24/04/24 21:44:10.11 vTwhTuLS0.net
買えるのがEVしかないからEV買う
だからEVが売れているのが中国国内
EVがエンジン車やハイブリッドより優れてるわけでも
消費者が環境志向で選んでるわけでもない
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 21:45:43.30 8oUCV+je0.net
くだらない負け惜しみだな
エンジンついててもPHVでも勝てないんだから
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 21:59:08.33 emuQ88Fj0.net
中華メーカーはエンジン付きのPHEVやHEVではエンジン技術が低いから日本メーカーにボロ負け
EVは元から性能低く、エンジン付きのPUでは余計に日本メーカーに負ける
エンジンついててもPHEVでも日本に負ける中華メーカーね
日本語不自由な中華EV推進派の文章訳すとこんな感じかな
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:01:25.06 8oUCV+je0.net
EV安くなるならPHVも安くなる
安いだけのHVは負けるしかないってこと
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:02:29.80 YNbEcZ2X0.net
欧米が中華ＥＶを規制するから中華ＢＥＶ＆ＰＨＶはすでに終わった話だよ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:04:10.67 8oUCV+je0.net
マイルドHV並にPHVコスト下がったら、中国以外も規制される可能性高い
抽選200万以上のネタ探してこいよ笑
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:08:35.49 uRyGP4SP0.net
あとメーカーへの直接補助金
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
BYDはEVを独占するために中国から34億ユーロの援助を得たと研究報告
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:09:33.73 raph6CDc0.net
日本はずっとエンジンＯＫなんだから
特に中国みたいにEV買わされることもない
心配すんな
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:09:51.95 vTwhTuLS0.net
>>151
そもそもEV安くならないから(笑)
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:10:54.31 8oUCV+je0.net
オワコンHV寿命が5年伸びてもオワコン
今度は中国を含めて全世界がライバル
出遅れオワコンはノーチャンス笑
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:13:08.30 vTwhTuLS0.net
>>157
出遅れも何も中華EVに何か先進性あるのか？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:14:14.32 RIE42Q140.net
未だにオワコンとか言ってる奴はガチョーンだな
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:15:05.88 8oUCV+je0.net
>>158
シャオミsu7にいくつ勝てるか逆に知りたいところだ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:15:10.87 ndIfHTOH0.net
>>157
これオッペケ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:19:01.37 8oUCV+je0.net
中国完全撤退リスク負ってまでHV固執する理由が安さ笑とはな
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:21:25.28 uRyGP4SP0.net
>>160
そんなにSU7が良いなら赤字販売しなくてもいいのに
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
シティ・リサーチのアナリストは２日のリポートで、価格帯が２０万─３０万元（２万７６４９．９０─４万１４７４．８５ドル）のＥＶでは「最終的にはどのメーカーも負け組になる可能性があるとの慎重な見方を維持する」と指摘。
今年の販売予測６万台に基づくと、ＳＵ７は１台当たり平均６万８０００元（９４００．９６ドル）、総額４１億元（５億６６８２万ドル）の純損失が発生する可能性があるとしている。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:21:36.48 YNbEcZ2X0.net
中国国内限定のＢＥＶとかハイブリッドなど話しても共産党次第だからで終わってしまう
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:24:20.82 8oUCV+je0.net
HV全然安くないからもっと値下げしないと笑
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:26:29.05 doiXEEtNr.net
>>146
＞私のEVは通勤にとても便利だ」と話す。
自宅充電が出来る家に住んでて、
それで賄える距離しか走らない、遠出もしないってことだね。
そうじゃなければ、「便利」はあり得ないよね。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:27:04.66 WeyZYjQU0.net
>>165
落ちるとこまで落ちたな 笑
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:27:08.68 uRyGP4SP0.net
>>163
SU7について英文がいいならこちら
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
Analysts predict that losses on the SU7 could be substantial. Based on a projected volume of 60,000 units this year, Citi estimates the SU7 could generate a net loss of 4.1 billion yuan, or an average 68,000 yuan per car.
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:29:17.74 8oUCV+je0.net
EVはエンジン車より安くなる！と散々言って
先に中国が実現したら過剰生産、補助金だと西側も賢者多すぎる笑
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:31:04.78 YNbEcZ2X0.net
中国もコレなんだけどな
中国政府１２月発表
「ハイブリッド技術に重点を置き、自動車の省エネ技術と燃費を全面的に向上」
2023年12月に発表した「自動車産業のグリーン・低炭素発展のためのロードマップ 1.0」の内容は、これまで中国政府が是としてきた方向性と真逆です。特に印象的なのが、「内燃機関車は今後も相当な期間、自動車産業において重要な役割を果たす」と言及したことです。
URLﾘﾝｸ(enterprisezine.jp)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:31:33.44 doiXEEtNr.net
>>169
安くなる？（電池別売り）
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:32:44.86 bmkYl3su0.net
なんかもう末期症状感出てきたEVシフト
意味不明の自滅を開始したBEV
「１台当たり１万ドル近い損失を出す」
「最終的にはどのメーカーも負け組になる」
BEV終了はもう確定っぽいな
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:33:09.64 uRyGP4SP0.net
政府からの命令ならいくらでも安売りするしかない
赤字覚悟で
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 22:35:24.82 YNbEcZ2X0.net
ガラパゴス中華ＢＥＶは今後どんな変態カーで笑わせてくれるか、カラオケレベルじゃつまらんよ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-rV+p)
24/04/24 22:38:36.91 doiXEEtNr.net
独裁国家じゃ、自分の意思で本当に欲しいものを買ってるとは言い難い
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fcfd-9G+b)
24/04/24 22:42:22.44 uRyGP4SP0.net
>>166
（便利と言わないと収容所送りだから…）
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ befc-HPKU)
24/04/24 22:43:38.61 YNbEcZ2X0.net
テスラは北京市内に乗り入れ禁止なんだっけ、共産党の気分次第でなんでもありだし
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-rV+p)
24/04/24 22:46:10.44 doiXEEtNr.net
>>176
それか！（怖）
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ befc-HPKU)
24/04/24 22:54:52.55 YNbEcZ2X0.net
中国はローン頭金なしで車買えるようにしたから人民へ強制購入もやりだすんじゃないかなｗ
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fcfd-9G+b)
24/04/24 23:12:08.15 uRyGP4SP0.net
>>146
秦EV300
公称航続距離は300km、冬は半減で150kmだね
価格は～25万元、今なら700kmのSU7が買える(笑)
チョンさんは今どんな思いなんだろうか
ガソリン車なら5年前の車種でも不自由なく乗り回せるのに
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-rV+p)
24/04/24 23:30:51.43 doiXEEtNr.net
車でのレジャー、旅行、帰省とかはエンジン車買える富裕層にしか出来ないってことかね。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-rV+p)
24/04/24 23:32:07.63 doiXEEtNr.net
趣味嗜好まで国に強制されるとか、キツいな
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 23:53:26.44 UnyaVX830.net
幹部専用車の紅旗のL5のEV版まだー？
下っ端人民だけに不便なBEV押し付けていたら統治者としてダメダメよ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 23:59:20.44 vTwhTuLS0.net
>>160
発売当初から事故動画山盛り
サーキット走行やったらブレーキオシャカ
さすがっすね
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:00:30.33 VccVEeFx0.net
こんな話もある
EV所有者が悲鳴、フェリーの乗船制限で予定通り帰宅できず＝港周辺は大渋滞―海南省
2024年2月16日
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
「ガソリン車は次々乗船していくが仕方がない。1隻のフェリーにEVは18台までと決められているから」と語った。
唐さんは16日に海南島を出る予定だったが、購入できたのは21日の乗船券だった。会社の上司に事情を説明し、今年の有給休暇5日分すべてを使う羽目になったという。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:17:53.27 g1BQFZD30.net
最後まで新しかった BMW i3へ再試乗 純EV「i」ブランドの開拓者 7月で生産終了
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
＞英国価格：3万4750ポンド（約556万円）
意外に鋭いコーナリング 130ps仕様が追加 トヨタ・ヤリスへ英国試乗 でもオシは115ps版
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
＞プレミアエディションの英国価格は、2万8925ポンド（約547万円）から
これ5年後に勝てるのか？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:28:17.67 YllJEM2J0.net
BEVとかいうガソリン車よりも昔に発明されたロートルがリチウムイオンバッテリーの台頭によってCO2の削減に繋がるんじゃねーのかと勘違いされてるだけ
勘違いでしたと気付いたらそこで終了
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:31:32.55 g1BQFZD30.net
値下げ競争頑張ってね
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:47:52.36 +Its0ESZ0.net
aaas
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:52:54.95 +Its0ESZ0.net
中国EVでyoutubeぐぐれ
とんでもないことになってる
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:55:06.48 +Its0ESZ0.net
トヨタに依存しきってる日本経済はどんだけ落ちる？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 01:13:15.95 Jl154Pf60.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米テスラ、従業員の解雇費用に3億5000万ドル超計上へ
By ロイタ�
195:[編集 2024年4月25日午前 1:06 GMT+9 ＞テスラは全世界の従業員の約１０％のレイオフを決定。 ＞コスト削減と生産性向上により、「次の成長段階」に備えるとしている。 ＞より手頃な価格のモデルを２５年の早期までに発売することに焦点を移す。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d433-djAJ)
24/04/25 03:46:51.81 g1BQFZD30.net
テスラ「新モデル」前倒しへ、株価急伸 現行車台・生産ラインで
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞同氏は、自社の自動運転車は「（民泊仲介大手の）エアビーアンドビーと（配車大手の）ウーバーを組み合わせたようなもの」になると説明。一部車両はテスラが所有・運営し、他の車両は個人が所有するがテスラのネットワークで貸し出されるという。
やっぱりリースだったな笑
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 05:00:54.23 kEFismes0.net
2024/4/22
ドイツ経済ニュース速報
VWに中国がサイバー攻撃か、電動車などのデータが大量流出
URLﾘﾝｸ(fbc.de)
ドイツ人政治学者、スパイ行為で訴追 中国に情報提供
2021年7月6日 20:30 発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ 中国 中国・台湾 ]
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ドイツ、中国スパイ容疑で男拘束 欧州議会の情報流出か
中国・台湾
2024年4月23日 18:43
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
独、中国のスパイ容疑で男女３人逮捕 軍事技術情報を提供
2024/4/22 22:02
国際
欧州・ロシア
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 05:03:58.03 r6vIy/Io0.net
最近はPHVもEVだ！とか言い出してるの？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 05:06:45.22 54vG8Kmc0.net
電池交換式ってビジネスとして成り立つんかね？
全メーカー全車種で同一規格とか車体を売るメーカーにとってはデメリットでしかないし、
充電提供業者にとっては設備投資、メンテナンス、更新コストがとんでもないことになりそう。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:11:59.90 qu3PktOa0.net
欧州はEV失速、HV化とは何だったのか？
「2030年には欧州の70％がEVに」Bosch予測、水素エンジンは公道へ
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:14:10.47 w3/UDR170.net
>>195
IEAですらPHEVはEVカウントしてますが？
世界のEV販売、2035年に新車の5割超 IEA見通し
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
IEAは毎年4月にEV市場（プラグインハイブリッド車=PHV=を含む）
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:27:27.09 9+M+uI1H0.net
>>198
だから今はIEAもその部分では「文系脳の馬鹿」に支配されちゃってるだけ 草
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:31:45.97 9+M+uI1H0.net
>>197
ボッシュは糞ゴミのBEV（バッテリー式EV）は捨てて、FCEV（水素タイプのFC発電機式EV）を採用しようとしてる 草
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:33:33.31 YllJEM2J0.net
>>195
世間的にはPHVもEVだけどこのスレでPHVは認められていない
ガソリン消費してエンジンで走って良いならHVやPHVで良いとなり日本車が最高って結論になってしまうからね
彼らは日本叩きありきだからそれだと困るわけよ、だからBEVだけがEV
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:33:44.20 cyT6Xuxu0.net
2024年03月01日 14時00分セキュリティ
中国製自動車の安全保障上のリスクの可能性についてアメリカ政府が調査を開始、
自動車に搭載されたカメラやセンサーによる機密情報収集などを危惧
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
エクスクルーシブ
大規模な産業スパイ活動
VWの大規模ハッキング - 中国に注目
ジュリア・クラウス、ハカン・タンリヴェルディ著
2024 年 4 月 20 日 | 10:00
フォルクスワーゲンから機密データが盗まれた。
痕跡は中国からのハッカーを示しています。 ZDFフロンタルと「シュピーゲル」に
よる調査では、データ窃盗団が何を盗んだのかが明らかになっている。
URLﾘﾝｸ(www.zdf.de)
連邦検察庁
:
ドイツ人がスパイ容疑で逮捕
2024 年 4 月 22 日 |午後1時15分
スパイ容疑で逮捕：ドイツ人３人が中国特務機関の情報を入手したと言われている。
URLﾘﾝｸ(www.zdf.de)
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:34:27.82 cyT6Xuxu0.net
欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金 カルテルで
By Reuters
2016年7月19日午後 10:31 GMT+9
8年前更新
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
欧州委、自動車排出ガス制御装置の開発でカルテルを認定
（EU）
ブリュッセル発
2021年07月09日
欧州委員会は7月8日、ドイツのダイムラー、BMW、フォルクスワーゲン
（VW）グループ（同グループの中で、VW、アウディ、ポルシェの3社）の
自動車5社による排出ガス浄化装置の開発におけるカルテルの存在を認定し、
総額8億7,519万ユーロの制裁金賦課を決定した
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
欧州議会副議長ら逮捕で「ＥＵの信頼に危機」、カタール絡む汚職疑惑
By Reuters
2022年12月13日午前 8:50 GMT+9
1年前更新
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:35:30.65 cyT6Xuxu0.net
2000年11月21日（火） 12時00分
電通、詐欺の代償は高かった!! スズキの代わりの広告はNECで
URLﾘﾝｸ(response.jp)
Suzuki GTI: Volkswagen loses legal battle to stop Japanese firm using its trademark name
By GRAHAM SMITH FOR MAILONLINE
PUBLISHED: 16:29 BST, 21 March 2012 | UPDATED: 18:40 BST, 21 March
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
東京都、指名停止中に博報堂と特命随意契約 小池知事「契約変更難しい場合ある」
2024/4/12 14:55
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
プレスリリース
SEC、オリンピックでのFCPA違反でBHPビリトンを告発
ワシントン DC、2015 年 5 月 20 日 —
URLﾘﾝｸ(www.sec.gov)
プレスリリース
SEC、世界最大の広告グループをFCPA違反で告発
2021-191
ワシントン DC、2021 年 9 月 24 日 —
海外腐敗行為防止法 (FCPA)。
URLﾘﾝｸ(www.sec.gov)
プレスリリース
ドイツ銀行子会社DWS、マネーロンダリング対策違反とESG投資に関する虚偽記載で2,500万ドルを支払うへ
2023-194
ワシントン DC、2023 年 9 月 25 日 —
URLﾘﾝｸ(www.sec.gov)
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:37:20.52 YllJEM2J0.net
>>196
バッテリー一体型でも交換式でも社会全体、世界全体で負担すべきコストは大差無いよ
交換式が破綻してるなら一体型も破綻してる
片方がめちゃくちゃ低コストで片方が激烈高コストとかナイナイ
片方がウンコならもう片方もウンコ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:45:17.41 9+M+uI1H0.net
>>201
世間に多数いる馬鹿がどう見ているかはともかく、PHEVはHEVの電池増量版（充電口付き）だわ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:49:10.83 YllJEM2J0.net
世界中で1億台の車輌について追跡調査を行ったとして
バッテリー交換式の車体は確実にバッテリー一体型よりも長期間乗ってもらえる、バッテリー起因での廃車が無くなるわけだからね
それにバッテリーリサイクルの観点では明らかにバッテリー交換式の方が有利
これらの明らかな長所があって同時に短所もあるから結局のところトータルでは大差なんてなくてどこがお金を負担するかのババ引きするかってだけ
バッテリー交換式がとても成立しないヤバいやり方だっていうなら一体型も同じだけゴミだよ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:52:31.41 54vG8Kmc0.net
>>205
ウンコかウンチ程度の違いだね
クソであることに変わりない
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:54:15.37 54vG8Kmc0.net
>>207
旧規格電池の製造サポートを続けることがコストになるのでは？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:56:13.52 9+M+uI1H0.net
もうタイ人もBYDは買わないそうだよ、2、3年でポンコツになるからだそうだ 笑
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:56:51.73 w3/UDR170.net
IEA「PHEVはEVです」
マークラインズ「PHEVはEVです」
中国「PHEVはNEV(EV)です」
日本「PHEVは補助金対象です(EV扱い)」
アンチ「世界の多くは関係ない！世界が間違っている！PHEVはハイブリッドに入れろおぉぉ！」
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:59:35.66 9+M+uI1H0.net
ま~た電池交換馬鹿が湧いてきたんか？ ｗｗｗ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 06:59:53.58 w3/UDR170.net
>>210
>日本が労働時間で自ら縛っているのを横目に、中国の開発部門は24時間稼働している。試作品を注文したら翌日には出来ているそうな。そいつを実験＆試験部門に送れば、タイムタグ無しで評価が戻ってくる。カイゼンの速度は日本の3倍と言って良いレベルです。
だそうです
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:05:20.22 SC8tWkDS0.net
>>211
でもこのスレでは昔から内燃機関付きかそうでないかで分けている
EV推しからもPHEVだと排気ガス出るので臭い、エンジン付いてて中途半端だと言われ続けて来た
そして内燃機関の勝利が濃厚になったらPHEVもEVだと言い始めた
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:06:20.09 SaG/ylACM.net
>>211
BYDがPHVをやってるから趣旨替えしたのかな
PHVで良いんだよと主張してくれるのはとても嬉しいね
日本ではHVもPHVも2035年の規制対象外だしずっと乗り続けられることは分かってる
世間的な意味でのEV(HV/PHV/BEV)は日本で普及するというか普及してる
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:06:52.64 9+M+uI1H0.net
>>211
PHEVをEVにいれてEV馬鹿と言われるのから逃げたい訳かｗ
哀れなやつだなｗ でもたいていはBEV馬鹿だったなぁｗｗｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:09:24.83 wH2gqjoj0.net
2024 年 4 月 24 日午前 5:00 EDT
EV、気候変動問題は「私たちを弱体化し、最終的には破壊するために」利用される国家安全保障の脅威であると専門家が警告
電気自動車は環境問題と国家安全保障上の問題を引き起こし、
ドライバーの安全を損なうと元CIA作戦担当官が語る
ケンダル・ティーツ 著FOXBusiness
電気自動車はガソリン車に代わる環境に優しい自動車としてよくもてはやされますが、ある専門家は、
人々がEVについて真実を知っていれば、購入する前によく考えるだろうと信じています
URLﾘﾝｸ(www.foxbusiness.com)
2024年03月01日 14時00分セキュリティ
中国製自動車の安全保障上のリスクの可能性についてアメリカ政府が調査を開始、
自動車に搭載されたカメラやセンサーによる機密情報収集などを危惧
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:11:17.73 SaG/ylACM.net
ある特定の業種、特定の業界に着目すると一体型なのか交換式なのかで大きくコストが変わるだろうけど社会全体ではどっちも同じ
つまりいつどこにお金を落とすかの差でしかなくて消費者が負担させられるトータルコストは一体型でも交換式でも同じ
それぞれメリットデメリット両方並べてみれば分かるよ
一体型のコストデメリットもめちゃくちゃ多いから
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:13:29.54 U09sWhdoM.net
つまりBEV終了でテスラやBYD(中国)が沈んでもPHEVというHEVの拡張版が少しでも普及すればEVシフトは成ったw
と言えるようにしたいのですね
まぁトヨタも普通充電しかできないプリウス売って遠回しに急速充電スポットの増加を阻害しBEVを潰しにきてるしなぁ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:14:10.79 wH2gqjoj0.net
2024 年 4 月 24 日午後 3 時 49 分 EDT
自動操縦モードを使用していたテスラ運転手、
バイク運転者死亡で起訴
テスラ運転手、バイク運転者をはね死亡、自動車殺人罪で起訴
ピラール・アリアス 著FOXBusiness
URLﾘﾝｸ(www.foxbusiness.com)
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:18:28.24 wH2gqjoj0.net
2024年04月24日 10時43分乗り物
テスラが本社のあるテキサス州オースティンやカリフォルニア州で従業員約6000人を解雇することを発表
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2024年04月19日 14時58分乗り物
アメリカ軍がAI自律戦闘機「X-62A」と人間が操縦する「F-16」の戦闘テストに成功
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2018年09月14日 21時06分サイエンス
脳波で3機の航空機と通信して操縦が可能な技術が実現、まさに「ファンネル」の実現まであと少しか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:19:31.37 w3/UDR170.net
>そして内燃機関の勝利が濃厚になったらPHEVもEVだと言い始めた
IEA「…」
マークラインズ「…」
中国「…」
日本「…」(PHEVに補助金出しているのに)
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:19:36.24 VccVEeFx0.net
なら日本はBEVじゃなくてPHEVに全力すればいいよね
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:21:28.10 wH2gqjoj0.net
なんたがなぁWWWW
究極のエンジンを求めて 毒舌評論
毒舌炸裂！
“伝説のエンジン技術者”兼坂弘の名著
URLﾘﾝｸ(shop.san-ei-corp.co.jp)
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:25:11.39 veQLgroL0.net
電気自動車は
発電所レベルでやばいのバレたから
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:28:43.51 SaG/ylACM.net
そもそもだけどバッテリー交換型は車体にバッテリーが付属しないから車輌価格が非常に安くなる
一体型なら500万円する車体が200万円とか250万円で購入出来る、差額の費用が自動車購入後に発生するというだけ
購入後の費用が高いのは当然だよ
それと手離す時にバッテリー一体型は値段が付かなくなるのに対して交換型は250万円の車体にある程度の値段が残る
中古車買う人もバッテリーが別なら安心して買いやすい、なので中古車市場でも交換型は有利
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:30:34.88 w3/UDR170.net
>>223
2023年日本販売シェア
EV 2.1%
PHEV 1.7%
全力でこれですかあ？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:30:39.26 wH2gqjoj0.net
>>225
それ以前だよ
やっぱりペンタゴンと市ヶ谷は敵に回さない事だなWWW
2021年03月24日 14時00分乗り物
DARPA製のAI制御戦闘機が進化、2機連携で敵機を追い詰められるように
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有－米検察
Peter Blumberg、Robert Burnson
2019年12月9日 10:43 JST
陳被告はアップルの自動運転車の情報盗んだ罪で１月に起訴された
家宅捜索でレイセオンのパトリオット機密ファイル見つかったと検察
検察当局によると、家宅捜索では陳被告の元勤務先であるゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）などの
文書ファイルや電子機器も見つかった。
一部には「機密扱い」のスタンプが押されていたという。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:36:03.60 w3/UDR170.net
アンチの大きな勘違い
・日本メーカーのPHEVの世界シェアは大したことない
・中国をはじめPHEVが増えているが日本メーカーのPHEVが売れているわけではない
・日本メーカーはBEVに比べPHEVに大して力を入れてない。BEVのラインナップ増やそうとしている。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:39:11.50 VccVEeFx0.net
>>227
BEVよりはPHEVってこと
結局は消費者から選ばれないと売れないからね
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:39:17.40 /AxNiPd20.net
>>229
EVのエンジン車に対する優位性は何？
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:39:32.48 VccVEeFx0.net
>>229
内燃機関アンチね
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:40:48.51 w3/UDR170.net
PHEVに載せるエンジン技術だって、エンジン捨てたホンダヒョンデあたりからあぶれた技術者を拾ってこれるしね。
中国に狙われる日本のエンジン技術者 EVより伸びるPHV開発で
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
足元で、中国の自動車メーカーがエンジン関連技術を中心に、日本の技術者を大量に雇い入れるという現象が起きている。彼らは日本の名だたるメーカーの出身者だ。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:41:20.61 wH2gqjoj0.net
>>229
ふーんWWWW
米財務省長官の声明と発言
国家安全保障補足法案可決に関するジャネット・L・イエレン財務長官の声明
2024 年 4 月 23 日
URLﾘﾝｸ(home.treasury.gov)
2024年03月01日 14時00分セキュリティ
中国製自動車の安全保障上のリスクの可能性についてアメリカ政府が調査を開始、
自動車に搭載されたカメラやセンサーによる機密情報収集などを危惧
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
PRESS RELEASES
Treasury Targets Iranian UAV Program, Steel Industry, and Automobile Companies in
Response to Unprecedented Attack on Israel
April 18, 2024
URLﾘﾝｸ(home.treasury.gov)
URLﾘﾝｸ(home.treasury.gov)
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:45:13.62 wH2gqjoj0.net
>>223
ふーんWWW
日本を虐めていたやつはどうなるのかなぁ
益々面白い事になってきましたWW
Chinese National Sentenced for Stealing Ford Trade Secrets
U.S. Attorney’s Office
April 12, 2011
Eastern District of Michigan
URLﾘﾝｸ(archives.fbi.gov)
Two Convicted in Conspiracy to Steal GM Trade Secrets Sentenced to Prison
U.S. Attorney’s Office
April 30, 2013
URLﾘﾝｸ(archives.fbi.gov)
AUTOS
Lawmakers want U.S. to probe four Chinese firms involved in Ford battery plant — letter
PUBLISHED MON, JAN 29 20243:15 PM ESTUPDATED MON, JAN 29 20243:27 PM EST
Reuters
The previously unreported letter said the four Chinese companies have direct ties to the Chinese military, Chinese Communist Party, North Korean government and alleged human rights abuses in China's Xinjiang region.
The plant has drawn fire from U.S. lawmakers for its use of technology supplied by
Chinese battery maker CATL. Representative Mike Gallagher, who chairs the select
committee on China, and Representative Cathy McMorris Rodgers, who chairs
the Energy and Commerce Committee, urged the Commerce Department to
investigate and impose export restrictions on the four Chinese companies they said were involved in the
"facility's design, construction, and information technology (IT) processes."
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:50:13.32 xuZP1ehg0.net
急にPHV喚き始めたEV信者
PHVが売れてるのあの国ぐらいだろ
欧州でも頭打ちで8％くらいしか売れてない
あの国のPHVはほぼ自国内でしか売れてない
数年前EV信者
「EVといえばBEV、PHVは中途半端でクソ」
あの国の方針変換に追従するEV信者
もはや出自隠す気も無い模様ｗ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:53:40.42 3NqyMFmiM.net
短期間だがPHV乗ってたけど充電はめんどくさくなってやらなくなったなw
ふつうのHVで満足してる
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 07:54:32.60 wH2gqjoj0.net
トヨタカローラ１１００
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
究極のエンジンを求めて 毒舌評論
毒舌炸裂！
“伝説のエンジン技術者”兼坂弘の名著
URLﾘﾝｸ(shop.san-ei-corp.co.jp)
1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
－ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結－
URLﾘﾝｸ(global.toyota)
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 08:30:41.88 w3/UDR170.net
急も何も中国は最初からPHEVはNEVとしてBEVと同じカテゴリにしていたわけだが。
もっと言えば、半分(今は40%)はHEVという目標だし。
BEV100%！PHEVもHEV排除！って言っているのは欧州だけだよ。ヘタレそうだけどw
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 08:48:22.08 RkLb+9QFd.net
欧州でももう不人気のPHV
BEVも頭打ちだけどそれ以上に失速してる
欧州じゃもうPHVに補助金出ないんだよね
ダメじゃんw
BEV以上に無理筋なPHV
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 08:50:20.65 nT9+y4qo0.net
PHEVを認めていないのは欧州だけ
日本メーカーを排除しようとしてChinaメーカーにやられているという現状
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
本音は日本メーカーの排除
欧州委員会は、そもそも日本メーカーのハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）を排除したかった。理由は、HEVやPHEVの重要性は認識しつつも、欧州メーカーが競争力を持ち合わせていなかったからだ。
そこで、2035年ZEV法案を提案し、そこには米国カリフォルニア州のZEV規制と中国のNEV（新エネルギー車）規制には含まれるPHEVを排除したのである。ずる賢いと言わざるを得ない。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 08:52:00.30 R8xwwGM8a.net
フォード、1-3月最終利益24%減 EV事業は赤字拡大 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
採算が悪化している電気自動車（EV）部門も赤字が拡大した。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 08:58:29.44 RkLb+9QFd.net
結局
もともと燃費良い小型車は純ICE
ICEだと燃費悪い大型車はHEV
何だかんだでいずれそこに収束するよ
それが現状の最適解だから
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 09:44:13.17 nT9+y4qo0.net
日本は2030年に
ICE 20%
HEV 50%
PHEV 20%
BEV 10%
くらいを目指せばいい
電動化は手段であって目的はCO2排出量の削減だから
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
URLﾘﾝｸ(assets.bwbx.io)
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 10:05:07.14 iBvosDiJ0.net
>>241
ディーゼルで巻き返したかったがVWがやらかしてオジャン
EVに一縷の望みをかけたが中華に総取りされてもんまり
クソワロす
国産車、欧州車持ってるからよく分かるわ
性能、安定性じゃ敵わない
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 10:54:14.18 R/WjAuzN0.net
トヨタ「プリウス」なぜ人気復活？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
飽和状態のハイブリッド市場で“先駆者”が再び注目を集めるワケ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 10:56:42.84 /AxNiPd20.net
>>237
燃料タンク容量9リットルまでなら
レンジエクステンダー付EV
9リットル超えるなら
プラグインハイブリッド
こんなバカなカテゴライズもなくなるだろうね
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 10:59:26.73 9+M+uI1H0.net
トヨタの高性能なHEVがあれば、それを電池増量（充電口付き）にしてPHEVにした所でそれ程の効果もない
こんなの車の所有歴がキッチリあれば誰でも分かってることだ
実際にPHEVに乗ってた>>237の経験の通り
ま、日本でもTHSがあるんでそのPHEV化のモデルはたいして人気はないし、これは欧米でも同じだよ
そういうことなw
まぁBEVみたいな使い物にならない糞ゴミよりは大分マシなので、プラグインすることに何か意義を感じてる変わり者ならPHEVでもいいのだがｗ
結局殆んどのまともなユーザーなら、世界中でTHSのHEVがベストだ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 11:26:53.44 vpgO7h/H0.net
現行のプリウスPHEVってほぼフルオプションのやつをHEVよりも補助金込みで安くなるという話で人気あるよね
外充電はまったくペイしないので実質HEVで稼働してるのばっかりらしいけどw
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d433-djAJ)
24/04/25 11:33:41.78 g1BQFZD30.net
国内で規制しないなら海外でEVコスト下がるから国内から海外に移転するしかない
日本って天才揃いだな笑
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-3mbI)
24/04/25 11:42:30.70 9+M+uI1H0.net
>>250
馬鹿の妄想だなｗ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d433-djAJ)
24/04/25 11:44:07.79 g1BQFZD30.net
規制もない、市場規模も小さい、普及もしない日本が世界一EV、PHV製造コスト高くなるよ
もう海外移転しかない
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f055-3yGT)
24/04/25 11:45:28.56 9nw0U7VY0.net
>>248
自宅充電の有無不明
平日の走行距離不明
こんなんでは例にならん
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-3mbI)
24/04/25 11:46:29.72 9+M+uI1H0.net
>>252
馬鹿丸出しで恥ずかしくないんだろうかコイツｗｗ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-3mbI)
24/04/25 11:50:37.95 9+M+uI1H0.net
うわぁ
■2024年4月23日■社会経済の急速な衰退に陥った中国のメチャクチャな現実
中国 集団抗議事件が激増 平均して毎日約500件
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d433-djAJ)
24/04/25 11:52:36.09 g1BQFZD30.net
中国規制だとクソガキみたいに騒いでもオワコン国家の未来は変わらない
今度はEVアメリカ規制するのかと笑
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:01:56.26 xuZP1ehg0.net
EV失速明確になって日本憎しの本音丸出しｗ
顔文字オッペケは(^^)止めて笑にしたのか
本質は変わらないからバレバレだけどな
EVシフト失敗はもう隠しようが無い
採算性無いのに不毛な投げ売り競争
テスラ終焉はEVシフト終焉
今や誰もが気づき始めたEVシフトの嘘
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:09:13.57 g1BQFZD30.net
祈るしかできない弱者オワコン国家の運命はいかに
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:18:59.47 ZU6T3cP7M.net
EVシフト終了で難聴系敗北者の泣き喚きがおもろい
テスラのリストラのように反日親中の工作員もリストラされるんだろうなｗ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:22:44.12 iBvosDiJ0.net
>>248
俺はアウトランダーPHEVだが、運用に適してるので選択した
EVプライオリティモードで任意にEV走行がコントロールできる
HVだと不意にエンジンがかかることがあり不快（因みに今はどうか知らない、ヴェゼルHVも所有してるから、それとの比較）
土日祝休みの中で家族でドライブがてら買物という日は、往復数十kmしか走らないのでEV
月数回の長距離はガソリンから充電で面倒がない
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:25:53.36 iBvosDiJ0.net
そしてそうであってもトータルコストで言えばトヨタHEVに大軍配が上がるんだが（燃費、リセールなどで）
AWD性能その他の車としての性能、エクステリアが気に入っているのでアウトランダーとなっている（例えばRAV4やハリアー比較）
なおEVは金積まれても今は要らない
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:26:10.79 iBvosDiJ0.net
テスラなんてクソ以下
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:31:45.60 g1BQFZD30.net
数年後楽しみだな、お祈り勢がお祈り申し上げ勢に変わるの
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:32:55.27 nSKO/gWOa.net
韓国ＬＧエナジー、第1四半期は前年比75％営業減益 ＥＶ低迷影響 4月25日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
電気自動車（ＥＶ）販売低迷の影響を受けた。
同社はテスラ、ゼネラル・モーターズ、フォルクスワーゲンなどの自動車メーカーに供給している。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:37:15.91 g1BQFZD30.net
EV、PHVシェア0%目指してお祈りしないとなw
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:39:59.56 HC9jyg060.net
>>247
レンジエクステンダーとして搭載してるエンジンと燃料タンクは応急タイヤやパンク修理キットと同じ扱いだから
あくまで緊急用、通常走行時には動力システムの範疇に入らない物
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:40:16.47 /AxNiPd20.net
ID:g1BQFZD30
日本語不自由なのがにじみ出てるな
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:40:48.59 w3/UDR170.net
ここでPHEVって言われているのも2種類あって
①スプリットHVの電池増やして給電機能付けたもの
②シリーズHVに電池増やして給電機能付けたもの(電池容量の多いe-POWER)=BEVの電池減らして発電機載っけたもの
前者はトヨタが得意だが、後者は高性能なトランスミッションやエンジンがいらないから中国メーカーで問題なし。
中国からすれば①と②にそこまで大きな性能差がなくて中国車の方が安い。
中国でBEVが合わない層は日本メーカーのPHEVやHVを選ぶ理由がない。だからBYDのPHEVが売れる。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:41:52.66 30KvBocWH.net
中華EVとPHEVの日本でのシェアなんて0%みたいなもんだし、10年後も変わらんだろうよ
一応言っておくと、俺は中華スマホ、中華スマートバンド、YMTCのNAND積んだ中華SSDを使用中なくらいにはリベラルな
そんな俺からしても中華製の車は絶対にないわ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:44:09.65 /AxNiPd20.net
>>266
レンジエクステンダーの発電量は
シリーズハイブリッドの発電用エンジンと同じ程度ないと
そもそもレンジエクステンダーとして機能しないよ
274:ｱう
24/04/25 12:44:17.19 g1BQFZD30.net
じゃあどこ製ならいい？韓国、EU、アメリカ製EV普及しないオワコン日本以外がEV安くなるな笑
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:48:46.21 HC9jyg060.net
>>270
電池が尽きた時に緊急避難用として動かすものだからコンポーネントとしては似てても全然性格が違う物だよ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:49:06.73 iBvosDiJ0.net
>>271
全部クソ以下
何で日本がオワコンか知らんが、トヨタがFJクルーザーか今度のランクル250のEV出してきたらちょっと欲しいぞ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:50:51.56 g1BQFZD30.net
>>273
じゃあ国内メーカーがEV安く出すためにはどうすればいいと思う
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:51:34.92 R1AV2Fb70.net
>>273
いちばんEVに向かない車種だな
ベンツGみたいに業務オフローダーはもう使わない車ならあってもいいがプラド系はアカンやろ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:52:06.12 nuhJd6NY0.net
>>260
237です
停車中に追突くらって車は一ヶ月近く入院
代車が先代プリウスPHV
車庫にコンセントあるから充電もできるが2回やってめんどくさいからやめた
使わないのにわざわざケーブル外しにいくのがめんどうなんだよね
ヴェゼルは知らんけどそこそこのHVならモーターからエンジンに切り替わったなんて気づかない
アコードも静からしいな
アウトランダーはTHSと同じくエンジンの動力で走ると聞いた事がある
わざわざエンジンで充電するの❔
まぁ三菱はしらんけどw
プリウスPHVにもエンジンで充電するモードがあるけど普通いらんだろw
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:52:15.97 R1AV2Fb70.net
>>274
なぜそうしないといけないのか
そこから議論しようね
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:53:49.39 g1BQFZD30.net
国内メーカーがEV、PHVを1%でも出す気あるなら価格競争力ないと勝てません
EV普及しないオワコン日本www
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:58:07.72 hY2i5KQA0.net
石炭火力が問題であるとすれば中国の問題だ
2024年04月23日
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
グローバル・エネルギー・モニターという団体が石炭火力発電動向に関する報告書を発表した。
まず2023年の1年間で、追加された石炭火力設備容量と（赤）、退役した石炭火力設備容量（緑）。世界の殆どは中国で、なんと47ギガワット（＝4700万キロワット）追加。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは日本の石炭火力発電設備の総容量55ギガワットに匹敵する！ つまり中国は毎年日本1国分の石炭火力発電設備を建てている訳だ
しかも、現在検討中（発表、認可前、認可後の合計）の石炭火力発電設備容量も、世界の殆どが中国にあって、なんと268ギガワット。日本の総設備容量の5倍もある
現状の石炭火力発電の設備の総量で見ても、中国は日本（53ギガワット）の20倍以上もある
つまり石炭火力発電が問題であるとするならば、それは何よりも中国の問題だということだ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:58:52.63 dqPlQMA6a.net
米GM、フォード増収確保 大型車やHV好調 1～3月期 4/25
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
主要市場の北米で収益率の高い大型車や、人気が高まっているハイブリッド車（HV）の販売が好調で、売り上げの伸びに貢献した。
フォード
電気自動車（EV）部門は13億ドルの赤字となり、全体の重荷となった。
全体の重荷ＥＶｗ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:59:44.88 iBvosDiJ0.net
>>275
ファッションカーとしてかな
オフロードコース行くなら転がってもいいJB23あたり所有する
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:02:14.98 iBvosDiJ0.net
>>276
高速域になるとプライオリティモードにしてなきゃエンジンかかるかな
正直かかってるか分からんレベルだけど
わざわざって言うが、わざわざスタンドで時間取られて充電の方が嫌じゃ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:02:24.73 g1BQFZD30.net
赤字だと騒ぐならさらに価格競争力ないと勝てないんだぞ、分かってんのかなw
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:04:12.88 iBvosDiJ0.net
>>276
ヴェゼルは明確にわかる
所詮Bセグコンパクトカーベースで安いから静粛性低いんだろうな
本田はエンジンに自信あるから敢えて消音しないもあるだろうが
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:06:18.18 RkLb+9QFd.net
>>280
フォードとかヒョンデとか
BEVで大損こいてもHEVでカバーしてるよな
それ出来なくてBEVにぶっ込んだとこは悲惨
まあBEVはもうアカンだろうな
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:11:25.23 nuhJd6NY0.net
>>282
エンジンの音が静かならそれで走ればいいと思うのだがモーター走行に拘ってるのかな
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:24:20.69 g1BQFZD30.net
EV地域差がヤバいな、数年後エンジン車どこまで値下げ競争に耐えられるか😭
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:27:37.60 RkLb+9QFd.net
投げ売り競争でBEVが自滅してるだけじゃん
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:27:56.97 iBvosDiJ0.net
因みに俺は所有車4台なので（ゆくゆく3台にしたい）、充電毎日はない
ただケーブルは家の壁につけたままだから、面倒さはないな
運転席降りたらほぼ目の前、数m後ろの充電口に刺して家入ればいいだけ
トランクから荷物下ろすより楽よw
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:28:58.53 iBvosDiJ0.net
>>286
そうね
アクセルレスポンスがまるで違うし、EV走行自体は気に入ってる
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:30:52.31 g1BQFZD30.net
ストロングHVはこれ以上コスト
295:減らない、値下げに弱い、高くも売れない、そんなに売れない うんこ💩
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:43:05.48 /AxNiPd20.net
>>272
必要な出力は一緒だよ
そうでなきゃ航続できない
で、コンポーネント分けるとも思えないから同じ物積むでしょ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:49:40.44 nwBmmxrua.net
トヨタ、23年度は世界販売・生産が過去最高 ＨＶ好調 4/25
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ハイブリッド車（ＨＶ）販売が３割以上伸びた。
北米、欧州で「カローラ」や「ＲＡＶ４」などのＨＶが好調で、ＨＶ販売全体では３１．１％増の３５５万７６０９台と過去最高だった。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:50:57.55 t15S7L3q0.net
>>276
前車が30系ヴェルファイアHVだったけどエンジンかかれば明確にわかった
使わないのに充電は無意味だけど何故PHEVモード使わんかったの？
先代じゃバッテリ走行距離なんて近所コンビニへの買い物レベルだからかな？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:55:59.98 bNTR9jhna.net
トヨタ2023年度
中国販売190.1万台（1.4%増）
なんだ増えてるやんｗ
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:59:22.23 R/WjAuzN0.net
「日本には硫黄がある」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
軽くて低コストの電池、実用化へ 研究会発足
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:03:00.92 jCRTel8k0.net
つーかどんなに金あっても党や役人にちょっと嫌われてるだけで911とか買えないチャイニーズ哀れすぎひん？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:14:23.44 XK90fyuma.net
「V2H」を導入していた顧客からで、寒い夜の帰宅後にEVを充電しながら暖房器具と電子レンジを使ったところ、ブレーカーが落ちたという。
須﨑社長は「お客さまの多くはEVや家電製品がどれほどの電気を使っているか分かっていない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:20:20.92 g5XP79cmM.net
トヨタがBEVやChinaに注力したVWみたくならないで良かった
ＥＶ失速、自動車市場で何が起きているのか◆「意識高い系」購入一巡の先
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国で競争が激化する一方、欧米では「最新技術や環境問題への関心が高い高所得者層のＥＶ購入が一服したことも、成長鈍化の一因」と指摘されている。
「多様な選択肢」を提供し、各国の事情に合わせて製品を提供する戦略を取ってきたトヨタの２３年の世界販売は、ダイハツ工業や日野自動車を含むグループ全体で前年比７．２％増の約１１２３万台。２位のＶＷ（フォルクスワーゲン）グループの約９２４万台を大きく引き離し、４年連続で首位をキープした。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:23:34.44 g1BQFZD30.net
トヨタの値下げも焼け石に水…中国で存在感薄れる日本メーカー
URLﾘﾝｸ(36kr.jp)
＞同社が独自に開発したプラグインハイブリッド機構「DM-i」の第5世代を今年5月に発表する計画を明らかにした。第5世代はエンジン効率が第4世代の43％から46％に上がったことで、低充電時のガソリン消費量が100キロあたり2.94リットルに抑えられ、ガソリン満タン・満充電での航続距離が2000キロに上るという。
エンジン効率3%上がるよりここには書いてない第2世代ブレードバッテリー、価格が気になるな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:26:06.10 RJnkyWcV0.net
>>298
V2H設置した業者の説明不足もしくは設定ミスだろ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:34:02.54 oWLJ8JeTH.net
>>294
そっかー
多分それ偽物だよw
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
なんで充電して走らなかったって
それはめんどくさいからだよw
ちゃんと書いてるだろw
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d433-djAJ)
24/04/25 14:40:17.56 g1BQFZD30.net
エンジンで時間稼ぎするらしいが、竹槍以下のうんこしか装備できないのか😅
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 125f-jN1r)
24/04/25 14:43:44.31 enS9Xi330.net
>>298
結局頭の悪いやつしか買ってないんだろうね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d46c-djAJ)
24/04/25 14:50:30.32 g1BQFZD30.net
数年後PHVにひっくり返されるためにHVの宣伝しているようなものだな
オセロじゃないんだから
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 125f-jN1r)
24/04/25 15:06:13.26 enS9Xi330.net
中国のオセロは爆発する
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5c8d-K5o/)
24/04/25 15:30:09.49 xuZP1ehg0.net
世界中でBEVからHEVの流れなんだよなあ
HEVてかまあ燃費良いガソリン車って事な
純ICEやMHVもまだまだ生き残りそうだ
ただBEVの終了はもう確定っぽい
殆どの国で10％未満のPHVも望み薄だな
結局、無理は長くは続けられなかった
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e030-djAJ)
24/04/25 15:32:05.76 4yqDbU340.net
GLMの軽規格EV「MiMoS」がCEV補助金の対象車両になりました
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
これにバイクのエンジン発電機つけて、モデル2より安いよ！ってアメリカに送ってやれよ笑
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a60c-3yGT)
24/04/25 16:29:18.28 lyKzFfSP0.net
>>302
今後も使わないならコンセント無駄になっちゃったね
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-t3I8)
24/04/25 16:48:59.44 CBPuh385M.net
トヨタの2023年度販売台数が1000万台突破
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
北米・ヨーロッパでのハイブリッド車好調などで過去最高に
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-nv8m)
24/04/25 16:56:36.33 wxcRPSVOa.net
>>308
航続距離が130kmか
日々の買い物や通勤に使う分には問題ない距離だけどサクラの方がいいな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 17:18:56.99 YQ2P6R8A0.net
>>300
中国でPHEVが多くなってるっていうから、どんなの？て技術レベル調べようとしたけどメカニズムの説明って見ないね。
そのDM-iて動画の絵を見る限りエンジン駆動は出来ないっぽいよね。つまり、e-Powerのプラグインタイプだよな。>>268区分で②の方だ。
とすると、わざわざエンジン搭載したのに旨味が絞りきれないと思うな。
得られるメリットはレンジエクステンドだけだからさ。電気モーターは速度が上がるとタルくなるし電費も悪くなるから連れて燃費も落ちるのは避けられない。
つまり、どうというものでもないんじゃないかなって印象だね。日本に入ってきそうもないからどうでもいいけどな。
>>268区分の①の方は、高速度走行時の省燃費の良さを享受したり、電気モーターと内燃エンジンの同時使用による車の性格が変わるほどの動力性能アップを享受したりすることが出来るのが魅力だわな。
因みに、アウトランダーは100km/hとかの高速度にならないとエンジン駆動にはならないから、こちとらの認識としてはメーカーやメディアがなんと言おうがレンジエクステンダーだね。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 17:22:50.01 YQ2P6R8A0.net
>>312
あれ？文字化けしとるね。
上の方の>>268区分がまる２で、したの方が>>268区分のまる１ね。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 17:54:34.75 VccVEeFx0.net
HEVが無くなるとかBEVが終了とかではなくて結局は使い分けられるだけ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:01:16.89 UVOhj5ZBM.net
>>312
ほうぅｗ
その理屈でいうとepowerはレンジエクステンダーでオッケーなのかｗｗｗ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:03:06.26 plX2YMkS0.net
今はレンジエクステンダーでいいと思うよ
安くて便利だからな、でも現実的な妥協なんで
EVが数年後にさらに安くて便利になる未来も備えておかないと
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:15:02.35 /AxNiPd20.net
プラグインシリーズハイブリッドが
レンジエクステンダー付EV
e-POWERはシリーズハイブリッドだけど
外部充電出来ないので
レンジエクステンダー付EVではない
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:27:00.89 UVOhj5ZBM.net
三菱がアウトランダーをPHEVと言ってるんだからPHEV以外の何物でもない
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:34:28.73 vYZsG+Uv0.net
>>315
そうだな、こちとらの感覚では内燃エンジン駆動できないe-PowerをHEVに区分することに違和感あったからそれでもいいかもな。
やっぱ、ハイブリットてのは複数の駆動方式が任意に選択できるってか、電気と内燃の短所を補うっていうシナジーを求めるって技術だと思うしな。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:34:44.96 8JvWxacDa.net
ややこしいな、エンジン駆動しないヤツは全部なんちゃってハイブリッドでいいのかな？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:49:08.59 LOWkdqrt0.net
そのうちとりあえず電池とモーター載ってたらEVに勘定されてそうだよな(´・ω・`)
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 18:51:18.56 /QMmwsDz0.net
日本の電動車という区分け考え方さえも一番正解だったのかもな
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 19:16:06.29 SC8tWkDS0.net
>>321
立派な電動車だぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 19:17:06.60 jCRTel8k0.net
>>321
PCにフロッピードライブをテープで張るみたいにボンネット裏に単三電池とマブチモーター張ってあればEVってルールでいいんじゃねｗ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 19:21:24.67 6vCKvT5H0.net
耐火ガレージセット販売でうめえw
ヤマダホールディングス 韓国のEV取り扱い開始 「スマートハウス」とのセットで販売へ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 19:54:27.93 K6Jx/gnk0.net
CATLが10分で600kmのLFPの新Shenxing Plus Battery発表したな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 19:59:10.29 SaG/ylACM.net
発進時にモーターアシストが入り回生ブレーキが利用出来るガソリン車、が現時点で最もエコで脱炭素な自動車でしょ
そしてそれはつまりHVだよねと
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:01:21.13 /AxNiPd20.net
>>326
そこまでになると
今度は電力供給側が大変そう
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:08:39.37 zqIcXq6a0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>>トヨタ、米でのEV生産を26年に延期 不正相次ぎ、品質確保優先
いい口実が出来たね
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:12:14.37 plX2YMkS0.net
急速充電はインフラ頼らなくても発電機、電源車で良いしな
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:12:27.09 /AxNiPd20.net
>>329
そこに載ってる関連記事が・
336:・・ https://www.jiji.com/sp/v8?id=20231029world 米国で日本車離れの動き ＥＶ化遅れ、顧客奪われる【地球コラム】 2023年10月29日 半年でガラッと世界が変わったよな
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:15:48.94 SaG/ylACM.net
電費6km/kWhで600kmだと100kWhを僅か10分で充電すると言っている、1分で10kWh充電するんだからペースメーカー入ってる人は充電施設に近付かない方が良いだろね
そして205Wh/kgと書いてあるから100kWhのバッテリーは488kg
488kgもオモリを載せて走ると環境に良いとかエコに繋がるとか小学生の自由研究でも発表しないだろな
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:24:24.52 /AxNiPd20.net
>100kWhを僅か10分
電力量は600kW
45A契約の家がメインブレーカー落ちる勢いで電気使った場合の13倍以上
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:31:16.96 54vG8Kmc0.net
>>333
それでも尚、燃料給油に比べて5倍悪い効率
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:31:37.64 SaG/ylACM.net
そう、だから6kVで100Aとか流すんだろ
新品の設備をメーカー技術者が丁寧に扱えば無事に充電を終えられるだろうけど
一般消費者にそんなコネクタ触らせたら高頻度で爆発炎上する
なので専門の技師が充電設備に張り付いてフルサービスする羽目になる
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:31:57.82 8saDgXgT0.net
10分でも長い
3分やな
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:35:35.31 /AxNiPd20.net
>>335
6000Vの高電圧コネクタ・・・
触るどころか近づきたくないなぁ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:38:41.90 8saDgXgT0.net
>>337
本当にアーク放電するんじゃないの
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:39:06.17 SaG/ylACM.net
別に3kVの200Aでも2kVの300Aでも良いけど、それはそれで発熱する
絶縁確保、電磁波対策、その他安全面の整備を行うとどうなるかというと10分600kmの充電で1万円とかそれ以上取られることになる
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:40:35.20 /AxNiPd20.net
テスラ上海で
6月卒業7月入社予定の新卒全員の内定取り消しだってよ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:42:19.17 /AxNiPd20.net
>>339
現実的には電圧を更に上げて
六万ボルトで10Aかもね
いずれにせよそんなもん街なかにいっぱい設置できないだろう
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:43:25.99 /QMmwsDz0.net
君のお手々は６０００Ｖ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:53:49.22 VzhiK3040.net
>>207
存在しないもののメリットなんて無いよ。存在しないんだから。
存在しないってことはなんの優位性もないし、存在しないもののことを考えるのは何の意味もない。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:55:35.36 VzhiK3040.net
>>337
光の速さで即死できるからこれまでの即死の概念が変わる
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 20:57:59.90 YllJEM2J0.net
水冷ケーブルを採用して大電流を流す代わりに電圧を落とす方式にすることも可能だが
水冷ケーブルは劣化に伴い必ず水漏れする
水漏れしたら漏電スパークとともに火だるまになるロシアンルーレット
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:00:06.54 /QMmwsDz0.net
「いけっピカチュウ６０００Ｖだ！」
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:01:32.16 /AxNiPd20.net
>>345
ケーブルは水冷できても車の内側はヤバそう
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:01:34.80 OVT4/kB40.net
>>319
お前がどう考えようと世間一般ではe-Powerはシリーズハイブリッドと呼ぶ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:05:44.51 /AxNiPd20.net
>>343
いずれは
一個10kgくらいのユニットで規格化して
車に応じてそれをいくつ積むかが変わるけどユニット自体は共通
という感じになるんじゃないかと思うけど
現状、まだ電池の中身が発展途上だからなぁ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:14:35.04 YllJEM2J0.net
新品ケーブルなら水冷でもよいだろうけど、1日100回利用されたとして10日で1000回、100日で1万回、まだ使えるか？そろそろリスク高いから交換かな？
クソ高い水冷ケーブルを年間3回も4回も交換するとなると維持管理コストも大変なことになる
かといって交換しないとすると水漏れして大変なことになる
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:20:25.81 plX2YMkS0.net
電池交換式はトラック、バスの長距離拠点狙うしかないな
移動ルートが無制限だと自動運転と同じで無限にステーション作らないといけない
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:24:10.19 54vG8Kmc0.net
>>349
1個10キロ程度のユニットじゃ普通乗用車だと50個以上必要になるんでは？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:25:23.08 plX2YMkS0.net
自動配送ロボに向いてるな
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:33:01.30 zbI8eXfQa.net
自動車8社、国内生産8％増 コロナ前届かず、ダイハツ3割減 23年度 4/25
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
8社の世界生産台数は5．0％増の2538万台だった。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:41:59.11 3Hc+V38t0.net
>>352
人力で交換するとなると10kgが限界かと
あと、
勘違いしてたけど
使った電池を充電済のと交換する
というのではなく
劣化した電池を交換する
という場合の想定だった
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 21:55:04.75 plX2YMkS0.net
中国と貿易戦争で西側中国完全撤退したら、中国地場メーカに抜かれるな笑
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 152d-jyFK)
24/04/25 22:14:02.18 RPIqFeJG0.net
>>335
こえーよ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 464f-pYBB)
24/04/25 22:20:52.05 aG5+i5960.net
>>332
エネルギー効率がまるで違うから1000kg乗せてもevの方がエコだよ
エンジンはロスが大きい
それによく言われる熱効率はあくまで最大の話で最適な速度の定速運転続けた場合
タイヤの摩耗、バッテリーのための資源コストは知らん
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3d4-jN1r)
24/04/25 22:21:12.17 trn6XkVk0.net
>>350
楽に可搬出来るくらいの重さにするには水冷かつチラーでキンキンに冷やす必要があるからガソリン入れたほうがエコになる
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ac0f-4UiI)
24/04/25 22:27:36.93 SC8tWkDS0.net
>>358
モーターは効率良いけどバッテリーとインバーターの効率が悪いし気温によって思いっきりバラつくのでむしろマイナス
電車ならともかくバッテリーカーにHVは負けない
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd94-fKCD)
24/04/25 22:28:31.17 a7QXv/Agd.net
>>358
発電構成による
HEVやPHEVでもBEVと同じくらいCO2排出量削減が可能
URLﾘﾝｸ(merkmal-biz.jp)
LCAについてIEA（国際エネルギー機関）の見解
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 464f-pYBB)
24/04/25 22:28:51.55 aG5+i5960.net
バッテリーの値段、充電速度の問題で普及は難しいし
効率は良くても資源の問題でEVはエコとは言い難い
EV推進する金があれば人口石油なり、核融合発電に補助金出した方が地球環境的にはいいと思う
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3d4-jN1r)
24/04/25 22:30:30.55 trn6XkVk0.net
内燃機関のロスが大きいの解ってるなら発電効率もクソなのは解ってると思うんだけどね ソーラーなんて良くて20パーだし
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e3a-BOg6)
24/04/25 22:34:49.55 3Hc+V38t0.net
>>358
発電ロスと送電ロスと
遣わなくても減ってく自然放電ロスと
製造時にエンジン車よりも遥かにエネルギー使うのと
劣化した電池の廃棄再生にかかるエネルギーとを
全部無視
すれば
確かにEVはエンジン車よりもエコかもね
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 466a-kdCE)
24/04/25 22:34:54.44 YllJEM2J0.net
>>358が乗る自動車にはきっとタイヤは付いてないんだろうな
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e3a-BOg6)
24/04/25 22:36:08.73 3Hc+V38t0.net
たられば
でエコを語るなら
原発が一番エコなのは間違いない
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e3a-BOg6)
24/04/25 22:37:05.80 3Hc+V38t0.net
>>365
重い車重故のタイヤの劣化と道路へのダメージもあったな
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e688-IpvH)
24/04/25 22:40:27.88 VzhiK3040.net
>>349
50リットルのガソリンタンクですらリヤシートの背もたれにあわせて成型するとか
左右の床とセンタートンネルに合わせてメガネ型にするとかセンチ単位ミリ単位で寸法を工夫するのに
誰が決めたか知らん四角い形状のバッテリーなんか搭載するスペースの余裕はクルマにないよ。デッドスペースしか生まれない。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e3a-BOg6)
24/04/25 22:40:56.11 3Hc+V38t0.net
>>330
> 急速充電はインフラ頼らなくても発電機、電源車で良いしな
その発電機は何で動かすんですかね？(笑)
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 22:44:04.20 3Hc+V38t0.net
>>368
車種別に専用バッテリーが必要になる様な現状の延長なら
それこそEVに未来はないよ
劣化したバッテリー交換しようとしたら
「その車種向けのバッテリーはもう生産されていません
流通在庫もないので交換できません」
ってなって
EV自体はまだまだ使えても廃車にするしかない
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 22:44:08.43 trn6XkVk0.net
結局EVはバカしか買わないんよ 他所の流行ってる国はバカの比率が多いだけで
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 22:45:39.36 YllJEM2J0.net
そもそも関東に住んでいたら電力内訳として70％が火力発電だから、消費電力のうち7割は化石燃料使ってる
当然ながら火力発電所には発電効率があるし送電効率もある、バッテリーへの充電効率もある
結局のところBEVは化石燃料で生産して化石燃料で動かしてる
モーターの効率がガソリンエンジンより高い、そこだけ論じても何の意味もない
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 22:56:27.08 VzhiK3040.net
>>370
共通規格バッテリーなんて未来もないからどのみち未来は無いよ。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:04:52.32 VzhiK3040.net
走らないときは石油を使わない内燃機関と違って
電気はどこかの誰かが使うと見越しで常に燃料を24時間使って発電してる。
そのロスを現状ためておくこともできないから実質電気の見込み生産分は捨てている。
エネルギー廃棄ロスの代表みたいな電気がエコともてはやされる理由は？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:08:51.05 3Hc+V38t0.net
>>373
まぁバッテリー共通規格化は
EVが普及した先の話に出てくる話なんで
EVが普及しそうにもない現状では必要とされないのは確かだわ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:08:53.30 54vG8Kmc0.net
エンジン車なら機関正常であれば新車中古価格に関わらず何処へでも行ける
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:09:40.46 32hfjEhV0.net
電気はエネルギーミックスがメリット
HVよりちょっと環境良いぐらいのコストバランスで再エネ使うことも可能
0か100かではない
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:10:39.38 VzhiK3040.net
今も廃棄ロス上等で化石燃料をガンガン使って需要以上に発電所は稼働してる。
電気は万一品切れしたら社会がブラックアウトするから仕方ないけどね。廃棄ロス前提のエネルギーよ。
どこがエコなの？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:13:04.95 32hfjEhV0.net
EVがエコなのか？の答えは仮想発電だな
中国父さんがこれから答えを出してくれるぞ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:14:19.58 VzhiK3040.net
>>375
充電コネクターの形すら共通化できないのに
各メーカーが1000億円投資して10~20年は使う車両プラットフォームの設計を左右する
誰得かわからんバッテリースペースなんか100年経っても共通化は無理。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:15:43.96 VzhiK3040.net
>>379
仮想発電で走る仮想次世代車両を仮想通貨で購入する夢想にふけるEV信者か。
安上がりでいいな。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:17:30.51 32hfjEhV0.net
日本はEVないからなできないな笑
中国父さんの偉業を見守るしかできない
なんて言い訳するか楽しみだ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:19:10.67 VzhiK3040.net
なんでスロー発狂してんの？
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:20:20.87 54vG8Kmc0.net
いま乗ってる車がハイエースで、車中泊旅とかして楽しんでる。
満タンで700キロ以上航続するし（ディーゼル）、広くて快適。
EVで代替になる車種は無い。オレが生きてる間には無理だろう。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:24:28.80 VzhiK3040.net
実際問題BEVってのは実用上大変不便なクルマであって
なかにはイオンに毎日買い物に行くから毎日充電に出かけるのは不便じゃないみたいな
変わった使い方の人もいるけど、しょせんそういう変わり者が買う程度の販売しか見込めない。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:30:51.28 tkrERqjG0.net
仮想移動と仮想呼吸でCO2排出ゼロだな
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:33:12.13 a92sKAPYp.net
デファクト・スタンダードは完全に中国のもの
中国の真似しかこれからできないからな
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:48:03.74 SC8tWkDS0.net
中国は国家では無く近い将来分裂する
今の北京(中国共産党)の国はモノづくりの国にはならない
深圳・上海・重慶あたりのモノづくりの国は日本・台湾と協力して繁栄するかも知れない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:54:31.34 tkrERqjG0.net
深圳にはもう何も無いよ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 00:19:32.07 B8KB65/n0.net
>>378
そういうことだね、ガソリンなどの内燃機関なら走る分だけ化石燃料を燃やせば済むが
電気の場合は絶対にブラックアウトさせないように常に需要よりも過剰な発電が求められる
電力需要の山谷が大きくなると電力会社はピークにあわせて火力発電所を稼働させないといけないのでより多くの化石燃料を捨てることになる
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 00:30:00.78 hrc5D3pg0.net
中国人への貢献度は世界一だな
この出遅れ国家は
ずっと足引っ張るしかしない笑
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 01:28:08.76 ndprfyaW0.net
>>387
共産国家が理想国家って思想は完全に赤い国の人の思想でいいね。
まあ共産党一党独裁の中国と事実上自民党一党独裁の日本は似てるしね。
とはいえ日本は選挙がある所が違うけど。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 02:49:53.13 0ACpMm0H0.net
送電で失われるエネルギーよりガソリンスタンドに輸送に使うエネルギーの方がデカいぞ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6298-cJLq)
24/04/26 04:50:36.85 MX4oP7WE0.net
>>345
ケーブルの発熱は電流だけで決まり、電圧は関係ない
充電電力量は電圧✕電流✕時間で決まるので、電圧下げるのは逆効果
ケーブルの発熱を抑えるには、高圧送電線のように、電圧を上げて電流を下げるのが正しい
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1eb9-BOg6)
24/04/26 05:09:26.66 9UEGsqxn0.net
>>382
世界で最初の実用市販EVは日産リーフなんだが
あんたはどこの世界に生きてるんだ？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6298-cJLq)
24/04/26 05:16:13.46 MX4oP7WE0.net
>>395
ゴルフカートもシニアカーもEVだけどな
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-cJLq)
24/04/26 06:08:14.60 R+RmLX0AM.net
選挙があるみたいだな
結果次第でEUの方針が変わるが欧州は異常気象が続いているらしいから対して変わらんかもしれんな
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
2024年6月に控える欧州議会選挙だ。ここで、これまでEUが進めてきたグリーン政策に対する市民からの評価が下されることになる。安田氏によると、直近の欧州理事会では｢グリーン政策を推し進めていくとはいえ、EUの産業の競争力の逆風になってはならない｣という考え方も強まっているという。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-3mbI)
24/04/26 06:20:34.62 AljvcCPg0.net
ゴルフカートはICEとBEV半々やで、うちのコースは2:1くらいかな
マスター室スタッフから聞いた話によるとBEVは高い、すぐ電池がカラになるので手間がかかる、長持ちしないので
コース側の人間からは評判は良くない
プレーで使うほうからすると、同伴プレーヤーのショット時にも音が出にくいので動かせるメリットがある
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1eb9-BOg6)
24/04/26 06:27:12.46 9UEGsqxn0.net
>>396
それ言い出したら昔のデパート屋上のカートとかもEVだな
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-3mbI)
24/04/26 06:27:29.59 AljvcCPg0.net
まぁBEVは普通の乗用車では使い物にならん糞ゴミだ
ただ先進国の日本では、シニアカー、ゴルフカート、各種場内運搬車、フォークリフトなど、BEVにお似合いの用途車ではキッチリ開発市販され使われてきたんだわ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-raMS)
24/04/26 06:30:16.13 u8agmMPv0.net
BEVオワコンは確定的だ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 466a-kdCE)
24/04/26 06:30:43.98 B8KB65/n0.net
>>393
船舶及びタンクローリーの運ぶガソリンに対する燃料消費は何％で
送電ロスが何％になるから送電ロスの方が少ないと言ってるの？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 466a-kdCE)
24/04/26 06:36:38.85 B8KB65/n0.net
>>394
充電のために600kW出力するのに6kVなんて使いたくなければ電流増やして水冷ケーブルという話なんだから
先ずケーブルの発熱を抑えたいわけではなく、電圧をさげたいなら水冷だけど水冷にもリスクあるという流れ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1ea-/AEj)
24/04/26 06:37:18.52 VUT5uD3Z0.net
色々と輸送費やら設備にコストが掛かって
今の価格になっている。
政治的なコストを除いた価格が
本来の効率である。
エコノミーはエコロジー。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 863c-BOg6)
24/04/26 06:56:42.30 ADYbHAwE0.net
航続距離のばそうとすると
大容量電池が必要になって車重に影響して電費が悪くなり
満充電でも使っても重量は変わらず
電池容量を倍にしても航続距離2倍にならないのがEV
軽い樹脂タンクに比重が1を切るガソリンや軽油を入れ、使った分だけ軽くなるのがエンジン車
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5c1c-K5o/)
24/04/26 07:24:55.07 QsLOUOlY0.net
いずれにせよ今EV買う奴がアホな件
懐疑派「もうEVオワコンじゃね？」
→買う意味まったく無し
狂信者「EVはもうすぐ便利に安くなる」
→今の不便で高いEV買う意味無し
リセールうんこ確定だし
なお「もうすぐ～」10年前から言ってる模様
10年後も言ってるに1票
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-kdCE)
24/04/26 07:30:43.28 FOswx2PYM.net
BEVは実際に便利になってから買えば良い
発電が脱炭素になってから買えば良い
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a44-t3I8)
24/04/26 08:15:47.72 FNJvybJc0.net
中国EVメーカーの終わらない価格競争
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
価格競争はすでに1年半近くに及んでおり、しかも収まる気配が見えない
注目されているのは、値下げで本当に販売台数が上昇するのかということだ。
また、崔東樹書長は「価格競争が短期的な販売促進に作用するかは実際には明らかではなく、
特に価格が不安定な情況の下では消費者の様子見の感情が特に強くなるとし、
値下げした車種自体は販売が増えることもあるかもしれないが、そうなると
関連車種も値下げしないと売れない事態になると述べた。
「最も残酷な日」がまだ来ていないことを意味している
値下げは消費者の購入の意思決定に大きなプラスにはなっておらず、
メーカーの立場からも利益が損なわれることの影響は計り知れない。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fc88-WRaK)
24/04/26 08:25:55.28 wNwe8vXv0.net
いや、実際に売れてるよ、中国では半分以上がEVだし
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-QOwQ)
24/04/26 08:26:38.54 c4lbWhq3a.net
レンタカーのハーツ急落、赤字が市場予想のほぼ３倍－ＥＶ売却加速で 4/26
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ＥＶは従来のガソリン車よりも修理費が高いほか、テスラによる値下げで価値が低下している。
ＥＶの売却には時間がかかる見通しだ。つまり、ハーツは過去２年間に行ったＥＶへの大きな賭けの巻き戻しに今年の大半を費やすことになる。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6efd-BOg6)
24/04/26 08:30:57.64 +aWc53PV0.net
焼畑フェーズ過ぎて食い合い潰し合いの様相になってきたな
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a44-t3I8)
24/04/26 08:35:27.31 FNJvybJc0.net
テスラが中国で新卒の内定取り消し、従業員への補償にも不満の声
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国での人員削減が10％にとどまらず、特に販売部門で大規模な削減が行われる
人員削減の対象となることを通知され、すぐに個人の都合による退職届を出すよう要求された女性は
「他にも補償をもらっていない人がいる。われわれは徹底的に争う」と語っている
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da10-4UiI)
24/04/26 08:39:49.56 j22ZGlto0.net
>>409
正確に書いてね
半分以上がNEV(新エネルギー車：BEV及び内燃機関付きPHEV)の「販売」ね(保有台数では無い)
なお、中国ではNEV以外のナンバープレート取得には制限がある
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6860-fo1O)
24/04/26 08:45:05.68 49zJNbQ10.net
>>411
最初に焼かれているのが日本メーカーだけどw
トヨタの値下げも焼け石に水…中国で存在感薄れる日本メーカー
URLﾘﾝｸ(36kr.jp)
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da10-4UiI)
24/04/26 08:49:52.62 j22ZGlto0.net
>>414
むしろ焼畑化した中国を切り捨てて絶好調なんですけど
トヨタの昨年度販売が初の１０００万台…歴史的な円安で割安感、北米や欧州好調
4/25(木) 13:30
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6860-fo1O)
24/04/26 08:59:57.17 49zJNbQ10.net
>>415
中国市場で焼かれているって話なんですがw
日系の中国での販売ってどうなのw
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6860-fo1O)
24/04/26 09:03:00.03 49zJNbQ10.net
中国は焼畑ﾌﾟｷﾞｬｰ(自分が燃えながら)
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-QOwQ)
24/04/26 09:03:32.41 ZOB/a4Ana.net
>>412
順調にテスラ崩壊に進んでるようだ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd00-b4r5)
24/04/26 09:07:13.13 GgWeZBKLd.net
ここは中国国内EV普及を話すスレでないぞw
強制国家はこれから距離を置くべき
BYDなんぞ主要国では売れないしな
日本含め
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6298-cJLq)
24/04/26 09:11:04.55 MX4oP7WE0.net
>>403
>>345の本文に句読点を入れると
「水冷ケーブルを採用して大電流を流す代わりに、電圧を落とす方式にする」
と
「水冷ケーブルを採用して、大電流を流す代わりに電圧を落とす方式にする」
では全く異なる意味になるし、
「代わり」の使い方もおかしい
安価も無いし、ミスリードし放題
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tH2U)
24/04/26 09:11:18.53 CA63tAKsd.net
地政学的リスクが大きい独裁国家市場
まあそんなとこはほどほどで十分だよ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cec0-lZfw)
24/04/26 09:13:31.26 4yxbvaxr0.net
昨日行ったゴルフ場も電動カートだったけどガソリンカートもあったな
ちなみにそのゴルフ場に充電スタンドはなし
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6efd-BOg6)
24/04/26 09:17:36.91 +aWc53PV0.net
>>416
中国市場で売れ行き悪いのは
中華EVが優れてるわけではなく
エンジン車に強烈な販売規制かけてるからだよ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6823-djAJ)
24/04/26 09:21:59.57 hrc5D3pg0.net
安くて便利な中国製EVを買えばいいって事だな、出遅れで国内空洞化仕方がないと容認する訳だな
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6efd-BOg6)
24/04/26 09:23:27.94 +aWc53PV0.net
>>424
高くて不便なんで中国市場でも買い控えが始まってて
価格下げての投げ売り合戦始まってるんでしょ？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6860-fo1O)
24/04/26 09:25:21.32 49zJNbQ10.net
>>423
つまりEVへの補助金みたいに有限ではないので、ずっとEVの天下が続くってことですね。わかります。
中国はEV補助金はもうやってないですけどね。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6823-djAJ)
24/04/26 09:26:56.75 hrc5D3pg0.net
採算合うまでEVやらないとか言ってたら中国製しか永遠に選択肢ない
中国覇権とはそういう事なんで
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:30:08.19 CA63tAKsd.net
独裁国家が国策でEVゴリ押し
そりゃ売れるやろ
自国内では
で？
国家助成金ダンピングじゃ輸出は出来ないよ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:31:38.46 iCHD/6FX0.net
>>416
中国系の日本での販売ってどうなのｗ
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:33:23.79 hrc5D3pg0.net
そういう強気でいられるのは各国の既存メーカーが全て好調を維持した時だけ
中国と貿易戦争やったらどこも無傷ではすまない
自国メーカー殺すか中国容認するかの2択になる
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:50:44.01 4Lq/VzuK0.net
EVは車重のせいで簡単にガードレール突き破るんだってな
なのでガードレールの取替が必要でその費用をガソリン税に上乗せするそうだ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:53:15.80 +aWc53PV0.net
>>427
そもそもEVを買わない
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:55:42.67 +aWc53PV0.net
>>430
保護貿易で中国製を制限して自国産を優遇するだけでは？
現状で欧米はそういう流れ
日本は中国製を制限していないが売れてないけどさ
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:56:26.69 hrc5D3pg0.net
テスラもボルボEVも中国製です
規制できるならやってみろ
オワコン国家😊
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 10:01:31.20 JheMxVlv0.net
中国車が欧米や日本で使い物にならないBEV専業というガラパゴス進化をするなら既存のメーカーは胸をなでおろしてる事だろうね
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-QOwQ)
24/04/26 10:06:00.42 1++afrmSa.net
EV失速で「世界ハイブリッドシフト」が始まった…トヨタのHVが逆転！テスラは大リストラ「日本VS中国」最終決戦で見えた「一人勝ち」の未来 4/26
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
テスラは大リストラに進むーー。
「世界のEV販売は厳しい状況だ。メーカーの多くがEVよりもハイブリッド車を優先している」。
中国政府は国家戦略としてEV促進策を推進し、5兆円以上の販売補助制度を採ってきた。