【タイヤ太い】グラベルロード【段差OK】at BICYCLE
【タイヤ太い】グラベルロード【段差OK】 - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
14/10/28 20:23:33.57 qbu/FP27.net
詳しい方へ。モデル一覧や関連することをお願いします

3:ツール・ド・名無しさん
14/10/28 20:25:29.49 CXXiaWua.net
削除依頼してこい

4:ツール・ド・名無しさん
14/10/28 21:45:59.79 qbu/FP27.net
削除する必要なし  書いてけ

5:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 01:02:20.58 +eN56NLa.net
グラベル 砂
ロード 道

グラベルロード 砂の道

6:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 03:21:40.49 2St3Obij.net
去年の秋にはやってたんだな
URLリンク(www.colnago.co.jp)

7:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 09:14:30.89 2fmIGDSL.net
今年発表になったスペシャのグラベルロード
www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/diverge

Rapha行って走ってみたいと言えば連れてってもらえるだろ
関係者にMTBやシクロの人が多いせいか、一見オサレブランドのくせして
隙さえ見せれば未舗装部分走り始めるから

8:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 09:25:11.58 Z+eKotzy.net
>>6
砂利道走ったことのない都会っ子が格好つけてパンクや転倒続出の悪寒

冗談じゃなくて地道をまともに歩けない子供とか本当にいるんだよ
首都圏ナンバーの車が路肩に突き刺さってるのもお約束
最初は走り屋がラリーごっこでもしてたのかと思ってたけど、
単に舗装してる道と同じ感覚で無造作に走ってるだけっていう…

9:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 09:40:29.12 P27L13lj.net
シクロとはまた違うの?

10:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 13:04:20.20 CTFG5log.net
フレームを担ぐことを想定していないのでスローピングフレームを採用している。
通勤やツーリング目的の使用だとシクロクロス車と装備にあまり差が見られない。
【ツーリング】シクロクロス13【通勤】
スレリンク(bicycle板)l50
だとまとめて扱われている。
グラベルロードの競技ってあるの?

11:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 13:28:17.00 HSjl2CpE.net
話題的にはグラベルも混ざってるけどな

12:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 14:00:54.51 J/Dvzxf8.net
よくわからんけどブロックタイヤが履ける非競技志向のロードってところ?

13:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 14:18:51.13 AcdGoVYq.net
グラベルロードとは何か一言でいうと
新たな流行を生み出して小銭を稼ぎたい業界が
鼻クソほじりながら適当に設計した自転車

14:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 17:25:29.92 bMZwUyO5.net
分ける必要ねーだろ
さっさと削除依頼出してこい

15:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 17:33:33.27 lPTCXC8R.net
シクロクロスとスポルティーフの中間らへんのゾーン?

16:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 17:33:37.30 J4lQrA70.net
>>12
一般的にはタイヤ細い自転車だけど逆に40Cとかのも
シクロの規定に従ってるかどうかじゃね

17:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 17:42:13.80 ihbcvJ2s.net
コンフォートロード、ディスクロードと来て、今度はグラベルロードってか。

18:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 17:53:19.34 CTFG5log.net
2015年モデル グラベルロード
TREAD 1.1
URLリンク(www.fujibikes.jp)
GT GRADEシリーズ
URLリンク(www.riteway-jp.com)
ARAYA CXG
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
GIANT REVOLT
URLリンク(www.giant.co.jp)
GIANT ANYROAD
URLリンク(www.giant.co.jp)

19:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 18:01:46.19 Z+eKotzy.net
>>14
向こうでANYROADの話が出るたびスレチとか暴れる馬鹿が立てたんじゃねーの?

20:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 18:25:44.40 HSjl2CpE.net
具体的にはどのレス?

21:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 18:36:23.66 Z+eKotzy.net
>>20
ごめん過去ログも読んだらスレチって言ってるのは1レスしかなかったorz
いつも不細工言われてるからシクロスレではNG話題なのかと思ってしまった

22:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 22:03:17.86 xGlP6EsL.net
ガノーのステフル-Xだったかな
これもよさそうだぞ

23:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 22:35:30.68 POImUPwg.net
>>21
ANYROADは極端にスローピングしてて肩が入らねぇよって事でしょ
あそこは通勤・ツーリングにシクロを使ってみようって趣旨な筈だが
シクロ競技スレがあまりに過疎ってるからなのか
競技志向の人も来てるからね

24:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 23:55:35.81 F+kqWVYO.net
>>18
KONAもグラベル出してますよ

25:ツール・ド・名無しさん
14/10/29 23:57:15.08 ZC9oliBy.net
グラベルロードってエンデューロフレームにディスクってイメージなんだけどそんなのでいいのかな

26:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 09:52:13.27 zfhDLtBt.net
>>25
別にグラベルロードの競技があるわけじゃないからね
エロイカみたいに未舗装路つないで走るイベントでもやれば別だろうが

27:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 14:07:44.61 AoPHcEWR.net
通勤、フィットネス用ロードって言えばいいんだけど、それだとメタボ親父の財布の紐が緩まないから、あれこれ理由をつけてるって感じだな。

28:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 14:48:20.52 SpDMt/H/.net
旧式ロードを売り込むよりよっぽど健全だわ
どんどん広まって欲しい

29:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 14:48:47.92 EMQUolOL.net
実際増えてきてるよな
しかしディスクブレーキはシビアすぎていただけない

30:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 15:00:19.48 AoPHcEWR.net
油圧はいいらしいけど油圧STIは値段が跳ね上がってしまうもんな。
機械式ディスクブレーキはほんとよくないので避けるべき。

31:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 15:15:24.99 upGOhY/k.net
TRPにワイヤー引きの油圧ディスクあんじゃん
不安要素はTRP=テクトロということだな

32:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 16:54:29.74 oUw8HCj/.net
>>30
機械式は良くないといっても良くできたキャリパーや油圧ディスクと比べてであって、
今まではこのレンジはカンチが受け持ってきたんだが…

油圧のオイル漏れトラブルとか見るとまだまだクロスバイクやツーリング、
シクロクロスの日常使いまで普及するには問題が多いと思うよ

33:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 17:14:48.41 EMQUolOL.net
輪行的にもミニVかカンチのがいいなぁ

34:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 17:29:33.34 upGOhY/k.net
ドライならミニV最強だろ

35:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 18:40:50.58 MTCENSnb.net
>>31
TRPはテクトロの糞パッドをシマノ製に換えればちゃんと効く
そもそもキャリパーの機構自体は各社大して変わりが無い
唯一Avidはキャリパー固定ボルトのワッシャーに工夫があるって位

36:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 19:01:37.64 DA9OSq2h.net
>>33
ミニVは調整が微妙だしカンチはなおさら、専門店以外は機械式ディスクが普及しそうな気はするよ
融通は利かないけど馬鹿でもセッティングできるし、フラバー、ドロップを選ばないから

ある意味Vブレが調整の楽さで爆発的に普及したときと似てる

37:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 19:21:03.83 DA9OSq2h.net
あと、「グラベル系」の売りの一つが太いタイヤなんで、
キャリパーやミニVでは問題が出てくるという点もあると思う

完成車メーカーはグラベル「ロード」という名目で売り込んでるけど、部品的に見るとこれは
クロスバイクをロード系のパーツで再構築するというか、ロード系、MTB系パーツの境界を
もう一度仕切りなおそうって流れなのでは

38:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 19:35:02.83 AoPHcEWR.net
シクロはカンチで行けてたしカンチでいいんじゃないの。
ディスクにしたがるのは雨でも止まる云々といったマーケティング的な意味合いが強いんじゃないのか。

39:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 19:49:55.46 DA9OSq2h.net
>>38
うん、だから売る方の思惑の話
自分もカンチ派なんだけど、店視点だとカンチって扱いたくないブレーキなんだよね
手間かかる割には効かないとか文句出易いし

40:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 20:08:48.09 sfFR9ZPc.net
>>38
ディスクブレーキは、山岳路で下り坂が続いたときも
摩擦熱による制動力の低下に気を揉むことがないのもメリット
雨天でリムやシューが濡れて制動力が無くなるのもこまるけど
登坂した分だけ下りも長い山岳路では
対向車線にはみ出したりするのは命取り

41:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 21:14:31.53 DA9OSq2h.net
>>38
あとメーカー的にも、

キャリパー…タイヤ幅30mm以上は超ロングアーチになり一般的ではない
ミニV…泥除けなしで35mm程度が限度、意外にセッティングが面倒
カンチ…アウター受けとアーチが必要なのでスローピングの小さいフレームだと工夫が要る
V…ロード用レバーと相性が悪い

という一長一短を解決できるので、ディスク化はありがたい部分がある

42:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 22:15:31.73 WJxwUok6.net
タイヤが40ミリくらいになるとモンスタークロスとも被りそう。

43:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 22:29:03.13 DCQJI+dE.net
>>36
シマノのCXカンチは、かなり調整が簡単ですよ。

>>38
シクロはディスク解禁されたじゃん。
カンチでは問題があるからディスクを許したのでしょう。

砂利道それも傾斜があるところでカンチだと、まずい。
まず砂粒でリムが削れまくってランニングコストが高いし、
ブレーキの利き具合が汚れ具合でコロコロ変るので、
ただでさえロックして滑りやすい砂利道では苦労する。
ディスクだと、その2つがほぼ解決するので安全・快適。

44:ツール・ド・名無しさん
14/10/30 23:49:47.68 AoPHcEWR.net
ディスクならではのメリットを知らないわけじゃなくて、
油圧はメンテと価格でデメリットがあるし、機械はロードのショートプルで引くには調整がシビアすぎるって話。
購買層的に本格的な運用なんてしないんだからカンチでいいんじゃね的な。

45:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 00:21:24.44 FS1C36y8.net
>>44
調整シビアってのはレース使用レベルの完璧な調整って意味でしょ?
レース関係ない人が普通に使うならSPYREもBB7も調整なんて簡単
むしろ本格的な運用ってのをしない層にこそ機械式ディスクは向いてるんじゃないかな
SPYREはブレーキパッドがちょっとアレなので交換が必要だったりするが

46:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 00:54:30.22 xLibmQLa.net
シマノのBR-CX77とか使った感じだとちょっとでも歪んでるとカンカン当たるし、
当たらないように広げると効かなくなるしで二度と使うかって感じだったが。
TRPやAVIDの方がましなのかねぇ。

47:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 01:20:03.53 Pxeyrt7I.net
>>41
脳内乙
ミニVでセッティングが面倒というのは無いな
MTB用の普通のVとアーム長が十数mm程度しか違わんのに35cが限度というのも有り得ん
50くらい全然平気 フレームとのクリアランスの方を心配した方が良い

48:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 01:25:37.50 QoInU+jZ.net
>>46
歪んでいるのがキャリパ、ローターどちらにしろ
取り付け、整備不良は問題外
ことに片押しのワイヤー引きではシビアになるさ

49:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 01:49:44.69 a+/BwPMN.net
>>47
ミニVはものによってアームの長さが全然違うから
50行けるものもあれば35でぎりぎりのもある、だからどちらも正しい

ただし、アームの長さ=力率なんで当然長いほどノーマルVに近づいていく
要はドロップ用レバーでもカックンにならない程度にアーム短くしてるだけ

50:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 01:53:25.09 Pxeyrt7I.net
今どきのこの手の車両用のミニVって90mmアームが普通だろ

51:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 01:57:21.79 a+/BwPMN.net
>>46
ゆるゆるのセッティングでも効くけどなあ>BR-CX77
それでいてレバーは軽くて十分恩恵にあずかれるし

…ブレーキの話は個人の印象差が大きすぎてどうも噛み合わんな

52:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 01:59:02.29 a+/BwPMN.net
>>50
自分の試したもので言えばTRPは84mmだったよ

53:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 02:04:40.77 Pxeyrt7I.net
>>52
それは昔のレバー用だろ
今のレバーの引き量にはCX9やシマノ製品みたいな90mmアームが合う

54:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 02:07:42.15 a+/BwPMN.net
>>53
昔たってそんな大昔じゃなくて新比率非対応ってだけだし

55:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 02:46:56.11 5XI/eUyx.net
ランドナースレでBR-CX70が良く効くと喜んでたけど
要はフーデッドレバーに新比率の本体組み合わせただけじゃまいかと
逆に効かないブレーキでもギドネットと組み合わせると改善されるんだよね、
レバーの力率が大きいから

56:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 10:51:47.24 KAq+M2wB.net
とりあえず車輪外して輪行って人に機械式ディスクは絶対おすすめできないな
外すだけでセッティングズレることあるし移動してたらなおさら

57:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 11:01:05.95 FS1C36y8.net
>>56
普段からハブシャフト位置をきちんと確認しながら固定してれば大してズレない
ずれてても両側からピストン位置を調整できるモデルであれば簡単な調整で済む
六角出すのも面倒って人はBB7にすればよろし

58:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 11:02:35.85 kou8qaR4.net
ワイヤー引きのディスクが片側のパッドしか動かないのは、なぜだろう。

59:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 11:14:04.85 M03KTZvd.net
最近のグラベル()ブームって寒いよな
スレリンク(bicycle板)l50

60:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 12:24:04.48 5XI/eUyx.net
ディスクで輪行してるけど案ずるより生むが易しよ
アドベンチャーツーリングだと信頼性でカンチやVだろうけど

61:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 13:49:31.10 QoInU+jZ.net
>>58
URLリンク(www.trpbrakes.com)

62:ツール・ド・名無しさん
14/10/31 13:55:02.79 kou8qaR4.net
>>61
なんだ、やればできるじゃん。

あと20年もすれば特許が切れてシマノも両側から押えるタイプになるか。

63:ツール・ド・名無しさん
14/11/02 01:06:48.94 55bQz7Z2.net
パナのブルベエディションとグラベルキングってどこが違う?

64:ツール・ド・名無しさん
14/11/02 20:57:49.49 aTgYOKqC.net
もうグラベルについては語りつくした感があるな。
いよいよこのスレの役目も終わりだな。

65:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 11:17:33.59 F8zyxyj3.net
>>62
よくわからないんだが、特許って何の特許?
ディスクブレーキなんて自転車業界で目新しいだけで、片押しとか両押しなんて
基礎的な部分は機械式だろうと油圧だろうと今更特許なんか取りようが無く枯れた
技術なんだけど。

66:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 13:31:27.56 p7rfVhHT.net
>>65
特許が問題なければ、シマノのことだから、両側から押えるタイプを投入してくるでしょう。
「こんなの誰でも思いつく」ことが特許で押えられていること、よくありますよ。

67:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 13:40:41.25 p7rfVhHT.net
補足

両側から押える、というだけでは特許が取れない・取れたとしても既に切れてる枯れた技術だが、
その両側から押えるための機構を、自転車用として性能よく実現するための工夫の1つ1つは、新しい技術になりうる。

68:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 13:58:57.61 F8zyxyj3.net
誰でも思いつくというか、散々使い尽くされてきた技術なのでねぇ。
その状況下で「ちょこっと違う」程度では特許なんか取れないんだよ。
俺の知る範囲で自転車用のディスクブレーキにそんな特殊な構造って使われてないし、
そんな公知の技術を組み合わせただけじゃ特許なんか取れないんだわ。
だからこそこの枯れた分野で今更特許になる新規性が何なのか知りたいんだよね。

特許が絡んでないとしてもシマノが両押し投入しない理由なんかいくらでもあり得るでしょ。
元々MTBで自転車用油圧ディスクのノウハウは十分あるわけだし、今後の展開的に
エントリー向けにしかならない機械式ディスクは片押しで必要十分、って判断だってアリなんじゃないの?

69:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 14:07:22.25 p7rfVhHT.net
>>68
公知の技術を組み合わせたものでも、特許とれるでしょ。
URLリンク(kenkyu.yamaguchi-u.ac.jp)

今時の極端な軽量化がもとめられる自転車用の機械式のディスクブレーキっていう分野自体が新しいし。

70:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 15:00:24.20 F8zyxyj3.net
>>69
そのリンク先本分の三行目よく読もうな。
機械工学系の特許は、よほどその「組み合わせ」が特殊で無いと進歩性無しで終わり。
しかも、機械式ディスクの両押しみたいに様々な実装方策が確立されてる分野では、
そんな「特殊な組み合わせ」を回避する方策だっていくらでもある。

マスプロダクトとしての「自転車のディスクブレーキ」はそれほど古くないけど、
そういうユーザーレベルでの目新しさなんてのは、そもそも特許で言う新規性と関係無い。

実際にシマノが今の時点で両押し機械式を出さない理由なんてエンドユーザーの
妄想に過ぎないのは同じ事だけど、普通にマーケティング都合で説明が付く上に、
その必然性も実態もわからない「特許」が理由、ってのも不思議な話だな、
って思ったわけ。

71:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 15:13:59.12 p7rfVhHT.net
>>70
軽量化とか
ブレーキタッチとか、
そういう要素が絡むと、
進歩性が出てくるでしょ

72:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 15:24:58.61 llzxzufp.net
ちょいとググったところでは
最初に世に自転車用のDual piston mechanical disc brakeを送り出したのはIRDのようだ
Patentも取得(2004年?)しているけど製品の評判がイマイチで今は作ってないみたい
その後、台湾のRSTも出していたとか
で現行のTRP Spyreだけど、
以前の2社のものより洗練されてるってことで注目されてるのかな?
IRDのは調整が悪夢だとかレビューに書かれてたw

73:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 15:40:29.88 RZlG+vD0.net
調整面倒ってのは大きな難ポイントだな
シマノはそういうの凄く嫌う会社だし

74:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 15:53:24.45 F8zyxyj3.net
そら可能性としては否定しないというか、無い事の証明ってできないからしないけど。

タッチがどうとか軽量化がどうなんてのは、それこそもう何十年も追求されて
きた世界の話だからそれこそ今更、って感じだけどね。
ディスクプレーキのキャリパみたいな枯れた物で、タッチとか軽量化みたいな
要素で進歩性があって「両押し機械式」みたいなざっくりした枠で他社の
プロダクト製造販売を制限できるような特許が有るならその内容って何よ?
って話。

俺はそんなもの有ると思えないんだけど、有るなら教えて欲しいわけよ。
特許って公開されてるんだから存在するならその特許番号わかるでしょ?
TRP自身がラインセンサーかライセンシーか知らんし、そんな「有るかも知れない」
程度でIPDL漁る気力無いし。検索ヒントだけでも頼むわ。

75:ツール・ド・名無しさん
14/11/04 19:03:49.98 lHhypLNO.net
>>73
は?

76:ツール・ド・名無しさん
14/11/05 10:25:00.77 b6VcZYmt.net
もうダメ猫のスレ

77:ツール・ド・名無しさん
14/11/06 22:10:19.39 pZCa1XwW.net
通勤に使えるグラベルロードの勧め教えて。


見た目がスポルティーフっぽい感じがいい。
ただしダブルレバーは使い勝手が悪いのでSTIがいい。
(輪行は考えていない)
また、レース等には出ません。あくまで普段使いです。
(坂道+多少段差のある通勤路で走る前提)

10万円台で考えているが、モノが良ければもうちょっと上乗せを頑張る。

今のところ候補は フジcx+及びカラミータcx

78:ツール・ド・名無しさん
14/11/12 14:18:06.05 A7nCMIfL.net
ミヤタ スポルツアー
URLリンク(www.miyatabike.com)

これは砂利舗装林道の峠を登るのに適していますか?


カルフォルニアスカイRは安いですね。
URLリンク(www.miyatabike.com)

79:ツール・ド・名無しさん
14/11/21 19:17:57.75 rqzRzV87.net
hoshu

80:ツール・ド・名無しさん
14/11/23 00:08:57.73 AGtsTelR.net
もう少し売れると思ったけど
短命だったな…

81:ツール・ド・名無しさん
14/11/27 07:46:44.54 GHNTzKJ3B
砂利道走るならスーパーカブだね

82:ツール・ド・名無しさん
14/11/27 12:29:06.78 iwc9Ejcu.net
タイヤやパナレーサー グラベルキングで決まりだ

83:ツール・ド・名無しさん
14/11/28 22:15:02.17 4h0Yhmre.net
旅バイクんもなる奴 

84:ツール・ド・名無しさん
14/12/23 22:40:22.20 1EovgjYk.net
来年暖かくなったらグラベルロードで自転車デビューする予定

85:ツール・ド・名無しさん
14/12/24 08:56:57.63 BdWqCrfX.net
>>80
アンケート取るとロードのレーサーじゃなくて
太いタイヤで汎用性あるどこでも走れるのが欲しいって意見が多いんだけど
出してみるとシクロクロス車もグラベルロードもあんまし売れないんだよな

86:ツール・ド・名無しさん
14/12/24 17:45:53.33 M0HcXwlj.net
なかなかショップで仕入れないからねぇ・・
初心者はそんな種類あることも知らないと思う
ていうかクロスバイクのドロハンバージョンでいいのに

87:ツール・ド・名無しさん
14/12/24 22:27:25.54 BcPjvnvu.net
>>85
「欲しい」と「買う」は違うんだろうなぁ。
つまり、欲しいけど買わない、というのも「欲しい」にカウントされていると。

そして、
> 太いタイヤで汎用性あるどこでも走れる
に加えて、暗黙の条件として、
ロードレーサーと同じくらい軽量でスピードが出ること、
というのが、あるのかもしれない。

88:ツール・ド・名無しさん
14/12/24 22:29:33.07 BcPjvnvu.net
>>86
それなんてツーリング車

89:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 09:42:24.91 HT1B16vU.net
ツーリング車はレトロに引きづられて重いイメージがある

90:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 15:46:07.66 LqWTsIGr.net
>>87
そうすると定価30万コースくらいにはなってしまうな

91:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 16:02:43.00 VnUrz6t8.net
ディスクブレーキ前提で現行ロードと同じくらいに軽量だと、
フレーム30万、組んで70~80万くらいじゃないか?
ディスク用軽量ホイールもまだキシリプロくらいしか無いよね

92:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 16:13:22.30 LqWTsIGr.net
そこまでじゃなくて8kg台~9kg丁度程度ならまあロードに近い感じじゃね
それ以上は幾ら投資してもリアセンター長い等でどうやってもキビキビ感は出ないし
ホイールは下手な完組より手組みでオープンプロ+DTハブで1600g丁度くらいにはなるし

93:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 18:28:18.84 HT1B16vU.net
つーかディスクブレーキに拘ってないんだがなー
Vが一番好き

94:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 20:07:03.40 AT0zdgUT.net
油圧ディスクが良い

95:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 23:17:05.72 +S4DOrrd.net
>>93
リムとブレーキの間に砂粒とか入ってリムが削れまるくるの嫌じゃないの?

96:ツール・ド・名無しさん
14/12/25 23:24:56.02 +S4DOrrd.net
>>92
リアセンターが長いと反応が鈍くなるってのは、誤解だよ。

リアセンターが長くても、
シート角を立てて高速走行向けのポジションにして、
フレームの剛性を高く作れば、反応が良いバイクになるだろう。

無意味にリアセンターを長くする必要がないのと、
シートチューブとホイールが離れると空力的に不利になるので、
そうしないだけでしょう。

97:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 01:18:27.49 UV1NvR7o.net
ランドナーまで行かないスポルティーフみたいな需要じゃないかなぁ
シクロクロスに28cくらいのセミスリック履かせて
フルフェンダーとキャリア付き10~12kg程度の完成車を10万くらいで出せれば
普段乗りに使う人やママチャリ層をある程度取り込めそう

98:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 01:50:14.16 EAqlSv8Y.net
ラレー CLS
URLリンク(www.raleigh.jp)

円安とかあって13万越えちゃってるが。

99:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 09:30:15.07 f89tDr6j.net
阿倍野外道が

100:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 12:51:21.17 nC8MokGI.net
>>98
レトロチックでいいね
泥よけとかも付けたいと思ってたから購入候補にする

101:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 15:44:03.63 MIgD74oV.net
>>98
ジオメトリ古くさいな
回顧厨以外に向かないんじゃないのか?

102:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 17:30:02.07 bzm7h27v.net
>>91
俺もディスクロードが組んでみたくてシマノの油圧でざっくり試算してみたんだが。
ブレーキキャリパ&ローター+STIの前後セットがアルテ比で650~700g程重くなるんだわ。
ケーブル類と油圧ライン+フルードは比較してないんだけど、どっちが重いにしたって100gも変わらんだろう。
そうなると、普通は7kg台前半の構成でも8kg超えちゃうんだよね。
実際はディスクロードのフレームセット自体、1600gクラスばっかかそれより重たかったりするので、
現実的には9kg切るかどうか、ってのがターゲットになりそうでちょっと萎えてる。

ホイルに関してはDTSWISSがSpline RC Discシリーズってのを出してる。
クリンチャーでRC28が605g&720g、RC35が670g&845g。
あと、FFWDもF4Dってのを出しててこれが前後1500くらいだったんじゃないかな。
このへんはどれも前後で20万コース。なんか色々時期尚早な感じがして踏みとどまってるんだけど、
どうせこのレンジのホイルってキャリパ用でも20万くらいするしなぁ、って事でとりあえず俺も手組みを思案中。

ま、こういうの考えるのも楽しいんだけどねw

103:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 17:46:28.04 EAqlSv8Y.net
>>101
もちろん乗り味も、古い英国風だよ。
フレームの太さがノーマルサイズだから、たぶん、よくしなる。
レース向きではない。

104:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 17:50:51.25 EAqlSv8Y.net
>>102
ディスクブレーキにすることで、
リムの側面の摩耗がなくなるし、リムの形状の自由度が増すので、
軽量化できるんじゃないか、同じ重量でも円周部が軽くなるのではないか、
なんて言われてきたけど、どーなんだろうね。

峠の下りでリムが高温になるとか、それでタイヤの空気圧が上がるとか、
そういうのが無いというのも、ディスクのいいところかもしれない。
高温になったローターで火傷するとか、そういう違う問題も出てくるかもだが。

105:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 17:57:15.87 MePXxL9Z.net
このスレ見てると28c履いた安いロードでいいわって気がする。

106:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 18:07:21.78 Q1HHPss7.net
>>102
俺も皮算用繰り返してるわ
ジオメトリや好みからフレームはKUOTAのKHYDRAで
出来れば油圧じゃなく機械式ブレーキで組みたい
コンポを今使ってるレコードを移植したいので
だからどっちかっていうとディスクロード

まぁこれが消えなければ
これからパーツももっと出て選択肢が増えるんじゃないかと期待してる

107:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 18:43:30.97 QwCGM5C9.net
>>102
TRPのHY/RD使うのは?
ブレーキキャリパーでかいけどSTIは従来のが使えるよ

108:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 18:46:45.68 bzm7h27v.net
>>106
俺は、どうも機械式のセンタリング機構の微妙な感じが不安なので油圧前提だわ。
でもTRPのHY/RD-160使えばSTIとキャリパで300gくらいは軽くなるか。重量重視で機械式キャリパ嫌ならコレもアリだな。

フレームはどうせなら毛色の違うのをってのと色々と楽そうなのを、ってあたりからVolageのLicio2とか面白そうかな、って思ってる。
サイジングで問い合わせたら丁寧な返信くれたし、会社的に好きな物作ってる感が溢れてて個人的に好印象だし。
ただ、ここんとこその辺の重量やらコストやら試算してたらめんどくさくなってきて、
シナプスのHigh-Mod Disc買った方が早いんじゃね?とか、とりあえずDAREのVSRでキャリパで組んで部品の選択肢待ち?とか迷走中w
KHYDRAも良いな~<更に迷走

109:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 19:45:12.88 rc2sEPb8.net
TRPのPARABOXでええやんけ

110:ツール・ド・名無しさん
14/12/26 21:43:54.03 MIgD74oV.net
>>109
テクトロは嫌

111:ツール・ド・名無しさん
14/12/27 08:46:40.58 fLfKFBT0.net
>>110
気持ちはわかるw

が、ST-RS685はST6800比で約220g重たい。BR-RS685は一個284gもあるので合計1.2kgもある。
HY/RDでもPARABOXでもこのセット使うより結構軽くなるから悩ましい。

112:ツール・ド・名無しさん
14/12/27 10:19:05.74 h4XwvAQh.net
HY/RDは見た目をもっとシンプルに出来たらねぇ
なんかごちゃついてて製品化前のプロトタイプみたいに見える

113:ツール・ド・名無しさん
14/12/27 10:44:48.62 eM816FPV.net
ピストンとアームがあって更にリザーバタンクも組み込む都合上ある程度は
仕方ないとは思うんだけど、もう一工夫して欲しいところではあるな。

114:ツール・ド・名無しさん
14/12/27 12:39:47.93 BB1jo4Vl.net
最初の製品だから、外観よりも確実な設計・操作感・整備性・製造コストが優先されるのかな。
でも、最初の製品が売れなかったら、外観を改良した次の製品を出せなくなるよね。
売れるまでモデルチェンジを繰り返すような余裕があればいいんだが・・・。

115:ツール・ド・名無しさん
15/01/17 08:35:32.12 NXF/tQnW.net
結局、グラベルロードってのは流行らなかったんですかねぇ?

116:ツール・ド・名無しさん
15/01/17 08:56:40.52 tkUduAEa.net
ああいうのは既にあって名前が付いただけだと思うんだ。
もともとマイナーなのだから、名前が付いたくらいでメジャーになるわけがない。

117:ツール・ド・名無しさん
15/02/08 21:57:01.62 dWilAvfB.net
masiのが欲しい…
てかサイトのあの動画がええのか

118:ツール・ド・名無しさん
15/03/15 00:54:10.83 a7GN6O1f.net
人いないけど支援age
軽いから輪行が捗るわ
廃道、酷道巡りしてるんだけど、どっかオススメコースない?

119:ツール・ド・名無しさん
15/03/15 09:40:52.66 OzCnaOcv.net
>>118
何処地方よ?

120:ツール・ド・名無しさん
15/03/15 12:30:15.12 a7GN6O1f.net
>>119
あ、関東地方です。千葉ばっかいってます
インスタみてると皆んな楽しそう

121:ツール・ド・名無しさん
15/03/15 12:35:07.95 O0jQlbH7.net
あそこまで本格的じゃなくても荒れた林道程度でいいんじゃないの?

122:ツール・ド・名無しさん
15/03/15 14:26:28.91 q2tdGPe7.net
>>6
26C履いた程度でチェーンステーとのクリアランスを気にしなきゃいけないようなフレームは、
本来23C以下が基本で25Cすら履けるか怪しいだろ。
レースシーンではとっくに25Cばかりになってるのに、未だに23C以下基準の遺物フレームなんざ売っちまえよ。
25Cの流行りは、レースシーンでは転がり抵抗減少による効率云々なんだろうが、一般人では純粋に安全性の向上という圧倒的な、
そして何よりも優先されるべき利点が得られるので、個人的には大変良い傾向だと思う。

123:ツール・ド・名無しさん
15/03/15 17:55:49.11 a7GN6O1f.net
>>121
不自由を楽しむといいますか・・・
ファットバイクとは真逆の発想の楽しみ方ですね!
しかしながらたまにドロップオフや洗濯板状のある地形を走るとエンデュランスロード由来の私のマシンじゃ少々不安です

124:ツール・ド・名無しさん
15/03/16 18:42:11.46 lP5p9yUW.net
教えていただけないでしょうか。
今トレックの29erのCOBIAに乗っているのですがタイヤを2.0→2.3に変えたいと思っています。
チューブも帰る必要があるのでしょうか。

125:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 12:06:27.42 KTWCoEhh.net
ドロップハンドルMTBとグラベルロードはほぼ同じ

126:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 12:28:10.87 isauZFV1.net
ジオメトリの大幅な違いは”ほぼ”で済まされる様なレベルではないが

127:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 14:27:00.92 UaTVHmaU.net
>>125
全然違うわアホw

128:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 18:01:51.32 wxntGwBH.net
スポルティーフとシクロクロスは完全に一致

129:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 18:04:18.39 UaTVHmaU.net
>>128
全然違うわアホw

130:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 18:48:33.79 v6fi3s8o.net
>>124
まずはチューブ引っ張り出して確認

131:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 19:35:23.61 3daxRA0c.net
ジオメトリーなんだ語るヤツはたいていヘタ。

132:ツール・ド・名無しさん
15/05/05 19:48:15.74 YU2af1Rs.net
>>131
苦しすぎるw
いくらなんでもジオメトリー無視して
適正サイズのMTBにドロハン付けたら巨人用だろw
グラベルはロード寄り
MTBはクロスと同寸なのでそのままドロハンにしたらデカイわ

133:ツール・ド・名無しさん
15/05/06 11:27:12.64 MCgYNDiI.net
クラシカルなグラベルロードが欲しい

134:ツール・ド・名無しさん
15/05/06 13:11:17.75 znFD+jI2.net
俺はそれプラスアルミフレームがほしい

135:ツール・ド・名無しさん
15/05/06 20:33:36.09 LUr1iR2x.net
長文乙

136:ツール・ド・名無しさん
15/05/06 23:46:26.16 agJ/UM2N.net
>>135
誤爆?

137:ツール・ド・名無しさん
15/05/14 21:02:10.52 USfQ86Yj.net
>>132
REVOLTはMTB並にトップ長いぞ

138:ツール・ド・名無しさん
15/05/18 09:24:17.22 IL1w/+cG.net

こいつ長い間晒されてるなw

139:ツール・ド・名無しさん
15/05/19 23:03:47.08 dHQdIsnR.net
レース捨ててるんだし、ジオメトリはリーチ短め、スタック高めの方が楽でいいんじゃね。
ジャイアントならREVOLTよりANYROADの方がいい。美観はともかくとして。
あとはサルサのFARGOやVAYAあたり。
クラシックな見た目を求めるとホリゾンタルになるけどステム逆さまとか首長竜になりやすいかと。

140:ツール・ド・名無しさん
15/06/03 14:05:22.39 aV+Tzh2Y.net
左ずき
URLリンク(cdn.velonews.competitor.com)

141:ツール・ド・名無しさん
15/06/06 18:04:13.97 VUfYqvHd.net
グラベルロードって後年になって振り返ったら思わず苦笑してしまうようなものになりそうだね
ああ、そんなのもあったよね、みたいな
例えるなら1990年代後半に、何でもかんでもサスペンション、という時代があったんだが
その頃のフルサスロード(パリ~ルーベ攻略マシン)やフルサスクロスバイクみたいな
今の目で見たら「珍車」として捉えられることができるモデル
それに近い

142:ツール・ド・名無しさん
15/06/07 07:12:27.50 nQqoGEfx.net
乗ってる人もロードで好き好んでグラベル行く人も珍者

143:ツール・ド・名無しさん
15/06/08 17:28:53.29 cbwChRSz.net
途中の砂利道を躊躇無くがんがん行けるのが利点

144:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 19:49:21.01 zR5pwBAM.net
>>141
やたらソフトテールのロードが出た時期があったなぁ
んでその筆頭がクラインだったんだが検索してもBB付近の記事や画像が全く出てこなかった記憶がある
グラベルロードも同じ臭いがするわ

145:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 20:26:17.46 IkhOwJUW.net
URLリンク(i.imgur.com)

146:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 20:31:26.41 I+m0nIDG.net
コガのビーチレーサーかっこいいと思うんだが

147:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 20:55:45.89 tV+vrP/1.net
kogaのビーチレーサーはジオメトリが酷すぎるわ。美観最優先って感じ。

148:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 21:01:50.45 ljg/Lara.net
>>146
写真は560mm

149:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 22:17:09.20 I+m0nIDG.net
>>147
えー、そうなのか
じゃあスノーチャンプにしておく

150:ツール・ド・名無しさん
15/06/12 22:56:34.75 ooNm1MmXw
29erで100mmサスが入って舗装路もダートも遊べてレースにも何となく使えるくらいのフレームって無いよな?

151:ツール・ド・名無しさん
15/06/13 13:14:18.92 W2mGTERx.net
salsaのwarbird欲しくなってきた。
これに32cくらいのスリックでまったりと。

152:ツール・ド・名無しさん
15/06/14 09:35:59.95 z7Wqp+78.net
まったり乗るんならドロハンなんて不要だよな

153:ツール・ド・名無しさん
15/06/14 12:08:12.99 Ul+cqrcV.net
は?グラベルロードは凡庸性の高い優れたスポーツバイクだろボケ

154:ツール・ド・名無しさん
15/06/14 13:27:01.44 Wuf2el5v.net
ドロハンに乗り慣れてないだけっしょ。
下ハンはあんまり使わないけどブルホーンというわけにもいかないのでな。

155:ツール・ド・名無しさん
15/06/14 15:11:19.67 D/otl8vc.net
ノースロードバーのクラシカルなミキストでもこれだけダートをガンガン走る
のだからシクロだのグラベルだのアホ臭いな
形から入るニワカ、チョロすぎ
URLリンク(vimeo.com)

156:ツール・ド・名無しさん
15/06/14 16:13:51.92 Wuf2el5v.net
否定したいならアンチスレでどうぞ。

157:ツール・ド・名無しさん
15/06/16 12:39:30.66 OsSrfFhj.net
スレリンク(bicycle板:318-323番)

158:ツール・ド・名無しさん
15/06/16 19:17:19.46 Akyk2nem.net
砂利道はそれほどないけど、安定性が欲しいのでグラベルがいい。
なんでわざわざ否定する奴が出てくるんだろうね。
卑屈すぎ。

159:ツール・ド・名無しさん
15/06/16 21:46:54.57 oEcILaG1.net
でもお前らってメーカーや雑誌が細タイヤオススメしたらまた23C使うんだろ?

160:ツール・ド・名無しさん
15/06/16 22:46:26.86 +elDN7zi.net
Salsaの新作Cutthroat
グラベルというかまるっきりMTBにドロハンだけど。
URLリンク(salsacycles.com)

161:ツール・ド・名無しさん
15/06/16 22:48:03.76 HlyTwH/E.net
ダッサw
ジャイやトレックの影響受けてんじゃねーよ
失望した

162:ツール・ド・名無しさん
15/06/17 15:53:34.11 2NsZSO2C.net
リジッド29erにウッドチッパーか。

163:ツール・ド・名無しさん
15/06/19 15:04:34.70 H/GCvJX0.net
グラベルで初心者向けのってどんなのがありますか?

164:ツール・ド・名無しさん
15/06/19 17:27:17.70 9E/e8Eq/.net
金持ってる初心者なら高いの。
金のない初心者なら安いの。
明確な定義も無いような曖昧なジャンルに初心者向けもクソも無い。
予算の範囲で好きなの買えとしか。

165:ツール・ド・名無しさん
15/06/19 20:44:02.30 MkeUtG1f.net
グラベルキングあたりが無難じゃない?

166:ツール・ド・名無しさん
15/06/20 08:16:09.27 rVpFFaZC.net
仏蘭西シクロツーリスム文化が生み出したランドナーのパクリがグラベルロードですな???
自転車産業界が700CとMTBの製造設備が遊休して困っちゃったんで、
さあ、どうするかって生み出したのが愚ラベル弄ドという最悪自転車だ。
これのスタイルはコンセプトはそもそもフランス発祥のランドナーという
自転車である。
じゃあ、ランドナーって何かと言えば、「路面関係なく長距離を安心して走破」
するために
「ドロップハンドルの競速車を元に発展した」
「650×42Bや700×32Cを履いたフランス生まれの小旅行車」というわけだ。
フレンチパーツでは無く国産パーツでも様式に従って作ればもちろん
ランドナーというわけだ。

167:ツール・ド・名無しさん
15/06/20 08:19:30.24 9K3d8llo.net
疑問に思ってるのか、断定してるのかどっちだよ?

168:ツール・ド・名無しさん
15/06/20 10:16:29.95 bc/L7SHw.net
>>159
メーカーは今でも25cなんて推していない
その証拠に23cには豊富なバリエーションを展開してるのに25cは未だに黒一色のみが殆ど

169:ツール・ド・名無しさん
15/06/20 23:23:44.14 iaT04FVI.net
だがツールをはじめ、最近のレースは25Cは高使用率だけどな

170:ツール・ド・名無しさん
15/06/22 12:45:54.71 S6McKI7y.net
元々カラータイヤなんて文字通りの「色物」だからな。
そんなものを入れたがるような層まで普及が進んでからの話。

171:ツール・ド・名無しさん
15/06/26 10:03:52.86 hG17JYWP.net
結局効果があるのはプロのレースだけで
それを真似してるプロ気取りのバカが25cを買ってるだけというのがメーカーもよくわかってる訳だな
だから未だに25cを本気で売ろうなんてしてない

172:ツール・ド・名無しさん
15/06/26 12:44:52.30 EoVAqAds.net
ぴったり23c用のロードがかなりあるからだろう
ブレーキアーチのクリアランスが2~3ミリとかざらに有る

173:ツール・ド・名無しさん
15/06/26 13:18:27.99 oVf279Xe.net
そろそろスレ違いって気づかないかな?

174:ツール・ド・名無しさん
15/06/26 18:51:32.96 EoVAqAds.net
俺はおまえがヤな奴なのに気づいたわw

175:ツール・ド・名無しさん
15/06/27 10:50:19.17 NpCWoQWU.net
スレチ荒らしに構ってる事にはまだ気付いてないの?

176:ツール・ド・名無しさん
15/06/27 21:20:10.08 VMcKTx7u.net
↑荒らし?

177:ツール・ド・名無しさん
15/06/30 15:55:11.28 x10uQx7N.net
ネットでみたけど結構高いな。10万円台で出てきたら欲しいんだけど。

178:ツール・ド・名無しさん
15/06/30 16:20:36.18 x10uQx7N.net
少しあったけどもっと種類ないかな。

179:ツール・ド・名無しさん
15/06/30 19:33:35.80 QeEgIr1X.net
グラロのデスクブレーキ、みんな何つけとん? アシマ? TRP?

180:ツール・ド・名無しさん
15/06/30 20:02:04.52 GlMhmNT6.net
油圧にできるなら油圧。
ダメならAVID BB7
ってところじゃね。

181:ツール・ド・名無しさん
15/07/01 13:59:49.34 4kTh5hAK.net
SPYREよりBB7のほうがよいの?

182:ツール・ド・名無しさん
15/07/15 13:38:37.99 yXD94ZEm.net
グラベルロードなのか解らないけど、スキーのトレーニング&ダイエット?がてら、通勤&週末サイクリング始めようと思って色々探したが、ビアンキ・felicca・チェレステ色が良いなと思ったが、他に同価格、同スペックぐらいでおすすめありますか?

183:ツール・ド・名無しさん
15/07/27 20:45:28.55 fXqDGZvB.net
ここの人たちから見てルイガノのlgs-hst1ってどう?
通勤用には贅沢かな
ヒルクライムとかには向かないのだろうか

184:ツール・ド・名無しさん
15/07/29 11:56:38.90 dlirm7vL.net
>>183
もともとジェイミスのクエスト2014年モデルの
ディスクモデルチェンジ版だしな。
クエストでも上位のコンプだったら
レイノルズパイプにカーボンフォークだったけど、
下位のただのクロモリのほうがベースだしな。
ルイガノの2015カタログの写真の通り、程度はあれど道を選ばす走られますよっていうツーリングモデルだよ。
ルイガノとジェイミスは相互でフレーム使いまわしするよ。悪いわけじゃないけどね。
多分、消滅する車種だろうね。
因みに、おれは買わないなぁ。ごめんよ

185:ツール・ド・名無しさん
15/07/29 11:57:48.66 dlirm7vL.net
>>183
通勤用には最高だと思うよ!
贅沢な通勤車だね!

186:ツール・ド・名無しさん
15/07/29 21:49:43.05 KBe+rZc/.net
率直な意見ありがとう
Amazonセールで半額だったから手を出してみたんだ
全然知識がないから助かりました
街乗りとかには良さそうだね
ありがとう

187:ツール・ド・名無しさん
15/07/29 23:25:54.22 H7ZBcOC8.net
>>186
俺が買わないのは、
スローピングだからなね。
そうじゃなかったら欲しかったな。
実際、ジェイミス版もルイガノ版も乗ったことあるんだ。よくできてるよ。
旅に出なよ!最高にいいと思うよ!
すてきな夏になるといいね。

188:ツール・ド・名無しさん
15/08/03 17:30:58.02 /4V22U+K.net
熱射病になりますた

189:ツール・ド・名無しさん
15/08/11 16:50:20.36 IaYhj9Yz.net
からだ だいじに

190:ツール・ド・名無しさん
15/08/13 11:14:42.80 MCigAcKn.net
通勤シクロ新スレ立たんのか

191:ツール・ド・名無しさん
15/08/13 12:10:21.37 +JcpEJ6d.net
競技に出ないんなら一緒でしょ

192:ツール・ド・名無しさん
15/08/13 12:41:35.72 7yki0DsA.net
KONAのROVEが欲しいのだが、
ちょうどモデルの切り替え時期だし、
SRAMに手を出していいもんだが悩む

193:ツール・ド・名無しさん
15/08/14 08:27:26.05 pAE66U0V.net
>>192
sramはホイールやスプロケにシマノ互換があるぶん
カンパより手をだしやすいよw

194:ツール・ド・名無しさん
15/08/23 22:40:22.74 mndtyHZu.net
FELTどうよ?

195:ツール・ド・名無しさん
15/08/26 20:18:32.23 jmUANAq2.net
FELTは値段とスペックのバランスは良いっぽいけど、
フレームの造りがシクロクロスだ
それに圧入BBには関わりたくない
35cのタイヤが履けて、温めのジオメトリーなのが良いんだけどな
選ぼうにも現物を全然見られないのが厳しい
こんな中途半端な車種はどこのショップも仕入れやしない

196:ツール・ド・名無しさん
15/08/26 20:59:12.05 gCTe70CX.net
ふつうのピュアロードだけど28c履けた
すげー得した気分

197:ツール・ド・名無しさん
15/08/27 00:00:03.47 dBjttYue.net
>>195
サンクス。
その中途半端さが良いとも思ったんだが・・・
フレームの造りがシクロクロスだと良くないの?

198:ツール・ド・名無しさん
15/08/27 16:34:47.54 Q7HrZU15.net
オレは素人なので、シクロクロス風だと担ぎやすくて便利なのかと思ってた

199:ツール・ド・名無しさん
15/08/28 22:49:09.80 Xzmc6+ir.net
本命は相変わらずKONAのROVE ST
次点でROVE ALでコンポ差し替え
2016モデルは何時になったら国内発表するのやら
これの値上げ次第では、GTのGREADシリーズか
後は何があるのか分からんな
GIANTは微妙過ぎて却下

200:ツール・ド・名無しさん
15/08/30 22:19:28.72 QmdQXhen.net
グライペルに見えた
3分で振り返るジロデイタリア2015
URLリンク(www.youtube.com)

201:ツール・ド・名無しさん
15/09/01 15:04:51.61 GwQlcHKs.net
グラベルロードとシクロクロスバイクとの違いは?

202:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 16:23:28.10 6sitv9ss.net
ツーリング用とレース用

203:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 19:56:58.00 YdpaDW2x.net
2015KONA ROVE STをポチった
地元の代理店に行ったら在庫は無いって言われた上に、
売れないから代理店契約を切るかもしれないなんて言ってたので、
こりゃもう地元が買うメリットは皆無だと思って通販した
どうせ整備は全部自分でやるし、安く買えたから満足

204:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 20:58:09.06 2hYNEZg1.net
>>203
おめ
凄くいいバイクだよ。

205:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 16:28:49.32 sfHjc9z6.net
>>203
自治区?

206:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 17:52:11.00 YOChzfxG.net
>>205
禿商店

207:ツール・ド・名無しさん
15/09/06 20:51:43.00 kBxHl1Ly.net
グラベルロードというよかむしろランドナー寄りなのかもしんないけど
TREK 520, GIANT GREAT JOURNEY 1, SPECIALIZED AWOL ELITEあたりと
アラヤCXG , TREK CROSSRIP LTD, KONA ROVEが気になりだした。
うーん。。。目移りが止まらない....orz

208:ツール・ド・名無しさん
15/09/06 21:16:23.62 i8i2TZwA.net
完成車に付いてたホイールを交換しようと思ったんだけど
ディスクブレーキのホイールって選択肢があんまり無いんだな
TOKEN C28ADかA-class cxd4が候補なんだけど他にお勧めってある?

209:ツール・ド・名無しさん
15/09/06 21:55:20.48 lqhDf3BQ.net
俺は29erの使ってる。細い側は28cくらいまでだけど、それ以上細いタイヤ履くつもりないので問題なし

210:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 14:12:06.78 Fu7HIiJz.net
>>208
giant

211:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 16:43:51.49 OXUi110K.net
アラヤは?CXGで使っているSA-730とか。

212:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 20:28:49.36 /lsi15sP.net
CXGのリムかっこいいよね
少しディープリムなとこが好き

213:ツール・ド・名無しさん
15/09/09 12:02:24.83 gqhUGOzk.net
>>201
グラベルロードは、28Cのタイヤが入るクリアランスを持った、ロードレーサー。
ただし、フレームがロングディスタンス的なジオメトリーになっている。
道路の状態があまり良くないお国柄の要求から来た車種。
50年位前のロードに戻った感じ。
シクロクロスは38Cのタイヤが入るクリアランスがあるから、チェーンステーは
かなり長め。BBもやや高めの位置だから、これは山の中を走るのに適していると思う。
山まで走って行って、林道を楽しむにはこれが適していると思う。
どちらととも、ランドナーやスポルティフ様の使い方はできると思うが、
もし、ある程度の荷物を積んで走るなら、ツーリング専用のフレームのほうが、
何かと便利。

214:ツール・ド・名無しさん
15/09/09 21:46:39.07 168dk+Ag.net
>>213
わかりやすい解説ありがとう!!

215:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 00:02:36.18 wVURJtmK.net
>>213
CX乗ってて知らんかった。分かりやすい説明サンキュ

216:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 00:24:37.05 dJgrwoo9.net
こうしてデマが拡散していくわけです

217:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 00:47:28.02 axGn7m9H.net
>>216
訂正任せた
急いでやれよ

218:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 08:03:13.05 +DNgfu9T.net
お願いしますは?

219:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 13:29:24.14 axGn7m9H.net
>>218
しゃぶれよ

220:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 19:19:57.70 fTn7egIP.net
>>216
なんのコピペだよ w

221:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 21:57:39.41 6iBEidl7.net
ポチったROVE STが来た
いろいろセットアップ中だが、
APEXのFDは操作が重い
シマノの黒い空以下で、ほとんど力技になる
ダブルタップはシマノより好きになれそう
ディープリムなのにチューブのバルブが短いのは止めて欲しかったな
エクステンダーなんて持ってねー

222:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 07:58:03.45 eZ+DP1+P.net
>>221
オメ
エクステンダー買うぐらいなら
バルブ長55~60ぐらいのチューブで間に合いそう

223:ツール・ド・名無しさん
15/09/12 20:12:36.48 trBVlVHK.net
40cのタイヤは空気を入れるのも大変なんだな
携帯ポンプはミニモーフだけど、出先でのパンクは考えたくない

224:729
15/09/12 23:23:21.11 GcJzGbH4.net
筋トレと思って精進せい。
40Cだと空気圧はさ程高くないから、ロードタイヤほど強い力は要らないはずだ。

225:ツール・ド・名無しさん
15/09/13 20:53:04.89 ikgNMxlz.net
近場の山へ初乗りして来た
思いの外、巡航するのが楽
かつて乗っていた26インチのMTBとはえらい違いだ
特に気になるところも無いし、良い買い物した
URLリンク(i.imgur.com)

226:ツール・ド・名無しさん
15/09/13 23:16:08.23 LFc2MGLQ.net
>>225
いいなぁ。林道ツーリングこちらもkona(シクロクロスだけど)今組んでもらっているところ。林道か未舗装川筋ツーリングしてみたい。

227:ツール・ド・名無しさん
15/09/14 01:33:51.02 NEmV44pv.net
>>225
ダブルタップはギアはどう?

228:ツール・ド・名無しさん
15/09/14 21:55:34.55 Q+wVLLgQ.net
APEXのダブルタップはワイヤーを引っ張る動作が重い
後はまあいいけど、前は力が無いと厳しいかもしれない
2016ROVEがフロントシングルになったのも、
やっぱ不評だったんだろうね

229:ツール・ド・名無しさん
15/09/15 00:12:19.51 iYjFPPnT.net
kona のRoveとsutraってフレーム一緒だよねえ、sutra買って
コンポシマノくっつけ乗ってるんだが、マイルドなのり味だねスチールは

230:ツール・ド・名無しさん
15/09/15 12:26:16.73 vuTuMuc+.net
>>228
組み方の問題でしょう

231:ツール・ド・名無しさん
15/09/16 13:42:46.10 WoVZG6CT.net
>>228
RIVALとRED使ってるけど、左レバーの操作が特に重く感じた事はないな
ただAPEXのFDは正直剛性不足なんでFDだけ5700あたりに換えちゃう手も

232:ツール・ド・名無しさん
15/09/16 18:18:44.21 StorF8+q.net
ディスクブレーキをつけていると、なんとなくハンドルが左側に取られるような気がするけど
気のせい?

233:ツール・ド・名無しさん
15/09/16 18:31:00.05 mv3xlznj.net
うん

234:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 08:44:05.96 pVzj/Qyb.net
>>232
自転車なんて元々右側に重量バランス偏ってるんだから
左側のキャリパーとローターでむしろ若干改善してる筈なんだが

235:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 12:26:03.67 Rrwr12jN.net
>>232
オートバイで貧相なフォークだと、
キャリパー側によれる
自転車でも同じ様になるのかもしれないが、
体感出来る程のブレーキング出来ない
メカニカルはあまり効かないのね

236:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 12:31:03.58 MCTus1z+.net
んなこと言い始めたらレフティとかどry

237:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 15:09:14.56 NUj0lhU9.net
>>234
フロント側が左に傾くというか。
まあ今まで無意識的にやや、左側に荷重をとって正中のバランスが取れていたのが、
フロント周りにディスクブレーキを付けバランスが変わった事が原因と思っている。

238:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 16:23:53.21 K8uLRPYL.net
んなわけない

239:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 16:59:41.74 pVzj/Qyb.net
単に今まで乗ってたフレームのセンターが出てなかったか、或いはその逆な可能性の方が…
少々左右の重量バランス変わって違和感覚えても、普通なら走り出してすぐ慣れるでしょ

240:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 19:12:52.64 +Jk7Wkts.net
プラシーボ効果って大きいから
左側に寄るってのも十分ありえるよ
俺くらいになるとボトルの中身をコーラにしただけで
平均時速が3km上がる

241:ツール・ド・名無しさん
15/09/18 19:41:37.25 FXneJy/h.net
>>239
ディスク付きを乗り出してから、まだ4日くらいだから、
慣れていなかったといえば其れまで。
確かに、今日乗っていたら、あまり違和感は感じなくなった。

242:ツール・ド・名無しさん
15/09/19 10:10:28.45 Hi2DVExM.net
股間のポストが左側向いてたんじゃね?

243:ツール・ド・名無しさん
15/09/19 19:41:40.93 rnuByYpR.net
左曲がりか

244:ツール・ド・名無しさん
15/09/22 18:55:35.31 c9V3KRGe.net
左曲がりのダンディ

245:ツール・ド・名無しさん
15/09/25 19:12:21.71 oLDRqNUT.net
わしもsutra買ったぞ
塗装はママチャリの正統進化って感じで綺麗
やっぱ見た目気に入ったの買うのがベストだな
ドロヨケのステーのプラスチックって足首はさんだときに外れるようになってるのね
よーできてる

246:ツール・ド・名無しさん
15/10/01 06:27:57.74 3q8j24IU.net
ここの人にとって、スペシャライズドのDivergeってどんな評価になるのかな。
ダボ付きだし通勤車として気になってるんだけど。

247:ツール・ド・名無しさん
15/10/17 22:17:22.98 MRGMaB1q.net
【グラベルロード】2016 KONA Roadhouse [Reynolds 853 – Chromoly] | 熊本自転車生活
URLリンク(bicycle.mt-biker.net)

248:ツール・ド・名無しさん
15/10/18 10:52:52.31 YYQt3jBi.net
Trekのdomaneはディスクブレーキ仕様ならグラベルロードっていえるかな?

249:ツール・ド・名無しさん
15/10/18 22:34:44.88 ZJTEwbqG.net
>>247
フラットマウントを積極的に採用しているのは○だが
如何せん、Shimano ST-RS505が決定的にダサイな…

250:ツール・ド・名無しさん
15/10/27 19:35:42.62 pEZzYNrn.net
>>248
あれタイヤどのサイズまで入るの?
35cとか無理そうだね

251:ツール・ド・名無しさん
15/10/27 22:46:30.35 JMZT5+Qo.net
エンデュランスロードってだいたい28cまでじゃないか?

252:ツール・ド・名無しさん
15/10/28 07:07:51.32 j3GixBcT.net
ドマーネは30までいけたはず。

253:ツール・ド・名無しさん
15/11/07 23:30:59.34 xyrUXmwY.net
昔ロードに乗っていた人等が、今後グラベルロードに移行してくる気がする。
最新のロードは、レースに参加しないし、走るスピードも遅いから必要ない。
路面からのショックを吸収できる太いタイヤと、低めのギア比、
太いタイヤによる摩擦力の増大は引きが軽く、効きも強いディスクブレーキと
相性がいい。
今後はミドルクラスのカーボンフレームが、チタンフレームのグラベルロードが
今後10年ほどの間に流行る気がする。

254:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 08:59:56.56 hs4DGldY.net
「パスハンター」の一択で決まりだろ。
#自転車ブームも一巡したし、次はまた15年後くらいになるのかな?

255:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 09:00:20.37 q7opmZ+k.net
>>253
都会はグラベル無いだろ、それに関東平野は山も無い
まあ流行らないなw
ただコンフォート系乗り心地のロードは流行ると思う
TREKのドマーネとかもっと進化した感じの
今のロードは乗り心地が悪すぎる、競技用に降りすぎ

256:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 10:36:36.28 J3gytp+1.net
でも乗り心地いうならフレームうんぬんより
太いタイヤはいて低空気圧のほうが楽だから
まあ流行りはしないと思うけどw

257:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:06:55.32 x9mTs4jA.net
>>256
現行のロードフレームに入る太いタイヤはどの位?
低圧というのは、どの位の圧力?
今のロードじゃあまり太いタイヤが入らないから、グラベルロードが
出てきたのだろ?

258:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:15:59.52 hs4DGldY.net
パスハンター&ランドナー&キャンピング
スレリンク(bicycle板)l50
ヘドウゾ
グラベルロード=パスハンターのことです。

259:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:19:35.16 hs4DGldY.net
ロードを実用的に改造した結果→パスハンターになります。
スポルティーフをフラバーに→パスハンターです。
ランドナーをフラバーに→パスハンターです。
ランドナーを泥除け外してドロハンのまま→パスハンターです。
たいがいが、パスハンターになります。
グラベルロードでは無いです。

260:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:21:58.29 hs4DGldY.net
フラバーロードで25c→パスハンターです。
ロードにトリプル装着→パスハンターです。
ロードを実用に近づけたら、それはパスハンです。

261:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:36:33.64 hs4DGldY.net
パリールーベなどの石畳など悪条件ロード競技向け・・・
単なるロードのパリールーベ仕様。
クリテリウムなどのロードと同じ。

262:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:38:44.98 x9mTs4jA.net
パスハンは日本在来種のなかでも希少種だったけど、MTB輸入とともに絶滅したと
思っていた。

263:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:41:46.42 hs4DGldY.net
実際、パスハンと認識された。それで開眼したのだ。
10年前の話だ。
アルミロード+トリプル+センタープル+21C+ドロハン
>>262 残念ながらパスハンターだ。勝手に名前をつけるな。

264:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:44:58.75 hs4DGldY.net
待て、アウターが50tを超えているかどうかもあるが、
インナーが42tや39tだったらそれはロードだよ。
アウターが48t以下かつインナーが36t以下
のフラバーロード→パスハンターです。
ロードにアウター48t以下トリプル装着→パスハンターです。

265:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:49:31.13 hs4DGldY.net
>>264
700CのMTBと700Cのパスハンターと700Cのパリルーベロードは
全く異なるスタイルになると思う。
それは誰でも分かるような気がするんだが、さりとて、
全くの素人が見たら同じに見えるかも知れない。
誰でも相違が分かるんだが、同じに見えるという矛盾。

266:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:51:36.71 hs4DGldY.net
>>265
まずはサスフォークとスローピングの角度だろう。
次に装着される部品がMTB用かロード用かツーリング用かだ。
MTBサスフォークが装着され、パイプが太く、MTB規格
になっていて、スローピングは深い、でMTBパーツがついてれば
それが700×21CだとしてもマルチコンパチホイールのMTBになる。

267:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:53:03.54 hs4DGldY.net
>>266
なるほど。ロード規格のフレームでロードパーツが装着されれば
それはロードであり、タイヤが太かったり、ロード用サスフォーク
ならば、グラベルロード、つまりパリルーベ仕様のロードと
言えるね。

268:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:55:31.17 hs4DGldY.net
>>267
パスハンターも同様だ。クランクがスギノのツーリング用か
TAかストロングライトあたりのツーリング用ならば、
明らかにパスハンターになる。フレームはもちろんMTBでも
ロードでも無く、ランドナー規格であることが重要だ。
だが昔からロード改、スポルティーフ改はパスハンと見なされて
来たからなあ。鉄ロードと鉄スポルティーフなら、と言いたいが、
前述のはアルミフレームだからなあ。メガチューブで無ければ
パスハンになれるね。

269:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 11:58:25.34 hs4DGldY.net
>>268
見た目上、強いハイテク感があり、華奢に見えれば、ロードで
頑丈に見えれば、MTBだろう、
たいしてハイテク感が無く、華奢で頑丈で、楽そうで
実用的に見えれば、それがパスハンさ。

270:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:11:26.44 hs4DGldY.net
>>267
よし、検証終了!、これにてグラベルロードは
自転車マニア会からも正式に認可された。
シクロクロスやグラベルロードに見える高速MTB、パスハンとは
全く違うから、注意が必要。

271:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:20:45.30 hs4DGldY.net
>>270
グラベルロードは11段ローギアがせいぜい34t-25tか
カンパロードトリプルにしても、30t-29tくらいだろう。
パスハンターだと26t-28tあたりで逆転の倍数だから、
重くて26t-24tとか。トップも48t-14tとか36t-11tくらい。
グラベルロードだとトップは52t-11tもありうるから
全体にギア比が重い筈だよ。

272:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:24:18.46 hs4DGldY.net
>>271
そうそう、MWCの700C MTB(29erの1インチタイヤとか)
だとインナー22tにローは34tあたりもあるからね。
パスハンではそこまでの極ローは要らないから。
タイヤ直径自体が小さいし。0.9倍あれば劇坂も楽勝。
クランク長いし。MTBはタイヤ重いからね。

273:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:50:27.93 KmvwlNa5.net
なんだこいつ…

274:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:51:19.23 UTBkHbsd.net
愉快な方が一人いますね^^

275:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:52:24.36 x1Ss4LaF.net
しっ、目を合わせちゃいけません!

276:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:55:37.22 hs4DGldY.net
カタログ見てたら、
PISGAH・T5 DISC・T5 GRAVEL・CX
と似たような、似て非なる自転車が出ている。
お前らじゃあ、これらの相違点は説明できなかったようだな。
ただT5 GRAVELがエアロホイールなのは今一つ?だ。
そこはCXと同じホイールの方が頑丈に決まってるからな。

277:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 12:58:58.09 hs4DGldY.net
そもそもグラベルロードは遅い。
タイヤが太いから、想定速度はどうしたって遅くなる。
MTBより速いが、シクロクロスやパスハンター並だろう。
太いタイヤで砂利道に対応するならエアロホイールは不要な筈さ。
自転車に精通すれば、仕様の甘さ、矛盾点はすぐに分かるようになる。
それが自転車ラインナップの、厳密な区分を向上できるようになる。
マルチコンパチホイールって本来は不可能だからね。

278:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:07:48.42 hs4DGldY.net
>>277
確かに、エアロバーや、5スポークや後輪ディスクホイールなど
エアロ方向でどんどん考えられますからな。
30km以上がメインのエアロ車と、30km以下メインのグラベルでは
明確に仕様を分けないと無駄になる。
ホイールは基本、耐久性ですから。
(過去の多数の失敗から)

279:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:09:05.16 hs4DGldY.net
>>278
自転車に興味ない”SNS対策ステマ業者”にネタ振っても・・・

280:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:19:57.25 hs4DGldY.net
Sand Road(サンドロード)という概念を思いついた。
砂地用のファットタイヤを装着したロードバイク。
ファット競技用に使われるロード自転車であり、
既存のファットバイクとは全く異なる、新しい自転車。

281:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:21:19.43 hs4DGldY.net
>>280
Sand MTBとの相違点は規格。
MTB規格かロード規格か、ツーリング規格か。
砂漠を走ってるツーリング規格の自転車はキャンピング。

282:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:23:16.64 hs4DGldY.net
>>280
Mud Road(マッド・ロード)も追加じゃ。
Muddyな路面を走る為、特にタイヤが太く、
泥離れが良いロードのこと。
想定地域は、結構ありそうだ。
Mud競技で利用される。
これで"公知"終了。

283:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:26:36.61 hs4DGldY.net
>>281-282
もともと荒地=クロスカントリーを走る自転車が
シクロクロス・・・荒地用自転車じゃねーかな。
単なる"オフロードバイク"であり、例の"山"問題とも直結するけど。
道路の種類でグラベルとかサンドとかマッドとか言われても、
それ、単なる”オフロード”だからね。

284:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:27:40.83 qi2iR8MI.net
終わらんのかい

285:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:27:51.01 hs4DGldY.net
>>283
ロードバイク「"山"は俺だよ、100年以上前から公知
してるもの」

286:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:28:50.41 aYsZsPnf.net
自演するならID変えると便利ですよ

287:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 13:30:00.04 hs4DGldY.net
>>284
ネタが浮かび過ぎて・・・終わっとく。

288:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 22:47:08.36 7w+qzE3T.net
っていうかおまえは長文でいいから一回で書け
どうせ読まんから

289:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 22:48:06.99 Xz5Og3t1.net
なんだこのおっさん!?(驚愕)
でもちょっとおもしろかった

290:ツール・ド・名無しさん
15/11/08 23:22:46.11 fndqX4yC.net
42✕30のクランクに替えたオレのROVEはパスハンターなのか
意外と平地もスピード出し易いのが良いよ

291:ツール・ド・名無しさん
15/11/10 18:22:48.12 hxHUvt1/.net
age・改行・真っ赤

292:ツール・ド・名無しさん
15/11/13 09:14:40.67 +zNPnC/N.net
いままでキャリパータイプとカンチブレーキしか扱ったことないから
ディスク搭載のグラベルロード購入に躊躇してしまっているんですが
ブレーキパッドの調整とか実際の所どうなんでしょうか。。。

293:ツール・ド・名無しさん
15/11/13 21:49:15.88 8qmQw0kJ.net
>>292
正しいやり方かは知らんが、
レバー握った状態でキャリパーの取り付けボルトを緩めて締めるだけ

294:ツール・ド・名無しさん
15/11/17 16:29:30.36 B89NYfR/.net
>293
ありがとうございます。
CAADXにするかCROSSRIP ELITEにするかで悩みましたが
補助ブレーキとチューブレスタイヤに惹かれてCROSSRIPにしようと思います。

295:ツール・ド・名無しさん
15/11/20 09:19:07.77 KORlsU6L.net
念の為、保守age

296:ツール・ド・名無しさん
15/11/20 18:21:23.33 lfWp22XH.net
WTB nano 40c使ってる人いる?

297:ツール・ド・名無しさん
15/12/13 00:06:09.09 1xNQZaEv.net
ジャイアントのタフロード買ったった

298:ツール・ド・名無しさん
15/12/19 20:27:30.46 VieQ7+fi.net
市場ウケしなかったのか、在庫処分されてたのGT GRADE クラリスを買った。
単に25Cのタイヤ履かせたロードとは違って砂や砂利でもすげー安定して走れるね。
付属の28Cじゃあまり差が出ないと思ってクリアランス許容の35Cタイヤ注文してあったけど
自分の行く緩トレイルじゃ要らなかったかも…。

299:ツール・ド・名無しさん
15/12/19 21:58:50.03 fVzBRuW4.net
タイヤの太さは安心感のバロメーター
太ければ太いほど道路の溝に怯えなくて済むようになる
レースしてコンマ何秒を競い合う訳じゃないんだから気持ちよく走ろうぜ!

300:ツール・ド・名無しさん
15/12/19 22:51:27.01 VieQ7+fi.net
>>299
おうさ!
35Cなら走れるところがさらに増えると考えればいいね。
ファットバイクじゃなきゃ無理だと思ってた海岸とか試しに走ってみよう。

301:ツール・ド・名無しさん
15/12/20 00:20:06.94 SwpprZg/.net
35になると漕ぎ重くて舗装路が辛くなる
32までで十分

302:ツール・ド・名無しさん
15/12/20 12:45:33.29 W/VJ0WrI.net
32と35の違いをそこまで敏感に感じることが出来るって凄いね

303:ツール・ド・名無しさん
15/12/20 12:46:52.81 L1f15Wv1.net
マインドコントロールを受けている可能性があるな

304:ツール・ド・名無しさん
15/12/21 07:46:04.51 vAnfqkwx.net
むしろ35が重くないと言ってるくらいだし鈍感

305:ツール・ド・名無しさん
16/01/06 10:11:17.28 ABbyMTj0.net
フットバイク乗って鍛えるか

306:ツール・ド・名無しさん
16/01/11 23:22:23.22 eh/Cc15h.net
>>302
お前が鈍感すぎなだけ
32と35じゃ誰でも分かるレベル

307:ツール・ド・名無しさん
16/01/12 01:36:22.14 LlQzmimF.net
キャノンデールのSLATEを多摩湖で試乗しました。
楽しい自転車だったけど、グラベルロードになるんだよね?

308:ツール・ド・名無しさん
16/01/13 21:17:52.15 BbzZ6EuL.net
あたりまえやんグラベル中のグラベルやん
それがスラテやん
キャノンの自信作やで

309:ツール・ド・名無しさん
16/01/14 13:06:29.70 S0ipdrJ1.net
32と28ってどれだけ違うんだろ…。
道路走るのと3本ローラーくらい変わるかな…?

310:ツール・ド・名無しさん
16/01/14 13:13:33.68 9+gF+C4x.net
>>309
32はブロックタイヤが多くて28以下はスリックが多いじゃん?
荒れた道走らないなら25~26で良いと思うけど

311:ツール・ド・名無しさん
16/01/14 22:01:56.53 4qyMwzOk.net
太いとエア圧を下げられるというのが大きい
当然漕ぎ出し、加速、登りで重たく感じられるけど巡航時はそこまで気にならない
重量がある分慣性がつくし微細なギャップでの失速や疲労などのストレスも劇的に減るからかな

312:ツール・ド・名無しさん
16/01/26 13:11:31.95 x90ZKn0S.net
ミニベロとふつうの自転車見たいな違いだな。

313:ツール・ド・名無しさん
16/01/26 19:55:57.64 mDkUcE+R.net
高速巡航と向かい風の時は地獄

314:ツール・ド・名無しさん
16/01/31 23:14:50.38 9hvpjio+.net
リアのみでいいが35cないと ダート林道の15パーセントのさかでトラクションがかからない、
ダート林道走るなら リア35c フロント32cって感じだが

315:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 03:41:17.60 qS7VNMXE.net
ROVE STの車重てどこ見ても載ってないけど、知ってる人います?
アキコーポレーションてメルアドも電話番号も載せてないのね。
これは企業として信用度低いな…。

316:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 07:54:27.41 pgX2w9mN.net
メアド載せるとキチガイレベルのメールが大量に来るからな
電話番号はしっかり探せ

317:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 07:56:34.84 i0uvvwpZ.net
探したら神戸と守口の二つあったわ
117にかけても教えてくれるやろ

318:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 08:12:10.02 qS7VNMXE.net
うん、電話番号は見つけた。
いや理由はそうだと思うんだけど、電話番号もメルアドも載せてない企業は初めて見た。
例えば名前が似てるアキボウなんて事細かに連絡先載せてるのに。

319:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 08:18:49.29 i0uvvwpZ.net
そう言う意味か
中華の詐欺サイトも電話番号載せないしね
俺のBOSのサスも取り扱いなくなったわ

320:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 22:22:34.56 goQRAWSl.net
>>315
サイズいくつかわからないけどこのサイトだと11.9kgだって
URLリンク(www.bikeradar.com)

321:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 23:05:37.50 qS7VNMXE.net
>>320
今日メーカーに電話したらサイズ49.5で10.7kgって言ってた。
11.9kgって一番大きいサイズなのかな?
フロントシングルで11.9kgってすごく重いよね…。

322:ツール・ド・名無しさん
16/02/01 23:36:20.63 goQRAWSl.net
>>321
ごめんよく見たら>>320はシングル化する以前のROVEだった
小さ目のサイズでフロントシングル化して10.7kg、妥当じゃね?

323:ツール・ド・名無しさん
16/02/02 00:03:28.57 VEyg8v1a.net
>>322
なるほど。納得。

324:ツール・ド・名無しさん
16/02/02 07:49:13.12 NRaj4B+0.net
それだけ頑丈に作られてるんじゃないの

325:ツール・ド・名無しさん
16/02/02 09:04:42.33 ek9/Qkbs.net
クロモリだしね
ちなみに同じKONAのRoadhouseは54cmで10.2kgらしい
URLリンク(bicycle.mt-biker.net)

326:ツール・ド・名無しさん
16/02/02 09:20:40.30 orTfjbxk.net
流石にレイノルズ853だからな

327:ツール・ド・名無しさん
16/02/04 04:40:26.39 iMZTOb7X.net
とりあえずsutraの塗装きれいだよ
コナのサイトの写真のまま
見た目気に入ったならおすすめ
ひさびさに古いアンカーのアルミロードに乗ったら
フレームの固さが分かったわw

328:ツール・ド・名無しさん
16/02/17 23:19:50.84 OZX1xV4s.net
キャノのSLATEみたいに650bに40cくらいのタイヤ履かせたバイクって
外径が700cロードと変わらないので乗りやすそうなんだけど選択肢ないよなー。
サーリーのStraggler 650bくらいか。この辺もっと増えて欲しい。

329:ツール・ド・名無しさん
16/02/18 07:49:56.92 Ykh0ysHR.net
>>328
あれって将来的にタイヤの供給とか大丈夫なの?

330:ツール・ド・名無しさん
16/02/18 08:24:26.68 TP3uzKCh.net
ママチャリのタイヤがあるじゃないか

331:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 08:28:35.57 BIqe480a.net
これ、参考になるよ。
Cyclocross vs Gravel Grinder Bikes
URLリンク(www.youtube.com)

332:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 08:35:24.60 XKnBXxra.net
結構です(´・ω・`)

333:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 11:19:52.21 aYpP0sXb.net
>>331
ケッ バーカ

334:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 19:43:54.27 0inPhVVn.net
>>333
自分よりバカ発見できて、そんなにうれしいか?
お前のような奴を本物のバカと言うのだバカ者め。

335:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 19:59:06.05 aYpP0sXb.net
>>334
>自分よりバカ

おまえどう見ても本人だろ
つまり俺よりバカってカミングアウトしたってことかw
自演になってねえんだよ マジ馬鹿
そもそも英語サイト貼ったりすることがセンス皆無のKY野郎なんだよw

336:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 20:03:37.96 GNTaTJJ7.net
目糞鼻糞

337:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 20:13:36.35 /SzFNb39.net
なんでもいいけど件の動画のコピペ、あちこちに貼るなよと思ってる。

338:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 20:15:30.44 0inPhVVn.net
>>335
お前、スレ汚すなと言ってるのが分からないのか?
2ちゃんじゃ最初にバカと言った者が本物のバカ。
これ鉄則な。

339:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 20:54:28.64 VH+MHzR0.net
グラベルを試乗した人のインプレ読むと、
乗って楽しいってのよく見るけど、どういうこと?
乗り心地が良いってこと?
加速感はロードに負けるからそのことじゃないよね。

340:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 22:12:00.78 aYpP0sXb.net
>>338
悪口ぐらい自分の言葉でしゃべれ
オウムはバカw
これ鉄則な。

341:ツール・ド・名無しさん
16/02/20 23:56:01.51 S8hiXJPv.net
>>340
> これ鉄則な。
↓↓↓↓↓↓↓
> オウムはバカw
> 悪口ぐらい自分の言葉でしゃべれ

342:ツール・ド・名無しさん
16/02/21 18:38:39.52 IWJ1CBjB.net
そんな漠然とした感覚的なワード、インプレッションした本人しかわかんねーだろ

343:ツール・ド・名無しさん
16/02/21 20:00:37.40 2PpmAj2W.net
微妙ってことでしょ。
悪いこと云えないしw

344:ツール・ド・名無しさん
16/02/21 21:15:18.00 c4xYg1A/.net
>>339
コンクリートとアスファルトばかりのところしか走らないなら、楽しくないだろうな。
ロードバイクから少し速さを削った代わりに、ママチャリ並の悪路の走破性を加えた感じかも。

345:ツール・ド・名無しさん
16/02/22 20:42:46.64 O+msoQmO.net
過疎っているので貼り
URLリンク(i.imgur.com)

346:ツール・ド・名無しさん
16/02/22 21:55:54.73 46zWWamz.net
雪滑らんの?

347:ツール・ド・名無しさん
16/02/22 22:35:24.90 MjItaXkJ.net
>>339
はじめは悪路走れて楽しいんだけど、結局MTBが欲しくなってきたw

348:ツール・ド・名無しさん
16/02/25 16:48:01.98 rMrbbiV3.net
>>344
ママチャリ並みって・・・
タイヤの太さしか見てないのかw

349:ツール・ド・名無しさん
16/03/09 05:51:05.39 Nrnc9luS.net
チャリの性格なんてタイヤで決まるようなもんだからな

350:ツール・ド・名無しさん
16/03/13 23:57:47.92 enfmA4a2.net
初めてのロードバイクにアラヤCXG注文してきた。
来週の納車が楽しみでしかたがないよ。

351:ツール・ド・名無しさん
16/03/14 10:58:39.86 p/QMEl/L.net
>>348
おめ!色は?

352:ツール・ド・名無しさん
16/03/14 13:12:32.98 RTlPczW6.net
>>351
ありがとう!
なんか疾走できそうな響きにひかれてサンライトイエローにしました。。

353:ツール・ド・名無しさん
16/03/14 19:20:18.28 p/QMEl/L.net
>>352
イメージカラーの黄色ですね
太めのタイヤとディスクブレーキは気楽に走りを楽しめて良いですよ

354:ツール・ド・名無しさん
16/03/15 07:53:26.40 i/1736zd.net
>>348
おめ
私はCXGとGTのGRADEでさんざん迷ってGRADEにしたクチです。
32cはちょっと太い気がして...
でもフレームはだんぜんCXGがいいなぁ
明日納車なんでめちゃ楽しみ

355:ツール・ド・名無しさん
16/03/15 08:40:42.49 QwOtNrGO.net
二人ともおめでとう。
グレードで決めかけてたんだけど、トレックのドマーネでも良いかなと悩み中

356:ツール・ド・名無しさん
16/03/16 05:34:42.91 CIXKiYf6.net
GTは安物のイメージしかないからイヤだなぁ

357:ツール・ド・名無しさん
16/03/16 10:10:06.26 /wHs+cMw.net
安物なのは重々承知している。クラリスだしな
でも初心者だし、ファッションで乗るつもりも無いので
まぁいいかなと。
慣れてきたら少しパーツをグレードアップしたいな

358:ツール・ド・名無しさん
16/03/19 13:09:27.78 3BnrZRJB.net
クラリスはハブしか使ったことないけど、よく回るよ。
上見ればキリないけど良いハブだと思うよ。

359:ツール・ド・名無しさん
16/03/19 16:28:32.49 E9hqB/Xc.net
ハブだけなら二流クラスのクロスに付いてるノバテック程度で十分回る

360:ツール・ド・名無しさん
16/03/19 23:09:18.05 9ZCTqrid.net
ノバテックはシールドベアリングだから
モノタロウで1コ300円程度のNTNかNSKの
日本製シールドベアリングに打ち替えるだけで
簡単にワンランクアップできるのがポイント

361:ツール・ド・名無しさん
16/03/19 23:14:32.57 3sluTe0H.net
>>359
回らないシールドベアリングって壊れてる以外考えられん

362:ツール・ド・名無しさん
16/03/20 08:50:43.34 vMK//TUt.net
安物中華ベアリングは初めから壊れてるようなもんだ

363:ツール・ド・名無しさん
16/03/20 13:42:47.72 /w+4l8V2.net
通勤用sutra今のところ大満足
まあ重いけどそれはそれで楽しいw

364:ツール・ド・名無しさん
16/03/20 15:26:15.11 iqpcUYA6.net
気持ちのいい天気だったから河川敷の砂利道いっぱい走ってきた。
振動がたまらないw

365:ツール・ド・名無しさん
16/03/20 17:59:19.35 HM2bbKbm.net
砂利はパンクする

366:ツール・ド・名無しさん
16/03/30 21:19:05.30 uySS0QVH.net
sutra改11.4k フロント32c リア35c キャリアフェンダーついて何とかここまで来た
これ以上改造すると林道走れなくなる 荷物も積むに気を使う。リア35cがミソ
でこれ以上細くすると林道ダートの激坂でグリップしない、ままちゃりの35cの
汎用性というのは、やはりこのサイズになりますということだと納得するこの頃。

367:ツール・ド・名無しさん
16/03/30 21:34:46.94 uySS0QVH.net
グラベルの楽しいところ 渓流沿いの道をドン詰まりまで責めれる、農道の奥の奥に何があるか
探れる、林道の風景の良いところをとことん探せる、ダート自体も冒険のエッセンス
になるし、登山が好きな人はグラベルいいんじゃない、荷物も積めるし、激坂にもつよい、

368:ツール・ド・名無しさん
16/03/30 22:05:33.99 uySS0QVH.net
グラベルロードでも27k位まで上げての速度維持はできるんで、乗ってて軽快感はある
マウンテンバイクとはちょっとスピードレンジが違う

369:ツール・ド・名無しさん
16/03/30 23:35:28.08 9aISuQUl.net
グラベルキング以外のグラベルロードタイヤってなにありますか?コンチのゲータースキンとか?

370:ツール・ド・名無しさん
16/03/30 23:40:49.96 F2N7KfZs.net
チャレンジタイヤとか

371:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 11:56:15.22 /mtzPi2v.net
チャレンジ、クレメン、WTBなどなど色々あるよ
あとはフレームのクリアランス次第
ちなみにグラベルキングの35Cが気付いたら発売されてた

372:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 12:00:24.66 gl11nXdf.net
グラベルキング26Cで十分何処でも走れる感じよ

373:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 14:44:16.18 MaSAsB7e.net
グラベルキング35cあるのか!
買ってしまおうかな

374:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 15:11:22.05 gl11nXdf.net
>>373
32Cより100g以上も重いとか地雷過ぎだろ

375:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 16:59:00.15 MaSAsB7e.net
>>374
まあ通勤車だから重さなんぞ気にしてないさ
道路悪いし35くらいで丁度いいわ

376:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 17:17:43.79 mBI8In8l.net
35cチューブレスできるとかなら差別化として買うのに

377:ツール・ド・名無しさん
16/03/31 17:52:44.14 gl11nXdf.net
>>376
このシリーズ、サイドはまあまあ厚いから
幅広めのリムで汁入れれば大丈夫じゃねーか?

378:ツール・ド・名無しさん
16/04/13 06:55:49.08 UAByP+7y.net
SLATEって何であんなに高いんだろ?
レフティー?オリバー?が高いのかな?

379:ツール・ド・名無しさん
16/04/19 15:53:43.29 vyhnqIEc.net
フォークのせいだろうね。
まあフレームだってなんかの流用ってわけじゃないし。

380:ツール・ド・名無しさん
16/05/12 17:02:45.81 DF8CNngf.net
>>354
GT GRADEを検討してる
見てたら感想欲しいです

381:ツール・ド・名無しさん
16/05/18 11:09:24.50 2s3ImGJi.net
mullurのML-Vigoreに心引かれる…

382:ツール・ド・名無しさん
16/05/31 16:19:36.73 79oEE9eu.net
サーファスのlesto?っていうタイヤが気になってる。
WTBのnano40とかもどうだろう

383:ツール・ド・名無しさん
16/06/05 02:01:16.08 D6rgQ6HM.net
URLリンク(sim-works.com)
これ、700×43Cでチューブレス対応。チューブレス対応はシラクサンドしかなかったから仕方なく32C履いてた。重そうだけどマターリつけてみるわ

384:ツール・ド・名無しさん
16/06/11 19:51:15.67 5SY4h+Kz.net
roadhouseとrlt9どっちがいいと思う?

385:ツール・ド・名無しさん
16/06/12 08:42:59.80 AmRSTJDq.net
>>380
その人じゃないけどアロイXを購入して半年。
速く走ったり登ったりはできないけど、油圧ブレーキと28.32のタイヤの安心感は凄い。
最高に楽しいと思うのはサイクリング中にふと目についたグラベルに無意識のうちにつっこめる事。

386:ツール・ド・名無しさん
16/06/12 10:16:14.96 3SGuRp9h.net
URLリンク(blog-imgs-44.fc2.com)

387:ツール・ド・名無しさん
16/06/12 10:39:37.95 WCOHJZEm.net
>>385
ありがとう!
メインのロードと使い分けで、通勤・未舗装のあるヒルクラ目的なので、ちょうどよさそうです
問題は置く場所だけ。古いバイク処分すっかな

388:ツール・ド・名無しさん
16/06/17 18:52:29.92 JlHFtPVl.net
実家に意外と綺麗なユーラシアのフレームがあるんだが、さて、どうしたものか? 
今のコンポをインストールできるのであれば、ネタで復元するのも面白い
思ったより太いタイヤを履いていたようなリムも残っていたし
復元できたらグラベルロードのような感じになるんじゃないの
何れにしても親父に確認を取らなければいけないけど

389:ツール・ド・名無しさん
16/06/17 20:37:26.34 sIjjw3tx.net
その時代なら7速でエンド幅126mmのような気がする
クロモリフレームだから無理やり広げてもいいけどそこだけ注意な

390:ツール・ド・名無しさん
16/06/20 08:33:54.30 1vQUuLrY.net
>>389
386です
教えて頂きありがとうございます、エンド幅はノーマークでした
年代モノのフレームなので、力をかけるとどこが歪むか分かりませんw
手を入れることに対して親父も微妙に難色を示しているので
そのままにしておきます

391:ツール・ド・名無しさん
16/06/20 11:31:37.97 SxwkfT33.net
親父を乗り越えていけよ

392:ツール・ド・名無しさん
16/07/03 16:54:28.50 3Jy12b9h.net
シクロクロススレで落ちたとか言われてた


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