24/04/28 09:29:55.36 AE+N7LRR0.net
ブラジルのエタノールは100円前後
HV普及とか夢見てる残念な人たち笑
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 27cd-+hba)
24/04/28 09:33:21.77 Z91D8ZY/0.net
国によるんじゃね？
欧州
2024年4月23日ビジネスインサイダー
欧州で止まらない｢ハイブリッド｣シフト
米国
2024年3月21日ロイター
米でＥＶ販売鈍化、ＨＶ増産急ぐメーカー
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 870b-W6lR)
24/04/28 09:35:31.07 wr4cGrjt0.net
>>848
あれれー？HV乗りがPHEV否定してるよー？
237：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-WRaK)：[sage]：2024/04/25(木) 07:53:40.42 ID:3NqyMFmiM
短期間だがPHV乗ってたけど充電はめんどくさくなってやらなくなったなw
ふつうのHVで満足してる
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7db-y8PE)
24/04/28 09:36:39.52 76lqW2F+0.net
外に災いを売りつけようとしている中国、
いずれその代償を日本に繋げようとしている輩達は
徹底的に潰されるだろうねぇ
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 870b-W6lR)
24/04/28 09:36:47.86 wr4cGrjt0.net
>>852
世界全体で見るとEVシフトでHVシフトしていないってことは理解できたかな？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 27cd-+hba)
24/04/28 09:37:27.55 Z91D8ZY/0.net
BEV、PHEV、HEVは各々分けて考えないと
BEV単独で見ると失速は明確なんだよね
やっぱり断トツで不便だから
で、中国では謎にPHEVが増えてる
EV＝BEV＋PHEVで見るとおかしくなるが
BEV単独で見ると失速は明確なんだよね
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf41-LKBo)
24/04/28 09:39:00.63 AE+N7LRR0.net
HVは無力だな、オワコン認めないでいつまで暴走できるか見物
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 870b-W6lR)
24/04/28 09:39:30.03 wr4cGrjt0.net
>>856
>211
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-Ff1V)
24/04/28 09:40:12.99 iMurdgMA0.net
>>851
エタノールのエネルギー密度はガソリンの6割ほどしかない
だからエネルギー単価で見れば、税金たっぷりの日本のガソリン価格と変わらない
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7db-y8PE)
24/04/28 09:43:05.19 76lqW2F+0.net
アップルとGEに手を出して
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
グーグルまで・・。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
そうなると本気で潰しにtかかっているし
実際に今の状況になっている
ベンタゴンは黙ってないし
なによりテルアビブは絶対に許さんやろWWW
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ショルツはいつVDAメンバーを連れて日本に謝罪するかという状況なのですが・・。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-tfv/)
24/04/28 09:46:57.33 kTh3/nFCd.net
欧州、北米はEV失速
HVはガソリン代の元が取れないから買われないというが日本では売れてるからね
不便なEVは買われない
補助金ガンガン出しても2%しか売れないのんだからw
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7db-y8PE)
24/04/28 09:51:55.67 76lqW2F+0.net
これの背景が分かっている人は
分かっていると思うよWWW
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7db-y8PE)
24/04/28 09:55:17.57 76lqW2F+0.net
URLﾘﾝｸ(www.justice.gov)
書かれている事が理解しているならWWW
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Ff1V)
24/04/28 09:56:05.24 DTml3GhRM.net
中国シェアが減っても販売台数が1040万台と絶好調
つまり順調に脱中国が進んでいるということか
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7db-y8PE)
24/04/28 09:59:50.58 76lqW2F+0.net
>>864
今後はユーロ7対策とEV投資の是非やろ
後は逃げ得が出来るかどうか・・。
インド・アフリカ・南米、EVメインしていると痛い目に遭うのは確実WWW
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfad-fVRg)
24/04/28 10:02:52.59 CUeeJFy40.net
>>864
トヨタのことね、まぁそういうことだわ
ただ経済衰退開始のかなりヤバい中国でも、トヨタはベンツ、VWなどと比べてもシェア減少は軽いんだわ
他の日本メーカーのホンダや日産は結構キツいけどな
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf41-LKBo)
24/04/28 10:05:28.60 AE+N7LRR0.net
>>859
日本と変わらないならいくら走ってもHVで元取れないだろ
そもそも電気料金は日本の半分
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdff-P3tY)
24/04/28 10:07:12.75 tSZf7i4Nd.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
欧州で3台に1台が売れる「ハイブリッドシフト」、見直し必至のEVシフト計画
URLﾘﾝｸ(cdn-xtech.nikkei.com)
どう見ても、欧州委員会が推す2035年ゼロエミッション計画は破綻しつつある。計画の見直しが必要だろう。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdff-P3tY)
24/04/28 10:08:44.99 tSZf7i4Nd.net
ブラジルではバイオエタノールが実用化されている
URLﾘﾝｸ(toyotatimes.jp)
このエタノールは、サトウキビが生長過程で空気中のCO2を既に吸収（光合成）しているため、燃やしても大気中のCO2は増えないとされる環境にやさしいバイオ燃料だ。
それでいて、値段がガソリンと比べて2～3割ほど安く、スタンドを訪れる多くの人が給油している。
もちろん、クルマも専用仕様だ。同国で生産されるクルマの97%がフレックス燃料車という車両で、ガソリン100%でも、エタノール100%でも、さらには、それらをどんな割合で混ぜても走ることができるのが特徴だ。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7db-y8PE)
24/04/28 10:09:34.53 76lqW2F+0.net
>>866
ドイツ車メーカー達は稼ぎ頭がSUVと高性能車達と商用車なのよ
ユーロ7対策とはまさにここが要なの
だから中国は美味しい市場だったけど・・。
日産とホンダは日本国内市場を甘く見ていたのも一因
軽四とコンパクトカーとミニバンやSUVだけだとね
プランドとは何かを双方が問われているわな
三菱とマツダはその事が身に染みているから
あまり数より利益の取り方が見えているのよ
フォードが良い例だよね、フォードは欧州でやらかしたし
北米でもEVでやらかした訳だし・。
鈴木の粘り勝ちね
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
イタフラとGMを甘く見ているよな。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df54-TejX)
24/04/28 10:14:40.81 3rEsIOmU0.net
>>861
俺も昨年HEV購入
同じモデルで純ガソリンモデルもあったけど長距離走ることもあるしHEV買ってみた
3泊、4泊の旅行行って500キロ以上走ることもあるからね
満タン出発で途中給油することもないし余計な手間なく快適に移動できる強みはかなり大きい
元が取れないからとか言ってるのは貧乏人の発想なんだろうけど
でもヤリスHVなんか200万そこそこで買えるんだがな
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Ff1V)
24/04/28 10:17:24.18 DTml3GhRM.net
>>866
ホンダも日産も社長があれだからなぁ
はっきりしてる事はスズキの様に中国としっかり距離を開けている所が伸びるという事実だな
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfad-fVRg)
24/04/28 10:29:45.62 CUeeJFy40.net
HVは元は取れない、なんていってる奴は、車も持てたことが無い負け組のｴｱﾌﾟだよw
車のことを何も知らないｗｗ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf41-LKBo)
24/04/28 10:32:21.30 AE+N7LRR0.net
中国の電気料金は日本の3分の1
シーガルなんて乗り潰せば車分は元が取れる
EVがこれから安くなるってことはそういうこと
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df8e-/G2d)
24/04/28 10:32:36.63 MXIVpsey0.net
>>871
若くないのでヤリスで500キロが快適に思えない
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-tfv/)
24/04/28 10:38:31.58 kTh3/nFCd.net
>>875
とはいえ200万そこそこじゃサクラも補助金頼みでも買えるかどうかだからな
勿論他EVはそんな価格で買えないわけで
安けりゃそれだけ航続距離はサクラのようにゴミのような航続距離しか走れないしねえ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:42:27.78 enaFroAF0.net
>>874
電気代が安い理由は豊富な火力発電所のおかげだからな
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:43:12.19 76lqW2F+0.net
ダイハツのDCVTを知っているとなぁ・・。
日産はジャトコだし・・。
URLﾘﾝｸ(global.toyota)
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:44:29.47 kTh3/nFCd.net
>>874
もうEV乗ってるような言い様だな？
実際どう？
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:48:22.78 76lqW2F+0.net
>>874
だからアップルとGEとグーグルに手を出した訳か
なるほどねぇWWW
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:53:21.81 76lqW2F+0.net
ペンタゴンは本気よWWW
2024年03月01日 14時00分セキュリティ
中国製自動車の安全保障上のリスクの可能性についてアメリカ政府が調査を開始、
自動車に搭載されたカメラやセンサーによる機密情報収集などを危惧
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ドイツ検察、スパイ容疑で3人逮捕 中国に情報流出か
中国・台湾
2024年4月22日 21:07
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
エクスクルーシブ
大規模な産業スパイ活動
:
VWの大規模ハッキング - 中国に注目
ジュリア・クラウス、ハカン・タンリヴェルディ著
2024 年 4 月 20 日 | 10:00
|
フォルクスワーゲンから機密データが盗まれた。痕跡は中国からのハッカーを示しています。
ZDFフロンタルと「シュピーゲル」による調査により、データ窃盗団が何を盗んだのかが明らかになった。
ハッカーが興味を持っていたもの
文書には、ハッカーの「特定されたターゲット」がリストされており、以下が含まれます。
ガソリンエンジンの開発
トランスミッション開発も
特にデュアルクラッチトランスミッション
e-モビリティ、燃料電池やオートマチックトランスミッションなどの代替ドライブに関するデータも失われました。この事件を担当した IT 専門家はどのようにして発見したのでしょうか?彼らは、ハッカーが自分たちのサーバーに送信し、その後削除したファイルをなんとか回復しました。
ハッカーたちは合計で約 19,000 件の文書を盗んだと言われています。
URLﾘﾝｸ(www.zdf.de)
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 11:19:16.16 AE+N7LRR0.net
約20%ぐらいの輸出のために内需犠牲にするのが日本流だからな
円安200円まではすぐに到達する笑
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 11:59:04.20 CUeeJFy40.net
>>882
何をｷﾁｶﾞｲホザイテルんだ？ このBEV信者は、過激派崩れの極左環境ゴロ丸出しじゃないかｗｗｗ
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:03:07.99 aoEyCuqA0.net
貧乏国家になって喜ぶ愚民
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:07:14.88 CUeeJFy40.net
反日自虐の変態ジジイが必死だな
日本の経済産業はこれから全体として絶好調だぞ
車はその先頭を走ってるがね
US『日本車が今ヤバい!』トップ１０メーカーの大半を日本車が独占してしまう結果に....
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:11:12.54 8mMudTtTd.net
このスレは中国上げに必死な奴ら多いなw
EVの実際の使い勝手を詳細に語る奴がいない時点でお察し
EV乗りもいるんだろうけどあまり話したがらないんだろうしw
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:18:31.22 1zQIbS+S0.net
EVを無理やり買わせる事によって自動車の最低価格が上がって車を持てなくなる人間が爆増する事が
このスレのEV信者の悲願だから不便で高くても別にいいんだよ
逆に便利になって200万円で買えるようになったら車無しのコイツらは困るのよｗ
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:18:39.69 GbVKZkJt0.net
プリウス乗れれば最高な国民
財務省のマリオネット
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:21:20.57 4M4Ae1g4d.net
>>888
で、君は何の車所有してるの？
答えられないだろうけどw
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:24:14.73 HA/lX48s0.net
>>885
クソメガネのせいで内需も輸入も全部ガタガタだと経団連から苦情出てますけど
ド貧困国が鉱山掘ってるわけじゃねーから円安にしたから儲かるわけじゃねーのよ
企業価値(もってる現金含めた)変わらなけりゃ円安で見た目の株価だけは上がるけどな
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 12:54:10.02 Z91D8ZY/0.net
円安は自動車関連企業には追い風だぞ
自動車大手7社上方修正 円安の恩恵鮮明
トヨタ営業利益が４兆円超え過去最高
販売台数増加に加えて円安で利益増加
ヤマハ発動機過去最高益 円安で利益増加
コマツ2年連続最高益 円安で利益増加
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:07:02.29 HA/lX48s0.net
ドルベースに直したらどうなるんだろね
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:17:57.43 CUeeJFy40.net
■高橋洋一さんの指摘
円安は国力低下と言ってる馬鹿の頭の中を見て見たい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:18:37.87 CUeeJFy40.net
■高橋洋一さんの指摘
地上波では無理！円安の何が悪い？
ようやく30年前に戻れたのにまた間違った政策で不況にするつもり？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:32:49.40 7nXbWpiU0.net
テスラのオートパイロットとFSD
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
数百件の衝突事故と数十件の死亡事故に関連
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:33:19.15 7nXbWpiU0.net
トランプ前大統領 円安ドル高は大惨事 米国内の製造業打撃
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:34:11.32 7nXbWpiU0.net
高橋洋一氏 民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
今の円安に否定的な意見があるが
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:38:16.71 GbVKZkJt0.net
>>889
NCだよ。もう一台カミさんのCセグSUVがある。
あなたは？
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:39:04.79 HA/lX48s0.net
30年前ってとっくにバブル弾けて1ドル100円ですけど？
ボケ老人の戯言きつぃっすわ
今のクソ円安って70年代への回帰なんだけどあんな薄汚くて貧しい時代の何がいいんすかｗｗｗ
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:44:28.51 diKVc3t4d.net
製造業には自国通貨安は基本的に追い風
モノ作り日本にとって円安は当然追い風
こんな経済の基本も分かってないのか？
特に自動車関連には追い風になるんだが
とにかく日本叩きたいだけなんだな
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:47:17.62 nSFTDcPu0.net
中国紙 30年間経済成長していない日本が1人当たりGDP4万ドルをキープしている
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
失われた30年について、経済史上の失敗例だと言われているが自分は逆の認識だ
30年もの間、経済が成長しない一方で、1人当たりのGDPが600万円前後をキープしている。
経済が30年も発展していないのに国民の所得が高く、産業の競争力が強いというのは
どれほどの国が同じことをできるのか。こんなことができるのは日本だけだ。
日本の「失われた30年」はむしろ成功例、実現すべき目標として見るべきだ
中国ネット
「それだけ安定しているということは、当然成功に入るだろう」
「30年経済が停滞した日本に、われわれは今だに追いつけていない」
「われわれが仮に4万ドルに到達したとしても、汚職官僚が3万8000ドルぐらい持っていく」
「中国は1人当たりGDPが日本の3分の1に満たない状況なのに、日本の事を心配している場合か」
「あれだけ大きなバブルが崩壊しながら、国民の所得が30年間大きく変わらなかったというだけで簡単じゃないと思う」
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:50:56.89 SgPejjEW0.net
輸入材料価格高騰でいいことばかりじゃないですよ。
製造業は輸出企業だけじゃないし、サプライヤーは
納入先が円安分価格転嫁認めてくれなきゃ厳しいな。
設備産業もセンサーICは海外品が多い。
給与あげなきゃ人集められない 。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:01:10.38 CUeeJFy40.net
■【9割の日本人が知らない】日本がついに対外純資産で400兆円超え！実は32年連続で世界一
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:02:45.12 SgPejjEW0.net
ナイロンなど樹脂材1.5倍以上の値上げ辛い
天然ゴムも高い
輸入海産物買い負け 輸入牛肉買い負け
メロなんか今や高級魚だわ
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:06:55.79 HA/lX48s0.net
富裕層の外貨資産を岸田コインに換算したらそりゃ見た目だけ増えるわｗ
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:08:00.97 KvromppXd.net
高速道路で電欠させてるEVアホは死刑にしたらいいのに
めちゃくちゃ渋滞起こしとるやんけ
腹立つ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:08:32.16 k07VhssL0.net
日本って壊れてるよね
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:09:34.53 HA/lX48s0.net
電欠BEVに対しては辻斬り無罪でいいよな
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:37:57.93 SI2I99iV0.net
燃えたら消せないファイアパンチ仕様だしな
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 15:41:10.79 TvMooFHC0.net
>>906
遭遇したのか？
写真up
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 16:23:32.32 HA/lX48s0.net
残念だが電池には再生の祝福はないのだ
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:14:13.48 Z9gJbhWd0.net
日本の場合は、輸入が必要なものは
鉄鉱石や原油、小麦粉などの基礎原料が多く
高度な加工品はだいたい国内で加工できてしまうため
円安の影響を受けにくい。
例えば、自動車1台に使う鉄鉱石は1万円程度に過ぎない。
円安でドル100円から150円になった場合
鉄鉱石が10000円から15000円になり、
つまり輸入鉄鉱石代なら、5000円に値上がりする程度である。
もちろん、原油などの値上がりも足さなければ
ならないが、基礎原料の輸入価格は比較的低いものである。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:28:02.91 E+iDPvPe0.net
>>906
完全電欠で文鎮になるとか・・・
動かすのも直すのも大変そう。。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:32:32.71 wr4cGrjt0.net
>>906
それってガソリン車のガス欠と同じじゃね？
ガス欠の車の方が遥かに多いわけで。
迷惑度の話だから、発生率じゃなくてガス欠発生台数が問題だよね？
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:37:21.88 wr4cGrjt0.net
高速道路トラブル発生件数
ガソリン車のパンク>>ガソリン車のガス欠>>>>>>>>EVの電欠
トラブルによる渋滞発生元
ガソリン車>>>>>>>>>>>>>>EV
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:38:40.97 enaFroAF0.net
BEVの電欠は即レッカーが確定する上に完全にゼロからの充電になるからゆっくりと充電しないとバッテリーを痛める上に
そもそも電欠した時点で大きくバッテリーが劣化する
オーナーにとって絶望的な状況がBEVの電欠
ガソリン車みたいにガソリン入れれば良いとかいう話ではない
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:56:50.18 SI2I99iV0.net
>>915
それBEVが全然普及してない自慢にしかなってないな 笑
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 18:58:15.91 4mhGHpEmd.net
>>915
絶対数が違い過ぎるから話にならんな
台数に対する割合とか分かるのか？
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:09:41.74 XD76mbUI0.net
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
「ＥＶ革命は順調」とＩＥＡ、３５年までに販売数の半分占める予測
2024.04.28 Sun posted at 17:30 JST
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:11:57.91 b6j45ZnY0.net
>>918
とりあえずJAFの対応累計を会員数で比較すればいいんじゃね。
知らんけど。
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:17:07.71 4mhGHpEmd.net
>>920
2020年のだがソースがあった
JAF対応実績
()はそれぞれ保有台数で割った比率
EVの電欠 573件/14万台 (0.41%)
ガソリン車のガス欠 42,434件/8000万台(0.05%)
EVの保有台数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:19:19.34 Y9/PcrNUa.net
>>921
８倍もあるのかＥＶ電欠ヤバイな
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:20:56.72 wr4cGrjt0.net
割合の話じゃねーってのw
>>906とか>>908は件数も迷惑度も少ない電欠にだけ目くじら立てているからな。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:23:40.25 2I9wpqYOd.net
>>921
これEV増えたら立ち往生がめちゃくちゃ増えるな
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:26:09.14 1zQIbS+S0.net
>>923
割合から言えるのはガス欠はよほどのバカじゃないと起こさないけど電欠はうっかりバカでも起こすって事だな
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:26:30.93 MXXQ008va.net
ガス決になったｊことはないけど、ガソリンさえ入れれば動くのは安心だわな。ＢＥＶはその場で充電できずレッカー移動なんだろヤダねえ
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:30:37.96 HA/lX48s0.net
はぁ？
普通にクソ迷惑だろ
しかもさしたる意味もないBEVがその迷惑度高いときた
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:38:18.22 VHWKl3M+a.net
2024年04月28日
テスラのオートパイロットとFSDが数百件の衝突事故と数十件の死亡事故に関連していることが明らかに
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
現地時間の2024年4月25日にアメリカ運輸省道路交通安全局(NHTSA)が公開した調査報告書により、電気自動車メーカー・テスラのオートパイロットやフルセルフドライビング(FSD)は、これまで数百件の衝突事故と数十件の死亡事故に関連していることが明らかになりました。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 19:54:54.04 LTgCedCf0.net
>>914
ガソリン車なら救援でチョイと給油すれば終了
EVはレッカー
どちらが迷惑か
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 20:01:08.73 LTgCedCf0.net
冬に積雪地帯の高速や旅行する時は携行缶一本積んでるわ。
軽油だから揮発引火とか心配も少ない
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 20:12:11.95 aHMNb+CP0.net
>>919
PHV込みねｗ
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 20:13:02.97 LTgCedCf0.net
エンジン車の場合、給油警告ランプ点灯してから50~100キロくらい走るし、それだけ猶予あったのに無視して簡単に終わる給油をスルーしてた訳だから自業自得のアホとも言える。
EVの場合、やばい！と思った時には既に手遅れ？
経路充電も長時間拘束されるから、「まだ行けるっしょ」になりやすいのでは。
長時間かかる場合「念のため入れとくか」って心理になりにくい
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2768-LKBo)
24/04/28 21:41:55.38 QDNRTesJ0.net
「ＥＶ革命は順調」とＩＥＡ、３５年までに販売数の半分占める予測
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
＞ＩＥＡは、市場競争の激化と車載電池の技術的な改良を受け、ＥＶの価格は今後数年間、押し下げられるとも分析。中国からのＥＶ輸出の拡大は販売価格の低減を促す圧力になるとも続けた。
エンジン車は値下げして中国みたいになる運命から逃れられないな
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:04:16.68 CUeeJFy40.net
>>933
それ普及すると計算してるのはPHEVが中心だろｗ BEVはほとんど相手にされず
まぁ世界中で文系脳の車エアプさんはBEV衰退に激しく抵抗してるからねぇｗｗｗ
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:10:29.25 QDNRTesJ0.net
そういうイキリはPHVでシェア取ってから言いなさいw
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:16:07.03 enaFroAF0.net
BEVの場合、将来的には電欠の回数が中古車サイトに表示されて
1回でも電欠があると事故車かってくらい値引き対象になると思うよ
何故なら完全に放電してしまうとバッテリーに深刻なダメージが入るから
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:18:35.87 QDNRTesJ0.net
中国は日系ピークから40%落ちたみたいだな笑
いつまで持つか楽しみ
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:23:58.20 CUeeJFy40.net
結局どこもHEV（PHEV 含む）の勝利確定って見てるんだな
まぁ馬鹿でもない限りそういうことになっちまうんだがｗｗｗ
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:24:27.79 Ad480C/h0.net
5分で給電バッテリー重量1/3モーターチューニング可能じゃないと
でも現在モーターの効率は98%くらいだから物理限界超えて300%くらいまでチューニングできないと面白みないよね
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:25:44.48 QDNRTesJ0.net
中国はXiaomi、Huaweiと持続可能な資金力を持ったベンチャーが生まれたな
祈ってたらどんどん大変な事態に笑
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:36:36.37 CUeeJFy40.net
中国メーカーは結局安かろう悪かろうだから馬鹿以外は手を出せないよｗ
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:52:33.32 QDNRTesJ0.net
また祈ってる笑
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:59:12.90 HA/lX48s0.net
中国製品ってのは初期不良高めなの上等で交換前提で付き合うもんだから命かかるものには不向きなんだわ
それを一番わかってるのが中国人
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 23:11:46.55 IIJVUTO40.net
>>939
電動モータは
入力電力が一定なら出力は一定で、トルクは回転数に反比例するが
入力電流が一定ならトルクは一定で、出力は回転数に比例するというICEのような特性にする事も可能
ただしこの場合、入力電圧つまりインバータ出力電圧が回転数に比例する必要がある
まあ、電気の制御はICEの燃焼制御よりも自由自在なのでなんとでもなるが、ボトルネックは電源つまりバッテリーだね
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 23:17:18.00 YxhioOPap.net
中国車は壊れやすいから売れないといつまでも祈ってるな、さていつにかなw
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 23:25:26.02 Z91D8ZY/0.net
もう「BEV」は終わってるよな
BEV、PHV、HV、ICEで断トツ不便なBEV
EV＝BEV＋PHVとして某国で謎にヘンテコなPHVが台数稼いでるけど
世界中で飽和状態のBEVはもう終了っぽい
充電インフラが赤字なので抱えられない
数年前の大騒ぎは何だったのかね？
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2768-LKBo)
24/04/28 23:28:45.13 QDNRTesJ0.net
出遅れ国内メーカーは、中国メーカーの力頼れないアメリカEUは実績ない
EV、PHV問題なく出せるかだな
中国メーカーより国内�
958:＝[カーの方が心配だな笑
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-0xPc)
24/04/28 23:34:23.89 1EtOcPMqd.net
タイとか新興国でもBEVには資産価値が無いとバレてBEV販売急失速だもんなあ
欧米失速に加えて新興国でもBEVはジリ貧
BEVブーム終焉は見えてきた感あるな
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2768-LKBo)
24/04/28 23:37:30.66 QDNRTesJ0.net
なるほどな、EVPHVの台頭で資産価値上がったHVとエンジン車は普及間違いなしなわけだな
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 272f-fVRg)
24/04/28 23:46:12.83 HA/lX48s0.net
普及間違いなしもなにも普及済みだろ
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2768-LKBo)
24/04/28 23:59:53.39 QDNRTesJ0.net
>>836で何が普及してるだ
笑わせるなw
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df17-LKBo)
24/04/29 00:03:56.78 GLewsE0q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エアバッグ作動しないとか
流石ファーウェイクオリティ
(deleted an unsolicited ad)
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 01:02:24.50 eOKMXTek0.net
>>952
エアバッグは出荷時に動作確認できないからな
人間の作った物だから、必ず一定比率で不良品が混ざってるが、まあ信じるしかないね
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 01:13:20.23 3i10rAsuM.net
中国へ泣きつき行ったか
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米テスラのマスク氏が訪中、李強首相と会談
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 01:34:53.11 g17x43fL0.net
BEV派が提案したこのスレでのBEV普及のゴールポストは2030年において
BEVの国内新車販売比率が20％から30％だからな
これですらガソリン車のシェアを僅か2割しか切り崩せていないんだが
まぁBEVとかいうオモチャはそれすら高いハードルなんだろうから我慢して普及ってことにしてあげるよって状態
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 01:37:49.69 g17x43fL0.net
ふたを開けると国内で10％とか5％とか3％だったとして、今から6年もかけてそんな体たらくならBEVが凄いなんて冗談でもよしてくれ
それと何年待てば80％や90％になるんだよ、本来普及させるためにはそのくらい必要なんだぜ、強制的に買わせてる中国みたいにね
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 03:19:13.26 XU1lWbFC0.net
URLﾘﾝｸ(fate.2ch.sc)
テロメア短くしちまったわ、次ぎ伸ばしておいてくれや
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 03:20:47.03 XU1lWbFC0.net
>>951
人の言葉話せよ猿モドキ
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 03:24:07.98 XU1lWbFC0.net
>>953
タカタの時に指摘されたことだけど軍需関係やってないとこがエアバッグ扱うのは無理
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 04:23:27.30 NK6hyNDl0.net
エアバッグといえばかつては旧タカタとオートリブの2社でほぼ独占だったんだけど
どちらも軍需産業では無いな。軍需系でエアバッグやってる所と言えばどこだろ。
タカタも中国に買われてしまったがその前段階で中国製の模造エアバッグによる死傷事故が問題になってたね。
パッケージやラベルまで模造してまるで正規品かのように流通してた奴。
リコールとなった欠陥は当初全くタカタで再現できなかったので
この事案は赤い国が世界最大のエアバッグサプライヤーを手に入れるために狙った罠だと思ってる。
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 04:31:04.38 NK6hyNDl0.net
試験結果の捏造が日本の文化だとするならば
世界中から死亡事故が起きて早く原因を探してリコールしろと迫られているのに
回収した製品から再現ができなくて相当焦ったとしたらどうだろう。実はそもそも欠陥はなかったなんてこともある。
でもリコールで疲弊させたら会社が安く買えるじゃん。もし欠陥はないわけだったら安くて良い買い物ができたってことだし。
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfad-fVRg)
24/04/29 06:47:24.18 ZnMZd21O0.net
>>961
試験自体ちゃんと在るかどうか、やってるかどうか不明なのが中国だからなｗ
だから全部日本では「中古」扱いで売ってるのかな
まぁ欧米製なら欧米各国で必要な試験はそれぞれあるだろうし、日本並みには捏造とかは少ないだろうが
たまにVW等のインチキはあるからなｗｗｗ
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c734-Z7v7)
24/04/29 06:56:18.88 CSVntg7+0.net
>>948
電力インフラ弱い
郊外に出れば未舗装のボコボコ道路で足回りに高付加
国民の大半は低所得
自動車に求められるのは快適性や性能より実用性と耐久性と整備性
こんな環境でEVが売れるわけがない
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 07:15:13.74 LQv1ag0C0.net
ハイブリッド車の販売が米国で急増、人気の理由と専門家のオススメ車種
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 07:45:37.12 i54DKjTqp.net
>>955
HVでさえここまでのシェアになるのに20年以上掛かってるのに何を言ってるのかと
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 07:55:04.69 heEBt1h40.net
プリウスも2代目までは同じような大きさの車と比べて100万円は高いニッチな車だったからね
ベストセラーになったのはホンダに対抗して劇的に安くなった3代目から
安くしないと何も始まらないよ
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 07:56:49.00 g17x43fL0.net
>>965
20年以上かかるという主張なんだ
そんじゃBEVは20年はオモチャでしかない
ガソリン車に対するメリットなんて何も存在しないってことだよね
個人的には20年どころか50年経ってもオモチャで環境破壊ツールでしかないと思ってるけどさ
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:00:53.35 LdI+XLZN0.net
IEA「ＥＶ革命は順調」
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:17:54.72 LdI+XLZN0.net
情報収集アップデートしろよセット
値段ガー→ガソリン車より安い(中国メーカーのみ)
航続距離ガー→第2世代LFP「ブレード電池」
航続距離1000km以上
充電時間ガー→CATL超急速充電10分400-600km
そもそも航続距離1000kmの時点で急速充電ほとんどいらないけどw
充電インフラガー→日本で2万箇所以上
充電スタンドへルー→増えてます
中国ダケー→中国車の輸出台数世界一
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:18:22.10 g17x43fL0.net
BEVは凄い(でも普及までは今から20年以上かかる)
BEVは凄い(リーフの発売時期は無視しろテスラがいつから頑張ってるかも気にするな)
BEVは凄い(あと20年耐えて頑張り続けることが大事、そしたら良いものになる)
BEVは凄い(生産時や発電時にCO2が排出されるのはBEVのせいじゃない)
結論としてはBEVはゴミだよな…
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:22:24.51 BnmshG/W0.net
このスレのBEV派あるある
・BEVと言わずにEVと言う
・自身がそもそもまともにBEVを使ってないエアプ
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:30:05.48 gTSFiG/Zd.net
>>969
もうEV持ってるの？
こういう奴が実際の実用性語るのらまだしもこううう無意味なレスしかしないのだもの
毎回思うがこんなEV推してる奴が買わないんだから無理よねw
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:31:24.76 g17x43fL0.net
BEVはトヨタが作ったバッテリー駆動EVをディスるための言葉だとか思ってるからな
じゃあHEVやPHEVは乗ってて良いんですか？ガソリンエンジン積んでガソリン使って走ってますけど？と聞くとそれはノーだという
BEV派が駄々こねるからこのスレではBEVとそれ以外という分け方がされている
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:35:57.70 3i10rAsuM.net
中国政府に泣きついた結果テスラの乗り入れ解禁
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:40:05.44 LdI+XLZN0.net
>>974
中国市場が1番開放されてて、平等だったってオチ
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:42:47.92 JLXHwT/y0.net
ドイツ24年成長率、日本下回りG7最低 産業空洞化の影
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:45:00.80 K3dGofWE0.net
BM、情報漏えいや暴力相次ぐ 14件処分、問題発覚後も
4/28(日)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
保険屋と官僚とメディアの闇を知っている人は常識
日本のメディアは売国奴
令和５年12月26日
金融庁
大手損害保険会社に対する行政処分について
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
これを知らんからな
米司法省プレスリリース
JPモルガンの香港投資銀行、中国の不正雇用計画に対し7,200万ドルの罰金支払いで合意
URLﾘﾝｸ(www.justice.gov)
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:48:10.97 g17x43fL0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人民解放軍が2021年に導入したテスラ車の軍事施設などへの乗り入れ制限は、23年には市民が利用する政府関連施設などに広がった。米中対立による安全保障上の懸念の高まりが原因
そもそもテスラにしろ中華EVにしろがっつり記録してデータを本部に送ってるわけだから
政府関連施設や国防上重要な場所で使うな、ってのは至極真っ当な主張だろ
特に中国には国家情報法があるんだから確実に盗撮盗聴されてるし
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
日本国内の旅行者も、定住者も、中国人である以上、中国の国家情報活動機構から情報活動の協力を求められた場合には、協力する義務を負うこととなる。
中国人(当然BYDも)は国から求められたら情報活動(つまり盗撮盗聴)を行う「義務」がある
義務なんだから100％盗聴盗聴可能なように製造されている
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:53:12.58 XU1lWbFC0.net
>>965
燃費が全てで走行性能なんてどうでもいいってまんさん思考前提にしても、HVでさえイニシャルコスト回収に個人では時間かかりすぎるから純ガソリン選ばれるケース多々あるってことやで
ただ不便でしかないBEVがこのままの性能と価格で普及とか共産圏以外では永久に無理
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 08:58:39.15 ndEsfyNZ0.net
>>969
へぇぇー、すごい！
情報アップデートしたいんで、教えてください！
１車種で良いので、例を一つ出してもらって良いですか？？
エンジン車と同条件求めるのは流石に酷なんで、少し緩くしますね。
航続距離800キロくらい、300万円以下
500キロ分充電10分（コレはキツいですが、EVなんで仕方ないです、コレくらいで我慢します）
あと、上記充電を実現出来る充電スタンドはどこですか？
よろしくお願いします！
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:03:44.78 1S+/prFb0.net
財政難にあえぐ中国地方政府が続々「倹約令」
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
公務員に対するさまざまな倹約令が出されている
飲み水は持参、近距離は徒歩
ポンコツＥＶやりすぎて、また人民服と自転車の時代に戻るんだなｗ
まあ二酸化炭素問題は解決でよかったな
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:08:03.10 f9aU9/0A0.net
>>975
「自動車を売りたければ、中国で製造せよ」
「中国で製造したければ中国資本に株式の半分を持たせる合弁企業を設立せよ」
「中国で売る電動化モデルには必ず中国製のバッテリーを搭載せよ」
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:09:15.94 K/+hWOWt0.net
>>685
修行僧なんだろうw
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:11:00.46 CSVntg7+0.net
リセールがダダ落ちなのが確実だからな
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:11:14.96 K/+hWOWt0.net
>>690
アプリで見るかオンラインに繋いであるナビで見るかw
無駄に金かかるw
しかもタッチの差で取られたら30分待ち追加なw
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:11:22.20 g17x43fL0.net
>>981
徒歩と自転車が最も脱炭素に貢献するだろね
効果的な政策だと思うよ(棒)
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:12:18.15 CSVntg7+0.net
>>982
中に乗せるソフトウェアのコードも全部開示しろ
も追加で
というか
コード開示が一番ヤバいな
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:14:28.79 gTSFiG/Zd.net
>>984
中古EVとか地雷買う奴殆どいないからな
新車でも2%しか売れないのにw
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:18:12.76 CSVntg7+0.net
>>986
大気汚染ひどいのに
はぁはぁ言いながらチャリこげ
ってひどいな(笑)
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:26:34.43 XU1lWbFC0.net
>>981
習思想をご存じない？
21世紀に蘇る文化大革命だよ
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 09:38:39.83 g17x43fL0.net
>>988
生産から半年以内程度のバッテリー家電なら中古でも許容範囲だけど
2年3年5年と経ったバッテリー家電の中古品なんて正直ゴミなんだよな
世の中全てのバッテリー製品がバッテリー容量低下するのに何故かBEVだけは劣化しないんだと根拠もなく叫ぶけど実際問題中古のBEVなんてろくに走れないガラクタ
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 10:00:11.89 3d/EXFO30.net
日本とＥＵが経済安保強化へ共同構想
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中国を念頭 半導体など調達を特定国に依存しない方針
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 10:01:24.48 WRUUSssr0.net
エアバッグが開かないのは衝突センサーがいけてないことがほとんど
点火電流が飛ばなきゃ開かんのは至極当然
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-csLq)
24/04/29 10:15:55.25 d2zvcs5l0.net
電動工具もバッテリー交換が簡単にできるから使い物になるだけでもしいちいち充電しなきゃならんとなったらコード付きで十分
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-K2we)
24/04/29 10:20:07.87 oT0wWALdd.net
電動工具も半年に1回は充電しないと過放電でうんともすんとも言わなくなったり、動いてもバッテリー性能がガタ落ちしてる
中古のEVなんて恐怖
中古屋がわざわざ在庫車のバッテリー管理なんてする訳ない
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/SQ2)
24/04/29 11:11:02.22 CcYxcl6Nd.net
>>987
もうすぐイーロンは米議会の公聴会呼ばれそうだなw
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 676a-0xPc)
24/04/29 11:58:55.42 g17x43fL0.net
>>994
殆どのケースでACケーブル付いてる方が楽で便利なんだよね
ACケーブル無くしたいからバッテリー駆動にするわけだけどデメリットも大きいし気付いたら使えなくなってる
家電や工具は最悪使い捨てで良いんだけど自動車はそうじゃないからねぇ
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 12:43:30.37 BnmshG/W0NIKU.net
>>973
なんだだだのトヨタ憎しのBEVエアプのニートか
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 12:45:51.69 XU1lWbFC0NIKU.net
>>995
コレな
中古車業界なんて半分ヤクザみたいな世界なのによ
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 12:58:41.92 ndEsfyNZ0NIKU.net
質問してもいいですか？
1012:1001
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新しいスレッドを立ててください。
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