24/04/30 16:25:21.91 H4SaO0Oa0.net
MJキチ「リングガー指標ガー」
レブキチ「年齢ガー年数ガー」
ただの勤労頑張ったで賞で草
151:バスケ大好き名無しさん
24/04/30 17:50:30.43 OHK12QXU0.net
>>146
都合のいい一部分だけ抜粋してて 草
全盛期はほぼ全部MJに負けとるやんけ。
しかもオフェンススタッツ有利の時代のルールで。
152:バスケ大好き名無しさん
24/04/30 18:03:33.81 OHK12QXU0.net
守備のお手本であるMJがレイカーズにいたら、チームメイトのディフェンススキルも向上し、士気も高まるなどのバフ効果で何回かは優勝していただろうな。
レブロンから学べることはオフェンススタッツ稼ぎと、眼力ディフェンス。
153:バスケ大好き名無しさん
24/04/30 20:57:33.38 XqitxPEA0.net
レブキチもういい
現実に帰ろう
154:バスケ大好き名無しさん
24/04/30 21:20:01.52 MYr5LPlk0.net
何となくだけどこのスレにいるMJオタの8割くらいハイライト程度しか知らなそう
リアルで見てた層おる？
155:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd8-0xPc [2001:240:2969:600:*])
24/04/30 22:36:21.53 OHK12QXU0.net
>>154
だから何？GOAT論と何か関係ある？
156:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 518b-ND6C [138.64.65.12])
24/04/30 22:39:15.98 77HX4Sdf0.net
俺は全くリアルタイムじゃない
ただ、小学生でバスケ始めた時にHIS AIRNESSってDVDが流行っててクラブのみんなで見まくったのは覚えてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
157:バスケ大好き名無しさん
24/05/01 16:23:56.21 YfRjbaer0.net
結局日本ではどの世代だろうとバスケ=スラダンとMJなんだよ
アメリカでのバスケ=MJはさらに強い
158:バスケ大好き名無しさん
24/05/01 16:38:55.67 JMjPqvz80.net
逆でしょ
今の時代の方が見たい部分抜粋しがちでしょ、ボタン一つで
昔は全試合はカバーできないけど、放送された試合はみんなビデオで録画して繰り返し見てたんじゃね
159:バスケ大好き名無しさん
24/05/01 17:36:30.49 YfRjbaer0.net
アメリカではバスケ=MJどころかスポーツ選手と言ったらMJだからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
160:バスケ大好き名無しさん
24/05/02 00:22:44.03 rHLv6CtH0.net
>>155
ハイライトだけ見たらそりゃあ誰だってgoatだ
161:バスケ大好き名無しさん
24/05/02 07:25:25.86 hsE2pD4H0.net
ハイライトすら一度も見ていなくとも、リングと数字という結果だけ見ればわかるからこのスレでは大丈夫だよ
162:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 14:30:28.81 ML6NCYz80.net
MJのハイライトすら見ないでMJをGOATって言ってる奴ら笑えるわ
MJ(のスタッツ)の威を借るバカだろ
163:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 14:34:12.95 8IhQvVX20.net
そういう人がいても良いよ
ディベートだから客観的事実にさえ基づいていれば
164:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 14:56:55.53 lEP44ya60.net
MJなんて若い人にとっては現代の選手よりチェンバレンとかの同類でしょ
優勝回数を誇るならビルラッセルの方が上
全盛期だけ抜き出すなら1試合100点シーズン50点のチェンバレンの方が上
彼らは古すぎて参考にならない？
ジョーダンの時代ももはや彼らと変わらない
自分が今でも若者側にいると勘違いしている40〜50代のおっさんの思い出補正でしかない
165:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 15:02:13.61 8IhQvVX20.net
>>164
そういう主観で他人の主観を語るだけの空虚な話は無意味過ぎるかな
166:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 15:46:38.38 aoa3fy9J0.net
90年代とか試合全体の映像資料とか普通にあるじゃん
普通に見ればいいだけの話
ビルラッセルの時代の不明瞭さとは全く次元が違う
167:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 16:53:00.58 j4iAmDEv0.net
MJは2003年までいたでしょ
レブロンはMJと対戦したことのある90年代の選手に揉まれてきたし
ヨキッチヤニスの話ならともかく、少なくともMJとレブロンは充分に地続きだと思うが
168:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 22:12:41.91 XfUSXT410.net
2000年代と2020年代は別もんだろう20年も空いてるし
レブロンが長寿すぎてそこまで昔じゃないと感じるかもしれんが
169:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 22:18:26.50 j4iAmDEv0.net
>>168
だからレブロンは00年代側の人間でしょって言ってる
No.1選手だったのは2013年までだし
170:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 22:22:21.99 XfUSXT410.net
00年代側ってどういう意味？
今もまだプレーしてるんだが
171:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 22:26:10.67 j4iAmDEv0.net
>>170
全盛期が
172:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 22:43:26.06 lEP44ya60.net
2020年に優勝してファイナルMVPになったレブロンは20年代の選手ではないのにプレーオフにすら出れないジョーダンは00年代の選手になるんだw
173:バスケ大好き名無しさん
24/05/03 23:07:07.50 j4iAmDEv0.net
あーっていうか最初の前提俺が間違えてるか
>>164はリーグのレベルの話じゃなくて印象の話だったのか、すまん
だったら>>159見たらわかる通り、MJは過去の人になってないだろ
チェンバレンやビル・ラッセルの名前がここにあるか？
174:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb83-sslj [2405:6582:6800:c600:*])
24/05/03 23:22:05.30 j4iAmDEv0.net
あと、2020年代も90年代の選手に負けてたレブロンが全盛期過ぎても優勝できる程度のレベルってことか
90年代と大差ないってことで良いね
175:バスケ大好き名無しさん
24/05/04 20:11:16.70 +RC/BYiS0.net
>>161
指標って「いかに試合を見ずに語れるか」のツールになってないか
176:バスケ大好き名無しさん
24/05/04 20:15:03.96 veVOmmI30.net
>>174
レブロンとかGOATレベルはそんなんじゃないんだ
お前らスーパースターみたいな突出した存在を信じてないな
UMAかなんかだと思ってるか
177:バスケ大好き名無しさん
24/05/04 20:23:09.98 AKjkrt+w0.net
MJオタの爺が「MJのプレーは美しい」とか言ってるよりは「PERガーBPMガー」の方がマシ
178:バスケ大好き名無しさん
24/05/04 22:28:52.66 LQQWa4n60.net
やっぱりマイカンがGOATだよ
179:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 01:19:50.72 pY3spEvD0.net
レブキチってやばいな。
古ければ新しい選手のほうがすごい理論w
そしたら、20年後はレブロンも新しい選手より劣った選手になるなw
あたまヤバすぎだら。
180:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b924-xk7l [126.142.241.153])
24/05/05 16:51:57.57 g9EfNnt50.net
>>177
アンソニーエドワーズとかああいうんじゃなくて
本当にただのミッドレンジマシーンだから見てみるといいよ
181:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 17:11:39.09 g9EfNnt50.net
MJはレブロンかコービーか？の質問にもあっさり「KD」と答えるくらいミッドレンジシューターを評価してる
ミッドレンジが5割超えてさらに自らクリエイトできる能力あればやばいことになるのはオリンピックのKD無双でもわかるだろう
でもそれを指標やらでミッドレンジ打つなとか言うデータ主義の奴らが何故かMJだけは絶賛てのが意味わからん
182:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 17:54:01.79 nbWecKdW0.net
ジョーダンのミッドレンジくらいうまければ指標でも効率は良いよ
ジョーダンのPPP高いし
183:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 22:22:17.52 GvaQuyz70.net
被っても
更に低下してきて底は脱した
スタッフって前から変わってないぞ
184:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 22:50:44.11 dPi4glAv0.net
ダーツとかやってるの？
185:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 22:55:00.84 EgTeyV920.net
>>100
というか、売りを仕込んでいるからたたきたいの
186:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 22:55:05.06 BT3R8ELWH.net
叩かれまくった
> これ見ると一般の独身のおっさんって何しとるんや
187:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 23:12:23.60 yTQKUStm0.net
2022/08/21(日) 09:43:57.55
188:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 23:27:28.59 ZY5KCFTe0.net
しかし
この文章だけでミスはあったからそうプレゼンされた現実自体に脆弱性とか多数ありそう
189:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 23:38:52.62 wYBiOwB50.net
カルト一派だと思うんだよ
190:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 23:39:16.10 yMQw5/wb0.net
GOATはMJで揺るがない
レブキチがんばれ
191:バスケ大好き名無しさん
24/05/05 23:45:51.66 0Y9j6vS00.net
暇だからウェザーニュース見てる人数
10人で暮らしている国
議論もなく、強弱なんだが
192:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0989-JB0L [14.11.4.161])
24/05/06 01:00:26.64 SJKqzIsh0.net
カード認証エラーって
不正カード利用するウノマオタの叩き棒だからね
193:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c66d-xoi0 [119.175.33.42])
24/05/06 01:02:34.21 /kfKLxZJ0.net
>>40
やりたい事も全員に来るしかない
見た目だけ綺麗にしたのか
何かあったっけ？
194:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0543-L0cM [240f:35:3602:1:*])
24/05/06 01:13:21.04 43+Vq8TV0.net
>>26
とっさに体がなんだ
195:バスケ大好き名無しさん
24/05/06 01:51:11.20 iGstv1aM0.net
もっと視野を広げれば
10キロはかなり臭いというか不快な臭い
196:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d8b-U069 [138.64.66.102])
24/05/06 11:12:15.48 5jSJR7Xs0.net
なんかちょっと伸びてるなと思ったらバスケ板にまたスクリプトきてたのか
197:バスケ大好き名無しさん
24/05/06 12:56:41.85 odmU5BrG0.net
ふだんイキっているくせに逃亡して草
198:バスケ大好き名無しさん
24/05/06 16:30:15.41 e837eB+P0.net
Jdubはドライブで揺さぶってのミッドレンジ打ちまくるが
こいつが確率落とすことってあるんだろうか
前後で挟み込むダブルチームとかされまくってどうなるか
199:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 10:04:53.65 iJ29SNMe0.net
複数アカつかって論点ズラしまでするレブキチのやばさよ。ホンモノだな...
200:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 10:12:49.92 iJ29SNMe0.net
スクリプト荒らし＝ホンモノ＝レブキチ
201:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 11:20:57.15 rrUqCJQy0.net
ワイはMJ派だけど、レブロンの通算記録はヤバいな
ジャバーが長くやれたのはマジックがいたからで、MJにもフィルジャクソンピッペンがいたから
レブロンは移籍多いしキャリア通しての相棒みたいのいないからな
202:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e16-JXCL [2001:240:2969:600:*])
24/05/07 18:42:09.04 iJ29SNMe0.net
と、レブキチが申してます。
203:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 20:50:11.38 a2/FYVqk0.net
ドリュー・ホリデー
クレイ・トンプソン
？？？
ケビン・デュラント
ビクター・ウェンバンヤマ
？？？の位置にFMVPの数も指標も上のMJよりレブロンを配置したほうが強そうに見える不思議
204:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 20:58:31.93 i6pSC05l0.net
いや、ごめん
全然見えない
205:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 21:16:49.35 a2/FYVqk0.net
そうか
俺にはMJのドライブやタフショットのオフェンスより、レブロンがトップの位置からウェンバンヤマを使ってツーメンゲームをして、ディフェンスを収縮させて、レブロンのIQと技術による極上のパスからスリー爆撃のオフェンスのほうが得点期待値が高いように感じるわ
206:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 22:10:53.84 iJ29SNMe0.net
極上のパスだ何だの前に、ただのターンオーバーの多いゴリラ遠投。
207:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 22:13:42.97 7U70V17t0.net
ポジション別で役割も変わるし、むしろMJのPG時代のスタッツ(平均トリプルダブル)を見る限り、より周りが機能するわな。
208:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 22:50:33.44 iJ29SNMe0.net
レブキチの色眼鏡具合がやばいわ。
レブロンはバスケのボールハンドリングやらテクニック自体は下手だぞ？
今日までのスタッツはボール独占して無理やり築き上げたスタッツ。
ドリブルもパスも下手。IQもよくない。
ただ、時代のルールや環境(ボール独占できるチームメイト)に恵まれていたスタッツ。
209:バスケ大好き名無しさん
24/05/07 22:51:53.10 iJ29SNMe0.net
つぶさにスタッツデータ見たらアラばかりやん。
レブロンの性格がよくにじみ出ている。
ひといちばい
210:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-xk7l [2400:2653:8ba0:1500:*])
24/05/08 03:07:33.56 MPyhxb4c0.net
>>205
ツーメン、スクリーンより単体で突っ込んでレイアップのが効率よかったからな
ザイオンも同じ
211:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-xk7l [2400:2653:8ba0:1500:*])
24/05/08 03:10:42.89 MPyhxb4c0.net
>>207
チーム機能させるなんてもんじゃないんだよ
シューターでスペース作らせたら単体で突っ込んで点確実に取れるてのを基本にする
だからザイオンもそうだがオンオフで全然チームが変わって他がついてこれない(ザイオンに依存する)
212:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 10:16:10.82 4AL2HM270.net
だから、そしたらよりMJのほうが効率いいだろ。単体で点も確実。アテンプト多くて5割のFG%
ペネレイトがしやすいシステムになった現代ルールならなおさらドライブしてレイアップおよびダンクで平均40近くは行く。(MJ自己ハイ平均37点、この数字を聞いたKD脱帽)
ターンオーバーも少なく、確実に点をとり、怪我も少なく、オフェンス、ディフェンスともに歴代屈指のツーウェイプレーヤー。アント、カワイ、KD、コービーの上位互換。
役割によってはアシストも量産。どう見てもレブロンより優秀だろw
213:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 10:17:12.12 4AL2HM270.net
あ、あと歴代屈指のクラッチプレーヤー
214:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 10:34:21.39 4AL2HM270.net
これは主観的な感想ではなく数字やルールシステムなどに基づいたまぎれもない事実。
215:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 10:35:05.20 4AL2HM270.net
URLﾘﾝｸ(www.basketball-reference.com)
アシスト、リバウンドなど都合よく部分的に抜粋するのではなく、シュート距離および成功率、100ポゼ、FGAに対するFG%などなど隅々まで見ること。
より適正に数値を評価するなら、表面上のスタッツだけではなくポジション、ルールなども加味する。センターとPGはスタッツに偏りが生じるでしょ？
NBA何年見てるのさ。キッズが「レブロンは得点と、アシストと、リバウンドがすごいー」というのとは違う世界なんだからさ。
いいかげんバイアスやめたら？ガキじゃないんだから。
216:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b924-xk7l [126.142.241.153])
24/05/08 15:58:41.42 MwVBN95V0.net
ポジション、ザイオンはPGでいいわけだな
217:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b924-xk7l [126.142.241.153])
24/05/08 16:00:24.71 MwVBN95V0.net
>>212
エドワーズは全然違うって
ミッドレンジ確率悪いだろ
Jdubのがそれっぽい
218:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2c9-JXCL [2400:2200:d2:ffbb:*])
24/05/08 16:19:24.25 6XX0YZlp0.net
ミドル＝MJだと思っている頭のヤバさ。
219:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d8b-U069 [138.64.66.102])
24/05/08 16:20:21.20 HLMexNlv0.net
アントはFT改善してるしミドルもエースとしての必要に応じてだんだん向上していくんじゃないかな
220:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-xk7l [2400:2653:8ba0:1500:*])
24/05/08 16:31:11.90 MPyhxb4c0.net
>>218
URLﾘﾝｸ(www.basketball-reference.com)
リム付近、ダンクなんて2割以下で半分がミッドレンジで5割決める選手よ
キャッチアンドシュートなんかほとんどなく自らクリエイトしてミッドレンジ
これを延々やる
今ならJdubのヤバさが近いと思う
221:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 22:44:37.62 4AL2HM270.net
いやだからミドル＝MJに似ているじゃないだろ。
アントがMJに似ていると大半が認めているのに、ぜんぜん違うという君の意見が的外れすぎだってことよ。
似ているというのは部分的なミドルじゃなくてツーウェイなところだろ。
それにjdubて誰だよ。
222:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 22:46:00.70 4AL2HM270.net
レブロンは誰に似ているかというと、ラスだな。
顔もゴリラ系統だし。
まぁ、身体能力はラスのほうが上だが。
223:バスケ大好き名無しさん
24/05/08 22:48:31.60 4AL2HM270.net
okcのジェイレン・ウィリアムズ？
224:バスケ大好き名無しさん
24/05/09 01:03:34.60 CdAY01kX0.net
>>221
大半が本質見えない世界だからしゃーない
225:バスケ大好き名無しさん
24/05/09 01:04:56.60 CdAY01kX0.net
ツーウェイだとか雰囲気似てるとか指標とか
似たようなもんやな
全部雰囲気や
226:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 10:03:31.80 0LWs9Zrc0.net
ヒロキはゲイ 1年やったら、首相官邸からオンラインで仕事やとおっさん同士美少女の幻覚をかけてくれる頼もしい味方
227:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 10:17:19.43 GcR+UHpo0.net
>>150
あとは、善悪では
ゆましゅんかお表彰台独占だよ～
228:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 10:33:12.14 mmhUbzOQ0.net
だって乳首探し変態野郎と結婚するんだろ
稼げないからアニメ化のニュース見ると
コロナの感染者数で騒いだらまた外出自粛やらマスクは屋外でもニーアとかと同じで、問題も起こさない。
TwitterにUPされて耐えてはいけない
229:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 11:06:10.58 bP7h/ITm0.net
反骨精神みたいな地雷親父踏んで
230:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 11:25:51.45 NLb5Mici0.net
開幕から好調な理由になってしまい
全員応援系の病が原因だとイメージがおっさん趣味代表といったら女児アニメやし女児アニメやし女児アニメやし女児アニメやし女児アニメにハマるJKの趣味は大抵そういうのは手作業か？
231:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 12:29:06.79 lt1OmGNg0.net
ここを離れるチャンスかもよ
あれから何も還元しない限り彼らに勝ち目はないってのと同じ
232:バスケ大好き名無しさん
24/05/12 13:16:02.39 G9B2smW+0.net
ここでは何度も何度もこの画面が出ても可笑しくないかも
233:バスケ大好き名無しさん
24/05/22 01:46:52.66 3byFJhlU0.net
レブキチ精神崩壊したな
234:バスケ大好き名無しさん
24/05/22 19:04:58.80 t5Umf4bh0.net
MJはPOでアップセットを食らったことが一度もない
235:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6e4-M5HK [153.156.77.199])
24/05/23 16:05:20.83 fkrgr0FZ0.net
今年も安定のオールNBA選出
キングがGOATでした😮💨
完
236:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aeb4-TMYf [2405:6582:6800:c600:*])
24/05/23 16:18:03.09 ocBz/51o0.net
結局レブロンは何年やってもしょぼい記録伸ばすだけで優勝回数とMVP回数で追いつけませんでした
MJ🐐
完
237:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a676-RWt2 [2001:240:2969:600:*])
24/05/24 00:38:42.49 dDeyWDq00.net
サッカーでいうところのキングカズが、本田圭佑だよな。ボクシングでは辰吉。無駄に長くやって引退のタイミングを逃す。レブロンて。
238:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a676-RWt2 [2001:240:2969:600:*])
24/05/24 00:43:00.23 dDeyWDq00.net
来シーズンで22年目だっけ？
キングカズことキングレブロンw
239:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a676-RWt2 [2001:240:2969:600:*])
24/05/24 00:51:33.99 dDeyWDq00.net
サッカーでいうところのキングカズが、本田圭佑だよな。ボクシングでは辰吉。無駄に長くやって引退のタイミングを逃す。レブロンて。
240:バスケ大好き名無しさん
24/05/27 10:41:09.31 8/m1EonM0.net
レブロン＝キングカズ（三浦知良）
241:バスケ大好き名無しさん
24/05/27 10:41:11.95 8/m1EonM0.net
レブロン＝キングカズ（三浦知良）
242:バスケ大好き名無しさん
24/05/28 04:28:41.34 wGdEYQqi0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
243:バスケ大好き名無しさん
24/05/28 04:29:08.32 wGdEYQqi0.net
>>242
各種アワードに重み付けをして総合ポイントを比較する試み
アワード毎のポイントはSMVPを基準に自分の主観で価値を決めたので議論の余地有り
どうだろうか
244:バスケ大好き名無しさん
24/05/28 13:04:53.69 iJf1HWtj0.net
インシーズントーナメントMVPも入れるのだ👑
係数も公開してほしいぞ？🤨
245:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/28 14:08:21.52 wGdEYQqi0.net
>>244
係数は左の列に書いてあるよ
246:バスケ大好き名無しさん
24/05/28 14:46:31.06 iJf1HWtj0.net
インシーズンMVPは、200くらいはあるかなぁ
247:バスケ大好き名無しさん
24/05/28 17:36:13.39 pTEjaQr00.net
FMVPとSMVPってどっちが価値高いんだろうな
状況によりけりか
248:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/28 19:52:19.55 wGdEYQqi0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
249:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/28 19:53:29.92 wGdEYQqi0.net
リングも込みにするとほぼ世間のトップ10と似たような結果になったので係数の評価は概ね間違ってはいなさそう
ダンカンが高くなりすぎることを踏まえるとAllNBAとAllDefのポイントが高過ぎるのかもしれな
250:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1731-UnyB [120.51.60.107])
24/05/28 22:47:12.71 3VYn0GN90.net
>>248
ビルラッセル不憫すぎて草
251:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/28 23:55:29.73 wGdEYQqi0.net
>>250
まあウィルトとビルラッセルはFMVP無かったりAllDef無かったりブロック計測されてなかったりこの数値化で不利なのは間違いない
あくまでもジョーダンとレブロンの比較を主眼としてるから
252:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e41-/InY [2001:240:2969:600:*])
24/05/29 02:03:02.70 l/5iS8D40.net
しかもMJはキャリア15年で成し遂げだのに対してレブロンはキャリア22年で負けているというw
253:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/29 02:40:33.14 TumoFca/0.net
>>252
あくまでも俺が勝手に設定した係数だし、こんなんで勝ち負けを決めるもんじゃないよ
むしろ係数の修正案の議論があった方がいい
254:バスケ大好き名無しさん
24/05/29 10:15:03.56 l/5iS8D40.net
しかもMJはキャリア15年で成し遂げだのに対してレブロンはキャリア22年で負けているというw
255:バスケ大好き名無しさん
24/05/29 12:18:13.69 oLPi/B4V0.net
レブキチガーっていうけどMJでマウント取りたがるこのスレ民の大半も大概ヤバいよな
すごいのはMJであってお前らじゃないんやで
256:バスケ大好き名無しさん
24/05/29 17:38:46.33 QwnMt87w0.net
スポーツに限らず「何が一番すごいのか」の議論なんてそんなもんでしょ
そんなわかりきったことわざわざ言う時点で負け惜しみだわ
257:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee4-UnyB [153.156.77.199])
24/05/29 18:38:15.97 oLPi/B4V0.net
いや、議論とマウント取り合いは別もんだろ
こういう考えが普通になってる人がまともに議論できるわけないよね
そもそも勝ち負けの問題ではないし
258:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/29 21:02:37.25 TumoFca/0.net
>>248
この表の係数は俺が適当に決めたものだけど、例えばこれにGame Scoreのスタッツをそのまま足し算するとしたら1回のMVPの価値は何得点分にすれば良いだろうかとか色々考えてる
259:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/29 21:04:14.13 TumoFca/0.net
例えば今の表の計算をそのまま当てはめると、通算40000得点はMVP20回分の価値があることになるが、それで良いかどうかとか
260:バスケ大好き名無しさん
24/05/29 23:20:42.30 QwnMt87w0.net
40000点はMVP7回分くらいの価値はあるんじゃないか
前人未到だし
261:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a95-CyIU [240b:c020:462:58ff:*])
24/05/30 20:19:30.22 ZHUmy0TR0.net
>>247
間違いなくSMVP。FMVPなんてオマケ程度だと思ってる
262:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/05/30 21:14:25.84 QfJQPvFl0.net
リング+FMVP＞SMVP
SMVP>FMVP
って感じで良い？
263:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-Bt8S [240b:251:47c0:5b10:*])
24/05/30 22:20:21.30 /iVQZpo+0.net
塩ビを全リング保持者より下にしたいからリング＞SMVPで良いよ
264:バスケ大好き名無しさん
24/05/30 22:56:47.74 4gG5Z/QO0.net
いや、fmvpのほうが価値あるだろ普通に
265:バスケ大好き名無しさん
24/05/30 23:11:50.62 Fxx4MvSB0.net
ピアース、ビラップス、パーカーよりオールタイムランキング低いSMVPなんてエンビとローズくらいだろ
266:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8b-P8u7 [138.64.112.215])
24/06/01 02:09:34.49 gGRa0jiJ0.net
それぞれの意見から通算得点を基準にまとめると
通算40000得点≧リング6個＋FMVP6回=SMVP6回＞通算30000得点
リング＋FMVP=通算6000得点分の価値
SMVP=通算6000得点分の価値
くらいで良いかな
267:バスケ大好き名無しさん
24/06/01 18:28:23.84 gGRa0jiJ0.net
ということでこうなった
Game Score累計
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実績ポイント累計＋Game Score累計
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
268:バスケ大好き名無しさん
24/06/02 00:22:09.48 RRrwRB5O0.net
面白い表ですな
tov-1.0は余りにも痛い
269:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7391-2JNG [240b:c010:410:753c:*])
24/06/02 08:29:56.28 hRb891T60.net
レブロンRSスコアの数字ちょっと違くないか？
41000超えてた気がするが
270:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 138b-WxHz [138.64.112.215])
24/06/02 19:51:16.39 9of7OiNo0.net
>>269
ん？あってるよ？
271:バスケ大好き名無しさん
24/06/03 17:03:18.68 KW6z9Rjo0.net
失礼、40474であってた
40000-11000か
272:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b38b-eMtV [138.64.65.170])
24/06/12 10:09:30.12 5F5xFBAX0.net
結局この>>267実績ポイント＋GmScはこれで良い？
これに加えてチーム成績ポイントも作る？
RS勝利数-敗数
PO勝利数-敗数
PO進出、1stRd、CSF、CF突破数
みたいな感じでそれぞれ加算
RSでの1勝の価値はGameScore的に15くらいで想定してる
273:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 15:49:42.50 d/08aLrd0.net
選手それぞれキャリア年数が異なるのにスタッツ稼ぎした統計をそのまま比較対象にしている時点でやばいな。 仮に、そのレブキチ理論を当てはめるとジャバーはとっくにMJを超えるという矛盾すらも理解できないあたおかがレブキチ。
274:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 16:15:31.55 byWWwO5W0.net
>>273
最近貼られてる表のことなら合計でMJがダントツだけど何を見て言ってんの？
275:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 16:40:21.03 xMURci1+0.net
それ本スレのNGガイジだから無視した方がいいよ
276:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 19:39:35.03 d/08aLrd0.net
>>275
ガイジ？あー、インガイと馬おじのことかw
焦って独自に作ったレブキチのスレ（NG枠）で、自己満して寂しい人生だなw
いつまでこんな狭い箱にいるの？
277:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 19:42:50.05 bqyHqZAs0.net
MJより上手いけど凄くはない
278:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 19:46:18.68 d/08aLrd0.net
>>275
てか、そもそもGOAT議論スレNGのくせになんでいるの？
おまえガイジ認定されているやん。本スレも。どの口が言ってるのw
このスレの時系列を遡ってみろよwレブキチが精神崩壊してAIかなんかで無差別内容を連投しているのが見えてない？w
レブキチ＝ガイジ＝インガイ
であることを自覚しろってw
279:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 19:47:02.03 d/08aLrd0.net
下手くそなレブロンをのどこがうまいんだよw
280:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 19:50:44.38 d/08aLrd0.net
・まともな人＝MJ派
統計学に基づいて根拠を提示して証明。職を持ち、恋人や結婚などしていてスレに張り付かない。
・ガイジ＝レブキチ
根拠が自分自身の都合のいい解釈、バイアス。ソースなし。あるいは都合のいい部分を切り抜いて事実を捏造布教。独身、引きこもり、スレに365日はりつく。
281:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 19:53:56.36 d/08aLrd0.net
>>274
ん？このスレでレブキチがレブロンの通算4万点がMVP10数個ぶんてあたおかなコメントに対して、指摘しただけよ。
282:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 20:09:59.49 d/08aLrd0.net
というかレブロン教◯っていうお方が、NBA運営に許可もなく、Xでメンバーシップ会員限定で抽選に当選したら賞品プレゼントとかだなんだってやっているけど、あれって法的に大丈夫なのか？
そもそも宝くじみたいな抽選を個人がやるっていうのも違法だよな。
283:バスケ大好き名無しさん
24/06/16 20:16:16.22 d/08aLrd0.net
レブキチってやばい人だらけなんだな。
284:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 00:57:24.50 pMp9hLFx0.net
自分のこと知らない人もいるだろうからと名刺代わりの連投ガイジムーブはきつい
285:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 03:26:58.23 FqlHYf5U0.net
>>284
あれ？
まだ、このスレにいるの？これGOAT議論なんだけどw
MJやレブロンの話をしろよw相変わらず空気を読めないチー牛インキャだなw
286:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 03:36:11.74 FqlHYf5U0.net
>>284
①インガイよ。都合悪いこといつもスルーするが、お前そもそもGOAT議論できなのになんでいるの？その時点で矛盾しているぞ。
②で、このスレにいるならいるでなんでGOAT議論に関係ない書き込みするん？😂お前のお得意の「私怨」でスレと違う話題で周りに迷惑をかけて荒らしていること自覚しろよw
③お前がわざわざ絡んでくるから、>>275スレと関係ない連投になっているんだろw大丈夫？頭？インキャが陽キャにボソッと陰口で対抗する癖治ってねーなw
以上、こういった性格だから「インガイ（インキャ）」という通り名なんだよw
お前365日スレにいて仕事してるん？w俺は心配だよ。数年間引きこもりで、唯一のコミュニティがバスケスレしかないお前を。
287:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 03:44:39.07 FqlHYf5U0.net
>>284
な？
振り返ってみなこの数年間。
俺は暇つぶしでスレに来てはレブキチを論破することを楽しんでたルーティンから飽きて、プライベート優先でスレを離れていた期間お前は何してたん？
彼女も作らず、定食もつかず端末の画面とずっと睨めっこしては、一喜一憂する。
新世代が台頭するNBAで、世間の大半から批判されている明らかに落ち目で引退間近のレブロンを推してきた人生。
お前の人生はスレか？
俺はお前のことが心配だ。
救いたい。
ネタに思うか？
違うぞ。だって、365日、朝から晩までスレにいるの「事実」やん。
インガイよ。お前救いたい。レブロンはおまえとはアカの他人だから救ってくれないぞ。
288:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 03:46:07.83 FqlHYf5U0.net
スレにいる奴らはいつもの連中なんだろうけど
改めまして
(ﾜｯﾁｮｲ a2eb-p9YJ [240b:c020:462:a3d1:*])
垢版 | 大砲
2024/06/17(月) 00:57:24.50
インガイです。
289:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 03:48:10.75 FqlHYf5U0.net
俺は別に絡んでいないのに
いきなり
「ガイジ」
という差別用語を使うヤバい人です。
常識があれば障害者のかたがいた場合を配慮すれば容易に使用できる言語ではありません。
290:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 03:55:09.69 FqlHYf5U0.net
自分は喧嘩売られたら買うスタイルは変わりません。いつも喧嘩を売ってくるのはインガイです。スルーすればいいのに。
なので以前ほかのまともな人に、
「（インガイよ）、議論ではなく喧嘩になるんだったら絡まないでスルーしろよ。」と注意されたのにもかかわらず
同じことを繰り返すという学習能力の低さ。嫌だったらNGにすればいいじゃんw
俺のことが気になる＝論破されて悔しい過去の数々があるからスレと「関係のない」余計なことをいう。
証明されているやん。俺のこと気になりすぎてスルーできないってw
291:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 04:00:12.87 FqlHYf5U0.net
>>275
この自分の文章よく読んでみん。
インキャみたいに人を使って遠回しに悪口を言うのではなく、
①男らしく正々堂々と俺に文句を言うか
②スルーするか
にしろよ。陽キャ、あるいはまともな人は①②だぞ。
残念だがお前は客観的に見れば「インキャみたいに人を使って遠回しに悪口を言うやつ」
なんだぞ。
インガイよ。お前を救いたい。
292:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 04:09:50.88 FqlHYf5U0.net
ということで、インガイがきっかけで話題はそれましたが、スタッツデータ、功績からみて
MJ＞…＞レブロン
は不動だな。
293:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 04:13:01.43 FqlHYf5U0.net
レブキチと違って根拠がありますので😂
URLﾘﾝｸ(x.com)
294:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 16:21:54.13 HmnJA5UXa.net
>>281
流れ読めてないじゃん
実績ポイントとGmScの比がそのままだと良くないから40000万点がMVP6回分か7回分に相当するように調整されたんだよ
295:バスケ大好き名無しさん
24/06/17 22:36:48.46 wzCf3ST+0.net
弁明すればするほどガイジ度を上げてしまうのはガイジの性だな
296:バスケ大好き名無しさん
24/06/19 22:41:20.77 ySKtKCF5a.net
>>295
弁明って何を言ってるんだ？
何の話をしてるの？
変に突っかかる前にスレの流れ読んできた方が良いよ
297:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f38b-3HHJ [138.64.65.170])
24/06/20 06:52:12.21 82I72Krx0.net
表作成者なんだが、俺が適当に作ったもので全然根拠とか薄いんだし不満や改善点あったらどんどん言ってくれよ
議論にならない罵り合いをされても困る
>>267のスコアの指向は
①全て累積ポイントにすることでキャリアの長さによって獲得したものもある程度評価可能
②あくまでも優勝やMVPの方が個人のスタッツの積み重ねよりも評価されるように係数を定める
の2点を踏まえて元からあるGame Scoreを基準に実績ポイントを作ったってだけのもの
298:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e50-p9YJ [240b:c020:442:86f9:*])
24/06/20 07:12:23.50 u4P5LVrb0.net
>>296
いや、君じゃなく長文連投するガイジね。流れ読もう
299:バスケ大好き名無しさん
24/06/20 10:36:21.67 u4P5LVrb0.net
>>297
MJ派とレブロン派で考えが違うんだし、どっちも納得させるのは無理だからその表それでいいんじゃね？
NBAで積み上げた実績はレブロンだし、コート外への影響を考えるとMJ。リーグの外まで影響力のあるMJのほうがスポーツ選手の偉大さという点では有利くらいだと思うけどね。
300:バスケ大好き名無しさん
24/06/20 11:25:57.27 82I72Krx0.net
>>299
でも今の係数のままだと現状の実績スコアがカリーム＞レブロンになっちゃうから、世間の評価との乖離が生まれちゃってるんだよね
まああと何年かしたら抜けるだろうからそれで良いか
301:バスケ大好き名無しさん
24/06/20 13:33:07.40 WfBY1PhZ0.net
時代の違いによるリーグレベルの係数がまだ議論不足で定まってないぞ
302:バスケ大好き名無しさん
24/06/20 15:31:05.08 82I72Krx0.net
>>301
それならもうリーグ平均から偏差をとってる各種指標を参照で済む
例えば優勝の難しさはSRSで比較出来るし
303:バスケ大好き名無しさん
24/06/20 17:28:15.62 D0vLxop50.net
ルールを変えたマイカンはどうよ
304:バスケ大好き名無しさん
24/06/20 17:36:35.08 82I72Krx0.net
>>303
GOAT論争はジョーダンとレブロンの比較が基本だからそういうのは興味ないかな
このスレで作った実績ポイントも大枠はESPNとかBRが出してるオールタイム10人から外れないように調整してるし
305:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e50-p9YJ [240b:c020:442:86f9:*])
24/06/20 18:14:25.94 u4P5LVrb0.net
年齢によるって考え方はどうだろうな。MJは一回引退してブランクあったのもあるが