16/06/12 00:29:54.65 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. あなたは天才だから普通じゃないのか？
だね。
Ｑ. 凡人をどう思うか？
糞だね。
240:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.161.112.36])
16/06/12 00:32:57.69 MLOO9qJsr.net
寝れないのかい？
241:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sdcf-1atY [1.75.239.25])
16/06/12 00:34:23.20 Zo1O0y14d.net
>>228
今までピクサーのようなタッチで絵がかけるって散々自慢してたけど、
大雑把な意味にすり替えてきたなｗ
ディズニーとピクサーを混同してたことがバレバレですよｗ
242:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-jNGR [106.177.34.139])
16/06/12 00:34:54.29 p9ol40uV0.net
デブ
243:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-3F+/ [ARk26JE])
16/06/12 01:27:54.84 HroD6MsZK.net
>>234
お前のアニメは天才しか相手しないのか？
なぁ！？『天才』の子供達しか相手しないのか？
凡人は『糞』だぁ！？
深夜だからっていい気になるなよ､キチガイ！
244:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/12 02:08:17.70 2yk9Ah9z0.net
糞っていうのなら
自分に都合の悪い209、212、220や223に反応できないファンタのほうだね
245:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.250.250.5])
16/06/12 02:09:36.00 ZvMs9eBca.net
糞って世の中では無職の爺の事だよな(笑)
しかもアイドルオタク(笑)
246:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 02:29:34.33 UvwQe77hK.net
昔聞いたウサワ。
真偽は不明だが。
本当に箸にも棒にもかからない人は、適当に誉めて早めに切り上げることもあるらしい。
ダメ出しされる方が見込みがある。
ってね。
あと、持ち込み時にお茶が出るのが第一関門とか、編集から名刺をもらうのが第二関門とかも聞いた。
大先生は才能認められたんなら、この辺の真偽を教えてほしいな。
できれば、契約してない理由も一緒に。
247:Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9Teu [126.245.86.212])
16/06/12 02:31:57.08 mgHJ1JQVp.net
簡単な質問するで。
お小遣いは親にもらってるの？
飯は親に作ってもらってるの？
日本語理解できる？
248:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-DvND [111.104.179.172])
16/06/12 02:37:09.24 zDJhnmG80.net
ファンタ爺の話に乗ってしまう人多いね～
基地外の振り回す論理って結構威力があるっていうのは面白いわ
249:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/12 02:41:36.13 2yk9Ah9z0.net
>>243
ファンタのスレへようこそ♪
250:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEcf-oU5x [1.115.2.149])
16/06/12 03:33:20.49 a0Voqnd4E.net
無職お先真っ暗で日がな一日延々ネットにのめり込んでいられる神経は何が支えているのかな？
251:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-7xHu [153.163.109.54])
16/06/12 03:44:47.04 dmKdcCN50.net
>>245
そりゃネットだろ。自尊心虚栄心を満たせる現実逃避の仮想現実
252: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 06:09:38.74 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. あなたを異常、精神病という人をどう思いますか？
まあ、そう言う人が居てもおかしくはないよね。
Ｑ. 自覚はある？
周りの人とは やっぱり違うと思うよ。
どういう風に違うかって、物事の考え方全てかな。
例えば、僕は朝起きて、ガヤトリーマントラというのを唱える。
それを言うと、周りは「ははは…なんだそれ」と不思議に思うものだし、笑うものだ。
そういう所から、もう違うよね。
それに「一番になる」「革命を起こす」とかって発想も なかなか無いよね。
見ている世界そのものが違うんだよ。
Ｑ. 他の人をどう思う？
普通だなあって感じかな。
Ｑ. 普通の人を相手に商売するのでは？
僕は大衆が好むものを作る事が出来ると思っているよ。
同じ事を複数の業界関係者も思った。
だから、漫画に関しては全然問題ない。
でも、それと人間性って また別物でしょ？
マイケル・ジャクソンを頭おかしいと言う人は居るけど、彼の音楽やパフォーマンスを頭おかしいとは言わない。
Ｑ. マイケル・ジャクソンは変人？
僕は大好きだ。
というか、僕も彼側の人間だからね。
彩未もそうだと思う。
Ｑ. 武藤彩未もそう？
彼女も見ている世界が周りと違うと思う。
夢や理想の中に生きているし、それ故に周りと自分の考え方、感じ方の違いを実感していると思う。
他の人は「無理だよ」「出来ないよ」という悲観的な現実の中に生きているから。
そういう意味では、彩未はある意味、孤独だとも言える。
僕やマイケルが感じてる疎外感を、彼女もまた感じていると思う。
Ｑ. 疎外感を感じるか？
とは言っても、周りに合わせなきゃ！って発想にはならないけどね。
悲観的な現実を主とする彼らに迎合したくはないから。
でも、寂しくはないよ。
この先に僕を待っている人たちが居るからね。
253:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-7xHu [126.121.199.65])
16/06/12 06:19:53.25 Wl96k9bP0.net
ううううううううううううううううううううううううう
ぜええええええええええええええええええ
254:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/12 06:31:13.14 qIln8ge70.net
Q. 「一番になる」「革命を起こす」と誓い始めて何年めですか？
255: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 06:39:02.50 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★
彩未を理解するためには
『一番になること』
『革命者になること』
まず、こういう超上昇思考を理解し、共感出来ないといけないからハードル高いよね。
そして、それを理解・共感出来るのって、漫画界の王様を目指してるFANTAだけじゃないのかな。
『一番になること』
『革命者になること』
これを目標にしてる人、FANTAと彩未以外にいる？
256:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/12 06:39:43.06 qIln8ge70.net
Q. 「一番になる」「革命を起こす」と誓い始めて何年めですか？
257: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 06:55:41.67 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
猿は猿に惹かれるし、鳥は鳥に惹かれる。
人は人に惹かれる。
似た者同士惹かれあうという事だね。
そういう意味では、あの天の啓示も偶然ではなさそうだな。
258:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/12 06:59:00.83 qIln8ge70.net
Q. 「一番になる」「革命を起こす」と誓い始めて何年めですか？
259:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.250.250.2])
16/06/12 08:06:34.85 Iw8GFaJAa.net
無職のまま爺になったドルヲタと子供の頃からの働いている芸能人とは何の共通点も無いよね(笑)
260:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/12 09:33:38.48 2yk9Ah9z0.net
ファンタは結局 >>239 には触れることできない
261: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 10:09:19.15 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 本当に革命的な才能があれば、編集が放っておかないと言う意見があるが？
これは近い将来にわかる話だけど、僕は今までの漫画のフォーマットとは全く異なるものを持ち込んだんだ。
それは現代でも前衛的なものだね。
本当に天才ならではのスーパーパフォーマンス。
ただ、前衛的過ぎたんだ。
「すごいけど、これは漫画じゃあない」とも言われた。
まあ、近い将来にわかるよ。
Ｑ. それはどういうものなのか？
たとえて言うなら、マイケル・ジャクソンが奇声をあげながら
ずっとダンステクニックを披露してるようなものかな。
ある意味、リアクションに困るよね。
どんなに芸術性が高くても、それがスタンダードな音楽と全く異なるものだと。
世界的ベストセラーとなった小説「ハリーポッター」も
ページ数が多すぎるという理由だけで12の出版社に見向きもされなかったくらいだから
既存のフォーマットと全く異なるものと言うのは、なかなか受け入れられないよね。
262:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/12 10:25:13.74 qIln8ge70.net
ガロ系の匂い
集英社にはそういうの無理だろ
263: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 10:27:59.30 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
ジャンプSQは「面白ければ何でもあり」がコンセプトらしい。
264:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/12 10:38:01.33 2yk9Ah9z0.net
>> 256
デビューには発展しない程度に「すごい」って言われたってことね
言葉だけならタダで行動が全てだからね
ここでファンタの年末デビューは無理と宣言するよ
265: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 10:41:29.47 cwqOmwdF.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
まあ、本を何冊も出して、メディアにも沢山顔を出してる著名人が
無責任に「明らかに大変な才能」「破格の才能」と評価するわけないけどね。
266: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 10:47:24.31 cwqOmwdF.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
まあ、このスレでは
FANTAが著名人含む複数の業界関係者に
『破格の才能』『明らかに大変な才能』と賞賛された事は考えないことになってるもんな(笑)
それを考慮しちゃうと
自分たちが間違っている
自分たちに見る目がない
ことになってしまうから、そら必死になるわな。
267:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/12 10:50:04.97 2yk9Ah9z0.net
>>260
そうだよ
だから本当に評価されたなら
実名だして何時どこでこう言われたと公開しても全く迷惑と思わないはず
その人は自分の言葉に責任を持って発言してるのだから
まあ妄想で大口叩くのは勝手だけど
年内デビューは無理
268:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.36])
16/06/12 11:07:40.19 m3e0yF4Qa.net
>>261
だからお前の時系列を教えろよ。
褒められたのが西暦何年で、
漫画界制覇を目標としたのが西暦何年で、
そこから何年計画のどんなロードマップを作って、
今までどんな実績を各年度で積み上げて、
今どこにいるんだよ？
そうした計画性もなしにがなり立てても狼少年だよ。10年前からデビューを宣言してて実際そこから何が進んだって？
269:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 11:22:11.20 UvwQe77hK.net
>>261
ずーーっと言われてるけど、その具体例や本気の絵は出せないの？
そういうのが一切無いのに信じる人の方が珍しいよ。
才能の片鱗すら見えないんだもん。
あと、>>241の質問にも答えて欲しいなぁ。
オレラみたいな凡人には確認するチャンスすらない。
なお著名人も非公式の場ならお世辞で誉めることある。
これは間違いない事実です。
（それで勘違いして大変なことになった人知ってる）
270: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 11:27:03.58 cwqOmwdF.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
見る目のない奴の批評ってどうでもいいんだけど
もしかして、自分に見る目があると思っちゃってるのかな？
271:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 11:36:37.23 UvwQe77hK.net
>>265
つまり、具体例も本気絵も出せない、質問も答えれない。
それは、嘘だからってことじゃん。
オレラを嫉妬というなら、本気で嫉妬させてみなよ。
見る目のない人から評価されないような代物で社会現象なんて起きないぜ。
見る目のない人に「よくわからないけどすごい」と思わせないと。
特に漫画はその判断がシビアで、人気とれないと打ちきりになるって忘れてない？
272: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 11:40:12.29 cwqOmwdF.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
では課題を出そう。
FANTAよりディズニーに近いセンスの持ち主を挙げてみてくれ。
ディズニーってかディズニーピクサーね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とりあえず画像貼ってね。
君が見る目があるかどうか審査するから。
273:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd57-oU5x [110.163.216.36])
16/06/12 11:40:48.31 BKv16UEZd.net
見る目じゃなくて客観的事実だよ
50にしてヒットおろかデビューもできてない時点で、ファンタの才能とやらは非常に疑わしいの
本当に才能があるなら既にたくさん作品を残して、引退を考えてもおかしくない年齢だよ
お前は人生で一番仕事できる時期に、一体何をやってきた？
274:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 11:45:37.18 UvwQe77hK.net
>>267
世の漫画家全員。
理由：ファンタは本気絵を描いてないので比較材料なし。
他の方は漫画を書いてる時点で比較の土壌に上がることができる。
比較対象外と比較対象だと、比較対象の方が近いと言わざるを得ない。
明らかに違う人だろうとね。
275: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 11:49:26.81 cwqOmwdF.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
じゃあ、比較しないで良いじゃん。
そう、君は本気のFANTAを知らないから批評も出来ないよ。
276:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 11:55:38.49 UvwQe77hK.net
>>270
本気絵が出ない以上、あの「落書き」が第三者にはから見たファンタの実力だよ
その状況で天才とか、関係者から高評価とか………
誰が信じるんだよｗｗｗｗ
そもそも、ここまで他の質問をスルーだしねぇ……
277: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 12:00:27.22 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
じゃあ信じなくても良いよ。
君に見る目がないだけだからさ。
売れる前のハリーポッターを「これは世界一売れる小説になる」なんて言っても
誰も信じないかも知れないしね。
278:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 12:14:45.25 UvwQe77hK.net
>>272
ハリーポッターがヒットした流れをちゃんと知ってるの？
面白いと最初に言ったのは業界関係者じゃないんだよ。
センスがあるはずの業界関係者全員が最初はスルーした。
本当に面白い作品はセンスとか関係ないんだよ。センスがないと評価できない作品は商業展開なんてムリだよ
279: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 12:22:52.67 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
ハリーポッターの流れは知ってるけど、つまり その業界関係者にはセンスがなかったという事だろ、単純に。
ONE PIECEもそうだよ。
ジャンプ編集部はONE PIECEに期待してなかった。
打ち切り候補だと思われてたくらい。
FANTAは尾田栄一郎を初めて見た時（ONE PIECE連載1年前）から
日本一の漫画家になるって評価していたけどね。
つまり、FANTAには見る目がめちゃくちゃあるわけだ。
そのFANTAが「俺って天才じゃね？」と感じた自分の才能も
著名人含む複数の業界関係者に「破格の才能」「明らかに大変な才能」と評価された。
見る目のあるFANTAと著名人含む複数の業界関係者の意見が一致したという事は
つまり、それは正しい可能性が高い。
280: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 12:26:02.25 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
FANTAは見る目がめちゃくちゃある。
見る目のない君の評価より、自分の評価を信じるかな。
281:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-1atY [126.131.145.34])
16/06/12 12:32:18.24 XvWGcrNi0.net
誰も本気のFANTAを知らないから
誰もFANTAに嫉妬しない
282:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 12:52:17.08 UvwQe77hK.net
>>274
で、他の質問への回答は？
話をはぐらかすしかできないの？
あと、あの話からそれしか得るものないのかよ。
最初に評価したのは８歳の少女だ。
他の人に見る目がないと言うなら、ファンタを評価した人に見る目があると断言できるのかい？
８歳の少女に見る目があっただけなの？
そう考えてるとしたら、本当に才能があっても、運でしかヒット作は出ないよ。
本当に必要なことわかってないんだもん。
283:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.251.246.33])
16/06/12 12:59:39.94 8xrl1PrFa.net
妄想で大口叩くのは勝手だけど
年内デビューは無理
284: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 13:00:06.84 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
>>277
他の質問というのがよくわからないが
自分がイギリスの出版社の編集者なら、ハリーポッターを評価出来てたかもなって思うよ。
FANTAは自分に見る目があると思っている。
複数の業界関係者に評価されたから、自分には才能があるんだ！って思ってるわけじゃないんだよね。
285:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-DvND [111.104.179.172])
16/06/12 13:02:07.83 zDJhnmG80.net
>>267
もしかして業界関係者に見てもらったのってこの絵なの？
なんでずっとこの絵しか貼らないの？わら半紙の落書きみたいな。
もうちょっとちゃんと描いたのないの？他の漫画家と比較の仕様ないな。
いや正直この豚見たときは意外と描ける人なんだねとは思ったけどね
ただ木みたいなやつは下のひょろっとしたのが何を表現してるのかわからないのと、
葉っぱの表現がいかにも「漫画の描き方」的手本通りで凡庸だなとは思う
286:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.43])
16/06/12 13:02:37.28 rn4aQ92Ma.net
正直に言ってあんたの絵は時流に乗れてないし身体が描けてない。
でも40代デビューの青木雄二もお世辞にも上手いとは言えなかったからそこは絶対条件ではない。むしろストーリーが魅力的かどうか。
その構成力を証明できるものは今の所何も出てきていないのであんたの才能は全くの未知数と言っていい。
ゲームの世界観を参照して
287:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.43])
16/06/12 13:04:22.88 rn4aQ92Ma.net
ゲームの世界観を参照して中世風にしたいのはわかったがそれは設定の話でそこからどんな話を作れるのだ？
そこの実力のベースが全く見えないんですけど。
レス分断された。すまん。
288: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 13:05:30.68 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
自分より見る目のない君たちの批評はあてにならないな。
289:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.43])
16/06/12 13:31:44.17 rn4aQ92Ma.net
あんたのデビューも誰も全く当てにしてないしw
290: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 13:38:12.19 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. ゲームの世界観を参照して、そこからどんなお話を作れるのか？と言う意見があるが？
特定のゲームの世界観を参照したとしても数％程度だよ。
丸パクリして話を作るわけじゃない。
それはクリエイターの姿勢ではない。
僕の創作方法としては、まずベースとなる物語を考える。
例えば「戦争もの」「異世界迷い込み」「冒険もの」「完全犯罪もの」「恋愛もの」などなど。
そして、戦争ものを選んだとしたら、戦争に関連したアイデアや
291:エピソードを片っ端から放り込んでいく。 世界観や登場人物のプロフィール作りも同時進行でやって行く。 ひとつひとつ、取捨選択しながらパズルのように組み立てる。 そのキャラクターが いつ、どんな街で生まれ育ったのか、家族構成・家庭環境はどんなものか 趣味は何か、好きな食べ物は何か、好きな言葉は何か 友達は誰か、恋人は誰か、ライバルは誰か…などね。 それがあると、そのキャラクターだけじゃなく、背景にあるものも豊かになる。 暮らしてる街や通ってる学校、秘密の隠れ家、行きつけのお店などね。 そう、キャラクターだけじゃなく世界観が豊かになる。 そして、豊かなプロフィールとエピソードで色付けされたキャラクターと世界観は リアリティのあるドラマチックな物語を生み出す事が出来るんだ。 僕の創作方法は、たった10ページのお話でも100のエピソードを作るようにするという事かな。 100のエピソードを全て投入するわけじゃないけど 表向きには投入されないエピソードも、何気ない表情や仕草の土台になるものなんだよ。
292:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-J+Ox [124.211.131.98])
16/06/12 13:39:19.34 ZxhfFFZX0.net
ファンタいい加減こいつら相手にするのやめて
自分のマンガ描けよ
でもって早くデビューしなよ
293:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-DvND [111.104.179.172])
16/06/12 13:41:45.10 zDJhnmG80.net
>283
ファンタ爺さんが全幅の信頼寄せる中堅漫画評論家は
爺さんより絵が上手く批評眼もあったのかい？論理が矛盾してるな
294: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 13:56:18.76 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. あなたの漫画論は完璧？
そう自負出来るよ。
Ｑ. 他の漫画と何が違う？
効率や効果。
Ｑ. 効率や効果とは？
漫画というのは誰でも平等にスペースが与えられている。
そのスペースを使って、いかに面白さを作り出していくかなんだ。
その面白さについて、他の漫画は あまり効率的・効果的でないように思える。
たとえば丸い線と角張った線があるとする。
丸い線はどういう印象を生むか、角張った線はどういう印象を生むか、瞬時に答えられるかい？
それは結構、重要なんだけど、実際にそれを答えられる人ってあまり居ないんだよね。
その時点で、その法則を応用出来ないわけだよね。
そういう法則は漫画の中に無数に散らばっている。
大きなコマ・小さなコマ、背景のあるなし、スピード線のあるなし、太い線・細い線、影のあるなし…などなど。
だけど、それらの法則を全て把握し、理解し、積極的に応用出来る人ってどのくらいいるのだろう？
それが出来る、出来ない、やる、やらないで漫画のパフォーマンスは全く変わるから
それを意識出来ない時点で、最大の面白さを生み出す事は不可能なんだよ。
Ｑ. 漫画の作り方が違うというのは、どういう所を見て言っているのか？
漫画の構造を見ればわかる。
例えば、ONE PIECEはよく背景を描く。
それによって画面の密度をあげて、ボリューム感を高める＆世界観を高める。
まず、そこすら出来てない人が沢山だ。
僕が築いてきた漫画論では、まさに「背景を常に描く」というの重要なことなので
それが出来てないと言うのは、漫画を理解出来てないのも同然なんだ。
Ｑ. 背景を描く漫画と描かない漫画の違いは？
まず、世界観で差が出るよね。
ファミコン時代のドラゴンクエストの戦闘シーンと、現在のドラゴンクエストの戦闘シーンは違うでしょ。
昔は背景がなかった。
だから、どんな場所で戦っているのかわからなかった。
今はどんな場所で、どんな地形で戦っているのかわかる。
それは世界観だけでなく、迫力や臨場感ももたらす。
背景描写は物語を豊かにし、またキャラクターも豊かにする。
世界観を伝える事で、そこに住み暮らしている人々の様子が伝わり、衣食住の生活感が生まれるからだ。
それを従えて展開される物語には、当然、大きな彩りが加わる。
世界観・キャラクター・物語は、それぞれが独立したものというわけではなく、三位一体の関係なんだよ。
だから、背景を描かないというのは
世界観だけにとどまらず、キャラクターや物語のパフォーマンスにも一種の限界をもたらすんだ。
Ｑ. なぜ、多くの人はあまり背景を描かないのか？
既存の漫画は、背景を描く代わりに 空白を入れたり、トーンを貼ったりする。
それは、その方が“楽に漫画をコントロール出来るから”だ。
常に背景を描いていると、画面がうるさくなるし、軽い切り返しが出来ない。
そう【重くなる】
でも、重くしない方法がある。
それは細い線を使用すること、トーンを使わない事だ。
細い線は画面の騒音を下げながら、密度（情報量）を上げる働きが出来る。
線が細いというのはいわゆる「あっさり風味」なので、沢山書き込みが出来るんだ。
逆に太い線は「こってり風味」なので、書き込み過ぎると すぐに胃もたれする。
そしてトーンは漫画における「化学調味料」だ。
それは一瞬にして漫画に彩りを加える事が出来るけど、不自然な人工的な味わいにもなる。
トーンを使わない方が自然な味わいで、リラクゼーションをもたらすんだ。
そう、つまり 細い線を使って背景描写、トーンを使わずに背景描写することで
世界観・リアリティ・ボリューム・迫力・臨場感・キャラクター・物語性…全てを高める事が可能になる。
逆に空白やトーンで誤魔化すやり方は、全てを高めるのでなく、
何かを犠牲にしながら 簡単に漫画をコントロール出来る状態を作り出してるだけだから
その程度の漫画にしかならない。
漫画を究めるためには、このように色々なパズルを解いていかなければいけない。
何かを得ようとしたら何かを捨てなければいけない、でも捨てたくない、両方欲しい、ではどうしたら両立出来るか…
でも、多くの人は先人たちが築いてきた理論に乗っかってるだけなので、そうした発想にはならない。
先人たちが築いてきたものを、何の違和感も疑問も感じる事なく 当たり前に使用している。
295: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 13:59:10.67 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
という事で漫画をやっていく。
彩未のために最高の漫画を作っていきたい。
296:Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9Teu [126.245.86.212])
16/06/12 13:59:39.53 mgHJ1JQVp.net
お前の過去レス誰かに貼られてたやん。
かっこ悪いで。
297:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.43])
16/06/12 14:05:56.63 rn4aQ92Ma.net
>>285
うんだからそれはぜーんぶ「背景設定」な。
お前のストーリーを構成して読ませる、引き込ませる物にどこまでできるのかが未知数ってことだよ。
298: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 15:11:02.77 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
その設定が出来てる…限界値が高い
その設定が出来てない…限界値が低い
物語を豊かにする土俵が、他の漫画は乏しかったりする。
299:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.251.246.14])
16/06/12 15:22:59.30 Ye7Lz0kQa.net
249や262や263のような都合の悪いレスに
ファンタは反応できない
宣言するけど間違いなく
彼は年内に漫画家デビューできない
あと7ヶ月すればわかること
300:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.251.3])
16/06/12 15:27:33.78 dvSuq0wva.net
>>293
年内どころか一生涯デビュー出来ないよ
だって自分の望み通りにならない全ての他者と世界見下して歪んだ全能感と選民思想に酔ってんだから
301:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.251.3])
16/06/12 15:32:16.54 dvSuq0wva.net
それ以前に原稿持っていくだけの勇気すらコイツには無いね
だから尚の事周囲見下して尊大な自己像と『本気さえ出せば』連呼して予防線張って逃げ腰でいる
親の年金タカってゲーセン通いとネット荒らしするだけの正真正銘人間のクズ
302:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8781-7xHu [153.232.112.16])
16/06/12 15:58:41.37 QFw6Rrac0.net
こんなスレで言い訳ばかりしていないで、どんどん漫画描けばいいのにｗ
303:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR [49.98.137.175])
16/06/12 16:00:22
304:.24 ID:5eQklEPMd.net
305:Anonymous (ｽﾌﾟｯ Sd4f-jNGR [49.98.65.110])
16/06/12 17:13:21.30 xy+vJTVtd.net
数千のペン先と15万色のパレットを極限まで吟味して小さな背景に至るまで一線一線こだわり抜いて漫画を描いたら死ぬまでに1話くらいなら描けるかもしれんな
306:Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9Teu [126.245.86.212])
16/06/12 18:10:24.01 mgHJ1JQVp.net
今ごろイビキかいて寝てやがるで
親泣いてるで。
307:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-7xHu [157.65.57.28])
16/06/12 18:51:16.12 UL4W+23z0.net
>>298
でもそれで描いても、「背景や線の丸や角のこだわりとか凄いねぇ・・でも人間描写がまるで出来てないからボツ！」
ってよくありそうなはなし。
308:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-oU5x [106.167.110.188])
16/06/12 19:04:13.81 dfcNCsRL0.net
10数年に渡って『俺はまだ本気出して無いだけ(ｷﾘﾘｯ)』連呼してる尊大で傲慢な真性のナルシスニートクズが現実にいる事に驚き
309:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/12 19:08:00.44 UvwQe77hK.net
>>301
ニートにも定年があってだな。
35才以上はニートに含まれない。
ニートにもなれないんじゃないかな
310:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-1atY [126.131.145.34])
16/06/12 20:45:29.59 XvWGcrNi0.net
お前らが「ワンピース」と「尾田栄一郎」嫌いな理由
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:580番)
>580 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d78d-jNGR) Mail: 投稿日:2016/06/12(日) 20:28:46.20 ID:HcEh7AeF0
>嫉妬
これファンタ？
311: ◆.RT.FANTA.
16/06/12 21:18:23.36 1P8divm3.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. たらればを考える事はあるか？
運命は決まっているので、過去のたらればは意味がない。
起こった事の原因を特定したり、反省したりと言う意味では意味があるけどね。
それは未来に繋がるから。
いつまでも愚痴をこぼしてるのは良くない。
Ｑ. 運命は決まっている？
少なくともパラレルワールドは無いと思っている。
漫画としては面白いけどね。
Ｑ. パラレルワールドが無いと思う理由は？
神の法則に反するから。
『良い事をすれば良い事が、悪い事をすれば悪い事が返る』というもの
カルマの法則って言うんだけどね。
パラレルワールドというものが存在するとしたら、どんな善人でも幸せになれなかったり
どんな悪人でも不幸にならなかったりする世界があるわけだ。
それは不完全な世界だと思うな。
Ｑ. 実際に世界は不完全なものでは？
不完全に見えるだけだと僕は解釈している。
人間、過去（前世）の事は覚えてないからね。
過去に犯した過ちの償いを今世でしなくてはいけないケースも多々あると思う。
自分が過去世において、どのように生き、どのような縁を作って来たかなんてわからないものだし
そういう意味で、人生、何が起こるかはわからない。
それを知っているのは神だけだ。
Ｑ. 未来の事は神にしかわからない？
全てを知っているのは神だけだけど、神の声を聞く事が出来る人達も稀に存在する。
それは聖者や賢者と呼ばれる人、預言者と呼ばれる人達だね。
そして我々一般人の中にも、時に神からの通信をキャッチ出来る人も稀に居ると思う。
いずれにしても未来は決まっている。
神の小説には全て書かれているんだ。
Ｑ. なぜ、そう思うか？
インドに『アガスティアの葉』という、今から数千年前に書かれた予言の葉っぱがある。
そこには数千年後に生きる人々の名前や家族構成、住んでる街や就いてる仕事などが詳細に書かれてあるんだ。
これまでに起こった出来事、そしてこれから起こるであろう出来事についてね。
人の運命はあらゆる物から影響を受ける。
誰かの気まぐれや不注意で簡単に人は死ぬし、誰かのひとことで簡単に歴史は変わる。
極端に言うと、あの時、あの場所で、あの人がクシャミをしなかったら
いま、僕はこの世に居なかったという事も充分にある。
そう、ほんの少しでも計算外の事があれば、その時点で予言は成立しなくなるんだ。
つまり、『アガスティアの葉』の存在というのは
この世に偶然なんて何一つない事を示すものなんだ。
そう、神の小説には全てが書かれている。
だから、そういう意味では、僕がうけた天の啓示は
素晴らしい未来の保証と呼べるものかも知れない。
312:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-7xHu [113.151.185.158])
16/06/12 22:11:05.94 UygaHwu10.net
おひさ！
あれまだFANTA居座ってんの？
アホくさ、んじゃまた９月に来るわ！
その頃もうデビューしてんだよな！？
んじゃまた、See You!
313:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd57-1atY [110.163.216.36])
16/06/12 22:49:11.82 BKv16UEZd.net
アガスティアの葉を信じるって、ファンタは案外純粋なんだね
314:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-1atY [183.77.176.154])
16/06/12 23:37:18.82 IY8HDEOw0.net
>>304
ファンタってほんと自分に都合が悪くなったら曖昧なものに逃げて
何と1つ >>293-303 に対して反応できないクズだとわかったよ
年内デビュー当然みたいに大口たたいてるけど絶対不可能
呆れるほどいいかげんなヤツ
315:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-7xHu [157.65.57.28])
16/06/12 23:37:51.34 UL4W+23z0.net
まぁいいけど、
座して死を待つより、出でて活路を見出さん
というわけで、ファンタ部屋から出て集英社に持ち込みしようよ。
部屋に引きこもって2chに書き込んでても何も始まらないよ？
まさか「2chで読んだが、君がファンタくんかね？VIP待遇で申し訳ないが、当社の漫画家になってくれないか？」って誰かが訪ねてくるって夢想してる？
316:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-jNGR [113.144.185.132])
16/06/12 23:49:15.77 e8WvJCye0.net
とにかく、もう、よそでやってくれ。
317:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-1atY [183.77.176.154])
16/06/13 00:19:42.36 y5V64cIZ0.net
>>309
むしろ彩未ちゃんの話題は他のスレに♪
たとえばこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(babymetal板)
318:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-7xHu [157.65.57.28])
16/06/13 00:37:28.90 6CSruW9p0.net
まぁどうせファンタの話しかしないから、他の板に移住も考えたほうがいいかもねww
ファンタが他の板にファンタスレ立てれば、オレたちはついていくぜ！
319:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.211.112.57])
16/06/13 01:32:14.51 qcjQoVk4r.net
やあファンタ君
漫画の制作はどこまで進んだのか途中経過ぐらい報告してくれないかい？
もう原稿の作画作業ぐらいはしてるんだろうね。
さもないと7月の締切には到底間に合わないよ、タイムリミットは9月4日だからね。
モタモタしてっと君負けになっちゃうぞ！
もちろん間に合わなかったら敗北宣言はしてもらうよ、間に合ったとしても佳作以上にならないなら同じく敗北だからね。
忘れちゃダメだよ。
320:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-jNGR [118.156.254.24])
16/06/13 02:54:51.00 gjd7XkIoa.net
お前らってすごいな
俺はあの糞駄文を読んでるだけでおかしくなりそうで
早々にNGして一切触れてない
もしかして相手出来てるお前らもおかしいんじゃないの？
321:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-jNGR [157.65.57.28])
16/06/13 03:07:07.65 6CSruW9p0.net
>>313
Q. 相手をしている連中はおかしいか？
おかしいかどうかの判断は個人の判断による部分が大きいのでなんとも言えないと思う
でもファンタ本人よりはマトモだと比較論的には自負
322:しているよ
323:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-7xHu [126.121.199.65])
16/06/13 03:20:00.59 dJhZ8cE80.net
市況２に帰れや
324:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-jNGR [118.156.254.24])
16/06/13 03:28:17.69 gjd7XkIoa.net
>>314
そこまで文体コピーできるってw
やっぱ君ら狂ってきてるぞw
325: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 04:59:49.88 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 制作状況はどうなのか？
連載した時の為に、自分なりの仕事の進め方を確立しなければいけない。
最も効果的な仕事の進め方を探りながら作業をしてるので
普通に漫画を作るよりも少し時間をかけてやっている。
Ｑ. 制作状況を報告する？
制作については何も言わない。
だから、いつの間にかデビュー決定してるという事になるかも知れないね。
まあ、その時は話題になるから、自然にわかるだろう。
僕からは報告しないよ、たとえデビューが決まってもね。
Ｑ. あなたをまともじゃないと言う人をどう思うか？
その人にとっては武藤彩未も、まともじゃないだろうね。
326: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 05:15:57.58 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 武藤彩未はまともな人間か？
まともの定義にもよるけど、平凡な人間を まとものスタンダードとするならば
彼女はまともじゃないだろうね。
平凡な人間は「一番じゃなきゃだめ」「革命を起こす」なんて事は言わないし考えない。
「一番じゃなくてもいい」「革命なんて起こさなくていい」
あるいは「一番になんかなれるわけない」「革命なんて起こせるわけない」
と考えるのが、平凡な人間だからね。
そう、そういう意味では彩未はFANTAサイドにいる人間。
まともを自負する彼らサイドの人間ではない。
327:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/13 05:52:04.81 HMPUUjil0.net
親泣いてるでー
328:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/13 06:01:59.31 ciXPnrrN0.net
>>317
>Ｑ. 制作状況はどうなのか？
>
>連載した時の為に、自分なりの仕事の進め方を確立しなければいけない。
>最も効果的な仕事の進め方を探りながら作業をしてるので
>普通に漫画を作るよりも少し時間をかけてやっている。
そんなのは「漫画王に俺は成る！」と宣言した時点から「連載」を視野に日々の計画を立ててやっておくべきことで、デビューまで半年などという今そんなものを言い訳にする時点でもう時間切れであることを自ら認めているようなものだよ。
329:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-1atY [183.77.176.154])
16/06/13 07:01:43.97 y5V64cIZ0.net
>>317-318
> >>304
> ファンタってほんと自分に都合が悪くなったら曖昧なものに逃げて
> 何と1つ >>293-303 に対して反応できないクズだとわかったよ
>
> 年内デビュー当然みたいに大口たたいてるけど絶対不可能
> 呆れるほどいいかげんなヤツ
330:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.33])
16/06/13 08:27:06.36 6Owq981Wa.net
「何かを創りたい」という気持ちはあっても、計画性がない。
つまり芸術家にはなれても職人にはなれない。商業誌は無理だね。
331: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 09:47:21.53 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. あなたには計画性がない？
ないと思われても仕方ないけど、求道は計画通りに進まないものだよ。
学校の勉強とは違うからね。
数学者が『素数の謎』をいつまでにき明かすか、誰も言及出来ないし、予想出来ないだろう。
Ｑ. 漫画には締め切りがあるが？
月刊連載すると毎月、締め切りに追われる。
それは守らなければいけないよね。
だから、そのために方法論を作り上げなければいけない。
効果的・効率的な作業工程を開発しなければいけない。
いま、それをやってる最中だけど、どういう作業工程が良いのかは
じっくり検討し、しっかり見極めて行かなければいけないよね。
『楽しく漫画を作る』
『スピーディーに漫画を作る』
『クオリティの高い漫画を作る』
この3つを満たす方法論を開発したいと思っている。
がむしゃらに漫画を作って、面白い漫画を作る事が出来ても
しっかりした作業工程が根本にないと、連載した時に苦労すると思うんだ。
332:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/13 11:41:16.81 HMPUUjil0.net
誰も質問してない事に答えるな！
簡単な質問するで。
親死んだらどーするの？日本語理解できる？
333:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.251.246.8])
16/06/13 12:12:17.17 gbAN3YOXa.net
50代まで成果をつくれなかったおっさんが
都合の悪いレスにはこたえないで
なんとか偽りの自我を守ってるって
悲惨というか惨めっていうか。。
7ヶ月もすればわかるけど
ファンタは年内に漫画家デビューできない
何度でも宣言しておく
334:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.42])
16/06/13 12:26
335::41.23 ID:y2zbmtdfa.net
336: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 12:47:21.74 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 求道に終わりはないから早くデビューしろと言う意見があるが？
確かに求道に終わりはない。
だけど、自分に納得が行かないまま、見切り発車するわけには行かない。
おそらく、その人は「漫画家になる」のが目的なのだろう。
僕は「最高の漫画を描く」のが目的なので
そのために最低限のラインまでは、自分を高めていく必要があるんだ。
Ｑ. 親が死んだらどうするの？と言う質問があるが？
生活に関して、ほぼ影響はない。
337:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff22-ymjK [175.179.138.149])
16/06/13 12:51:26.15 rfef7sIB0.net
漫画原稿持ち込み経験のある俺がアドバイス
どこの出版社が採用されやすいか？
秋田＞＞講談社＞＞集英社＞＞小学館の順
向こうがこいつは見込みがありそうだとみれば
デビュー前でも担当編集が付く
んで当然のことながら作品に対して
より売れ線の方向に舵を取るように
編集の駄目だしが来る
構想何年だろうが製作何年だろうが
容赦なく描き直しを命じられる
自分の作品に愛着や理想を持ってる奴はここで潰れる
向こうは商売だから
売れるかどうかしか判断基準はない
俺はここで嫌気がさして漫画は諦めた
同人とかネットとか
自分の作品を世に出す手段はいくらでもあるので
売れることにこだわらないなら
出版社持ち込み以外の選択肢も考えた方がいい
338: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 12:57:57.04 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 向こうは商売だから売れるか売れないかしか興味がない、という意見があるが？
むしろ、それは望むところだね。
何故なら僕の目指す漫画は、そういう『超売れ線漫画』だから。
幸いな事に、僕の趣向はかなりポピュラーでキャッチーなんだ。
僕はディズニーやピクサー、スピルバーグやゼメキス、ビリー・ワイルダーが大好きなんだよ。
ディズニーも鳥山明も、藤子不二雄も任天堂もスヌーピーも、全部大好きで、それらの趣向が僕の作品に現れている。
そうしたポピュラーな趣向で固められた僕の漫画は、当然、大きな人気と支持を集める可能性が高い。
339:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/13 13:00:19.18 HMPUUjil0.net
年内デビューできないなぁー。
だって僕は求道者だからねー。
だからねー来年もよろしくねー
340:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.251.246.40])
16/06/13 15:41:39.01 7cxmNr7sa.net
年内デビュー無理って自覚したら求道者って。。
これまでもそうだったんじゃないの？
それでも年内デビュー楽勝って
大口叩いてたんだろう？
そして相変わらず都合のわるいレスは無視。。
何度でも宣言するけど
ファンタの年内デビューは無い
7ヶ月後にわかるよ
341:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.24.133])
16/06/13 17:36:08.90 juVdWSQWE.net
NEET time respect 2016 feat.MC FANTA
歌 ヒキ道三
未来の大器の俺でも 耳痛い小言とかは嫌いねん
尊敬できるの自分やし 現実なんか見たくねぇ
※一生自宅にいてくれや みてくれや才能も全部含めて
愛を持って世話をしてくれや 今の俺にとっちゃマンガが全て
一生、面倒みてくれや 説教や世間体なんかいらない
ちゃんと俺を愛してくれや 俺を育てなさい
いつのまにか五十路に入った俺は 世間の厳しさ強さに萎えた
親の年金だけは手放しちゃいけねぇと思えた
今は湧いてくる全能感に溺れたい
歌うで彩未へ ネットの荒らしなら任しとけ
俺の未来と胸ん中は虹色で 聞こえるのは家族のすすり泣き
一生自宅にいてくれや みてくれや才能も全部含めて
愛を持って世話をしてくれや 今の俺にとっちゃマンガがすべてー
一生ワナビーで生きるでな 甘ったれたいだけの人生送りたい
ちゃんと飯食べさしてくれや 俺を信じなさーい
コピペで埋めたて喜んでる 笑いながら一人寝ころんでる
俺の飯作ってる 母親の顔見て俺はジュース飲んでる
連載なんてほんまに分からん けど行かん精神科には絶対
こんな天才が天啓って気がすんで 大事にすんで
ゲームしたり落書きしたり 脳内で彩未を嫁にしたり
なにがあるかこの先わからへん けど原稿は絶対持ち込まへん
マジで
342:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.35])
16/06/13 17:44:12.19 L/QTMULda.net
ファンタさんがもしその素晴らしい設定と素晴らしい物語構成を世に出したい一方で絵で苦しんで納得いくものにならないんなら、いっそのこと原作者になればいいよ。
脚本と設定さえあれば君の何倍ものスピードで描いてくれる作家を編集部は知っているはずだから。
343:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/13 18:33:51.31 HMPUUjil0.net
またイビキかいて寝てやがるな。
やる気なし男やからしゃーないか。
344: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 18:59:12.22 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 絵で苦しんでるなら、原作者になれば良いという意見があるが？
僕が描いているディズニーピクサー＆ハリウッドの漫画を描けるのは、僕だけだと思っているよ。
年内にそれを世に送り出すつもりでいる。
だから何の心配も要らないよ。
345:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b4-jNGR [153.164.47.218])
16/06/13 19:32:22.79 kZ86Soqe0.net
>>332
クソコテのために替え歌作るとかお前も相当くっさいな
346:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.245.35])
16/06/13 19:45:17.32 L/QTMULda.net
>>335
>僕が描いているディズニーピクサー＆ハリウッドの漫画を描けるのは、僕だけだと思っているよ。
デッサン取れてないからディズニーにもピクサーにも5%も届いていないよ。絵は諦めな。
347: ◆.RT.FANTA.
16/06/13 19:47:18.48 qHct8DRq.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
では課題を出そう。
FANTAよりディズニーに近いセンスの持ち主を挙げてみてくれ。
ディズニーってかディズニーピクサーね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とりあえず画像貼ってね。
君が見る目があるかどうか審査するから。
まあ、画像一枚も貼れないだろうなあ。
348:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.240.91])
16/06/13 20:26:55.55 PMILIja3a.net
また前スレと同じこと言ってる
何をあげてもイチャモンだからお断りでしょ
349:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-1atY [126.131.145.34])
16/06/13 20:56:28.49 hEaczeaq0.net
>>338
「disney pixar fan drawing」でググれば
ファンタより下手な絵を探す方が大変
>>339
そうなんだよなｗ
俺ルールで排除して受け入れないから
この人は上手い
URLﾘﾝｸ(banzchan.deviantart.com)
URLﾘﾝｸ(banzchan.deviantart.com)
350:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-rmpK [182.249.241.89])
16/06/13 21:15:47.64 nwUKn972a.net
鳥山明に似てるね
上手いし丁寧
351:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-DvND [111.104.179.172])
16/06/13 21:36:10.13 ZwUugb2J0.net
まあコテさんは落書きしか公開してないけど
プロなら落書きでもこれくらい描いてるよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
352:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3fa-oU5x [112.138.188.18])
16/06/13 21:47:11.06 hMPDD4wE0.net
おそらく漫画を描くどころか、コマを割ったことすら一度もないんじゃないかな
353:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/13 21:52:41.34 tALTp9Dbx.net
背景が云々という書き込みがあったけど背景画もほとんど描けないと思うよ
木が一本とかそんな感じ
354:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.229.92.54])
16/06/13 22:16:28.65 x1sppdhxr.net
結構前にファンタの描いた背景見た事有るような・・・
かなーり古臭かった感じだった。
あれ見て古い漫画思い出したもんな。
355:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba9-7xHu [118.20.159.175])
16/06/13 22:28:45.14 eoLFcuDZ0.net
武藤の話全然してねえｗｗｗｗｗ
356:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd4f-oU5x [49.98.170.183])
16/06/13 22:30:47.52 TWYI2KUNd.net
ここは武藤彩未スレなれど
武藤彩未スレにあらず
357:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.8.2])
16/06/13 22:31:40.78 n8O2FpxqE.net
デフォルメやレイアウト・色彩感覚ともに約40年近く前のものとは思えない鴨川つばめ先生の色褪せないポップセンス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういうのを本当の天才というんだよ
358:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/13 22:46:23.61 ciXPnrrN0.net
ファンタ君は結局、きちんとペン入れした漫画を今まで何本仕上げたことがあるの？
まさか「褒められた」件の漫画1本だけなんてことはないよね？
「連載に向けた最適解を試行錯誤している」というからには、少なくとも理想の密度の作品と許容できる最大限シンプルな作品の2本はある程度のページ立てで描かないと、中間点の線引きは見つけられないよ？
それすらもできていないようなら、ますます作品のウェイトは絵より物語になるよ？
星新一ショートショートレベルの文字数でもいいからきちんと起承転結のある話を書いたことがあるの？
ペン入れしないネームやノート漫画なら最大何ページの作品を綴ったことがあるの？
359:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.8.2])
16/06/13 22:50:59.19 n8O2FpxqE.net
>>349
褒められたのは藁半紙に描いた落書き二枚だけ
実際に褒めた『複数の業界関係者』というのは小学校の先生か母親とかお祖母ちゃんといった『自分に関係ある者』の言い換え
360:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.229.92.54])
16/06/13 23:00:43.82 x1sppdhxr.net
>>348
懐かしいな。
でもこの人武藤さんとは考え方が違うタイプだよね。
なぜなら連載開始と絵がずいぶん変わって行ってくとこから、藤原さくらタイプだよね。
でも最初から最後まで本当に面白い漫画だったよ、この作家がファンタみたいな考えだったら世に出てなかったかもな。
361:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/13 23:01:35.43 HMPUUjil0.net
自分に都合悪くなるとレス止まるんです可愛いヤツやなぁー
みんな相手したってやー
362:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-7xHu [157.65.57.28])
16/06/13 23:09:29.01 6CSruW9p0.net
オレね、敢えてちょっと古い作品だけど、
ファンタには つのだじろうの「その他くん」って作品を読んでもらいたい。
古いけど、手塚治虫から脈々と繋がる日本漫画のコアな連中が四苦八苦して編み出した漫画文化をよく表している、漫画家志望の入門書なんだよ。
オカルト漫画じゃないつのだじろうの絵がとっつきにくいが、基本は全てここに書かれてる。
主人公が苦労しながら漫画のなんたるかを学んでいくところに、非常に好感が持てる。
手に入れば読んでくれ。
363:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-J+Ox [124.211.131.98])
16/06/13 23:10:38.44 acc7lOYL0.net
>>340
>>342
>>348
スゲー
やっぱ本物は違うな
知ってんの鴨川つばめ先生だけだけどな
364:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.8.2])
16/06/13 23:21:30.46 n8O2FpxqE.net
>>352
自分に都合悪くなると自画自賛長文コピペひたすら再�
365:咜翌ｵて話題すり替えたりと行動が幼稚で姑息だよな
366:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-DvND [111.104.179.172])
16/06/13 23:21:44.85 ZwUugb2J0.net
>351
武藤タイプ藤原タイプってコテが作った枠組みを素直に受け入れるなよw
でもまあ大抵クリエイターは藤原さんタイプなんじゃないの？
表現したいという衝動が激流の様に溢れ、抑えることはできないという
コテさんはそれに比べせせらぎだから30年も抑えることができたんだね
武藤さんはクリエイターではなくプレイヤーだから土俵が違うと思う
367:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/13 23:34:58.00 tALTp9Dbx.net
>>256
> 僕は今までの漫画のフォーマットとは全く異なるものを持ち込んだんだ。
> それは現代でも前衛的なものだね。
> 本当に天才ならではのスーパーパフォーマンス。
> ただ、前衛的過ぎたんだ。
ここ誰も拾ってない？凄く気になったんだが、これって例の黄ばんだ二枚の絵とは違うんでしょ？
きっと詳細を聞いても煙にまかれると思うけど、まさにこの持ち込み作品を見せてくれれば、
本当の嫉妬を見せてあげられるかもしれない。
今まで話を聞いててこんな前衛的と評される方法論がとれる才能を隠しているだなんて到底思えないよ。
もしかしたら、今は前衛的な芸術を如何に大衆にわかりやすく表現するか？ということで時間をとられているのかい？
368:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.229.92.54])
16/06/13 23:37:55.65 x1sppdhxr.net
>>356
せせらぎね、ウマイ事言うな。
オレは武藤タイプの考え方を若い頃、誰かに吹き込まれたんだと思う。
多分その頃の編集者か、その関係の人にね。
向こうは面倒だから軽くあしらったかんじでw
369:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.8.2])
16/06/13 23:44:30.21 n8O2FpxqE.net
>>357
それさ、『まだまだ本気出してないだけ』と並ぶ負け犬ワナビーがよく使う逃げ口上のテンプレ
コテは読者すら小馬鹿にして自分の作品価値が解るのはエリートだけとか選民カルト思想に耽溺してるからそういう考えには絶対に到らないしプライドが許さない
370:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-oU5x [153.178.130.106])
16/06/13 23:49:19.08 2pvSCyFx0.net
ここまで言われても超絶スルーで颯爽と現れるぞw
371:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.229.92.54])
16/06/13 23:59:30.72 x1sppdhxr.net
>>353
その他くん 懐かしいわ！
｢泣くな十円｣の後にチャンピオンで連載したヤツな。
だが漫画家志望の入門書と言うには無理が有る。
372:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff20-375j [111.107.216.2])
16/06/14 00:10:58.79 yI1ZssWw0.net
>>361
入門書じゃないけど、昔なら「漫画道」って基本だったよね。
今だと「バクマン」とか言われそうだけどｗ
373:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-oU5x [153.178.130.106])
16/06/14 00:12:20.43 a7UFQXt60.net
まんが道なぁ。あれは良いね。クリエイター目指す人間なら必読だと思うわ。
374:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 00:15:11.42 ilGJDn3Sx.net
>>361
対象は若い漫画家志望者かな。クロッキーやデッサンの大切さ、起承転結の重要さはがっちり描いてると思うな。
まあ感じかたは人それぞれだけどね
375:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 00:22:49.49 AhgsH2530.net
49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。
そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。
他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。
近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。
376:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 00:23:12.65 AhgsH2530.net
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
377:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 00:25:33.01 AhgsH2530.net
ファンタさんをモデルに描かれた漫画だそうです
URLﾘﾝｸ(neetsha.jp)
378:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/14 00:30:24.39 +nCr57W10.net
さくまあきらとか飯塚裕之とかも漫画のコーチングみたいなコーナー持ってたりしたよな。
ファンタはゲームの世界観の勉強をした後の作業の進捗報告がないなw
379:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/14 00:43:04.45 +nCr57W10.net
ブタの絵はカワイイと思うよ。
だけど何度も貼るから飽きた。
なんか別の自慢の絵はないの？
380:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 00:56:04.07 AhgsH2530.net
>>248
「漫画史上最強の天才」と宣言
「近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*) 」
と記したのが2007/03/05(月)
「ドラゴンボールの２００倍の面白さを保証する」
練りに練った構想がに完成したとの書き込みが2007/03/17(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:42番)
「近い将来」と言ってから9年以上進展なし・・
381:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 00:57:34.96 AhgsH2530.net
上のアンカ >>249 だったorz
382:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 01:12:29.30 ilGJDn3Sx.net
ドラゴンボールの二百倍ってことはボールが千四百個かなww
揃えるの大変
383:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/14 01:19:19.23 Sn3BcxsJK.net
>>372
（当社比）ってやつだから、基準なんてないよ。
384:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-jNGR [157.65.57.28])
16/06/14 01:46:56.01 sNtnxVnv0.net
でも基準がわからないと200倍の定量的な判定が出来ないよ
385:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-jNGR [157.65.57.28])
16/06/14 01:47:17.12 sNtnxVnv0.net
>>367
これきっついな
386:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-oU5x [153.178.130.106])
16/06/14 02:02:06.16 a7UFQXt60.net
>>367
うーん これはくるなぁ。
ラフだけど引き込まれるな。上手い。
387: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 04:15:42.75 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. >>340が持ってきた絵をどう思うか？
やっぱり本当にセンスのある人って居ないなって思った。
みんなそれぞれ味があると思う。
だけど違うんだな。
ディズニーピクサー特有のものがない。
表面的に似せているだけで、本質は遠い。
Ｑ. 何が違うか？
結局、ハートだと思うな。
それがラインやデザインに現れている。
表面的に似せる事が出来ても、心・感性が近くないと似ないんだよ。
要するに物真似なんだね、ただの。
本当に感性が近いとオリジナルなキャラクターで、それに似せる事が出来る。
でも、そこに貼られた絵はそうじゃない。
Ｑ. ラインやデザインの違いとは？
まず、柔らかくないよね全然。
全体的にカクカクし過ぎだ。
それはシャープな引き締まった印象を与えるけど、親しみやすさや柔らかさは激減する。
それをデフォルメを強くする事で補おうとしてるけど、今度はディテールが甘くなる。
『おおざっぱでカクカクしている幼児的な絵』になっている。
それはそれで味はあると思うけど、ディズニーピクサーの本質ではない。
Ｑ. そのリンクを持ってきた人をどう思うか？
本質を見極められない人。
彼にFANTAと同じ感受性を期待するのは無謀すぎた。
388:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEff-oU5x [111.188.14.165])
16/06/14 04:29:17.18 M0dC4v3EE.net
お前と同じ感受性を持たない本質を見極められない奴等が大多数の読者だって事にいい加減気付けよバイ菌w
389: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 04:44:30.73 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
自分が読者の大多数を代表してるとでも思ってるのか。
だとしたら、当然ONE PIECEを現代最高の別格の漫画だって 心から評価出来るんだろうな？
390:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/14 05:50:59.68 +nCr57W10.net
>>379
そうやって凄む前に、あんたが今までどれだけピクサー路線の漫画を描いてきたか言ってよ。
ちゃんとペン入れして仕上げた漫画は今まで何本あるの？
391:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.229.92.54])
16/06/14 06:05:42.09 AWc0b5yOr.net
おもろいなぁファンタは
392:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb84-1atY [118.243.97.174])
16/06/14 06:16:53.41 ZSoYMERJ0.net
ファンタはなんでそんなにピクサーにこだわるの？
393:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/14 06:24:58.90 XhYtt1xa0.net
バカだから
394: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 06:34:11.09 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. きちんとペン入れして仕上げた作品は何作あるのか？
複数あるとも言えるけど、それは漫画を求道していく上での試作品みたいなものなので
僕の中でカウントはしていないかな。
そういう意味では1作もないと言える。
Ｑ. 1作もないのか？
正確には複数あるけれど
試行錯誤の中の試作品、つまりボツ原稿のようなものだから
それをカウントするのはどうかなと思うだけ。
まあ、データにはなってるよね。
得たものは多いよ。
そうやって試行錯誤を繰り返して、自分の目指すディズニーピクサー＆ハリウッドに
どんどん近付けて行ったんだ。
Ｑ. なぜピクサーにこだわるのか？
そこに『真理』があるから。
『エンターテイメントの真髄』とも言えるものが。
漫画の歴史を作ってきた人達は、その時代で最もディズニーに近い絵を描ける人達だった。
手塚治虫・藤子不二雄・鳥山明・尾田栄一郎…
それは『王の血統』を意味するんだ。
395: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 06:43:49.08 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. ディズニーとピクサーは違うという人がいますが？
正確には違うけど、ピクサーはディズニーの完全子会社だ。
つまり家族のようなものだね。
そして言っておく事は、何もディズニーやピクサーが絶対的と言ってるわけじゃない。
ディズニーピクサーの中にある『エッセンス』にこそ答えがあるんだ。
その『エッセンス』は任天堂も持っている。
だから僕はディズニーピクサーというだけでなく、任天堂にも近いと言えるよ。
396: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 06:57:54.26 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. ディズニーピクサー、任天堂、鳥山明に感性・センスが近いと言うのは武器か？
大いなる武器だよね。
ONE PIECE尾田栄一郎のパクりだと揶揄されている真島ヒロでも
※参考資料URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人気爆発で、マガジンの看板、漫画界トップクラスの地位を得ている。
そういう事を考えると
世界的に大人気を博しているディズニーピクサー、任天堂、鳥山明に感性・センスが近いというのは
この上ない最高の武器だよね。
397:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 07:22:21.22 tmh5E2ek0.net
なんで膨大な時間を費やして自問自答してんのこの人
趣味なの？ 宗教なの？寂しいの？
早くしないと漫画家以前に人生が終わっちゃうよ
398:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 07:28:23.21 tmh5E2ek0.net
ファンタの漫画に感動して人を泣かすことより
毎日２ｃｈに長時間長文投稿してる内容なら
それをもし自分の親が読めば簡単に泣かすことができるねw
親は号泣すると思うよ
399:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.199])
16/06/14 07:30:00.33 xfUfP4Maa.net
何年も前から漫画家デビュー宣言してて試作品数点しかないとはね。
それでエベレストにいきなり挑むって、図上演習しかしないで、予想外の天候悪化でスタミナ切れて死ぬパターンだよ。そうじゃなくても無駄に重い装備で疲れるのに。
400:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 07:30:26.42 tmh5E2ek0.net
ファンタさん、漫画家になる夢もけっこうだが
そろそろ親孝行してやらんと
あんたの親もそんなに余生は長くないはず
今のままじゃ一生後悔することになる
401:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.250.229])
16/06/14 07:32:07.87 e7z8LIm5a.net
>>379
そのセリフ吐いた段階で負け犬の遠吠えなの認めたも同然だなw
お前の論法って
『世界一売れてる食い物はマクドのハンバーガーとコカコーラ。だからコーラとハンバーガーは世界一美味い食い物だ(ｷﾘﾘﾘﾘｯ)』
と吹かしてる様なもんだ
それ以前にお前は尾田栄一郎じゃない。
唯の一度も働いた事のないのを漫画家目指す事の言い訳にしてるだけのパラサイトニート
402:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 07:36:04.22 tmh5E2ek0.net
ファンタさんの親もファンタさんの永遠無限の夢を聞いてるより
一刻も早くどんな仕事でいいから自立して欲しいと願ってるはず
もしかしたらファンタさんには本当に漫画家の才能があるかもわからんが
今の生き様は才能以前に人としてどうなのって感じだから
今のままじゃ嫉妬も尊敬も勝ち取れないよ
403:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.250.229])
16/06/14 07:39:49.73 e7z8LIm5a.net
>>390
親が年金貰ってる時点で若く見積もっても65歳以上
古びた藁半紙のプリント用紙といい、赤く褪色した写真の中の服装といい、世代的にどう考えても1970年以前の生まれだよねこのオッサン
そんなのが未だ思春期の頃の成功体験だかにしがみついて幼稚な夢に溺れてる時点でイカれてる
404:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 07:41:38.01 tmh5E2ek0.net
そういう俺も２０代後半まではフリーターでぶらぶらしてて
親を困らせて泣かせてた
安月給だが今はホテルマンとしてようやく自立できた
今からでも遅くないから地道に働かないとあんたの親も死に切れんだろ
どんな状況でもどんなに年を食っても親にとってあんたは可愛い息子なはず
親が生きてるうちに親孝行してやれよ
405:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 07:46:07.54 tmh5E2ek0.net
>>393
本気で漫画家目指すにしても２ｃｈで時間を浪費してる時間が長すぎるからなあ
本気ならそんな暇はないはずなんだけどな
彼が漫画を書いてる姿より、一日中ＰＣに張り付いてて
年老いた彼の親が泣いてる姿しか想像できない
なのにみんなはファンタに嫉妬してるとか、ちょっと救いがない構図だよな
406:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bca-1atY [210.136.128.167])
16/06/14 07:51:04.40 Ubs9hhD70.net
ピクサーがディズニー傘下になったのは割と最近の話だろ？
最初のトイ・ストーリーが出たのも90年代の話だよな
手塚治虫がディズニーをリスペクトしていたのは知ってるけど、どう考えても時代が違うので、
「ディズニーピクサー」と書かれるとどうしても違和感があるんだよ
さらに任天堂まで一緒にして、ファンタの挙げる作家さんにどういう共通点があるかもピンとこない
それに自分が近いって自慢されても、それはファンタの俺様ルールじゃん
自分でルール作って自分が一番って言ってるだけで、誰も納得しないし羨むこともないよ
407:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.199])
16/06/14 08:00:44.48 xfUfP4Maa.net
>>396
ピクサーはディズニーに資本支援してもらってたけど、そのことで逆にディズニー本体のアニメ部門、特に3D部門とは同じ予算を分捕り合うライバルみたいな状態だったんだよね。
今はより一体化してむしろラセターがアニメ全体を統括することになったから形の上では丸く収まってるけど、自分もいまでも2つは同一視してないよ。
408:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/14 08:22:48.54 Sn3BcxsJK.net
>>396
あの理屈だと小学館も集英社も同じ。
極論だとゲッサンもジャンプも同じだよな。
409: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 08:56:26.03 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 世界一売れてる食べ物がマクドナルドのハンバーガーとコカコーラだから、それが世界一美味いのか？
まず、食べ物は値段が違う。
同価格帯で、それがダントツで売れてるなら そうなるんじゃないかな。
そして漫画は殆どの作品が同価格帯だと言える分野だ。
書店にはONE PIECEと同じような値段で、歴代の色んな漫画家の作品が置かれていて
現代のライバルの作品も沢山置かれている。
その中でONE PIECEが選ばれてるんだよ。
410:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.200])
16/06/14 09:58:29.46 usfoQ7JUa.net
あなたがワンピース好きなのはわかるけど、あなたは尾田栄一郎でもなんでもないから。
尾田は22かそこらでデビューして20年一線で活躍し続けている。
あんたは彼のデビュー時点で彼より年上だったろう？そして彼が実績を積み上げている間何もしなかったのだろう？
その事実だけで才能の差は歴然としている。あなたは尾田を超えることなんてできない。
411:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.250.229])
16/06/14 09:58:46.76 e7z8LIm5a.net
ほら出たよw
お得意の俺様ルール変更と論点ズラしw
言ってる事全部矛盾してるぞw
412:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 10:02:42.60 AhgsH2530.net
>>399
それをいうなら
ファーストフードの同価格帯に絞ったら
「マクドナルド」が一番内容が素晴らしいってことになる
「コカ・コーラ」も同様だからファンタの負け
413:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 10:08:23.59 AhgsH2530.net
言うだけなら誰でも言えるからね。。
2007年3月に「漫画史上最強の天才」「練りに練った構想がに完成」と言ってから
9年以上妄言を繰り返すだけで現実には
何一つピクリとも進展できてないファンタには説得力ゼロっていうだけ
414:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 10:17:31.82 tmh5E2ek0.net
ワンピースを語る前に親孝行しないと
415: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 10:27:30.49 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 今までの漫画のフォーマットとは違うものを作ったと言っているが、それは黄ばんだ2枚の絵とは別物？
全くの別物。
というか黄ばんだ2枚の絵というのは、ただの落書きであり漫画ではないから。
Ｑ. 前衛的な手法を大衆にわかりやすく伝える方法で時間をとられているのか？
その前衛的なアプローチは、僕の必殺技とも言える。
それは連載する時に披露していくつもりだ。
マイケル・ジャクソンのムーンウォークマンのように、僕のトレードマークになるだろうね。
ただ、そこで苦労しているわけじゃない。
時間がかかっているのは『調和』
面白さのためには、やっぱり色々なものを両立させなければいけない。
でも、何でもそうだけど、だいたい何かを強くすると何かが弱くなるよね。
何故ならこの世は『二元論』だから。
攻撃を強くすれば守備が弱くなるし、甘みを強くすれば辛みがなくなる。
世の中ってのは、そうした２つの対極する要素の兼ね合いで成り立っている。
そのベストバランスを見つけるのは、やっぱり苦労するよね。
Ｑ. 他の漫画はバランスが悪い？
いや、多くの漫画はバランスを重視していると思うよ。
ただ、それは次元が低いんだよ。
積み木で考えればわかりやすい。
積み木でお城を作るとする。
小さなお城を作るのは簡単だ、誰でも出来る。
小さなお城は崩れない、でも所詮は小さなお城なんだ。
バランスは良いけど見応えがない。
じゃあ、大きなお城を作ろう。
大きなお城を作るには、沢山の積み木を積み上げて行く必要がある。
時間もかかるし、労力もかかる。
そしてバランスをとるのが難しくなる。
少し積み木の位置がズレると、もうガラガラと崩れ落ちる。
そう、大きな事をやろうとしたら
沢山のバランスをコントロールしなければいけなくなる。
色んな部分に目を配らなければいけない。
それが出来てこそ、真の『調和』
そこには至高のクオリティがある。
416: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 10:30:07.48 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. ファーストフードで一番素晴らしいのはマクドナルド？
そうした結果が出てるならそうだろう。
それを否定するなら、マクドナルドより売れてる事を証明すればいい。
出来ないとしたら、単なる個人の好みだ。
417:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 11:10:02.31 UYl3r/HKE.net
お前がコカコーラとマクドのハンバーガーと同じ味のもん作ったところで誰も食わないし、
そもそもそれを美味いものだとも思わないという皮肉にすら気付けない時点で相当にIQ低いか学習障害かのどっちかだって事だ
418: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:14:36.52 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
ハンバーガーやコーラが人気がある事は、世界的に証明されている。
419:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 11:20:53.08 UYl3r/HKE.net
ビジネスとして数字の上で世界一売れてる事が世界一美味いものだと思い込んでるのがコイツの頭の悪さを表してるな
420: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:24:09.51 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
だから、君の個人的な味覚はどうでもいいんだよね(笑)
421:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-fkg9 [353465055954174])
16/06/14 11:25:15.80 Sn3BcxsJK.net
「良いものが常に売れるとは限らない」
売上高はマックだが、ＣＳは違うからなぁ
422: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:30:26.47 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
アンケートより実際にお金を落とすか落とさないかの方が正確だし、正直だし、嘘がなく、信用出来ると思うの。
423:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.196])
16/06/14 11:31:21.41 GjC3RW5ha.net
>>405
調和は結構だけど、その調整で漫画ひとつに10年かかっているようでは勝利の方程式でもなんでもない。単に効率の悪い仕事をしているに過ぎないよ。
424:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 11:33:55.27 UYl3r/HKE.net
>>410
お前のルールを幾ら他者と世界に強要したところで誰も同調しないんだけど(爆笑)
425: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:34:29.08 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
>>413
でも、FANTAがこれからの10年で何億部も売る事が出来たら
それまで漫画を描き続けてきた人の方が非効率的になると思うよ。
426: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:35:35.60 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
>>414
マクドナルドやコーラが人気あるのは客観的事実だけど、君の意見はただの主観でしょ？(笑)
427:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 11:36:13.32 UYl3r/HKE.net
>>412
お前はアンケートで評価される以前にデビューのスタートラインからも逃げ続けてる腰抜けワナビーじゃんw
428:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 11:38:50.34 UYl3r/HKE.net
>>416
自分が好きなモノは大多数の他者が好きに決まってると信じ込んでる病気かな？
429:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 11:41:31.87 UYl3r/HKE.net
ファンタ大先生をモデルに描かれた漫画だってさ
URLﾘﾝｸ(neetsha.jp)
430: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:43:28.96 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
発狂しちゃったな(笑)
431:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 11:43:54.66 AhgsH2530.net
マクドナルドの話は402で結論でてるんだけど。。それはどうでもよくて
もし仮にファンタがONE PIECEのよさが分析できているとしても
彼には行動する力はないので漫画家デビューなんて絶対できない
現実と向き合わないで逃避を繰り返して成功する妄想の中で一生過ごすだけ
でも病気だから自分ではどうにもできない
自己愛性パーソナリティ障害は
幼少時の親の接し方に原因がある場合は多いそうなので
彼は親の被害者かもしれない
治療法もあるみたいだし一度病院で診てもらった方がいいよ
432:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.196])
16/06/14 11:47:58.40 GjC3RW5ha.net
>>415
いやあんたは求道者だからまだ20年はかかるね。デビューは無理だ。
433: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 11:59:19.15 Y2rMEn+F.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
同価格帯でマクドナルドやコーラが一番人気があるなら、それが最高って事で良いんじゃないのかな。
それを認められないのなら、他に最高なものを挙げるべき。
もちろん客観的なデータを出してね。
434:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/14 12:17:05.49 XhYtt1xa0.net
こいつわざとやりながら
わろてるだけで、なーんも考えてない。
まぁかわいそうやなぁー。
435:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd4f-oU5x [49.98.158.15])
16/06/14 12:21:47.12 NcSkNf8Xd.net
こんな環境に何年もいて、自殺しないだけ偉いよ
どんなクズでも親にとっては大切な子どもだから
辛くても生きろよな
436:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd57-1atY [110.163.10.39])
16/06/14 12:34:43.96 cqSWzO4wd.net
売れるもの＝最高のものなのか
やっぱり幼稚だな
437:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 12:35:44.29 ilGJDn3Sx.net
オレたちがここでそれなりに気を使って言葉を選んで批判している内容より厳しい声がリアルで長期間ファンタにぶつけられているハズなのに、
根拠のない万能感だけで何十年も漫画王であり革命家であると名乗ってられるファンタのメンタルってもしかしてすげえんじゃねえ？
なんか絵とセンスと言い訳はしょうもないけど自分を信じて絶対曲げないところとかは正直羨ましい
ところでファンタは集団ストーカーとか感じないタイプなんだよね？
438:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 12:39:50.22 AhgsH2530.net
ファンタさんに質問
ディズニー、ピクサー、任天堂、尾田栄一郎、鳥山明に感性・センスが近いって
勝手に言ってるけど客観的データは？
上記とファンタさんって共通点って一応漫画に関わってる点以外に客観的な何があるの？
9年以上前に準備できた宣言してるのになんでまだデビューさえしてないの？
2007年11月に3年位内に「漫画界の頂点に立つ」って宣言してたのに
立ってないよね？それとも脳内では立ってるの？
2010年に「漫画界の頂点に立つ」はずの人が
2016年内デビューが目標ってどんどんしょぼくなってるのはどうして？
そうやってずっと漫画を発表しないのが正しいならこれからも発表しなくてよいよね？
439:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 12:42:40.09 AhgsH2530.net
>>427
マジレスすると理由は病気だからでメンタル強いわけじゃないよ
440:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 12:48:00.38 UYl3r/HKE.net
>>424
>>425
ナルシスサイコって自分に都合悪い事は記憶さえも改竄して自己過信し続けるオートマインドコントロールが得意だからな
最近アニメ業界追放されたヤマカンがまんま『何かの間違いで権力握ったファンタ』そのものだったな
441:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sdcf-1atY [1.75.197.43])
16/06/14 12:51:26.73 KECB+D1Yd.net
自分は天才であるという思い込み以外に自分を支えるものがないから
それを否定するインプットは全て肯定する方向に捻じ曲げる（批判→嫉妬など）
そういう思考回路を初老に差し掛かるまで強化し続けてしまった結果がファンタ
442: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 12:55:09.10 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
ファンタさんに質問
Ｑ. ディズニー、ピクサー、任天堂、尾田栄一郎、鳥山明に感性・センスが近いって
勝手に言ってるけど客観的データは？
主観だね。
Ｑ. 上記とファンタさんって共通点って一応漫画に関わってる点以外に客観的な何があるの？
主観だね。
Ｑ. 9年以上前に準備できた宣言してるのになんでまだデビューさえしてないの？
しばらくして、やっぱりまだ準備不足だと気付いたから。
Ｑ. 2007年11月に3年位内に「漫画界の頂点に立つ」って宣言してたのに
立ってないよね？それとも脳内では立ってるの？
予定が狂う事は誰にでもある。
Ｑ. 2010年に「漫画界の頂点に立つ」はずの人が
2016年内デビューが目標ってどんどんしょぼくなってるのはどうして？
2017年に漫画界の頂点に立つと言えば満足かい？
デビューから頂点に立つまでは、時間はかからないと思うな。
Ｑ. そうやってずっと漫画を発表しないのが正しいならこれからも発表しなくてよいよね？
それはどうだろう？
それじゃ目標は達成出来ないからね。
443:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.196])
16/06/14 12:55:54.12 GjC3RW5ha.net
10カ年計画の10年目で「土台作りが大事」とか言って人体の勉強やらゲームの世界観の分析やらしてる時点で今年デビューは無理。
444:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-1atY [126.131.145.34])
16/06/14 12:56:38.21 F/3pfiIM0.net
一番好きな食べ物を聞かれて
「マクドナルド」と答える大人はほぼいないだろう
数字と人気、品質はそれぞれ別物だよ
445: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 12:58:07.32 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
食べ物は値段が違うからなあ。
だから同価格帯って言ってるのにな。
446:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 12:58:16.27 UYl3r/HKE.net
他人には客観データ強要してくる奴が自分の主観だけにしがみついてるこのみっともなさ
447: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 12:58:41.39 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 今、ファイナルファンタジーなどの資料を漁ってるという事は、それまで何をしていたのか？
僕たちは日本に生まれて、ずっと日本語に触れてきて、日本語の勉強をしてきた。
それでも日本語の全てを知っているとは到底言えまい。
僕はファイナルファンタジーについても今まで学習して来て、ある程度の事は理解出来ている。
それでも100％全てを理解してるとは言えない。
たとえば今、85％を理解出来ていても それを90％に引き上げる事は大事な事なんだ。
448:Anonymous (ｴｰｲﾓ SEf7-oU5x [114.49.26.230])
16/06/14 13:01:15.61 UYl3r/HKE.net
定職に就かない言い訳に漫画家目指すと吹かす端から、漫画描かない言い訳にゲームとネット荒らし三昧かw
449:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 13:42:07.06 AhgsH2530.net
>>432
＞ 予定が狂う事は誰にでもある。
いまさらそこらの凡人みたいなことを言ってるってことは
「漫画史上最強の天才」「練りに練った構想が完成した」
と偉そうに宣言してたのは単に勘違いだったんだね
そんな凡人の主観に信ぴょう性はないことがよくわかったよ
年末にはきっとまた準備不足に気がついて
年内デビューはあえてしないっ（キリッ
ってなる姿が容易に想像できるね
それとも今回だけはこ
450:れまでと違って本当にデビューできるの？
451:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 13:44:04.05 Tgx03tHua.net
まあ漫画家を目指すという設定の無職のアイドルオタク爺さんなんだろうな
UFOと会話する爺さんとかと同じジャンル
ああいう人達もめちゃくちゃなことを言うからね
452:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 13:44:32.55 ilGJDn3Sx.net
工程はガンガン遅れているのにもかかわらず のほほんと「それがどうしたんですか？いつかちゃんと最終目標には到達しますよ」って強弁されても・・
なんだろうその開き直り。
途中で何度も完成原稿の持ち込みをやっててなかなか採用されないとかなら応援したくなるけど、完全に脳内作業なんですよね？習作とかで作った作品も無いんですよね？
453:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 13:47:20.86 Tgx03tHua.net
誰もそういう人達を天才だとは思わないよね
痛々しい変人だと思うだけで
でも本人の中では自分こそが選ばれた特別な存在
454:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 13:54:28.68 tmh5E2ek0.net
>>427
凄くないよ
扶養家族だからね
経済的に自立してない限り、どんな夢を語ろうと凄くない
社会人なら自立して初めて夢を語る資格を得ることができる
455:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 13:58:01.44 tmh5E2ek0.net
ファンタさんが夢を語れるのも扶養家族だからだよ
親が死んじまったらネットで夢を語る環境すら失うわけでさ
こんな極楽天国な環境にいればネットで誰かに叩かれても
痛くも痒くもないんじゃね？
路頭に迷ったときにも今の夢を語れるならたいしたもんだけどな
456:Anonymous (ｱｳｱｳ Sab7-jNGR [106.161.139.75])
16/06/14 14:03:29.31 QmLQ0eWza.net
そろそろ言わせてください
「このキチガイめ！」
457:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 14:04:06.18 tmh5E2ek0.net
夢を語れるなら誰でもできる
だから小学生はすき放題夢を語るんだよ
まだ自立する必要がないからね
いい年して自立してない奴が偉そうに夢を語るほど
恥ずかしいことはこの世にないと思うわ
漫画の才能以前に自立する才能がないんじゃ
生きてる資格さえないよ
458: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 14:10:04.32 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 今回だけは今までと違って本当にデビュー出来るのか？
当然そのつもり。
準備不足と言う言い訳はもう出来ない。
そういう意味では、彩未と同じように背水の陣とも言えるだろう。
僕は、人は自分がなりたい自分になれるものだと思っている。
僕がそれを証明すれば、多くの人に勇気を与える事が出来るかも知れないね。
459:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 14:11:44.45 tmh5E2ek0.net
まあファンタさんも親が生きてるうちはこうやって
２ｃｈ三昧ですき放題に夢を語ってられる
でもこのままじゃいつか必ず、一人で生きていくのか
自ら命を断つのかくらいの瀬戸際に追い込まれる日が来ると思う
そんな遠くない未来にね
460: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 14:13:36.19 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
漫画論の完成と同時に、天の啓示の謎も解き明かされた。
そう言えばジャンヌダルクも天の啓示（神の声）を聴いたんだっけ。
461:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 14:13:42.48 tmh5E2ek0.net
さ、俺はこれから嫌な嫌な夜勤が待ってる
俺も夢を語り明かしたいよ、ほんとはねw
462:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-7xHu [61.24.52.20])
16/06/14 14:17:15.31 tmh5E2ek0.net
>>447
彩未ちゃんは二十歳？で女の子だろ
あんたと同じレベルで背水の陣を語っちゃいけない
あんたは本当に生きるか死ぬかの瀬戸際まで来てると思うよ
463:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 14:27:53.99 Tgx03tHua.net
天の啓示て
本当にUFO爺と何も変わらないな
464: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 14:33:36.72 9DD/QJ3g.net
Ｑ. あなたはオカルト主義？
神を信じて、毎日、ガヤトリーマントラを唱えてる僕は
一般的にはそういう分類をされるのかも知れないね。
でも、それを言うなら
神社なお寺が沢山あり、八百万の神の国と呼ばれる日本そのものがオカルト主義と言えるかも知れないよ。
正月には沢山の人が神社に神様に挨拶をしに行くわけだしね。
Ｑ. 神の声が聞こえるというのは、危険なのでは？
実際に、僕は見えないものを見る事が出来るし、それは実体験で何度もある。
いつかの誘拐事件の際、犯人の自宅周辺を霊視してみたら、本当にそういう風景だった事もある。
霊的能力は大人になるに連れて失うものかも知れないと思っていたから
自分にまだ、そういう能力がある事を確認出来たのは良かった。
一般的にオカルト的なものは怪しいしものだと言う事はわかっている。
だから漫画でも、そういう能力を持ったキャラクターは、その事について苦悩するんだ。
でも、世の中に不思議な事、超自然な事って結構あるものなんだよ。
男性より女性の方が それを感じやすいし、信じやすいかも知れないな。
465: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 14:34:00.66 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
あ、顔文字忘れたw
466:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 14:39:26.21 AhgsH2530.net
>>447
それでもファンタは絶対年内デビューなんてできないから心配してないよ
467:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 15:00:40.93 Tgx03tHua.net
ああそうか、オカルトの基本をわかってないんだな
霊が見えるとかいう人間ほど不幸になるんだよ
468: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 16:09:38.01 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 霊が見える人ほど不幸になると言う意見があるが？
世の中には悪霊に取り憑かれてる人も居るからね。
そういう人は気が狂って誰かを刺したり、自殺したりする。
Ｑ. あなたはそうはならない？
『カルマの法則』を理解していれば、そんな事は出来ないはずだ。
Ｑ. カルマの法則とは？
良い事をすれば良い事が、悪い事をすれば悪い事が返ってくるというもの。
自殺をするのも、誰かを殺すのも決して良い事ではない。
それは全部、自分に跳ね返ってくる。
469: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 16:13:11.66 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
さて、聖書にFANTAや彩未を応援するような言葉があった。
私たちは収穫を期待して種を蒔きますが、多くの収穫を得るためには、たくさん種を蒔くことが必要です。
「少しだけ蒔く者は、少しだけ刈り取り、豊かに蒔く者は、豊かに刈り取ります。」（Ⅱコリント9:6）
また、主は、種を蒔く人に種と食べるパンを備えてくださり、それをふやし、義の実を増し加えてくださいます（Ⅱコリント9:10）
これは、御国のルールです。
私たちは時に、主に対して良いこと、正しいことを行なおうとして、
他の人から反対されたり、誤解されたり、時には、迫害されるような事が起こることもあります。
それによって、信仰を成長させることを途中で投げ出したくなることもあるでしょう。
しかし、聖書は、そのような時もたゆまず種を蒔きつづけるよう教えています（伝道者11:6）
私たちは善を行うのに飽いてはいけません。失望せずにいれば、時期が来て、刈り取ることになることを覚えましょう（ガラテヤ6:9）
私たちが刈り取るものは、朽ちるものではなく、永遠に残る実です。
私たちは、「機会のあるたびに、すべての人に対して、特に信仰の家族の人たちに善を行ない」続けてまいりましょう（ガラテヤ6:10）
�
470:絈nには時間が必要です。 そのために、種を蒔く者は刈り取りの時が来るまで、忍耐しなければなりません。 収穫の時は必ず来るのです。 それまで、主にある兄弟姉妹が、互いに信仰を励まし合うことは大切なことです。 「失望せずにいれば、時期が来て、刈り取ることになります」（ガラテヤ6:9） 収穫のために主が備えてくださる「時期」があるのです。 主を待ち望む私たちクリスチャンに必要なことは、主イエスが教えてくださったように、 互いに愛し合い、互いの重荷を負い合うことです（ガラテヤ6:2） 時に、私たちが行っている主に対する善なる行為は、 まるで水の上に大切なパンを投げているようにしか思えないこともあります。 しかし、ずっと後の日になって、それを見出すことを聖書は教えています（伝道者11:1） また、聖書は「こういうわけですから、兄弟たち。主が来られる時まで耐え忍びなさい。見なさい。 農夫は、大地の貴重な実りを、秋の雨や春の雨が降るまで、耐え忍んで待っています。 あなたがたも耐え忍びなさい。心を強くしなさい。主の来られるのが近いからです」（ヤコブ5:7,8） これらの聖書の言葉を考えると やっぱり夢を持って自分を信じ続けた者勝ちだなって気がするね。
471:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.200])
16/06/14 16:16:50.58 usfoQ7JUa.net
霊視はできても自分の未来を正視はできない。
472: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 16:23:42.70 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
まあ、天の啓示では最高の漫画家になる事が示唆されてるけどね。
473:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd4f-1atY [49.97.104.137])
16/06/14 16:28:14.04 0oMzMtegd.net
>>458
お前は神に対して正しい行為をしてるつもりなのか？
何十年も働きもせず人を見下してネットで毒を吐きつづける行為が？
何でも自分の都合のいいように解釈するやつだとは思ってたが、超えちゃいけないラインを超えたな
474: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 16:35:09.90 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
聖書は神の信仰の事を言っているが、これは夢に向かっての努力にも当てはまるんだよね。
475:Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd4f-1atY [49.96.46.83])
16/06/14 16:38:13.58 VjjiihbJd.net
>>462
当てはまるんだよねじゃねえんだよ
お前は神か？
神聖なものを勝手に自分に都合よく解釈するなと言ってるんだよ
476: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 16:48:22.91 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
君に何の権限があるのかな？
ちなみに神はすべての人の心の中にいる。
悪い事をした時、罪悪感を感じるように
悪い事をしそうな時、良心がそれを咎めるように
人の心には人を正しい方向に導く声が存在する。
それが神だ。
477:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 16:49:04.41 Tgx03tHua.net
カルマを意識出来ているのならそのデタラメさを直さないとどうにもならないよ
アイドルに対して好きだとか自分の欲望の赴くままに行動しているけど、相手は人間だ
478: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 16:56:03.01 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. カルマを意識出来てるなら、そのデタラメさを直さないとどうにもならないという意見があるが？
まず、何がデタラメなのかがわからない(笑)
479:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 17:01:04.91 Tgx03tHua.net
それを本気で言っているのなら神とはほど遠い
480:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2382-1atY [124.155.86.217])
16/06/14 17:03:03.67 B6cVw1st0.net
>>464
そう思うのはお前の勝手だが、それは聖書の教えとは全く相容れない考え方だ
上っ面だけ引っ張ってきて勝手な解釈を与えるというのは聖書を信じる人への冒涜だよ
481: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 17:03:35.32 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
天の啓示を馬鹿にする、信じない人が神を語るのは滑稽だし無謀だからやめとけ。
482:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 17:07:55.09 Tgx03tHua.net
それは天の啓示ではないだろうね
その人間の人となりでわかる
483: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 17:08:41.46 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
>>468
聖書か。
マルコ11:22-24
イエスは答えて言われた。
「神を信じなさい。
まことに、あなたがたに告げます。
だれでも、この山に向かって、『動いて海に入れ』と言って、
心の中で信じて疑わず、ただ、自分の言ったとおりになると信じるなら、その通りになります。
だからあなたがたに言うのです。
祈って求めるものは何でも、すでに受けたと信じなさい。
そうすれば、そのとおりになります。」
484: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 17:09:17.95 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
つまりFANTAの願いは全部叶う。
485:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 17:12:21.61 Tgx03tHua.net
なら俺が武藤さんと結婚すると信じれば全部叶う
486: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 17:14:55.44 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
口では幾らでも好きな事を言える。
自分の心は誤魔化せない。
487:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.196])
16/06/14 17:30:56.89 GjC3RW5ha.net
>口では幾らでも好きな事を言える。
>自分の心は誤魔化せない。
ファンタさん最大の名言頂きました。
488:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2374-1atY [60.146.71.161])
16/06/14 17:31:24.01 3PCp9hDH0.net
>口では幾らでも好きな事を言える。
まさにこれ＞ 天才漫画家として年内デビュー
489:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 17:36:27.57 AhgsH2530.net
>口では幾らでも好きな事を言える。
>自分の心は誤魔化せない。
そして行動も誤魔化せない
490:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-p0Ys [182.249.246.140])
16/06/14 17:52:40.38 Tgx03tHua.net
幸い俺は武藤さんと年齢も近いし、見た目も悪くない
俺が武藤さんと結婚することにした
491:Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-/7CC [05001031802521_mf])
16/06/14 17:56:41.35 xnE91GqlK.net
まあおっさんニートより可能性はあるわな
492:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 17:57:35.58 ilGJDn3Sx.net
やけに伸びてるな？また漫画を軽んじた発言を吐いていたら叱ってやる、とスレ開いたら宗教論争じゃねーか！www
ファンタさんに質問です
Q. 特定の宗教組織あるいは宗派に属していますか？
色んなところから都合の良いことだけ引っ張ってくると 漫画オタ以上の手ごわい宗教オタが来るよ！あいつら人の言うことを聞いた振りして自分の意見を押し付けてくるから注意な！（・・・あっ）
493: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 18:06:07.36 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 特定の宗教組織あるいは宗派に属していますか？
神を信じているけど、特定の宗教団体に入った事はないし、これからも入るつもりはない。
壺やネックレスを売りつけられたくないからね。
494:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 18:07:44.85 ilGJDn3Sx.net
>>447
おいおい大丈夫か？ 背水の陣 という言葉を軽々しく使うなよ。捨て身の陣であり失敗は許されない時に使うもんだ。
今回デビュー出来なかったら、ファンタ、オマエまさか、やっぱり革命的漫画王の夢を捨てるんだよね？彩未ちゃんと釣り合わないからファンもやめるんだよね？背水の陣だし・・・
彩未ちゃんは嘘つきは嫌いだろうし・・・
スッゴく応援してるよデビュー頑張れ！
失敗したら、わかってるよな？
495: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 18:12:06.10 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
Ｑ. 今回デビュー出来なかったら夢を捨てるのか？
夢を捨てる事はない。
いつでも、いつまでも夢は追い続けていく。
496:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 18:15:24.54 ilGJDn3Sx.net
なにその来年から頑張るてきなユルさは？
本気でデビューする気ないんじゃね？
497:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/14 18:16:22.79 XhYtt1xa0.net
予定が狂うことは誰にでもある。
素晴らしい回答です。
くるってるのは予定だけ？
498: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 18:17:22.64 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
もしデビュー出来なかったら？の話なんだから
デビュー出来なかった時の対応について語ってるだけだけど。
499:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.250.227])
16/06/14 18:17:58.60 vag3giCma.net
頭も狂ってる上に性根も腐ってるとか救いようないクズだな
500:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 18:21:13.20 ilGJDn3Sx.net
デビュー出来ないという選択肢は残されていないんじゃないのかね？
501:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 18:25:34.20 ilGJDn3Sx.net
凄く頑張って頑張り抜いて死ぬほど頑張って頑張ってこれ以上無理ってのを上回るぐらい頑張ってさらに頑張るもうやることはないでも漏れが無いようにさらに頑張る！
そういうときは失敗したときのことなんて考えちゃ駄目だよ
そこまで頑張ればみんな誉めてくれるだろうし認めてくれるよ
502:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 18:27:25.31 AhgsH2530.net
「背水の陣」
一歩も退くことのできない絶体絶命の立場。
失敗すれば再起はできないことを覚悟して
全力を尽して事に当ること。「背水の陣を敷く」（広辞苑）
503:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-1atY [115.162.46.191])
16/06/14 18:27:56.21 AhgsH2530.net
>>447 のファンタ語の翻訳
Ｑ. 今回だけは今までと違って本当にデビュー出来るのか？
一応そのつもりだけど漫画を本気で描くわけじゃない。
準備不足と言う言い訳がもう出来ないなら別の言い訳を考えなきゃね。。
表向きでは、彩未と同じように背水の陣と言っておくとかっこいいかな。
504:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.198])
16/06/14 18:56:44.51 4WqOxrM0a.net
いま「まあまた来年頑張れば」なんて発言が出る時点でもう今年デビューはないですね。
505: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 19:09:46.55 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
そんな発言してないけどな(笑)
506:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.197])
16/06/14 19:23:50.23 WbvsU1Cka.net
>>493
今年デビューできなくてもいつでも再スタートさせるって言ってるじゃん。
そんなのは背水の陣でもなんでもないよボケ。
507:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.250.227])
16/06/14 19:25:04.37 vag3giCma.net
その場その場の言い訳で俺様ルール変更し過ぎて支離滅裂だな
508: ◆.RT.FANTA.
16/06/14 19:28:25.49 9DD/QJ3g.net
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
言い訳は出来ないと言う意味では背水の陣だね。
509:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.250.227])
16/06/14 19:31:59.83 vag3giCma.net
またみっともない言い訳に終始
510:Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x [182.250.248.197])
16/06/14 19:49:34.76 WbvsU1Cka.net
とにかくこの調子ではファンタがどれほど才能に溢れていたとしても漫画は完成しない。
よってファンタの漫画を糧に彩未が再起するプランなど全くの妄言であると確定だよ。
511:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 20:34:42.44 ilGJDn3Sx.net
デビュー出来なくても言い訳しない ← は？
512:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-J+Ox [124.211.131.98])
16/06/14 20:40:45.36 DwPZyM380.net
マンガ描いてみろ
デビューしてみろ
くやしかったらやってみろ
513:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/14 21:06:01.69 XhYtt1xa0.net
ウソついたらみーんな自分に返ってくるんやで。
神様のゆうとうり。
もっと仲良くしてあげるから、
なんか今絵を描いてみてください。
よろしくお願いします。
514:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-oU5x [126.211.116.109])
16/06/14 21:33:20.75 1ks+gZHLr.net
また明け方までグースカおネムかw
自分じゃ早寝早起きしてるつもりだろうけどどう見ても精神疾患から来る早朝覚醒w
515:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-J+Ox [124.211.131.98])
16/06/14 21:38:19.63 DwPZyM380.net
さて
録画しておいたロガールでも観るか
ファンタはちゃんとマンガ描くんだぞ～
🎵できるもんならやってみなっ、ハイ🎵
516:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 21:51:24.94 ilGJDn3Sx.net
もう寝てるんか まあええけど
スレチだけど、ここの住人ほどファンタに優しい住人いないよなって検索して思った
他のスレだと延々コピペされるか罵詈雑言だったよ
なんだかんだ言ってみんな応援してるんだよ
これでデビュー出来なかったら…優しいおぢさんたちを口先で騙していたとしたら…
517:Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxd7-jNGR [126.165.135.116])
16/06/14 22:00:06.22 ilGJDn3Sx.net
ファンタって悔しい（くやしい）って感情あるんかね？
何十年も失敗してきたわけでしょう？
いくら他人の意見を自分の都合のいいように感じてても、どっかで気づいたりしないのかね
悔しさを感じない病気ってのも羨ましいなあ
518:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-oU5x [126.211.116.109])
16/06/14 22:05:13.39 1ks+gZHLr.net
10年以上に渡って朝から晩まで幾つもの板回遊しながらコテ荒らしやってりゃそりゃ嫌われるさ
519:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2374-1atY [60.73.202.196])
16/06/14 22:29:19.43 c39ohhPB0.net
応援なんて一切してないよ
雑誌デビューなんてファンタが死ぬ前も死んだ後も無理
ファンタはセンスが悪く、古臭く、下手糞、
語彙量が乏しく、見る目が無く、知識も薄く浅い
アウトサイダー・アート的な芸術性も全く無い
隔離スレとして適当にからかって相手してる人が大半じゃないの？
520:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-J+Ox [124.211.131.98])
16/06/14 22:44:20.70 DwPZyM380.net
🎵できるもんならやってみなっ、ハイ🎵
521:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5738-7xHu [157.65.57.28])
16/06/14 23:29:33.49 sNtnxVnv0.net
10年以上も荒らしやってたのか！？酷いな！
ファンタさんに質問です
Ｑ．10年以上もコテ荒らしやっていたって本当ですか？
Ｑ．その時はどんな気持ちでしたか？
Ｑ．今も同じ気持ですか？
522:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff20-375j [111.107.216.2])
16/06/14 23:55:01.36 yI1ZssWw0.net
>>507
他のスレに来られたら困るからねぇ
でも、さすがに飽きてきたわ。
だって、ただのバカなんだもん
523:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8781-7xHu [153.232.112.16])
16/06/15 00:06:15.76 Q3hKHdJW0.net
ファンタのデビュー宣言、これで何回目？ 何年目？
524:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-oU5x [126.6.40.28])
16/06/15 00:52:40.12 WzagWMou0.net
彩未と最愛の絵を見れば画力が足りないのはお察し。
ペン入れもした漫画は実験的な数点の作品のみ。ネームやシナリオの話を向けてもスルーする様子からすれば話を組み立てる力もない。
つまり尾田栄一郎の「お」にも届かないのに大口叩いて漫画王宣言とかなめとんのかと思いつつ正しく導くことができたら面白いから相手はしてみたものののれんにうでおしではあるよね。
525:Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR [126.161.125.53])
16/06/15 01:00:39.72 s1FYbaAar.net
誰だ？真面目な漫画家志望のスレにファンタの絵貼ったの。
しかも住人は無反応。
まっ過疎スレだけどね。
698 漫画板で絶賛されてるFANTA先生のありがたい作品 sage 2016/05/27(金) 18:34:02.37 ID:XiGN9i7q
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*
朝の落書き
とりあえずこっちにも貼っとく。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:698番)
526:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-9Teu [210.136.33.218])
16/06/15 01:26:37.49 sYIpyJVL0.net
これはうまいのか？
俺には良さがわからない。
誰か評価してくれ。
良いのかどうか教えてください。
よろしくお願いします。