24/05/10 21:33:15.99 WoJ9U+Xb0.net
ホンダ純正部品で賄うプチドレスアップ
ルーフアンテナポール 39151-SLA-J11 \2,673-
11.5cmのショートアンテナ。本来はエアウェイブ用。
フロントライセンスプレート 71146-TA0-000 \1,702-
下半分がボディから浮いているフロントナンバーを補強するための部品。ステップワゴンなどには標準装備。ナンバーの下端を爪で引っ掛けて上をネジ穴で共締めするシンプルな構造なので、いわゆるライセンスフレームと違ってナンバーの縁に被らない。
3:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f24a-brQb [240f:5f:483a:1:*])
24/05/10 21:38:35.97 WoJ9U+Xb0.net
【HONDA】3代目フリード総合スレ3
スレリンク(auto板)
4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/11 08:33:55.96 zCIyfADr0.net
>>3
乙リード
5:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/11 21:24:49.88 QoPUbBn30.net
おつ
6:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 32bd-JJIu [133.149.94.25])
24/05/12 14:12:18.11 X1tB3/re0.net
自分のはもう在庫無くて他の販売店から取り寄せると言ってたんだけど嘘ですか?
7:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 689f-gYAB [240f:5f:483a:1:*])
24/05/12 14:35:11.33 oWx12SDt0.net
知らんがな
8:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ae6e-e7L/ [240b:c010:423:a760:*])
24/05/12 14:56:38.77 Bx027Yhp0.net
新型のガソリンエンジンは現行よりスペックダウンだね。
カタログ燃費すら現行より落ちるみたい。
そんなことあるんだね。
現行はそこそこガソリン選ぶ人多かったが、新型はかなり減りそう。
9:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d828-AnbZ [153.134.26.4])
24/05/12 15:53:15.20 mpn/tR3K0.net
ヴェゼルと同じで売る気無さそうね。燃費差考えたら20万の価格差(現税込み)は約8万キロ走れば元取れるから嫌じゃないならHVがいいんじゃない?リセールの差が解らないから3年で売る場合はわからんけど。
10:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe5e-oXdd [240a:61:31b1:3a65:*])
24/05/12 16:24:56.11 3nhKCC4l0.net
かきこめるか?
11:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-/tdB [49.98.212.222])
24/05/12 16:36:35.67 U4d+ijvnd.net
>>8
そう言えばガソリンタンク容量は?いままでと同じ?
ちなみに個人的にはやっぱ半数はガソリンだと思うだって年1万キロくらいは乗らないと元取れないでしょ、タイヤ消耗がーとか考えたらもっとかもしれん
12: 警備員[Lv.5][初] (ワッチョイW e6a8-cO09 [240b:252:e1:f700:*])
24/05/12 16:52:52.30 jGjCXnxk0.net
シルバーミストグリーン・メタリック最後の車となるのかな2代目フリード
明るさ次第で色んな表情になって良い色なんだが
ヴェゼルだと有料色でわざわざ選ぶ人たちも居たし
ただ無難でなくリセールは余り良くなさそうなのも確かか
>>11
42Lに増えてるとか
車体も重くなってるし、燃費が落ちるのも判る
13:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d828-AnbZ [153.134.26.4])
24/05/12 17:00:40.54 mpn/tR3K0.net
アイドリングストップはどうなんだろ?あれが嫌でハイブリッドにしたまであるから
あれついてると出足挫かれるし、バッテリーは高くつくし
14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/12 18:20:57.15 3nhKCC4l0.net
>>12
thx
増えるてるのか、セルフもそろそろみんな慣れたから本来の能力で出して欲しい
>>13
バッテリー馬鹿高いもんな…ほんとに効果あるのかも怪しいし
15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/12 19:45:09.03 kJP9IOc4r.net
ここのは初めてだったけどミラー開閉が数年で両方壊れてさすがに修理で愚痴ったら当たり前のような顔されたり(まーどうしようもないのはわかるけども)
飛び石の「点傷」が付くと中の鉄板が見えてたり(塗装な~んか薄いような)(せめて中が見えるほどの飛び石ならガリッといって欲しいのにペリッとレベルで鉄が見え)あとオーディオの音漏れハンパねえ
今まで中古のボロや10年以上乗り潰した車でもあんま無かったような感じにお目にかかれるので次は無いっすね
16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/12 19:49:22.94 Eb/A6RTw0.net
>>15
トヨタスバル以外は今時どこもそんなもんすよ
17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/12 22:11:47.90 hYbrYcIy0.net
ミラーの修理安かったけどな。
全交換じゃなくて中身だけ交換してくれる。
18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/12 23:26:24.89 BI8IJFVX0.net
所詮300万台の大衆車だしなあ
19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 02:11:12.92 CFabR92I0.net
どうだい?乗りかえる?
俺ははステップに行くよ
20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 02:34:27.00 YRY479r40.net
現行のガソリンまだ店頭で買えるとしたらいくらなら妥当だと思う?
新型にしようと思ってたけどexオプションもりもりにすると値段が倍ぐらい違う気がするんだよね
21:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 07:58:23.08 /WH2TISsB
>>9
売る気がないわけねーだろ
あんたみたいなのをメインターゲットにしていないってだけの話
22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 08:01:20.54 /WH2TISsB
>>20
見積もり取りに行けば?
23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 05:50:03.70 rsQtFZVp0.net
ガソリンタンク容量は増えてるらしい
24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 06:29:26.85 lpNMaB+h0.net
>>20
車両本体価格から▲13%の値引き販売店OPから▲20%程度かな
アホみたいに安売りするなら自社登録で台数稼いで中古車として売る
25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 06:40:18.80 9nY05YbK0.net
ナビ、ドラレコつけて総額260万とかなら
26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 07:05:44.67 RuPwXlmB0.net
>>19
ステップWGNにはHV四駆がないのでアウトオブ眼中
27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 09:39:16.03 LqRoazND0.net
実際買うとしたらAIRのEXになると思うがオプションやら
何やらでとんでもない額になりそう。これは乗り替え組は
減るかも知れないよ。
もう全然ちょうど良くない車になっちゃったな。当面現行
を大事に乗るわ。
28:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-AnbZ [49.98.164.55])
24/05/13 12:07:48.36 8V55VVEAd.net
値上げ自体は進化した分考えれば30万は妥当なのかもしれないけど、その進化が特に必要無い人にとっては単なる値上げだからなぁ、疑似新型フリードと思ってシエンタの先進性能試したけどいらねってなって去年買い替えた。
29:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f82b-JJIu [133.218.20.34])
24/05/13 12:24:17.46 QBX2ri8X0.net
今度のは直噴エンジンじゃないんだね
30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 12:29:45.14 3E9D3sGp0.net
>>27
勝手な読みだが、世に溢れるミドルクラスミニバン乗りの嫁さん方がダウンサイジングで流れてくるんじゃね?
31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 13:24:35.68 0/yVWZEs0.net
>>29
だから11馬力落ちてるな
直噴は環境対策をしなきゃいけないのでコストが高い
なんで今は高級車にしか採用しなくなってる
最新アコードHVのエンジンも直噴
32:25
24/05/13 14:36:44.35 LqRoazND0.net
>>30
お言葉ですがミドルクラスミニバン乗りはそのサイズが
いろんな意味で必要なのであって、わざわざ高い金出して
ダウンサイジングしないと思うよ。そんなの「負け」って
思ってそう。
33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 15:10:13.22 9nY05YbK0.net
>>31
キャブレターなの?(´・ω・)
34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 16:50:42.35 Ch5FnTxPd.net
新型フリード発売してからの方が値下がり率高いですかね
35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 17:50:27.98 6cmc9ZFD0.net
どうだろ値上げエグいから新車に買い替え無理な人が中古に流れてきそう。3年後にモデル末期と新型ではたして値引き含めて60万(値上げ30値引き30として)差額が出るとは思えないが
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 17:52:07.79 /nznB2mB0.net
新型出たね!
少なくともフリード+クロスターガソリン乗りの俺は
エクステリア、インテリア、スペック予想を見てホッとしている。
37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 18:02:10.16 ZHLwLN31d.net
>>33
アナログのキャブレターじゃなくて、
電子制御のPGM-FIインジェクターによるポート噴射
>>36
2代目買ってて良かった仕様No.1www
38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 18:05:16.10 PCnofDWD0.net
>>33 気化器?いつの時代じゃ
気筒内直接噴から間接噴で(気筒外=インテーク=ポート噴射)空気としっかり混ざり長く燃える。濃いところが無くカーボン出ない、けどpw上限有るからね
直噴のカーボン規制かかる寸前、既存車もその内に
39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 18:41:44.27 3E9D3sGp0.net
>>32
必要だったからすでに乗ってたわけで
嫁専用
子が大きくなり載せる機会減少
現有車の後継が高くなった
とかの理由で乗り替えることもあり得るのでは?
たまたま自分の周りでそういう人がいただけかもしれんが
ちなうちはフリード乗り替えw
40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 22:04:18.59 vsDvJLYD0.net
2代目乗ってるけどエアコンガス抜け初めて経験したわ
Dに聞いたらフリードとジェイドはエアコン弱いって言われた
41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/13 23:33:28.40 yRHLBfJO0.net
車検から帰ってきて
一週間ぐらいの給油時にタイヤの吸気圧調べたら
300kPaちょい下ぐらいだった
燃費が伸びていたし 違和感なんかとは思っていたのだが
ちょい空気圧高すぎないか
2.5~2.7ぐらいならまぁねぇとは思えるのだが
気候的に暖かくなる状態で3.0近いのは何かどうなんだろうと思う
42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 08:00:02.20 /6YBVSrqb
>>35
200万が100万になったからって、100万が0になるわけねーだろw
頭ワリィ
43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 08:40:48.08 G1MsWpqV0.net
>>15
>>17
ウチのもミラー畳んだあと左だけモーターが唸って
止まらなくなってしまった。保証期間中だったので
出先の近所にディーラーがあってそこで修理してもらった。
それから2年くらい経つが今は右の動作がやや遅れ気味で
モーター音が少し大きくて不安。開いたまま壊れるなら
別に良いけど。
44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 09:19:21.98 h+hi3zPY0.net
ホンダが車名に使うNってなんなの?
45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 09:52:22.76 mUW1Dvnb0.net
乗り物 のN
46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 10:06:25.63 G1MsWpqV0.net
余談ですがホンダのHエンブレムの逆台形のような囲いは
三味線のカタチを模している。宗一郎氏が三味線が
好きだったからとか。
47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 10:16:05.22 h+hi3zPY0.net
>>45
まぢで…
48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 10:31:27.66 dVZ6bVbr0.net
H-BOX エッチボックスではイメージ的にアレだからHONDAの真ん中のNをとったと思ってた
49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 10:43:23.32 ZS8GieOyd.net
>>47
それとNEWとかNEXTとかの意味もあったと思う
50:
24/05/14 10:47:22.58 hglHj6wTd.net
new
next
nippon
norimono
51:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6845-gYAB [240f:5f:483a:1:*])
24/05/14 11:57:16.77 Gwa6/u7g0.net
Q. N-BOXの名前の由来を教えて。
A. 新たな軽シリーズを提案するにあたり、もう一度原点に立ち返りHondaの本格的量産四輪モデル「N360」の「N」にこめた新時代を築く四輪車という想いを受け継いだ。
また、これからの新しい次の日本の乗り物を創るという強い想いを、NEW、NEXT、NIPPON、NORIMONOの頭文字から「N」を共通のネーミングワードとし、Hondaの軽ブランド復権を強く意志表明した。
52:
24/05/14 13:42:29.87 YXK8WCCI0.net
2代目フリード乗ってて一番の美点はあの見やすいメーター周りとCピラーからテールのデザインだと思っていたんだけどホンダはそうは思ってなかったんだな
53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 14:25:17.03 UTW3BK2u0.net
>>52
流行廃りがあるからね
テールの切れ込みは後発のルーミータンクも同じような意匠入れてたけど当時の流行かな
メーター周りは2代目みたいにハンドル上じゃなくてハンドルの中で見るのが今の流行だろう
スポークが2本に減らしてあるのもそのせいか?
54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 14:39:28.28 vdRuLUXY0.net
>>40
原因は何だったの?
55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 14:40:51.42 LNPbud760.net
ハンドルの2本スポーク化は踏み間違い防止かしら?
56:
24/05/14 15:26:17.53 7Bpg8r0S0.net
>>55
新しいフリードはメーターがステアリングの内側に来るようにレイアウトされてるからハンドル切ってる状態での視覚を減らす効果もある
57:
24/05/14 15:27:56.48 7Bpg8r0S0.net
視覚→メーターの死角
58:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2676-veKW [119.231.212.197])
24/05/14 16:20:00.76 S4WY5t2z0.net
この車、割とパワーウィンドウの動作遅め?
59:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3657-kZlc [240b:11:4e62:900:*])
24/05/14 16:37:26.73 IETMtUW/0.net
なにそれ
60:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2676-veKW [119.231.212.197])
24/05/14 17:26:06.33 S4WY5t2z0.net
この間他車から乗り換えたら遅って感じたんよ
61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 18:19:20.93 ftBzF667r.net
>>43
仮にこのペースで両ミラーの修理が来たらミラーのサブスクかよって愚痴りたくなるね
残クレでほんの数年で買い換えるユーザーがお客さんで長期で乗るつもりの人のことは想定してないコストカット部品品質なのかな、分からんけども
62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 19:20:47.57 tLUvnq9cd.net
全く感じたことはない
63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 19:25:52.35 8Fhe3PSV0.net
片側のミラーが途中で止まる状態になって
修理してきたのだが
中身だけの交換だった
まだ 新車から3年経っていなかったので無料で保証修理してくれた。
でも修理直前時点ではなぜか動いていて
動いてるんですけどと対応してくれた人に言ったら
そういう時もあるんですよねぇ的な対応で とりあえず交換ってことになった。
ありがたいコッタ。
64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 20:16:08.05 GGWsrzYsr.net
こわれた時期含め同じような症状がこの過疎スレで数件聞けただけでも収穫はあった
ミラー開閉の故障といえどミラーは車の目の代わりであるので
故障が現出する時と場合によっては安全及び命に関わる部品なのでもうちょっとしっかり作って欲しいほんと頼みます(交換部品の品質含めて)
65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 21:28:52.67 eTiIQU4p0.net
>>54
俺もエアコンのガスが抜けて壊れたことある
コンデンサのどこかが腐食しやすくて、穴が開いてガスが抜けるらしい
冬場にデフォッガーが効かなくて気付いたよ
幸いマモルで無償修理だったけど
66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 21:30:21.66 zllg+ioe0.net
親水ミラーなんだけどさ、ディーラーで撥水洗車勧められたんで施工したら撥水ミラーになった。
説明書見たらさ、
ミラーの親水効果が失われますので、以下の点にご注意ください。
ミラー表面に撥水剤やワックスを付着させない
砂の付いた布や油膜取り剤(コンパウンドなど)でミラー表面をこすらない
こんな事書いてあったんだけどさ、ディーラーってバカなの?
保証で交換してくれるのかな?
67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/14 21:42:43.54 h+hi3zPY0.net
洗車でついたコートなんてすぐ効果なくなるよひと月くらいで
68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 08:09:57.89 IyS+xSver.net
今週末、中古だけど現行フリードが納車される。めっちゃ楽しみや。そな足で無駄に新型見にららぽーとまで行こうと思ってる。
69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 08:38:55.58 pBTcRRDt0.net
現行ってまだ在庫あるの?
70:
24/05/15 08:42:18.19 44gsOStP0.net
流通在庫限りだろうから販売店次第だから販売店に聞いてみるといいよ
あってもオプションとか色はある中から選ぶしかないだろうけど
71:
24/05/15 08:43:19.96 44gsOStP0.net
だからだからって変な日本語勘弁
72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 08:57:51.24 Ck3j5LzZ0.net
>>68
いいじゃん
i-DCD?ガソリン?
現行ならアクセサリーも出揃ってるし、
好きにコーディネート出来るから楽しんでなー
73:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6703-lgp4 [240d:1a:10ea:bb00:*])
24/05/15 09:58:32.76 qdpQnon80.net
新型いいなぁ
子供産まれてフィットシャトルへの乗せ下ろしで腰が爆発して急ぎでスライドドアの車欲しかったから2月に現行買っちったよ
めちゃくちゃ値引きしてもらったから満足はしてるけど新型気になっちゃう
74:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5478-e7L/ [2001:268:9a00:ded0:*])
24/05/15 10:19:12.63 1QezGTF50.net
新型でついた装備よりパパの腰の方が大切だよ
75:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d602-JJIu [153.231.17.214])
24/05/15 11:23:58.20 vpfu8+O70.net
フリードプラス ハイブリッド4WD フルオプション
7年落ち 10万キロ
110万
どー思いますか?
ぱっと見内装に傷なく大事に乗られてたんだなーとは思うけど素人なのでエンジンとかハイブリッドバッテリーとかよくわからん
76:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6c96-lgp4 [240b:250:8600:4100:*])
24/05/15 11:38:21.26 wjNi+opf0.net
10万キロ越えのコンパクトカーに100万以上払うのはあり得ない
77:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e61d-cO09 [240b:252:e1:f700:*])
24/05/15 11:49:04.47 Ck3j5LzZ0.net
>>75
初期にディーラー保証ありなら、
乗れるとこまで乗るつもりで買うのもありでは
ハイブリッドなら13年過ぎても税額増えないし
不具合出ないか保証期間中に一通り使い倒しておいて
78:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 360c-kZlc [240b:11:4e62:900:*])
24/05/15 11:51:28.56 nBYrPD8z0.net
>>75
アホみたいな新車買うより
いいと思いますけど
79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 12:59:59.27 JqRMnkJV0.net
>>75
個人的に故障リスクなしで、部品交換の余計な出費もないのは10万kmまでだと思ってる。
なので自分なら買わない。
ちなみに俺も中古だけど2万kmのを買った。
80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 13:31:46.04 jl+cIqjF0.net
>>75
保証有りなら買い(延長保証可能なら絶対買い)
それなら釣り車用に欲しいなー
81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 13:37:52.66 9RWNGcpt0.net
>>70
流通在庫?流通在庫の意味判ってる?
82:
24/05/15 13:44:28.42 OaH0v0sX0.net
6年前に行きつけのディーラーから中古でレンタカー落ちの良いのがあると言われて買った1年落ち1万キロ走行のフリードハイブリッドにモデューロのエアロ組んで250万だったのに先日中古車屋に並んでた同じ年式のものが250万の値札がついててたまげたわ
83:
24/05/15 13:58:26.64 44gsOStP0.net
>>81
ん?
分かってるつもりだけど、販売店やその保管場所に残ってる在庫車のことじゃないの?
見込み発注してまだ売れてない在庫車のことを言ってるつもりなんだけど間違ってたら訂正してくれ
84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 14:10:52.15 G0g8YZJP0.net
>>40
おれも去年夏にガス抜けした マジで弱いんじゃね 周りで乗ってるやつも全員やられてる
85:
24/05/15 14:23:40.18 AAmnuF0a0.net
先週ホンダ行ったら全国でガソリン4WDの在庫あと1台しかないって言われた
86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 14:46:16.98 9RWNGcpt0.net
>>83
まぁ視点によるからそれで合ってる
理解してるなら普通は販売店の在庫とかって言わない?たんなる在庫とか
たんなる在庫で通じるのに流通在庫って表現する?って思って
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 15:59:03.66 nBYrPD8z0.net
隙あらば自分語りをしだすのは病気かなんかなのかな
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 17:10:52.59 lHhtc7fd0.net
現行のグリーン欲しくてディーラー行ったがホンダのシステム上ではもう在庫無いって言われて他の販社のディーラー行ったら普通に在庫あったんだがやっぱり販社ごとに在庫管理してんのかな
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 17:28:03.11 kfxSG76N0.net
>>87
ふふふ、隙を見せたうぬが不覚よ
90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 18:03:39.52 Ck3j5LzZ0.net
>>88
ホンダの工場在庫→各ディーラーの在庫
って2段階になってるのかな
グリーン良いよね
91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 19:05:39.11 IFblrsQQ0.net
エアコンガス漏れの件で近くの整備工場でみてもらったらエバポからの漏れと判明
まだ5万キロだけど早すぎじゃね
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd76-veKW [112.68.29.79])
24/05/15 20:55:41.63 PdlYdo+r0.net
いくらかかったかまたおせーて
93:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4adc-GVcl [2400:2412:2660:7600:*])
24/05/15 21:04:50.50 txScrwGs0.net
保証で修理だろ。
94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/15 22:19:30.37 xkFoezIT0.net
>>91
5万キロ 何年落ち状態なのかはわからんが
これだけは運もあるからなぁ
我が身として考えれば 何だよと思うけどさ
95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 00:21:58.09 q2iyNt050.net
前回満タン時にFCR-062を100ml添加して走行し、今回添加無しで36L給油したんだけど、ゆるい加速で40キロ台でのガーガー音が前より多く出る様になった。
DCTの音かと思ってたんだけど、エンジンの方だった?ノッキング??
似たような状態の人いますか?
前期19年式8万キロ超えGB7
96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 00:40:14.27 RlNCcYTO0.net
アルミホイル貼れば直る
97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 02:04:06.64 q2iyNt050.net
導電性のアルミテープの事?何処に?
98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 07:30:43.90 zXV+LvzN0.net
ノッキングはスパークでガソリン爆発するところが圧縮で爆発しちゃったりしてガクガクってなるやつよ?
あとガーガー音ってのが良くわからんな
ディーラーに持ち込んだ方がいいんじゃない?Honda Carsって自社販売した客じゃなくても見てくれるかしらないけど…
俺の経験ではトヨペットとスバルは普通に見てくれた
99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 09:02:30.14 ER0DRDtL0.net
ホンダディーラーのサービスって予約予約ってうるさい。
要は飛び込みだと見てくれないことが多い。その店で
買ったクルマでもだ。
こんなこと国産車はおろか欧州車ディーラーだって
今時なかなか無いよ。
100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 09:24:27.25 LM4MwDaE0.net
>>99
そこは難しいところだよねぇ
利用者としても 予約した人は 時間道理に修理してもらえるというメリットも有るし
飛び入りの人は急な故障なのに修理してくれないのかよと思ってしまうし
そして、予約無しでの飛び入りに人の多くが このぐらいの修理なのにと思ってしまう人が多いのも問題
30分 60分作業員が予定外作業をすることによる
工業内での予定に負担が出ることを気づかない
101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 09:41:23.61 q2iyNt050.net
>>98
昔MT車乗ってたけど、例えば3速で走行中に止まる間際まで減速して再加速する時にシフトダウンしないでアクセル踏むと起きるガクガクだよね?
俺も今回のガーガー音は違うと感じるけど添加剤と関連あるならエンジンかな?と思って。
ディーラーで聞いてみる。確認してもらうと再現しないんだよな。
102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 09:47:23.06 ikuPwFui0.net
>>99
整備士不足と働き方改革にる労働時間をどこもキッチリ管理しているので仕方がないよ
飛び込みでも緊急を要する修理なら待ち時間は掛かるが見るぞ
103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 10:04:50.10 HujUPMto0.net
予約するのなんて当たり前だろ
いつ行ってもすぐ見てくれる暇な所なんか行きたくないわ
そして無駄に待ちたくもない
緊急時にすら見てくれないところにも行きたくないけどな
買う時だって試乗したけりゃ予約するしきっちり商談したい時も予約する、当たり前のこと
104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 10:20:44.06 cxgwRZYb0.net
>>101
高いギアだと低いギアより大きな力が必要だから燃料足りないと力不足で駆動出来ないやつね、走行中ならあんま起きないけど停止状態からだと力たりない
おそらく違うよね
でも添加剤が原因とかだったら嫌だね…。「エンジン解体して洗浄します(´・ω・)15万です」とか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 10:43:32.30 cxgwRZYb0.net
>>99
せっかく来てくれたのに空振りじゃ申し分け無いからでしょ?
あとは予約してる人が居てマンパンなのに「ちょっと見てくれてもいいだろ欧州車ディーラーだってそんなんないぞキーーー」とかって騒ぐキチガイが居るからじゃね?
そう言えば歯医者でそんな人見た事あるよ
受付「わかりました時間はお約束出来ませんがお待ち頂ければ…」
キチガイ「お約束出来ないってそれじゃ待っても診てもらえずに今日の診療終了とかあるんじゃないの?」
受付「受診出来ないは無いです。最悪診療時間外でも診療は致します」
キチガイ「じゃ5時間待つこともあるって事?おれいま仕事中なんだけど5時間?」
受付「実際には最後になる事は無いとは思うのですが最悪そうなります」
キチガイ「じゃいいです、子供の頃からお世話になって来ましたがこんな歯医者もう来ません」
ってやってるの見た事ある
ダルい待ち時間をキチガイエンターテイメントで潰せて良かった思い出ε-(´∀`*)ホッ
106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 10:44:00.59 wt/1AlN90.net
>>99
それどころか最近は週休2日で週に5日しか営業してないよ
急な故障で電話しても休業日は録音音声が流れるだけだよ
俺はそれもこれも人手不足だから仕方ないと思ってるが
至れり尽くせりの手厚い対応を期待できる時代じゃないのさ
107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 12:25:55.50 y3k43dI6d.net
どれ
108:
24/05/16 12:27:22.68 y3k43dI6d.net
どんぐり書けるようになったかな?
109:
24/05/16 13:08:01.18 ln9X/g7Oa.net
>>106
おいおい休業日でも急な故障なんだから対応しろとでも?
とんだブラックな要求だな
110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 13:13:21.40 wt/1AlN90.net
>>109
え?俺?俺はそんなこと言ってないよー
動かせなくなったらロードサービスのレッカー呼んで
自分はタクシーとか電車とかで帰るよー
そのための任意保険特約もちゃんと入れてるし
111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 13:56:15.25 XC/xq/96d.net
納車されて初めての夏を迎えるまでに買っといたほうがいいものありますか?
ヘッドレストにつける扇風機は買ってみようかなと思ってます
112:
24/05/16 14:03:51.49 nV6N0xA10.net
>>110
あら、失礼
至れり尽くせりの手厚い対応を期待して言ってるのかと思った
113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 16:15:33.81 Z7smb/m+0.net
>>111
うめソルティ
114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 16:20:50.77 ddKwkTM3M.net
みんな新型の感想はどうなの?
2代目フリードプラス乗りの俺的には正常進化でイイと思った
ただ、今すぐ買い替えるまでもないので当分2代目を乗り続ける
115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 16:24:56.61 LM4MwDaE0.net
車用サンシェード
フリードはサイズがデカイから
気を付けないとほしいときには売ってないという状態になりやすい
あといろんなタイプが有るが
銀マットみたいな低価格のものを毎年買い替えるぐらいにしたほうが
扱いも雑にできるのでおすすめ
116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 16:27:25.41 XC/xq/96d.net
>>113
グリーンダカラ飲みます
>>115
サンシェードは前使ってたのがあるのですが多分サイズが小さいので買ってみます
117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 16:27:48.01 o7E0ah8EM.net
新型は室内の質感が良い!ってよく聞くけど、実際に見に行った2代目オーナーさん居れば聞きたい。
写真を見るかぎり良いとは思えなかったんだ。
118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 16:58:39.31 wt/1AlN90.net
>>114
だいたい同じ感想だなあ
e:HEVには興味あるけどi-DCDで困ってないし
コーナリングライトも車速連動ドアロックも無くなってるし
ACCが前車停止でこっちも停止まで効くのはうらやましいけど
前車が再発進してもこっちは再発進しない中途半端だったら
現行の25km/hでACCキャンセルされる仕様でもいいし
119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 17:00:24.64 VmNsYwB90.net
ジャンプスターター
自分の車に使う事は無いだろうけど出先で新しい出会いが訪れることがあるかも
120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 17:02:30.73 wt/1AlN90.net
>>119
スキースノボに行くなら牽引ローブもいいぞ
路肩に落ちたクルマを救援するのに使える
救援するかどうかは相手を見るけどw
こっちが落ちたときに助けを乞うのにも使える
121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 17:04:01.18 wt/1AlN90.net
>>119
あと確かHVはバッテリー上がりの救援車にはなれないはず
こっちがバッテリー上がったときに救援してもらうのはいいけど
122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 17:52:52.57 vRiAQpQb0.net
AIRのデザインはかなりいいエアロ付けないほうが清潔感あっていい、リアクーラーはほとんど運転席だからあまり関係ないがあった方がいい、ACCは正直使わないからどうでもいい、電動パーキングは電子シフトとセットだったら嫉妬してたけど違うからまぁなんとも、e-hevは乗ったこと無いからわからん誰が運転しても燃費いいならいいなぁ、今のは燃費運転コツがいるからね。
123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 17:58:24.01 cWXY1dNG0.net
>>118
車速連動ドアロックまで削ってるんかい?
二代目の曲線美?が無くなって内外装共にトゥデイとキャパみたいな安物感とリアエアコンの商用車感が酷いので二代目を乗り続けですわ
直噴廃止も×
124:
24/05/16 19:25:30.29 2jxWpyyV0.net
>>114
2代目:格好いいヴェゼルになりきれなかったミニバン
3代目:イマイチなステップワゴンを上手く小型化
って感じだな、ベースは同じだけどデザイン思想が全然別
自分は2代目の方が好きだが、3代目の方が無難ぽい
機能的には進化方向として妥当なとこで、
価格は予想通りご時世考えるとそんなとこかと
自分は年間3000km勢でガソリン車確定だから、
乗り換えにも興味はなくこのまま乗り潰すと思う
2台目にEVやPHEVで小さい奴か大きい奴は買うかも
年1万km超なら新型e:HEVが羨ましかったかも
新型だと濃紺みたいな色がちょっと良さげだなと思ってる
125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 20:02:26.34 HujUPMto0.net
5人乗りのシートアレンジがまったく変わってないのに正常進化とかないわー
ガソリンなら現行でいいなあ、イーヘブクロスター4駆5人乗りは装備不可の安全装備問題含め割高感ありすぎてまったくそそられない
6人乗りで良ければ新型買ってたな
試乗車落ちっぽい走行5000km前後のプラスガソリンブラックスタイル4駆が総額250万ぐらいでワラワラ出てるので、シエンタhvz4駆にするかちょっと考え中
126:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aee3-kZlc [2400:2200:495:87fa:*])
24/05/16 21:12:06.95 YR5Zs/uD0.net
新型がヤバい事だけは
よく分かった
127:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 68e9-enYo [240f:5f:483a:1:*])
24/05/16 21:15:34.79 wt/1AlN90.net
現行型クロスターHVを買っといてよかったわ
128:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e6af-cO09 [240b:252:e1:f700:*])
24/05/16 21:28:19.33 2jxWpyyV0.net
この良くも悪くも中途半端なサイズ、
後から2台目を買うときの選択肢が広いのは便利な気がする
もう多人数乗らないならサブに軽を足して荷物多い時や遠出用になるし、
人数が更に増えたらメインにノア級を足して人が少ない時の足用サブになる
中途半端だからこそどっちつかずで両面待ち出来るw
129:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bcd-oXdd [240a:61:1041:1496:*])
24/05/16 22:19:08.54 cxgwRZYb0.net
3代目が不評で6年くらいでモデルチェンジしてくれたら俺にちょうどいいんだけどな…
130:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2204-e7L/ [2001:268:9ab0:6398:*])
24/05/16 22:41:08.55 0ZSdS1NP0.net
>>128
嫁にフリード与えて車好き旦那は趣味車(デカかったり小さかったりする)を乗り回すパターンをよく見るねw
スポーツ系だったりランクルだったり様々
131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 23:03:23.31 8FagDHdc0.net
>>114
外観はAirは地味だけど2代目より好みかな?
クロスターはちょっと受け付けない。
エンジンはフィットに試乗した限りではeHevよりiDCDの方が好み。
Airに5人乗りがないので今のところ候補外。
2代目買った時はホンダセンシングで飛びついたけど、新型にはそういうインパクトのある新機能がない。
132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 23:42:49.87 Z7smb/m+0.net
見るからにモデューロ出なさそうな顔
133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/16 23:44:47.73 LM4MwDaE0.net
>>129
俺的にはマイナーチェンジに期待していたりする
今回のもスーペリア スタイルは結構良いと思っているので
フロント リア インパネ部分の変更で化けそうな気もしてるので
134:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-RCJj [117.53.8.198])
24/05/17 00:04:15.22 VEUdNXzx0.net
3代目なのでここで話を引っ張るべきじゃないのかもしれないが
たまたま ようつべでデザインの話をしている動画を見て
なるほどねと思ったのでカキコ
ホンダ 新型 フリード [先行解説] 細かい所までこだわり満載の内外装を他でないぐらいしっかり深掘り! クルマ好きデザイナーが分かりやすく解説しちゃいます。 [ エア / クロスター ]
この動画面白かったわ
135:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff3f-2IIw [2001:268:9bf8:7a9d:*])
24/05/17 00:43:14.88 jGSIF43t0.net
50年前の小学館が発行してる子ども向きの本に未来の車として描かれていそうな感じで、とても古臭いです。
136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 04:57:43.24 0MjjjgEd0.net
>>134
カーデザイナーでないあたりがミソやねw
137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 05:47:00.23 JIIu4B5FM.net
整備士だって営業だって
休憩時間に休憩したい。
客商売だ今見ろ。
故障で事故起こしたら、お前らのせいだ。
カスハラだね
予約しろよ
138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 12:22:10.02 8aGm3gEwd.net
>>114
エクステリアはスクエアな3代目のが断然いい
テールが田なのはフロントとテイスト違い過ぎて意味不
まあ現行の角テールも好きじゃないが…
インテリア、インパネ周り、収納は現行がいい
ehev乗りたかったが1500wコンセントなしだったから現行末期買って後悔なし
139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 12:36:35.98 QLjOX4zx0.net
普通に運転するだけなら現行で不満無いしなー
初代ですらまだそこそこ走ってるし
140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 12:43:08.01 6r5TewY90.net
HVで短距離市街地燃費に頭抱えてる人は新型いいんじゃねーの?
おれは、ほとんどが長距離だから関係ないけど
141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 13:02:23.54 VEUdNXzx0.net
ようつべ
【とんでもねえ名作】新型フリード 実物レビュー ?新旧比較・鬼爆売れ確定!!?
新旧見比べると見た目の大きさ 塊感が全く違うんだな
こういう風に外観見比べる前は 2代目一択だろと思っていたのだが
新型も悪くない 塊感があって悪くないわ
142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 13:07:43.22 d8q5+ASI0.net
買い換える?良さげだったら買い替えてたって事?
俺は乗ろうと思ってる年数は決まってるなのでその時に決めるけどなwおまえら車をスマホ感覚で買い換えるんだな
ちなみにおれはスマホも2年たたないと買い換えないけど…
143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 13:57:32.14 fUBr8awx0.net
スマホ感覚と言えば新型って
Google pixelに似てるね。
144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 15:49:43.10 lKqjtTiid.net
>>142
俺は3代目は恐らく無縁、初代14年乗って去年2代目で恐らくまた同じくらい変える気無いから、でも新型デザインはいいね、燃費もリッター2~3伸びるみたいだからリッター160円として20~30万キロ乗れば差額もペイできるし。
145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 19:04:46.37 zt6Z1Hy7M.net
22年式フリードプラスだがあと10年は乗るつもり
146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 19:33:04.15 QvXrZabk0.net
2代目3年で買い替えたお金の事考えるとまだ乗りたかったけど
147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 21:46:21.46 d8q5+ASI0.net
あと10年乗ったら次のフルモデルだね
でも実際に12年乗るといろいろ不具合出てくるんだよねー
一度新車13年乗ったけど
148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 21:51:15.82 d8q5+ASI0.net
>>146
こどおじの人?
生活費ぜんぶ両親に任せて無駄遣い流行りのものとかもすぐ買いそうあとソシャゲにつぎ込んでそうw
149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 22:32:50.83 QvXrZabk0.net
>>148
違う
子供3人になってフリードだと手狭になってきたので
150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/17 22:56:55.75 USgUC6b20.net
>>140
短距離で燃費が悪いのって暖機があるからじゃね?
新型は無いの?
151:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff8b-aesm [240b:c020:4c5:c2b1:*])
24/05/18 00:16:49.01 uG1Y6lvp0.net
ガソリンGです。
しばらく運転を嫁に任せていて
「そう言えばガソリンまだある?」
て聞いたら「前に何か警告鳴ったかも」
というので見てみたらなんと燃料計が
1ブロックも点灯していない。
薄氷を踏む思いで1.5キロ先のGSに
駆け込み何とかセーフ。しかし満タン
まで何と39.4L入ったよ。
152:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e6f0-cO09 [240b:252:e1:f700:*])
24/05/18 00:20:43.49 xuaGyUbz0.net
>>151
配管まで使い切ったんすな、乙
空タンクで走り続けて燃費の値も良かったのではw
153:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e91-739I [113.41.231.17])
24/05/18 05:57:30.06 vyhh/RYT0.net
>>150
モーター出力が弱いから、発進、加速の度にエンジン回すんだよ
だからストップアンドゴーだらけの信号の多い市街地走行だとエンジン回りっぱなしになって
エンジン車と燃費がかわらん 新しいやつはそれが無い
154:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a8c7-d9PB [240d:1c:262:1600:*])
24/05/18 06:15:11.94 YXnp/OeE0.net
嫁が知的障害までよんだ
155: 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW d642-SGlM [2001:268:989a:b93f:*])
24/05/18 06:34:57.21 qT6vI9Kh0.net
新型にハンドルヒーターついてたらちょっと転んだかもだがどうやら付かなかったみたいだし様子見でいいかな。
みんカラに、ハンドルヒーターキットで後付けした猛者がいたけど自分ではやれる気がしない。みんな冬のハンドルの冷たさどうしてるんだろう
156:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0435-tY5k [2400:2412:2080:8800:*])
24/05/18 06:44:49.44 LjQ2ppAb0.net
手袋してる
157:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e91-739I [113.41.231.17])
24/05/18 06:50:04.87 vyhh/RYT0.net
冷たいと思ったことが無い
バイクじゃねえんだからいらんわ
158:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7055-x7ez [60.41.195.24])
24/05/18 07:56:09.31 PMz5LnT50.net
>>153
確かに信号の連鎖悪いと燃費悪いね。
うちの近所も100m程度で次の信号があったり赤ばかり続く区間もあるな。そうなると16km/Lくらいにはなるかな。スムースだと21くらい。暖気中は10くらい。
青になっても次が赤で、後続車がいると加速の仕方迷う。充電貯まるんだよな。
159:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7688-RZ35 [42.147.47.120])
24/05/18 08:11:49.26 rIZJ8mf10.net
そんなにいろいろ装備欲しいかな?
メーカーがタダで付けてくれるんじゃなくて、自分の金で買うのと一緒だよ?
アラウンドビューモニター、100V電源、ハンドルヒーター…
あれば便利かも知れないけど、大金出してまで欲しいとは思わない。
160:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2c1c-e7L/ [2001:268:9ab1:1817:*])
24/05/18 08:22:57.51 k6ajNsje0.net
>>158
そもそもモーターだけで実用性のある加速ができるような構造にはなってないから、アクセル踏み込んでさっさと巡航速度に乗せて速度維持〜ゆる減速くらいで走るのが1番燃費が伸びるんだよね
新型だとこの辺のばらつきが少なくなる代わりに高速燃費が悪化するwトータルだと新型の方が良さそうだけどね
161:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6831-enYo [240f:5f:483a:1:*])
24/05/18 08:31:24.52 i0wlH1Rg0.net
>>155
運転席前のエアコン吹き出し口の角度を調節して
ハンドルを握った手に温風が当たるようにしてる
ただし運転開始直後は冷風が出てくる諸刃の剣
162:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e91-739I [113.41.231.17])
24/05/18 08:35:26.44 vyhh/RYT0.net
新型の高速燃費(実測)はどうなんだろうな
今のやつでも高速はエンジン回りっぱだから、いっしょのような気もするが
新型はトランスミッションが無い分そこでのパワーロス軽減がどの程度影響するかちょっと気になる
あと今の奴は高速での長い下りではエンジン切ってくるけど、新型ではどんな制御になるのかな
163:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bcd-oXdd [240a:61:1041:1496:*])
24/05/18 08:38:58.70 xgbJ0KlQ0.net
>>157
真冬でも車内ヒエヒエでも感じないよね?この人ずーーとハンドルヒーターの必要性説いてるけどなんなの?北海道とかでは凍った缶ビールみたいになるのかね?w
というオレもコーナーセンサーをひつこく欲してるけどね…
164:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e91-739I [113.41.231.17])
24/05/18 08:52:25.53 vyhh/RYT0.net
まあ、みんなそれぞれこだわりがあるからしょーがないのはわかっちゃいるが・・
おれも、プロボックスみたいな座面とっぱらい方式を欲しているけど
どーせ無理なんで、あまり強くは言わない。 せめて3代目も今と同様ボルト2本で取っ払えますように・・
165:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ea0-tJFU [2001:268:9852:896:*])
24/05/18 09:49:26.92 b+eOByQJ0.net
俺はガソリン4WDのモデューロXが欲しい
166:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd70-e7L/ [49.98.66.153])
24/05/18 10:03:36.84 mWYH9FuQd.net
元試乗車のガソリン車が210万、ハイブリットが230万で売りにでているのですが、ハイブリットの方が買いですかね??
どっちも認定中古車で車検も同じ。距離も7000km前後でほぼ同じ。
167:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 044f-RZ35 [2001:268:9a6f:f329:*])
24/05/18 10:12:38.77 xvmVUvXK0.net
>>155
100均の手袋で十分
168:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e91-739I [113.41.231.17])
24/05/18 10:26:05.88 vyhh/RYT0.net
>>166
短距離市街地メインならガソリン 長距離郊外、高速メインならハイブリッド
169:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2c1c-e7L/ [2001:268:9ab1:1817:*])
24/05/18 10:40:38.08 k6ajNsje0.net
>>166
何年乗るのか知らんけど手放すときに20万の価格差ほぼそのまんま回収できるんでハイブリッド一択
170:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スーップ Sd70-cO09 [49.106.117.121])
24/05/18 10:54:32.74 1CsmSTpsd.net
>>166
年間走行距離10000km越えるならハイブリッド
5000以下ならガソリン
それなりの距離を毎日のように乗るならハイブリッド
超短距離とたまに高速の組み合わせならガソリン
171:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 042d-lgp4 [2001:240:242f:91ac:*])
24/05/18 10:57:16.54 VoBeRcIu0.net
5000~10000の人は?
172:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bcd-oXdd [240a:61:1041:1496:*])
24/05/18 11:14:58.63 xgbJ0KlQ0.net
>>169
回収じゃ利点無いだろ?価格差以上余裕で上回るって言えやw
てか新車時30万あった差が20万になってるのし説得力無い
具体的に言ってみろよ年間何キロ走ってガソリン何ℓ使うから何年で回収出きるとかさ
面倒なら距離だけでもいいよトータル何キロ走ったらペイ出きるのよ
173:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d055-8FIX [153.144.185.189])
24/05/18 11:16:31.20 /ue97yDz0.net
>>170
HVのトルクや静かさをどう評価するか、かしら?
2代目フリードの場合、アイドリングストップはHV・ガソリンとも付いてるみたいだし、
毎回必要だけどOFFスイッチ付いてるし、
エンジン停止中でもエアコンは条件次第で作動し続けるようだから、
あんま関係ない?
174:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bcd-oXdd [240a:61:1041:1496:*])
24/05/18 11:17:43.18 xgbJ0KlQ0.net
>>169
勘違いしたわスマン
リーセールバリューで20万差がそのまま残るって事ね
それお前の思い込み
175:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sraa-0yLd [126.179.42.59])
24/05/18 11:27:04.19 tALhLr5Gr.net
試乗車落ち買った後にペンで直したキズとかあったからよっく見た方がいいよ
営業が特に何にも無いですね~なんて言うのを鵜呑みにしないように
バンパーの下回りも一箇所ガリったように錆びてたし、何処で保管してたヤツか知らんけどリアがよく見ると鉄粉だらけでけっこう酷いもんだったよ(線路の真横とかに停めるとなるヤツ)
全部がそんなんじゃないとは思うけど
176:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2c1c-e7L/ [2001:268:9ab1:1817:*])
24/05/18 11:27:18.32 k6ajNsje0.net
>>174
勘違いしてタコ踊りした挙句相場も知らんことを露呈するバカは黙っておいた方がいいぞww
177: 警備員[Lv.2][新初] (スッップ Sd70-/tdB [49.98.212.201])
24/05/18 11:49:35.20 jwV7xP1bd.net
中古だと登録から10年とかになるかもだよね駆動用バッテリー交換とかも出てくるのでは?
178:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-AnbZ [49.98.146.249])
24/05/18 12:07:27.45 4ZGaOkQPd.net
>>160
まぁ新型が燃費良くなったとしてもヴェゼル新旧で比較を参考にすると1キロくらいしか良くならなそうだけどね、ガソリンは悪化してるし。
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-AnbZ [49.98.146.249])
24/05/18 12:15:22.23 4ZGaOkQPd.net
>>172
もともと価格差はガソリンにLEDヘッドライトにしてた場合減税とオプション代でほぼ20万ですよ、それにしても諸費用込みでその値段なら羨ましい展示用ならオプションも盛られてそうだし
180: 警備員[Lv.3][新初] (ワッチョイW 67e4-/tdB [240a:6b:12a7:221:*])
24/05/18 12:18:49.85 EPMCt8eD0.net
>>179
今年の税金なんぼだった?
181: 警備員[Lv.3][新初] (ワッチョイW 67e4-/tdB [240a:6b:12a7:221:*])
24/05/18 12:20:08.75 EPMCt8eD0.net
>>179
あとオプション代ってなんのこと?
182:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-AnbZ [49.98.146.249])
24/05/18 12:52:51.08 4ZGaOkQPd.net
>>181
ガソリンGにはLEDヘッドライトオプション付けなきゃ付いてないハイブリッドGには標準で付いてるセルフ見積もりやればわかるけど減税込みにするとガソリンとハイブリッド価格差274k(百円単位切り捨て)LEDオプション料金73Kで差額は201kつまり201,000円になります。
183:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26b5-kxyn [240f:108:2870:1:*])
24/05/18 15:22:10.33 kYpDiJ7W0.net
+のクロスター(ガソリン)からハイブリッドに乗り換えしたくて3代目を延々と待ってたが
いくらなんでも高い!高すぎる!
唖然としてシエンタ見に行ったが、インテリアがチープなのと、ルーフレールが無くてフルフラットにならんのと
床下の収納庫が無いのとチンコマークがついてる以外はメチャメチャいい車じゃないか?これ
1500W取れて大地震が起きても炊飯できるし最強だろ
184:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 68c6-enYo [240f:5f:483a:1:*])
24/05/18 15:47:36.02 i0wlH1Rg0.net
>>183
おめ!いいシエンタ買ったな!
185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 16:44:33.90 fD2e4gfv0.net
>>183
1500Wコンセントはあると安心だけど停電環境で電気を熱源に変えるなんてアホなことは効率悪いだけなので別の使い方をした方が良いw
186:
24/05/18 16:56:18.46 DTY3u0Xzd.net
>>182
ヘッドライトって全部LEDじゃなかったんだ…
ちなみにセルフ見積もりってもうできないでしょ?2代目は
187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 17:34:05.27 4ZGaOkQPd.net
>>186
できますよ!今やって確認してから書きましたまだ在庫あれば買えるでしょうから新型との価格差考えたらぜんぜん有りだと思いますよ2代目。
188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 17:34:29.00 dQt07is6M.net
>>183
非常時の炊飯ならカセットコンロでいいだろ?
1番困りそうなのは、冷蔵庫と夏ならエアコンだけど、車だと両方使えないんだよな。
189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 17:48:42.98 6c7xbSeJ0.net
>>166
ハイブリッドだな。
ガソリンはアイストからの復帰でセルがキュルキュル言うし、補機類をベルトで回してるから騒音も出るしね。
ハイブリッドならエンジン止まってても電動コンプレッサーなのでエアコン効くし、補機ベルト無いから騒音の面でもメリットがある。
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 17:55:51.54 kYpDiJ7W0.net
>>185 >>188
ガソリンバーナー(MSRのドラゴンフライとジェットボイル)持ってるけど、焦げ付きとかあれこれ考えると炊飯器が便利
キャンプ行って電子レンジが使えるのもでかい(風情は無いが)
キャンプイベント行って、持って行ったピザと焼鳥を焚火台で拾ってきた木で子供と焼きながら
「高出力インバーターがあったら簡単に加熱できるよなぁ」と現実を思い知らされた…
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 18:06:51.36 i0wlH1Rg0.net
もうバンガローにでも泊まれば?
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 18:18:29.66 /aF02rkI0.net
ドミノピザ使えよ
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 18:29:12.84 fD2e4gfv0.net
>>190
ピザはダッチオーブンで焼けるよ...まぁ実際震災時に鍋で炊いたけど水も制約あるから鍋が洗えず一回で終わったなw
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 18:46:36.74 BckqZgLU0.net
電気毛布やセラミックヒーターもろもろ家にある家電がすぐ使えるから車中泊する人には凄く便利でしょ
キャンプ場じゃエンジンかけられないからシエンタは無理
アウトランダーほどじゃなくてもある程度デカいバッテリー積んでないとね
ehevのバッテリー容量ってどうなのかな
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 18:52:37.24 l12szMsb0.net
ポタ電で良くね?
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 19:01:40.46 xgbJ0KlQ0.net
家が無いんだろ
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 19:08:33.91 vyhh/RYT0.net
>>194
そっこーでバッテリーあがりそうで使いたくない
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 19:11:36.94 BckqZgLU0.net
>>195
自分は車中泊しないしスマホと電気毛布ぐらいだからポタ電持ってるが、ヒーターまで使うとなると凄いデカくて高くなる
とても持ち運べたもんじゃない
目の前にバッテリーあるんだから使えりゃ便利だし、災害時も選択が1つ増えるのはありがたいでしょ
199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 21:06:34.06 riHjA9ux0.net
>>166です。
いろいろありがとうございます。
ハイブリットでいこうと思います!!
なお。ガソリン車は6人乗り。ハイブリットは7人乗りで、嫁は強く6人乗り推しなのでなんとか交渉してみます。
オプションもりもりでも割安なのは、修復歴ありなので…。
200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 21:37:39.07 rIZJ8mf10.net
>>190
鍋で炊飯して焦がすのは下手なだけだし、調理のためにキャンプ場でエンジン掛けるって迷惑行為だよ。
電源付きのサイトも多いけど、そもそも電子レンジ使う様な調理をキャンプでやる必要があるのかと…
201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 21:41:46.41 rIZJ8mf10.net
ピザはフライパンと蓋があれば焼ける。
なんなら炭火とアルミホイルでやった事もある。
道具より頭使った方がいいな。
202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 21:49:16.83 fD2e4gfv0.net
>>199
嫁が6人乗り推しならHVかガソリンかなんてクソどうでもいいから6人乗りにしておきなさい
絶対にだぞ
203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 22:39:52.27 yD4ilJi50.net
>>199
199の言うとおり、それなら6人乗りにしといたほうがいいすよ
嫁さんが6人乗り推しなのはやっぱ2列目の居住性とかかねぇ
204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 22:52:40.27 fk1IBnXMH.net
修復歴ありかぁ・・・
俺ならパス
205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 23:12:07.17 c1P0TJQk0.net
最悪の場合車のせいで死ぬかもしれないから修復歴ありはやめとけ
206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/18 23:44:55.54 fD2e4gfv0.net
>>199
・色も車もグレードも嫁が気に入っている方にしろ
・修復歴ありはやめておけ
・HVがいいなら修復歴なし6人乗りを探して買え
・金がないなら修復歴なし6人乗りガソリンモデルを探して買え
・予算オーバーなら修復歴なしは譲らず走行距離を妥協しろ
・待てるなら新型への乗り換えで旧型下取りが増える7月以降を狙え
207:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee26-aV6G [2001:268:9865:36d:*])
24/05/19 01:39:29.91 t4CrgYj70.net
修復した箇所によるけど
6人乗りにしろってのは同意だわ
208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 05:58:41.42 7CVyMa8Y0.net
嫁が選んだ仕様を買うは同意
209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 09:01:00.33 TSniRtcu0.net
嫁の意見で仕様はほぼ変えなかったただ予算だけは思い通りにならなかった…稼ぎが少ないからな(泣)
210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 09:11:20.48 7HRyi9p10.net
修復歴ありはやめた方がいいな
趣味の旧車とかならともかくファミリーカーでしょ
ぶつけて鈑金やったんだーくらいに間違った知識で軽く考えてる人が買うもんだと思ってる
211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 09:41:36.72 O+FpOiOZd.net
7人乗り乗ってるけど最近6人にしとけば良かったと思ったことは6人ならキャリア無しでスキーに行けたことスキーキャリアは燃費極悪になる
212:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33cd-KKsd [240a:61:1041:1496:*])
24/05/19 10:44:11.96 TSniRtcu0.net
ベンチシートって下空いてないの?
213:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb47-SfAW [240d:1e:2f7:1600:*])
24/05/19 11:19:28.70 qYerQWU90.net
>>211
釣りも長物を長物のまま扱えて最高よ
214:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b2bd-1CqC [133.149.94.20])
24/05/19 11:56:58.84 EFW8Wo5t0.net
現行クロススターのガソリン車買ってしまいましたが良かったのかな~?
215:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 024f-aV6G [2001:268:9865:5702:*])
24/05/19 12:42:03.51 alWE7G0v0.net
何かデカい荷物を積むときに6人乗りで良かったと実感する
216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 15:06:33.29 /Ne2ONma0.net
ご近所で新型フリードAIR(ノーマルHVとEXガソリン)の
展示会をやってたんで見てきたけど買い替える気が失せたw
ガワを変えただけで中身は現行型ほぼそのまんま使い回し
変わったところと言えば…とりあえずメーターが手前に来て
(ハンドルの下から覗く位置にフィット4のダサメーターw)
その位置から追い出されたダッシュボード上の小物入れが
助手席前に移動して、ダッシュボードが布張りになった
布張りはまあいいとしてもダッシュボード手前の小物入れが
フェイクみかげ石になったのはなんなんだ? ダサいんだが
んー、あと3列目横の覗き窓が三角から四角になったね
もちろんエンジンシステムを変えたのは知ってる
HVが欲しい人は現行型i-DCDか新型e:HEVか悩ましいか
e:HEVにも一長一短あるみたいだからねー
けどガソリンは直噴じゃなくなって劣化してるんでしょ?
だったら買い替える意味ナッシングでは?
電パが付いてACCが停車まで効くのはいいんどけどねー
217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 15:10:06.85 /Ne2ONma0.net
>>214
おめいろー
クロスターは現行の方が絶対カッコいいと思うよ!
218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 15:43:18.52 WcvAyAgb0.net
>>214
俺も先日クロスターブラックスタイル買ったよ
219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 15:44:09.44 kmxuhoE20.net
>>216
現行型i-DCDは市街地燃費が最大の欠点だから、それが嫌な人は買い替えるんじゃねーの?
おれは長距離、高速がメインなので恩恵無し で、大幅値上げ 車外ナビ不可 メーターFIT BOX助手席へ・・と
悪化ばっかだから買い替え予定無し
220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 16:42:04.66 D+nIJRaA0.net
>>219
燃費のためなら金を惜しまない人とか?
221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 17:30:54.23 81RPtD720.net
7年目3万キロのGB8車検受けて来たが、
新型の見積さりげなく渡されたわ
下取り115万円で320万円のお支払いとか
厳しいわ
次のFMCまで気長に待つかも
222:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52e3-CoyD [240f:5f:483a:1:*])
24/05/19 18:38:58.82 /Ne2ONma0.net
けど3年で新型に乗り換えるつもりで残価設定分割払いにしちゃったんだよなあ…乗り換えないなら現金一括にしときゃよかった
223:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hee-C3LZ [133.106.52.14])
24/05/19 18:56:38.18 GB22DS0FH.net
>>221
下取りいいな
今買い替えるのが絶対得ですよって言われてそう
走行距離少ないし後10年は乗れる
224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/19 19:27:38.67 Ovb9mFMs0.net
買い替え促進で下取り割り増しだろうね。最新新車割引は記録に残ると後々災いとなる
225:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb8b-u2yk [2400:2200:5f8:b60f:*])
24/05/19 22:58:11.40 j8ab9jBS0.net
フリードが118馬力でAE86が130馬力
どっちが速いの?加速や最高速とサーキットや峠で比較したらどうなる?
226:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 024f-aV6G [2001:268:9865:5702:*])
24/05/19 23:06:34.38 alWE7G0v0.net
俺のゲルググが一番速い
227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 00:47:21.23 5LrdCoPe0.net
AE86と勝負になるの?排気量近くても相手は軽いよ?
228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 01:06:15.23 N8sYakdd0.net
>>225
ここは2代目スレだからガソリン車は129馬力(初期型131馬力)な
229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 09:31:14.58 ngw3uvvk0.net
しばらくフリード(ガソリン)の運転を嫁まかせにしていて、
そう言えばガソリンまだあんの?って聞いたら「ちょっと
前になんか出てた(警告)かも」と言うので見てみたら燃料計
のブロックが全く点灯して無い状態。
計算してもガス欠になってもおかしくない状態で給油したら
39.4L入ったわ。
230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 09:44:43.84 0TRMCa2B0.net
>>151,229
それ有名なコピペなの?
231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 11:33:03.02 8ttwu1ZN0.net
バイクは高校生の頃によくガス欠にさせてたけど四輪ではやったことない
232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 14:59:11.95 hyJfsxCH0.net
>>229
警告ランプ点いて無かったの?
233:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee1c-J3zh [2001:240:2479:75b5:*])
24/05/20 15:15:14.78 12dn8MUQ0.net
給油して下さいとか出るよね
日本語読めない国籍の人なら仕方ないのかも
234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 17:31:29.31 vQtMhChX0.net
2代目フリードに関して言えば
燃料が1/4くらいで燃料計の黄色い警告灯が点灯する
それでも給油しないとインフォメーションディスプレイに
「さっさと給油せんかいボケ」と表示されるはず
235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 18:44:09.48 HRahePkOM.net
ネタにマジレスとかw
236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/20 22:16:47.46 5LrdCoPe0.net
燃料計目盛3とかで警告出るよね。
夜運転中だと鬱陶しいくらい明るいよね。
237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/21 06:01:50.13 fgyHcAM30.net
じゃあ本当は40リットル入るって事?
238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/21 07:57:27.03 mp3WQPZh0.net
>>236
ガソリン車? HVは3では出ない いつも2だな 残り距離が80kmくらいで出る感じ
>>237
セルフでいれて、最初のカチっで止まるところが36Lのような気がする
40Lまでは入らないような
239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/21 13:12:04.87 GqnWYxi40.net
天井に釣竿のホルダー着けたら何フィートまで入れれる?
240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/21 15:46:14.56 X2ovP6iR0.net
50インチくらいかな
241:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a5-2mAp [118.87.224.250])
24/05/21 20:03:52.79 kXUo/8mQ0.net
ようつべの動画見ていたら
リチウムイオン電池 電池セル数が現行と同じ48個的なことを言っていたのだが
容量の適正量自体はわからんが
現行乗りの立場で言って
エンジンほとんど稼働状態になるってことじゃねと思ってしまった
モーターによる加速感だのレスポンスは良くなるんだろうけど
エンジン稼働による騒音で モーター走行による静粛性はそれほど期待できないって感じなんだろうか
242:238 (ワッチョイ 17a5-2mAp [118.87.224.250])
24/05/21 20:04:43.26 kXUo/8mQ0.net
あっ このスレに書いちまった
243:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebf6-Iy/O [240f:80:fc51:1:*])
24/05/21 20:11:24.51 6xa3p3U30.net
ホンダはスズキ程じゃ無いけどエンジンを生かす。日産は今としてはやりすぎ
(車種別で違いは有ります)
244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 08:57:43.72 TIOWjlx00.net
>>241
絶妙なアクセルワークで、速やかにEV走行に乗せるテクニックがいらなくなるだけだと思ってる
これやらんと、今のやつは市街地燃費がマジ悲惨だから・・ 燃費はその分だけ改善されるだろう
245:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e602-dsdK [153.231.21.63])
24/05/22 09:49:34.06 xVODUtA90.net
神業のように上手い人が乗れば燃費はむしろi-DCDの方が良いまである、重さで有利だしね
そんな人じゃなくても誰でも楽に燃費良くなるのがe:HEVの価値やな
246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 10:31:25.40 xZDZWQdf0.net
>>241
やっぱ3代目はエンジン以外は2代目の使い回しなんだな
エンジン換装したからマイチェンとは言い難いんだろうけど
ドアを開けて車内を見渡すとメーターまわりしか違いがなくて
「これ、フェイスリフトしただけじゃね?」と思ってしまう
247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 10:38:08.39 gQsQiLeT0.net
eHEVはエンジンルームがコンパクトになるって言うから、タイヤの切れ角増えて旋回半径がシエンタ同等になるかと思ってたけど違うんだね
むしろeHEVの絡みで全長伸びましたってどういうこっちゃ
248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 11:18:17.15 nsB5VjeF0.net
>>244
タイミングが一定とは言い切れないからすんなりEVに入らないときは少し妙なアクセルワークと速度調整になるし
EVになってもそこからジワ加速だから一直線に60キロとかまで加速するのが普通の車からしたら妙な加速方法に見えるだろな
正直昔乗ってたCVTの何も考えなくていいスムーズ加速が懐かしいよ
249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 14:33:15.48 W10okMF50.net
今月から乗り始めたけど運転席から見るフロントが感覚分かりずらくて2回ぶつけそうになったぞ
250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 14:44:21.33 OWfugx4Q0.net
>>249
せやからディーラーでフロントセンサーを熱くお勧めされたわ
付けて良かったw
251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 19:50:01.51 dYuvpWr40.net
2代目はギリ妥協出来るだろ1代目はダメだったと思うけど
2代目はノーズよりAピラー、角度がハマると数秒死角に人や自転車が入るときあるからな
252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/22 19:58:23.62 AyW+nXNOH.net
だね
Aピラー特に運転席側はよく死角になる
253:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f7b-GYxt [14.10.142.160])
24/05/23 10:45:11.37 bj0uU/zs0.net
現行フィットで数少ない良点であるAピラーの処理を
なぜフリードに採用しなかったのだろう?安っぽく
見える2本スポークのハンドルやらバイク用みたいな
小さな液晶のメーターユニットは踏襲したのに。
254:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df5e-KKsd [240a:61:5003:eb29:*])
24/05/23 11:11:24.17 sTZuTGcY0.net
デザイン製をとったかsensingで安全は確保出来ると判断
とかじゃね
あんしんdeカメラで代替できるとリアセンサー無くしたくらいだし
255:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb86-Iy/O [240f:80:fc51:1:*])
24/05/23 11:18:59.43 bdI5fg240.net
2代目Aピラーが不味くて3代目は初代風に戻したのかと思ってた。結局2本有るのは邪魔、1本で頭少し動かす方が解放感もずっと続く
だいたいフィットより自重が重いフリードでは同じ細さに出来ないし
256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 11:38:54.21 yFx2SB0D0.net
>>251
>>252
乗り始めて数回ひやりとしたので、最近は極端に体を動かして確認している
ディーラーでもそのことを言ったので、多分苦情?が結構あったんじゃないかな
ちょうど確認しにくい絶妙な幅と位置なんだよなあ
257:250
24/05/23 11:45:04.00 bj0uU/zs0.net
>>255
俺かな?だとしたらお言葉ですが。何もフィットと同じ
細さにする必要もない。それとフィットなら自重が軽い
からといって、じゃあ安全の担保は本当にあるのか?と
疑問になるね。
258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:19:23.11 fql5OGc50.net
ちまたでは三代目が人気らしいよね、なぜだか解らないけど、何が良いのかな?
259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:22:48.42 hKVK1MFxM.net
>>258
二代目とほぼ同じだから
260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:23:57.04 NgydTDRkd.net
煽り抜きでデザインが終わってると思う
好き嫌いがあるとは思うけど俺は選択肢にすら入らなかった
261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:25:12.73 fql5OGc50.net
>>260
二代目乗ってる?
262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:27:32.57 NgydTDRkd.net
>>261
今月から二代目乗る
263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:28:17.22 SP9qAB0D0.net
>>253
実質、外装は単なるフェイスリフトだからだよ
合わせてエンジン換装もやってるからFMC扱いだけど
エンジンルームから後ろはそのまんまでしょコレ
264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:30:12.53 fql5OGc50.net
>>260
お仲間ですね
265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 12:43:26.85 bdI5fg240.net
初代からこの2代目はデザイン変わったと言うけど外観と言うか雰囲気は変わらなかったからな(Aピラー除く)
3代目は変わって無いデザイン(pu除く)と言うが雰囲気は替わってる様だ
266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 14:21:58.61 D2qV85Ds0.net
距離が伸びたから買い替えって人以外は、新型にする理由がないんだよな、
267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 17:47:39.37 De/laY370.net
全車速だけで買い替え検討
268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 18:00:43.48 /TJTpMVD0.net
現行で使ってます?ACCとLTA?ハイブリッドだと燃費悪くなるからほとんど使わないのよね買って1年で2回くらいかな1回目は試しにで、2回目はクタクタの時に保険で
269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 19:31:14.63 BIKfwuqz0.net
2代目のメーターの位置とかデザインが好きだな
運転席と助手席の間のミニテーブルとかなにげに便利なんだけど、なんで廃止になったんだろか
270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/23 19:32:38.79 k9kfCj95a.net
コストカット
271:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hee-6TIP [133.106.216.155])
24/05/23 20:36:22.67 Ddy0mCXFH.net
>>263
>>266
まさにその通り
決して3代目は悪くない、2代目を踏襲してるから
その分、2代目からの買い替えサイクルは長くなる
272:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-IFz/ [126.166.197.81])
24/05/23 22:14:09.36 1IinrVtdr.net
代車落ち3年ちょい乗りましたがエアコン壊れやすい以外に欠点は無くて良かった
6年乗るつもりだったけど10万キロ、エアコン修理、下取り70で車検前に3代目納車可が被ったら手放すしかないわ
273:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-kryU [126.236.128.243])
24/05/24 01:55:53.60 7fwdxFpKr.net
>>256
峠越えみたいなぐるぐるカーブが続く山道なんて右カーブ中の先がピラーでまるで見えないから初めて通るような道だとめたくそ怖いよ
なんかの体操かよってくらい上半身をぐんぐん曲げては戻してを繰り返して先を見ながら運転するしかなくて余分に疲れるよ
274: 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 5243-D5wj [2400:2652:9682:ab00:*])
24/05/24 05:02:21.13 ZWPkzgAS0.net
納車しますた
先輩がたご指導ご鞭撻宜しく
275:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52f2-g9Q6 [240f:5f:483a:1:*])
24/05/24 05:58:44.14 NuKxtokZ0.net
おめいろー
276:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a5-2mAp [118.87.224.250])
24/05/24 08:55:53.76 02bcVZ2r0.net
>>273
夜の無灯の峠道なんかだと
見にくいよねぇ
夜 出発での
渓流釣り 秘境系の温泉めぐりを趣味にしていて
この車買ったら車中泊しつつ巡り歩くんだと思っていたのだが
購入後数年立つのだが
だんだんと行く回数が減っていっているのだが
運転の疲れから次の機会でいいやって感じになりがち。
277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 10:54:14.72 NuKxtokZ0.net
>>273
あー、つづら折れは確かにねー
278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 11:58:33.10 4jwVyAVK0.net
Lサイズミニバンとか1BOXとかに乗ってきたから、フリードの運転で疲れるとかないな。
乗り心地も良いから軽より疲れない。
279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 12:31:07.38 uL/fCx6A0.net
なんかズレてる
280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 12:52:48.34 ezL0xGbHM.net
だよね
Aピラーのことなのにズレてる
281:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee88-C3LZ [240b:c020:450:814a:*])
24/05/24 14:33:59.76 ZOUdosC20.net
>>273
クソわかる
交差点でも左右の視界が悪いから体動かしてる
282:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9328-dUlm [114.150.180.155])
24/05/24 14:49:58.41 rWECqZl20.net
>>273
Aピラーの一番の弊害は右カーブだよね。
見事なまでに進行方向の道路及び対向車線がAピラーに隠れるから、体を前後左右に動かさないと先が全く見えない。
コーナリング中にシートから体を離して運転するとか罰ゲームというか危険極まりない。
交差点とか低速域では死角を確認する為に頭や体を動かすのは当たり前だからそこまで気にならない。
283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 16:12:38.22 9yL7T68N0.net
まぁほとんどは右だねピラー近いから死角も広くなる
284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 16:39:03.29 brato44p0.net
ほんとにピラーの死角は100%で確認しないと危ない
自転車がいてもどこかで見切れているだろうっていう余裕はぶっといAピラーの絶妙な角度の前ではマジで無い
右~20メートルから走ってくる中坊の自転車が目の前にシャッっと来るまで下手すると影もカケラも見えてない
285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 16:40:17.83 ZOUdosC20.net
自転車がピラーと被ってヒヤッとする事何回もあるから曲がるときは毎回警戒してる
286:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a5-2mAp [118.87.224.250])
24/05/24 17:57:35.65 02bcVZ2r0.net
Aピラーのことを除けば
俺はこの車好き
とりあえず新型に今回は乗り換えるつもりはない
287:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee5f-UPSa [240d:1c:2b:e800:*])
24/05/24 19:52:06.34 kaus4NeA0.net
助手席に乗ってるカミさんに、Aピラーで見えない車や自転車とぶつかりかけて、「どこみて運転してんのよ!」って、何度怒られたことか…。
288:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-dWDI [49.98.157.57])
24/05/24 20:07:40.13 aA/z7bC3d.net
>>287
それは車のせいじゃない気がする
289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/24 21:54:36.45 ZfaagAQ50.net
みんなAピラーに不満持ってるようで俺だけじゃなかったんだって安心した
290:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df5e-KKsd [240a:61:5003:eb29:*])
24/05/24 23:08:04.99 9yL7T68N0.net
不満ってか怖いよね
いずれやらかしそうで
291:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eea2-J3zh [2409:11:87a0:1200:*])
24/05/24 23:31:44.69 4PWxzeMZ0.net
座る位置が悪いとかごちゃごちゃ言ってる人いたけどそういうレベルじゃ対応出来ない太さだよね
下の小窓も見辛いし
292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/25 00:05:23.93 ao4CmVmU0.net
バイザー付けてても昼間は透けて見えるけど、夜になると見えない気がする。
せめて小窓の手前側が細いとか薄いとかだったら少しはマシだろうけど、カーテンとか入ってるんでしょ?
293:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df8f-aV6G [2001:268:9852:a90c:*])
24/05/25 08:02:15.27 cc82d79P0.net
弘法筆を選ばずって言うだろ?
上手い奴やセンスのある奴は『そういう車なんだ』って理解して車に合わせて運転するから気にならないし気にしないんだよ
そうじゃない奴は『車が悪い!』ってなる
294:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2ad-SfAW [2001:268:9aa7:52de:*])
24/05/25 08:34:03.64 mW2XbuUJ0.net
大阪市大正区の通称メガネ橋を毎日くるくる通勤してるぶんには苦にならないけど
295:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5280-g9Q6 [240f:5f:483a:1:*])
24/05/25 08:34:08.27 P1HPRqpv0.net
Aピラーが太くて邪魔な代わりにフロントガラスが遠くにあって圧迫感が無いし事故のときもフロントまわりが潰れにくい
296:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-l3WF [128.27.24.157])
24/05/25 09:31:54.20 jOlv3iJaM.net
子供産まれて「初めてのマイカー」みたいな人が多いんじゃないかな?
ピラー1本の車でも死角はあるんだから、頭動かして確認は必要だろ。
教習所でも教わったと思う。
297:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-AVC7 [61.27.82.169])
24/05/25 09:40:27.18 lYhd0fB10.net
気にしない人は安全確認してないだけじゃね?
298:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fb9-dsdK [240b:252:e1:f700:*])
24/05/25 10:07:22.10 V/lRzLzD0.net
ピラーはもっと酷い車もあるし、慣れればこんなもんではある
ただ改良された車に乗ったら感動するかもね
元がスペイドだったんで、左前の超ぶっといピラーからマシになったくらいだったり
299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/25 11:05:10.01 zPWsfc1/0.net
>>296
おまえチエオクレとかだろ?
このスレでAピーラーのせいで事故ったって言ったか?
リアルガイジはROMってろよキモいから
300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/25 11:26:53.86 KOzgolIZ0.net
納車完了!高速道路で燃費20だったガソリンエンジンでだからハイブリッドならもっと良いのかな?
301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/25 11:27:37.37 I+nYUzNh0.net
>>300
おめいろ
302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/25 11:54:38.82 cxlbrig80.net
>>300
高速道路ならモーターほとんど回る時ないから変わらんと思うよ
距離長ければ伸びるかも400km走った時30km/L出たよ
街乗りは今の気温で19くらい
上手に乗る人はもっと伸びると思う
303:
24/05/25 11:55:55.92 PlcnH8hDd.net
感覚の問題なんだよ
車の作りが悪い
それくらい人間の方でアジャスト出来るたろ
この感覚が世間一般と乖離してる人間は女脳ぽい、女は身内をかばう子供が攻撃されれば絶対反撃するそこに理由は無い本能的行動これが女
…なのに男だったりするとマジキモ
304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/25 13:17:24.65 P1HPRqpv0.net
Aピラーは世界中の自動車メーカー共通の悩みだよ
太くすると視界が悪くなり、細くすると衝突安全性が悪くなる
ボルボだっけかな、Aピラーの内側に液晶画面を貼り付けて
外側にカメラをつけて映像を液晶画面に映すことで
「透明なAピラー」を試作してたんだよね
305: 警備員[Lv.9] (ワッチョイW 5284-D5wj [2400:2652:9682:ab00:*])
24/05/25 23:22:27.67 J7MsiGRz0.net
雨の日の右Aピラーはびっくするくらい見えないねw
小さいガラス窓が機能はたしてない
こまめに撥水加工せー!って言われたら、はいそうです。としか言いようがないけど
306:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-QFa+ [60.41.195.24])
24/05/26 00:29:44.10 COEL+EBi0.net
俺身長178で座面一番下、標準的な座席合わせしてるつもり(ステアリング下にして引き出し、足に合わせてシート後ろに下げて、ステアリング上部に手が届く位置に背もたれ立ててる)の状態で、右側の小窓の後方3分の1くらいが手前のビラーに隠れてしまう。もう少し内装側の形状を工夫してほしかった。
余談だがハザードの位置も微妙に遠い。
307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 05:39:56.38 1+K+WWHC0.net
荒目のアスファルトを走るとルームミラーがプルプル震えるんだが
ちなみに被せる社外ミラーは付けてないし固定のボルトは締めている
みんなどう?
308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 05:45:23.92 UZ8k3ePvM.net
タイヤだよ
コンフォートに交換だ
309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 06:46:12.44 BY2FMgsH0.net
>>296
世の中には「カーブの時怖くて頭動かせないんです!」みたいな奴がいるからなw
ピラー関係なく危ないしそんなのに路上に出てきてほしくないわ
310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 07:25:34.70 Vu3dgF8a0.net
顔動かせばいいとかそういう話ではなく日常よくある場面で見たいところが普通の運転姿勢では絶妙に見えなくなるってとこが問題なんだよなあ
311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 07:35:23.47 BY2FMgsH0.net
や、だからその「普通の運転姿勢」の範疇が異様に狭い奴を揶揄しているだけだよw
312:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83ff-CyIU [2001:268:9a28:4ac1:*])
24/05/26 07:43:46.05 BY2FMgsH0.net
や、だからその「普通の運転姿勢」の範疇が異様に狭い奴を揶揄しているだけだよw
もっとドライバーに近い位置で立ち気味なピラーの車にも乗るけど小さい交差点だとそっちの方が死角多くなるしね
313:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6655-Av8/ [223.218.56.170])
24/05/26 08:35:48.04 htmNZ/PF0.net
4代目FitのAピラーは良くできているとはつくづく思う
314:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdca-8W2P [49.98.143.138])
24/05/26 09:01:09.81 42ilYKyHd.net
すき家のドライブスルーで曲がった時左側ぶつけそうになったわ。
マジで先端の感覚わかりにくい。
315:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 665f-BhTL [240d:1c:2b:e800:*])
24/05/26 09:03:21.64 CljSmZr/0.net
>>313
それは本当に思う
私はフリード、外に出ている娘がフィット4だからつくづく感じる
フリードの三角窓もどきは、本当に役に立たない
左も私がよく曲がる交差点では、直行する交差点じゃないので、ちょうどAピラーが左の道の視界を塞ぐ形になり、三角窓もどきを一生懸命覗き込んで確認する
316:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee91-O2Se [113.41.231.17])
24/05/26 09:09:56.06 ew22gXow0.net
>>300
新東名120km/hで走ったらガソリンといっしょ
トラックの後ろにくっついて80~90km/hで走れば25km/lくらい
317:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db1e-5cHB [124.18.192.179])
24/05/26 09:12:27.42 jTk50hWy0.net
たくさん乗り継いできたわけじゃなくて同じようなサイズの車ばっかり4台目だけどピラーで見えなくてドキィッ!(冷や汗)みたいなのが飛び抜けて多い
T字路で車居ないなってだろう運転手でもしようもんなら(すぐそこにいる)車や自転車がまるまるピラーに入ってまるっきり見えてないのが何回もある
ピラーの向こうを上半身ブンブン動かして常に絶対に見ないとやる確率が高い
318:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-UdpP [60.46.138.26])
24/05/26 12:39:02.81 SlrX4Lup0.net
たしかに一回右カーブで全く対向車見えないっての体験したから、それ以来見えにくい時は安心できるまで確認するようになった
これは程度の差はあれど、フリードに限らず全車種同じなんじゃないのか
319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 13:18:21.69 IctwqVnh0.net
視界最高なのはオートバイだな
360度、何の障害物もない
320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 13:29:22.58 COEL+EBi0.net
確かにどんな車でもピラーの死角はある。
今までに所有やそれなりに長距離乗った十数台以上の車(クーペ、セダン、SUV、1BOX、軽1BOX等色々乗った)の中ではフリードは特に頭動かす量が多いと感じる。
多分俺のシードポジションでは曲がる時注視する方向と死角が重なる時間が長いんだと思う。
衝突安全性の為にピラー太くなってるんだろうが、代わりに別の安全性が下がったら駄目だよね。
321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 14:31:33.97 8PRfke9iM.net
俺今嫁の買い物待ちでシートに座ってるけど、頭2,3センチ動かせば死角部分確認できるぞ?
1本のピラーだったとしても全く同じ。
これが疲れるとかやっぱりおかしいわ。
322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 14:33:47.86 Vdm9aw6G0.net
新型が発売されたらディーラーオプションって買えなくなる?
付けるか悩んでるのがあるんだけど
323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 14:44:05.82 ew22gXow0.net
ねこちゃんリッドか!!!
324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 15:12:17.60 ICCA5uCR0.net
メーカや小売店に在庫がある限りは買える。
物によっては再生産されるみたいだけど、基本的には生産終了時の在庫限り。
どうしても欲しい物や予備を持っておきたい物は買っとかないと後悔する。
325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 15:21:03.16 86urh1OZ0.net
>>321
きっとホンダの開発は君みたいな感覚なんだろな…つまりいくら訴えても無駄
326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 15:27:23.55 DC5mAhdCH.net
駐車中とかw
いろんな車種の運転経験がないんだろうな
たくさんの車を所有してきた人ほど違いが分かる
327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 16:49:35.90 Vdm9aw6G0.net
>>324 ありがとうございます
328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 18:40:50.93 COEL+EBi0.net
止まっている状態だとピラーの死角が大した事無い様には感じる。
走行中は自分も相手も動いてるから死角に入り続けてる存在を見落とさない為には、そこそこ頭を動かさないといけないと思う。
正直死角には何も居ない事の方が多いと思うけど、それを疑わないと危ない。
329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 19:41:38.57 kSm6/N130.net
>>328
いや死角あるんだよ。
1本ピラーより多いのも当たり前。
でも死角部分を見るために頭動かす幅は、1本でも2本でも同じ。
2本のピラーの死角が同時に見れるんだからね。
だから頭動かすのが多くて運転が疲れる、という指摘はおかしいって話。
330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 20:45:42.01 Li03wAjM0.net
2本の合わさる部分が目線にくる
概ね1本の2倍の幅が死角になる
331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/26 21:56:21.32 Uc0fTvLK0.net
座席あげすぎ
男は最下でいい
332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/27 00:07:32.12 BFx2gwOS0.net
>>329
車によりビラーの太さが違えば頭動かす必要量も違うと思うけど?
小窓の3割程はビラーに隠れて見え、バイザーも透けているが見え難い。
極端な話、2つのピラーとバイザーが一体で死角だと思って頭動かしてるよ。小窓に何も見えなくても安全と思うほど精神強くない。
333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/27 01:47:26.72 2HXz+lVA0.net
ピラーが邪魔だって意見はまだわかるけどバイザーが視界の邪魔だって話が意味不明なんだが
334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/27 06:33:04.11 EjPBbo190.net
バイザーが透けてる?
335:
24/05/27 08:19:27.54 5NArDs4N0.net
バイザーは無い状態がスタンダードなんだからバイザーが付いた状態で車の評価をするのはおかしい
バイザーのせいで視界が悪いんだとしたらそんなバイザーをつける奴が悪い
336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/05/27 08:23:51.92 NfNLvqEn0.net
>>334
ドアバイザーのことかと