612:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 18:46:16.82 cI5j7tf5.net
ずぼらだから水系の洗浄剤とか一切使えんわ、灯油一筋
613:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 18:51:24.01 aOqN+QKi.net
>>595
灯油を濯ぐために洗剤使ってるけどな。
614:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:09:11.04 iDJpZ2lr.net
>>596
しつこく拭いて注油して放置しときゃ灯油飛ぶし洗剤の必要ない
615:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:09:56.02 aOqN+QKi.net
>>597
飛ばない。灯油は揮発性が低い。
リンクの内部は全然乾かないよ。
616:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:15:20.85 BUlF9og+.net
水洗いとか面倒なので速乾性のクイックゾルやパーツクリーナーを使ってます
ところで50mlのmucをC3 ドライセラミックルブがぬった直後から光らない気がするけど気のせい？
チェーン一コマ一滴程度じゃ足りないかな
617:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:15:56.29 BUlF9og+.net
日本語ミスった
Muc-off
618:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:18:47.34 kjhwh3tQ.net
灯油は溶剤だから、パーツクリーナーと同じような感覚で使うでしょ。
洗剤ですすぎなんかしないよ。
オイルが薄まるのが気になるなら、灯油のあとに速乾性パーツクリーナー使ってローラー回しながら拭き取ったり、
1回目オイルさしてその溶剤混じりのオイル拭き取って、もう一回オイルをさすとか。
619:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:20:33.69 aOqN+QKi.net
>>599
塗る前によく振った？
620:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:25:58.02 BUlF9og+.net
>>602
3回ぐらいしか振ってない
621:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:27:05.64 kjhwh3tQ.net
ワコーズ柴田部長
「多くの潤滑剤は浸透性を上げるために溶剤が入ってるんですが、その溶剤が抜ける（揮発する）まで時間がかかるんです。
チェーンに潤滑剤をさして、拭かずにに一晩寝かせておく。
そうすると溶剤が抜けます。
注油後にすぐに拭いてしまうと、溶剤と一緒に潤滑成分まで拭き取ってしまいますから。」
（柴田部長も使ってるチェーンルブリキッドスピードもスプレーじゃないのに溶剤入りらしい。
サイスポ10月号の同特集では、「溶剤はある成分を溶かすためにも使います、詳しくは企業秘密です」みたいな話だった。）
622:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:28:39.56 aOqN+QKi.net
>>603
もうちょい振って成分を活性化させてみよう。
623:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:55:27.86 BUlF9og+.net
はい・・・
624:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 19:59:53.29 58rr5FbP.net
AZのクイックゾルでガラガラして拭き取り、
次にクイックゾルブでガラガラして拭き取り。
ラクだしこれでいいかな？
625:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 20:05:07.67 aOqN+QKi.net
>>607
ゾルブ一本でいい�
626:ｶゃね
627:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 20:30:09.36 iDJpZ2lr.net
ゾルブ一発だと汚れ残るからかな
628:ツール・ド・名無しさん
16/12/24 23:11:04.32 ArhQKChR.net
２００円くらいの車用ノンシリコンガラスクリーナー買ってきたわ
629:ツール・ド・名無しさん
16/12/25 19:13:36.03 m1GmYUR/.net
日頃の洗浄やチェーンはずして洗う際のディグリーザーで迷っています
なにかおすすめありますでしょうか
630:ツール・ド・名無しさん
16/12/25 19:24:21.77 +tMlHvoi.net
シンプルグリーン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
631:ツール・ド・名無しさん
16/12/25 20:43:33.71 WKRWdStc.net
シンプルグリーン SDS
(成分)
水 ≧85％
ポリオキシエチレンアルキルエーテル（界面活性剤）≦5%
クエン酸ナトリウム（ｐH調整剤）≦5%
L-グルタミン酸二酢酸四ナトリウム（キレート剤）≦1%
炭酸ナトリウム（ｐH調整剤） ≦1%
クエン酸（pH調整剤） ≦1%
632:ツール・ド・名無しさん
16/12/27 20:23:02.74 r8Sg4Sx4.net
ムオン230キロ走行したらさすがに黒ずみがきになるが、汚れ分を拭きとるだけで
継ぎ足しせずに更に100キロ走行できるんだね
スゲ-～
633:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 12:00:16.22 PdpmEch2.net
完全塩素フリーか良いねぇ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
すごい油レッドゾーン ㈱研削研磨
URLﾘﾝｸ(www.kensakukenma.jp)
634:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 13:21:22.37 S1My5B/5.net
>>615
高過ぎぃ！
635:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 16:27:48.99 aQFkSsle.net
レビュアーはエンジンの中に入れたのか？
636:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 17:06:02.67 odDyZ/dF.net
>>615
レッドゾーンを使ってみた。
加工の現場で「ドリルに使ってみて」と私が購入させたのだけど、40HRC程度の被削材に
ドリルで穴あけを行った場合、工具寿命が約２倍ぐらい持つようになったよ。
水溶性の切削液をドバドバかけながら加工しているので、流れて取れてしまうのでは？と思っていたけれど
そう簡単には皮膜は取れないようだね。
工具寿命が大きく延びたためコストの削減に大きく貢献しているし、工場で使う場合は価格的には安いとしか言えない。
で、自分の自転車にも使用してみた。
ルッククロスのハブとBBとチェーンに注油。
ハブもBBも無名の物なのでダメだったら交換すれば良いかという算段。
結果はとても良く回るようになった。
シマノのハブとBBが付いているロードバイクも持っているけれど、それと比較して1.5倍くらい回転が続くようになった。
走る時の抵抗感はルッククロスのほうが明らかに軽いという事になった。
ベアリングの耐久性が未知数なのでロードバイクには使っていない。
ただ、チェーンについてはどうかな？と思う。
明らか過ぎるほど滑らかになるし、たすき掛けでも無音になったが汚れが非常に付きやすい。
結構ネバ付いているのでそうなると思う。
ただ、塗布すると「ベルトドライブかっ」ってツッコミを入れたくなるほど滑らかで静かだよ。
637:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 18:02:31.27 SO46NA/n.net
すごい油 レッドゾーン
《成分》 合成油、鉱油、
《タイプ》 不水溶性(完全塩素フリー)
切削油剤の種類 | 切削油剤選定のポイント | ジュンツウネット21
「切削油剤は，希釈せずに使用する不水溶性切削油剤と，水に希釈して使用する水溶性切削油剤に大別される。
不水溶性切削油剤は潤滑性や抗溶着性を，水溶性切削油剤は冷却性を主眼において使用される。
一次性能である切削性は不水溶性切削油剤の方が優れる。
作業環境の清潔さ，引火の危険性の排除など，二次性能が優先される場合に水溶性切削油剤が使用される。」
638:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 18:07:30.62 SO46NA/n.net
ルッククロスのハブはカップアンドコーンでしょう。
玉あたり調整をし直してるんだから（＆グリス入れ替え）、レッドゾーンのおかげなのかどうか微妙だね
639:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 18:25:52.53 aQFkSsle.net
中身は切削油なのにぼったくり過ぎ。パークツールのタッピングオイル使っても同じだとおもうぞ
640:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 19:04:20.81 SO46NA/n.net
チェーンもね、それまでドライ系とかワックス系使ってたなら、
レッドゾーンは極圧添加剤入りウェット系オイルだから、
そりゃ潤滑性能が上がって、今までより「滑らかになる」「無音になった」のは当たり前。
641:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 19:24:24.03 7e6rlF9I.net
>618
オイルアップは間違いなくグリスよりも短寿命なはずだから
見当つくまでは短い間隔で状況確認した方がいいと思う。
虫食いや焼き付いてからじゃ遅いからな
642:ツール・ド・名無しさん
16/12/28 22:32:23.09 PTDduKab.net
確かに封入型でないと不安だな。
でもな、シマノの内装変速の例もあるからなぁ。
643:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 03:01:08.57 J0+gCuRh.net
AZのクリーンを注そうと思うんだけどこれって注油直後にスプロケットに馴染ませる作業要りますか？
644:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 03:08:59.46 X9Yhoyxu.net
>>625
スプロケットの潤滑･防錆が必要ならやった方がいいだろね
645:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 05:20:00.31 LW/r7hza.net
AZのクイックゾルをカラカラに入れたいんだけどカラカラ溶けませんか？大丈夫ですか？
残った汚れた液は下水に流してOKですか？道路にぶちまけたほうがいいですか？
646:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 07:56:15.46 xDseKrNc.net
ゴクゴク飲み干して消化しろよ＼(^o^)／
647:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 08:05:18.85 jfIikwfE.net
溶剤を下水に流すってアホか。新聞紙にぶっかけて燃えるごみいきや。
648:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 14:48:44.42 tUUr4m41.net
>>627
つ固めるテンプル
649:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 16:32:22.47 0BgypdfT.net
固めるテンプルは溶剤には効果ないって聞いたことがあるような
650:ツール・ド・名無しさん
16/12/29 16:46:46.73 g+Xe4B4C.net
固めるテンプルの固める原理って鹸化じゃないの？って思ってたら
テンプル よくあるご質問：お客さま相談窓口｜ジョンソン株式会社
「固めるテンプル」はなんで固まるの？
URLﾘﾝｸ(www.johnson.co.jp)
あら違ったのか。
651:ツール・ド・名無しさん
16/12/30 18:53:47.28 bO4lLNki.net
ヴィプロスの商品て用品店舗 2りんかんや バイクワールド に行ったら あるよ バイク屋とか 自転車屋 には行かなくてもいいよね
652:ツール・ド・名無しさん
16/12/31 07:54:42.98 VTxTGyun.net
いろんなものがあるね
653:ツール・ド・名無しさん
16/12/31 14:29:37.56 QRrAubnZ.net
テンプルは油の温度が80℃以上でないと溶けません。
また、天ぷら油よりも比重が大きいので、よくかきまぜないと全体に均等に分散しないので固まりません。
654:ツール・ド・名無しさん
16/12/31 16:54:41.16 KEtUQdlR.net
ママレモンで洗うのが一番
655:ツール・ド・名無しさん
16/12/31 18:16:55.66 pXRZpQ7V.net
主成分は水とLAS（「自然派」からは環境負荷が高いと忌み嫌われる古い世代の界面活性剤）
ママレモン（成分）
水
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸
アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム
エタノール
トリエタノールアミン
安息香酸ナトリウム
ポリエチレングリコール
ポリ酢酸ビニルエマルジョン
香料
クエン酸
着色剤
656:ツール・ド・名無しさん
16/12/31 19:54:53.39 bK/HsmhE.net
Wiggleで頼んだMuc-Offのドライセラミックルブが届いたんで早速施工してみた
粘度が結構高めで差しにくいのとトイレの芳香剤みたいな臭いで頭がクラクラしたｗ
年明けの走り初めライドが楽しみ
657:ツール・ド・名無しさん
16/12/31 22:10:44.62 N8xW0WFI.net
>>638
塗ったら3~4時間は浸透させるために放置してね。
658:ツール・ド・名無しさん
17/01/02 00:01:37.13 Wq830Kdn.net
ハンマーオイル注してみたけど駆動音が結構静かになっていい感じだ
659:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 12:48:45.66 YmcSyhFn.net
エーゼットさんから年賀はがきが来ました
去年は色々と購入させてもらいました
今年もよろしくお願いします
こんな良いケミカルメーカーは他にはないな
660:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 15:04:25.09 wzZEzvI7.net
>>641
どんだけ買うと年賀状がくるんだ？
661:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 15:31:16.10 rxp7YFvM.net
>>641
ステマ乙
662:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 15:55:31.80 +ed9IZxl.net
呉「うちのケミカルも買ってクレ！（KUREだけに）」
663:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 16:33:30.62 e5ioztKW.net
>>644
「買ってくれ！」じゃなくて「買って下さい」だろ？
664:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 16:35:39.96 7nGAcqW1.net
駄洒落にマジレスカコワルイ
665:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 16:49:27.04 FEuebY6S.net
っていうかダジャレ自体が加齢臭プンプンで次元が低すぎるわな
666:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 16:56:57.54 7nGAcqW1.net
オヤジギャグとか言うくらいだしなw
667:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 18:47:43.69 +YFvoKQ9.net
AZって商魂たくましいのか実は経営ピンチなのかよく分からん・・・
668:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 21:00:29.92 b8SjnnLP.net
>>639
とりあえず140kmほど走ってきた
施工中からチェーンノイズがやけに大きいなぁと感じてたけど
馴染んだのか10kmも走ったら気にならない程度に収まった
それよりペダリングの軽さに驚いた
最初の2～30kmはどのルブでも軽さは感じられるものだけど
これは終日軽さが変わらずに体感出来た
上の方にもあるようにKUREのドライルブと比較しても汚れにくいし
入手性に難はあるけど同じ金額払うなら断然こっちだな
669:ツール・ド・名無しさん
17/01/04 23:01:15.60 YmcSyhFn.net
>>642
今年の年賀は、伊勢神宮とかの写真が載ってた。
呉のドライルブとかの話題に上ってるが、エーゼットの新製品のドライルブ（小スプレー缶のみ）はamazonのレビューでも、
呉のよりは性能が良いらしいな。
気になってるけど、何でこのスレにレビューがないのか？
容量が少なくて値段が高いからか？
670:ツール・ド・名無しさん
17/01/05 00:48:36.78 /4ZJ+pYU.net
AZは一通り買ったけど自分的にどれも満足できるルブは一つもなかった
当分はMuc-Offでいいや
671:ツール・ド・名無しさん
17/01/05 01:15:21.79 vVtcXV66.net
>>652
水置換いいだろ？
672:ツール・ド・名無しさん
17/01/05 03:22:44.33 TMGgy7nb.net
レイキッシュとかも用品屋にあるから価値がなくなってくるな
673:ツール・ド・名無しさん
17/01/05 10:15:54.45 mtwXoHtM.net
>>651
アマは自社の自演だろ。ガイドラインヘボいからやりたい放題だぞ
アマには気を付けろ
674:ツール・ド・名無しさん
17/01/05 11:05:31.96 wPdVhADd.net
スプレータイプ、走った後の後始末がめんどくさーい
すぐ錆が出てくるような安グレードのチェーンとかスプロケにぶっかけるのは良いと思うけどー
675:ツール・ド・名無しさん
17/01/07 03:25:55.69 EV40D0hL.net
ヒートクリーンって灯油の�
676:ｭせに揮発するんだゼェ
677:ツール・ド・名無しさん
17/01/07 11:29:17.79 pf2GLBGn.net
年末灯油買いに行ったときラゲッジにぶちまけちゃったんだけど
テールゲート開けっ放し１週間で乾いて臭いも気にならなくなった
一時はどうしようかと
678:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 13:04:13.68 YFY8k4t/.net
チェーンクリーナー？ブラシ歯車がついてて液入れて回す奴
あれ興味あるんだけど使ってる人いる？
チェーンリングとかスプロケットがビシャビシャになるような気がするんだけどそうでもないのかな
11速になってからピン止めにしてパーツクリーナー吹いてから注油してはいるんだけどあんま綺麗になった感がしないんで使ってみたいんだが
679:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 14:10:57.70 KrZYUO8q.net
>>659
使っていたけど結局、手でいいやってことになッタ。
綺麗には確かになるけども、クリーナー液（灯油でもいい）が若干勿体無い+処分がちょっと困る。
そしてどれだけゆっくり回したとしても液が多少飛ぶ。
スプロケにベチャベチャになる印象はなかったけども、速く回せばベチャセ茶になるかもね。
なんだかんだでめんどくさかったので、これなら手でいいやって思えてくる。
680:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 14:12:48.83 9G09qZCA.net
水ぶっかけてるのと同じだからボタボタよ
681:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 14:28:42.73 rp/Y5k6k.net
>>659
チェーンをきれいにするのは簡単だけど、掃除後のチェーンクリーナーの掃除が面倒くさすぎる
682:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 14:31:53.14 eNr3RRKr.net
チェーンクリーナー・クリーナー
683:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 14:54:29.39 RI3Nhee2.net
いつしかチェーンクリーナーを洗わなくなったでござる
どうせ同じもんしか入れないしピカピカじゃなくてもいいやって思ってからどうでもよくなった
684:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 15:19:58.52 7FASar/G.net
チェーンクリーナーの残りはダイソーとかのアルミバットの移して
紙ウェスに染みこませて再利用やで
685:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 15:32:30.35 rTB18meM.net
>>400
プルトニウムが最終的に鉄になるんだよな
686:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 15:35:55.98 xpMh6rzT.net
innotech105が高くて節約のためにチェーン洗浄マシン使ってる
マシンを洗うのがめんどくさい
使った汚れた油はジャム瓶に移して上澄みを何度か使用
高いオイルなのでせこくせこく
しかしinnotech105でもやっぱそこそこ汚れるわね、だいたい300kmってとこか
チェーンは汚れにくくてもプーリーとか洗わないといけないし
あと乾燥が面倒
時間もかかるし室内保管だと揮発油が……
687:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 16:31:29.55 7FASar/G.net
どんなケミカルでもちょっと荒れ気味な舗装の峠を登ったら一発でドロドロになるんだよね？
そう考えるとあんまり高かかったり手間かかるののは買いにくい・・・
688:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 16:34:45.54 rcKzbLFX.net
>>668
そりゃMTBとかシクロは泥々になるよ。
689:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 16:36:30.60 RI3Nhee2.net
表面の泥は拭き取ればいいよ、中の潤滑油さえ残ってれば
690:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 18:34:10.64 XS/AjdCz.net
>>668
油に砂がくっつきまくるからな
ドライ路面のXCやCXにはワックス系が意外に良かったりする
691:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 18:56:55.42 xpMh6rzT.net
ワックスはプーリーカスが面倒なんだよな
692:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 19:18:51.07 v7y33kpJ.net
そういえば鍵穴のクスリってチェーンに使えるんだろうか
693:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 19:57:03.08 rcKzbLFX.net
>>673
ドライ潤滑だからチェーンには無理だぞ。
694:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 20:03:57.37 flSq/fFI.net
鉛筆の芯は使えるんだろうか
695:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 20:06:05.92 rcKzbLFX.net
>>675
鍵には応急処置で昔からある方法だけどね。
696:651
17/01/08 21:06:48.54 RbvHJPTs.net
黒鉛なら固体潤滑剤として昔から使われてはいるけど…
でもチェーン相手だと潤滑させたい部分に入り込まないからダメだな
697:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 21:07:50.42 RbvHJPTs.net
うげ、別のとこのが…orz
698:ツール・ド・名無しさん
17/01/08 21:39:32.73 9UiooIcQ.net
>>675
入ってるの売ってるよ
699:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 14:14:00.55 V690MClQ.net
例えばこれなんか鉛筆の芯入ってるね、硬さもいろいろ揃ってる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
700:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 15:04:46.92 08ejCvkT.net
>>680
え？これ鉛筆じゃね？
701:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 16:24:42.78 MXOZtg/s.net
なに言ってんのおまえ
あたま大丈夫か
702:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 17:27:29.34 Sg4D3GKh.net
ｗ
703:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 17:30:13.26 fs1KS1AO.net
I have a pen
704:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 17:31:47.35 J6o9sD+U.net
I have an apple
705:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 18:01:30.98 rBs7ne+W.net
ン"ッー
706:ツール・ド・名無しさん
17/01/09 18:12:29.89 pDBucYab.net
MISTUBISHI pencil
707:ツール・ド・名無しさん
17/01/14 23:01:43.59 dxowvJJg.net
有機モリブデンに釣られてKUREのスーパーチェーンルブを買ってしまった
708:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 00:22:56.20 q410ABEm.net
メンテルーブって新旧で同違うんですか
709:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 03:54:06.86 kbtTx7os.net
パーツクールから新しいチェーン洗浄機がでるね。アルミダイキャスト製のやつ
710:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 07:19:46.52 vd86y8YV.net
>>690
税込み\16,092って意味が分からん。
711:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 08:37:20.41 SDxHZsdl.net
そらプロ向けよ
712:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 09:00:07.09 HkR1UvPb.net
構造上、洗い残しが出るうえに薬液の無駄も多いかんなあ
コシのある刷毛でやったほうがええで
713:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 13:42:21.77 wJYpkz4N.net
おれ ケイテンにハマってる
ヴィプロス最高
714:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 16:11:55.46 jr8f9ghr.net
シリコングリスってほかのグリスとかオイルで溶ける？
溶けないならベアリングのシールの上に塗って漏れを防いだり防水とかにならんかと思うんだが
715:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 17:06:43.00 idlWjbkA.net
>>695
そりゃ最終的には混ざるけど、
ベアリングシールに塗っておく程度には次の整備までには充分機能する。
716:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 17:07:26.56 idlWjbkA.net
>>696
ベアリングのシールじゃなくてベアリング部分のシールな。
717:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 21:01:15.36 T766fN9Y.net
施工して400kmになったからいつものように灯油瓶にドブ漬け→パークリで仕上げ
ってしたんだけど便器にこびり付いたウンコのように全く汚れが落ちないんだけど
Muc-Off使ってる人クリーナーは何使ってるの？
718:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 21:40:22.51 idlWjbkA.net
>>698
マックオフの付着性凄いよなw
灯油でドブ漬けじゃ落ちないから、歯ブラシで擦ってるよ。
719:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 21:42:05.53 vQNcwI+Y.net
冬で気温低いから余計落ちにくくなってるのかもね
720:ツール・ド・名無しさん
17/01/16 04:19:13.93 mkYbJyLO.net
>>698
チャーミーマジカ
721:ツール・ド・名無しさん
17/01/16 19:05:41.42 l2h6BgEL.net
プレクサス買った
ドンキが安いって聞いて
2000円しなかった安い
自転車だと使う量すげー少ないから毎月使っても数年もちそう