24/04/12 18:15:30.15 Zq8WAdS90.net
>>575
いや、勘違いしてるのは君の方だよ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 19:32:02.05 vs8T5lcW0.net
>>575
実際がどっちなのかは分からないけど、少なくともトヨタのHVは寒冷地仕様でヒーター追加しても寒い
と言ってる人達の状況は冷却水が回らないからヒーターが使えないとすれば説明がつくんだよね
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 20:05:27.41 IKZWe81E0.net
画像のアップの仕方わからんけどこれでいいのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 20:11:07.28 IKZWe81E0.net
カローラフィールダーHVのPTCヒーターはヒーターコアの上に乗っかってるだけで、冷却水のホースはつながってない。
配線はヒーター３本分とアース。
技術マニュアルではPTCヒーター（クイックヒーター）という名称で、基本的に始動直後の冷間時にブロワーを強制的に回す時に作動させる。
冷却水をPTCヒーターで温めてるのはPHEVとかBEVでよく使う手法で、バッテリー温めたりとかそういう用途にも使える。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 21:03:51.59 7eBMAV2t0.net
じゃあ寒いって言ってる人達のは故障や初期不良のままって事？
個別の話じゃないからサービスキャンペーンとかやりそうだけどなぁ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 21:35:47.51 IKZWe81E0.net
・暖機が終わったらPTCヒーター滑ﾖ係ないから寒覧竰n仕様もクソｂ烽ﾈい
・寒冷地仕様は足元のダクトが後席にも分配されてるので、標準仕様の方がドライバーの足元にたくさん温風が来る
・エコモードONにしてるとエンジンかけて水温上げてエアコン効かせるよりも燃費を優先する方向へシフトする
・アトキンソンサイクルなので実質の排気量が1500ccより小さい
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 21:42:26.92 KYXXyWPT0.net
エコモードなんて使えない時が多くて
面倒なだけの機能だよな
車買って１週間で使わなくなったわ
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 21:43:02.73 KYXXyWPT0.net
あっ
ＥＶモードだったわ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 23:23:28.53 tn2l+h+z0.net
>>581
＞・暖機が終わったらPTCヒーター関係ないから寒冷地仕様もクソもない
HVは道中エンジン止まりまくり、挙げ句に暖気の為だけに信号待ち停車中にエンジン回り出すんだから暖気が終わるも何もないわ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 23:24:32.54 CKI3tDdH0.net
もう.......終わりだね....
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 23:48:05.74 0M8vtDHP0.net
もうガソリン車を買いなよ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/12 23:49:27.74 IKZWe81E0.net
>>584
水温が大気温度に近いのと５０℃では全く違うし、油温もあるから暖機制御は重要だぞ。
最初に触媒の温度も上げないといかん。
あと外気温によるけど設定温度２５℃ぐらいなら普通にエンジン止まる時は止まるで。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/13 00:19:06.12 lqtm9/et0.net
普通に1.8買ってれば良いよ
維持費なんてそんなに変わらん
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/13 01:38:39.90 EcxnAoa00.net
そもそも程度の良い1.8なんて
そこら辺に売ってないのに何言ってるんだろうと
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/13 07:15:52.11 5JBG2q3k0.net
>>587
再暖気するくらいなのに、さも最初しか使わないような言い方を前からしてるからでしょ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/13 13:48:13.62 sUHficsk0.net
エアコンマニアっているんだな
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/13 13:50:08.52 r4nue9aT0.net
寒いのにマニアも何もないだろ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 11:46:05.39 PxeJ5+aO0.net
黒目ライトの黒色にする意味ってなんなんだろうね
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 12:53:07.19 mWYs6T8T0.net
コストダウン
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 13:06:13.15 rrD4fQ+x0.net
アイシャドー入ってるお姉さんのほうがセクシーやろ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 14:17:26.27 le54i//f0.net
色つけるだけってすごいよね
無駄とコストでしかないのに
下請けいじめてるのかな
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 18:44:26.56 w3IMunw/0.net
フィールダーの四駆で行けないところないな
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 20:23:28.66 rrD4fQ+x0.net
>>596
>>596
おまいは世界中のお姉さんを敵に回した
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/14 20:32:17.32 O/aBfVTa0.net
あれ最近のカローラは黒目にしてるけど160中期以降のLEDのポジションアイラインはついてないよね？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/15 17:48:51.07 my9WVeLo0.net
現行フィールダーの白に乗ってる人います？
ディーラーでこの白は耐久性イマイチ良くないと言われて青にしたけどどうなんだろと思って。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/15 18:52:25.76 bxb0A8Uh0.net
スーパーホワイト2の初期型に乗ってるけど、ミラーやドアハンドルの艶は無くなってきたけどバンパーと鉄板部分は綺麗なままだな。
むしろ青の方が色褪せやクリア剥げが早いと思うけどね。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/15 23:30:53.35 SKpVtyLM0.net
>>601
そうなんだー。白ばっかり乗ってきてたまには違う色と思ったけど失敗したかな。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 08:41:14.84 W5ouej7O0.net
いろんな色あるんだね
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)
でもオレンジと赤はめったに見ないような
それに160中期？にあった薄青は今ないんだね
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 08:50:20.51 1F48KUIq0.net
140のときは赤やったで
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 09:36:54.05 W5ouej7O0.net
そうなんだ
古い型のころからそういう色あったんだね
でも自分の以外には赤の見たことなかったのでは
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 10:24:42.64 N0HTkDLu0.net
基本的に赤系統は色褪せしやすい。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 18:40:25.03 41dk9NQJ0.net
160系フィールダーの初期型を中古で探してた頃は何でホワイトパールが無いのか不思議に思ってたけど後にハイブリッド専用色として追加されてた事を知った。
アクシオの方はハイブリッドが追加される前からホワイトパールも設定されてて中古でもかなりの台数があったから余計紛らわしかった。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 19:01:23.96 2EF/q9qi0.net
>>607
今日パールホワイト初めて見たけど凄く良かった
まあ走ってるのほんと見かけないよね
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 22:59:09.51 tPQi8Orf0.net
フィールダー自体少なくなって120が一番みかけるくらい
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/16 23:16:05.76 dgto1fM80.net
どこの離島で暮らしてるんだよ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/17 09:17:37.28 KmgnASJl0.net
大阪の町中だけどフィールダーとアクシオ合わせたらプロボックスに負けてないぐらい見かけるぞ。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/17 12:11:47.30 z3Smtno40.net
>>608
白のフィールダーなんて、一般人には社用車と区別付かんよ。
会社名もいれる金のない会社の社畜かよって感じ。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/17 13:43:16.65 APfvW7K00.net
「お目いい色買ったな」の精神を忘れずに
色でマウント取ろうとする奴は全員荒らし確定
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/17 14:25:14.02 8LFJQYcF0.net
別車でパール乗ってるけど、断トツで洗車のし甲斐が無い色だわ
キッチリ下地作ってワックスで仕上げてもピカピカ感が無い
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/17 17:57:33.81 Kk8OBPLm0.net
>>607
厳密に言えばハイブリッド登場の前に、W×Bで設定されているよ。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/17 19:50:26.09 inEpVUxP0.net
ステアリングのトヨタエンブレムのメッキがはがれてきたんだが古い160系ではよくある事なの？
トヨタ車は初めてだけど、車内用の掃除シートで拭いただけでメッキがはがれた車は今まで無かったよ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/18 23:19:05.40 B2XqXeJJ0.net
車の車両価格が上がり過ぎて
新しい車に興味を持てなくなってきたよな
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/18 23:47:55.86 QgPGNCT10.net
フィールダー160中期1.8に乗り換えて5年
こういうで良いんだよ感が異常過ぎて買い換える気が起きない
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/18 23:58:40.14 B2XqXeJJ0.net
イオン行ったら日産エクストレイルの展示車があったけど
諸費用込みで400万円超えてた...
こんなの誰が買うんだよ
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 00:19:17.93 bWkRMwtq0.net
>>619
高くなったねぇ
軽が売れるわけだよ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 06:10:16.37 7LMs22rZ0.net
初代120系フィールダーが新車140万で買えたのが夢のようだ
あの頃から給料はあんま変わってないのになぁ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 15:35:29.53 wCnI2yeR0.net
2010年登録のウィッシュ4WD乗っているが、次に買う車がなくて今はライズかフィールダーか迷っている。
ハイブリッド：いらない
4WD：必要 電制4WDが希望
後部座席の広さ：必要
荷室の広さ：出来ればあったほうが良い
予防安全：不要
トヨタには実用車無くなっていてびっくりしたわ。ヤリスクロスやツーリングの後席は軽自動車以下だった。まさかフィットとかヴェゼルみたいにホンダの方が実用車揃っているとは思わなかったよ。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 15:38:12.70 wCnI2yeR0.net
耐久性ではトヨタ何だけどね
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 16:51:39.82 f3/0XxRn0.net
>>622
フィールダーは新車だと営業車グレードしか設定がないから、装備がかなりシンプルだよ。
自分は古い車からの乗り換えだったからそれほど気にならなかったけど。
長く乗って距離が伸びる予定なら1L３気筒ターボより1.5L４気筒NAのフィールダーの方がタフだと思うよ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 18:20:13.54 NabsAkcb0.net
1.3はエンジン音が安っぽいくて無理！
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 18:21:16.37 9ki84j2H0.net
安っぽいって…
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 20:03:55.41 JkN6wNeV0.net
ダイハツ製のライズが許容出来るのならシエンタの５人乗りもいいと思う。
ロッキーは一度試乗したけど乗り心地が酷過ぎて論外だった。
リアシートはヤリスクロスの方がまともな作りだと思ったけどね。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 23:45:13.86 NabsAkcb0.net
ダイハツ製って嫌だよね
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/19 23:56:40.39 x+6dXROI0.net
トヨタはミニバン以外後部座席激狭だよ
フィールダー買うしかない
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 00:00:19.41 oyjRZm+30.net
ロッキーとライズは姉妹車じゃないの？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 00:27:21.78 F+eIuuRW0.net
Bセグ→海外において後部座席はオマケ、アクアは日本向けに申し訳程度に広くはした
Cセグ→海外版では後部座席も十分な広さがあるが、国内版はサイズ縮小
Dセグ→十分な広さがあるが国内ではデカい
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 07:25:52.37 wkog0QDX0.net
ABCは知っててもそれだけじゃ困ります～♪
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 07:59:21.69 Nii6Ad3F0.net
フィールダーもルーミー見たいに前席倒せば後ろと繋がるようにしてウォークスルーにすれば俺が考える最強の社用車になれるのに
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 08:39:01.38 0C3JX+R30.net
この室内高でウォークスルー？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 08:51:29.91 UtUzM9vN0.net
>>631
みんなが5ナンバーや乗りやすさにこだわるから、変なことになっちゃった
アクシオ/フィールダーも、1年程度併売で終了だったはずなのに、未だに商品改良しながら売り続けてる
早く統合させてあげて
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 08:53:11.94 EJ+rzoPS0.net
白雪姫が運転する周りで7人の小人達がハイホーする
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 09:04:10.08 Nii6Ad3F0.net
>>634
身長180cmでもセンターにシフト類がなければ頭下げれば移動は簡単だよ
高さより前席間のスペースが問題
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 09:08:35.31 0C3JX+R30.net
「可能」と「需要がある」は違う
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 09:13:27.74 Nii6Ad3F0.net
いや、だから「俺が考えた」最強の社用車って書いたんですが…
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 09:19:06.20 oyjRZm+30.net
>>635
トヨタがツーリングのフルモデルチェンジで失敗しなきゃ統合できるだろ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 09:35:01.94 6y04TLaP0.net
トヨタはカローラをツーリング路線からフィールダー路線に戻す気ない
一本化なら統合ではなく一方の切り捨て
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 10:10:02.26 OQ4kaffC0.net
せいぜい化粧直ししたワゴン版プロボックスが出る程度。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 10:43:25.28 cYI25hYj0.net
プロボックスはダイハツ製
２流メーカーの製品
一緒にして欲しくないな
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 10:48:49.24 cYI25hYj0.net
フィールダー見たらわかる通り
他メーカーでは絶対に追従できない
価格とクオリティ
そんな車をわざわざチープなプロッボックスと共通化する意味あるか？
消費者はバカじゃないんだよ
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 11:32:38.50 jH3bkrTv0.net
ワゴンというジャンル自体から各社撤退してる、つまり需要が乏しい
存続するにはツーリングかプロボックスと共通化しかなかろう
ただでさえトヨタは車種数減らすって言ってるのに
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:07:22.64 Hrq7G5aZ0.net
>>643
トヨタGA-BとダイハツDNGAはクラスが被るので、プラットフォーム自体の得意分野を変えて棲み分けしてる
荷室容積を確保できるのはDNGA、5ナンバーサイズに納めつつツーリングの不満を解消するならダイハツ製しか道はないよ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:17:01.48 o7fQ3g1t0.net
>>644
その追従できない価格を新型に変えつつ保つには安い車と統合しかないんじゃないですかね
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:17:03.33 JtJsv6Ns0.net
カブと同じで事務用や小物配達で使われるから切るに切れない
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:22:08.03 cYI25hYj0.net
>>645
何でダイハツの車やボディサイズの違う車と共通化しないといけないんだよ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:23:46.97 9xdv+ozw0.net
>>648
それ、プロボックスでよくね？
>>649
需要が多くないから車種数削減の為
って旨書かれてるが分からんか？
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:31:18.77 cYI25hYj0.net
>>650
現行でもヴィッツやアクアと共通化してるだろ
乗用車と商用車を共通化するより
乗用車同士の方がコスト低減になるからそうしてる
内装すらアクアと同じなんだし
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:33:24.91 JtJsv6Ns0.net
>>650
プロボックスだと車検が面倒
距離が長いと疲れる
町工場で小物の近隣荷運び専用ならプロボックスかな
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:37:28.69 ybcUwNaV0.net
>>649
そもそもツーリングへ一本化しフィールダーは消滅する前提だったのに、
何で今後もフィールダー・ツーリング・プロボックスの3車種体制が維持されると考えるのだろうか
どういう統合するかはともかく計2車種にしてくるよ
さもなくば採算か法対応の限界がくるまで継続生産でフィールダーだけ新型なし
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:39:49.07 sczhBPEV0.net
>>653
過去スレ読んでからまた来いよ
ここはお前の思い込みを発表する場じゃないんだ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:41:50.39 9xdv+ozw0.net
>>651
内装違うぞ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:45:20.10 Hrq7G5aZ0.net
>>651
>>646
コストだの乗用商用だの以前に、要求達成にはDNGAでないと無理
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:52:18.27 o7fQ3g1t0.net
>>651
その理屈なら>>649で何でサイズが違う車にと言ったツーリングに統合だね
>>654
需要ないワゴンが複数存続できると思ってるのはとても思いこみ激しいぞ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:55:10.35 cYI25hYj0.net
>>657
ツーリングは３ナンバー
いい加減にしとけ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 12:58:03.92 o7fQ3g1t0.net
>>658
じゃあプロボックスに統合だね（以下ループ）
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 13:10:41.50 cYI25hYj0.net
プロボックス信者が気持ち悪いわ
商用車スレでも立ててそこでイキってろ
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 13:15:50.02 9xdv+ozw0.net
いやいや単に、国内専用・月千台程度に開発されんだろ、5ナンバーサイズならプロボとくっつくしかないだろ、って常識的な話してるだけだが
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 13:17:01.69 1AcP6Ats0.net
>>658
ヤリスも欧州版は3ナンバーサイズ、それどころかヤリスの下のアイゴすらトヨタ自社製になったら3ナンバーサイズ化した
純トヨタ製で日本向けの5ナンバーサイズは無理して作ってる、どこかしら狭くなるから君の望みが叶ったらきっと君は荷室が狭いとか文句言うよ
なので素直にダイハツ製を受け入れる覚悟を早くしたほうがいい
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 13:32:58.98 nhYjwmRL0.net
プロボックス廃止で160系ベースのカローラバン復活の方がいいだろ。
たまにプロボックスの後席使って移動してる社用車を見るけど後席乗ってる人が気の毒で仕方ない。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 13:35:52.07 cYI25hYj0.net
プロボックスがチープで乗り心地も悪いからって
フィールダーまで落とそうとするなよ
ほんと気持ち悪いわ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 13:48:40.56 ybcUwNaV0.net
663「乗り心地の悪いプロボックスに人乗せるのかわいそうだから、乗り心地の良い160フィールダーで商用車つくればいいのに」
664「フィールダーもプロボックス並に乗り心地が悪くなればいいだと!?」
駄目だこの人日本語通じてないわ
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 14:03:02.08 Eze8VHqc0.net
現行フィールダーは商用車やで
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 14:07:43.61 cYI25hYj0.net
プロボックス信者は頭が悪すぎて..
私用でプロボックス乗ってる俺は無骨でかっこいいとか思ってそう
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 15:22:57.76 o7fQ3g1t0.net
現実的な選択肢や説明の都合上でプロボックスという単語を出すだけでプロボックス信者かぁ
何かに取り付かれてるなぁ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 16:42:46.21 oyjRZm+30.net
ツーリングオーナーの総意として後席に大人が乗せられないという不満が有るんだから
次のフルモデルチェンジではさすがにそこは改善するでしょ
あと、でかい重いはSDGSの時代なんだから頑張って欲しい
TNGAで軒並み重くなって結局製造に必要な資源量が増えて生産コストと販売価格は上がっちゃったんだよね
設計コストは共通化で下がったけど車種ごとの最適化が放棄されて
世界全体では環境負荷を増やしてしまったのがTNGA
トヨタさん頑張って
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 16:51:12.22 o7fQ3g1t0.net
>>669
後部座席の改善は欧州版サイズへの拡大を意味する
実行してアベンシスの二の舞になり消滅するか、現行同様に後部座席使う客はどうせシエンタ買う（開発陣が公の場で発言）という姿勢を貫くか
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 17:52:54.42 NcGm3Evo0.net
ミニバン嫌なんだが、マジでフィールダー以外は後部座席狭い車しかないのをどうにかしてくれ
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 17:53:24.94 NcGm3Evo0.net
フィールダーってカローラクロスより後部座席広いよな？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 18:36:28.96 Lr/KLLP50.net
今のカローラはスタイリング特化だからなぁ
クラウンと一緒で先代までのカローラとは別物と思わないと
現にツーリングなんて実質2シーターと思って買ってるひとが大半だろ
後部座席必要な人はシエンタ買ってる
別にそれで良くない？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 18:50:02.73 Kgc/WboC0.net
>>673
走行特化ね
>>671
走行に振って低い、着座姿勢を寝かせるか
広さに振って高い、着座姿勢を立てるか
日本用に外寸を制限したら前者は後席なんて無視するしかない
その中間でちょうどいいのがフィールダーだとしても、
今やそういう車は市場ではどっちつかずの中途半端としか捉えられてない
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/20 19:20:24.52 JtJsv6Ns0.net
140乗ってたが後部座席の背もたれ若干倒せたりするんだけどあれをツーリングに採用しなかったのは不満
構造やコストの影響までわからないがあれだけでも後部席の不満は多少緩んだと思う
とはいえ自分自身は運転する側なんで平気なんだけどね
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 06:38:21.68 nx/EEp0g0.net
ホンダがWR-Vベースで安くツーリングワゴン造ってくれないかな
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 07:27:55.72 2n+nHTvC0.net
>>675
TNGAのdwbサスは車内へのはみ出しが大きいからダメみたい
tbサスにしたクロスはリクライニング出来る
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 08:37:05.44 1FsAJErV0.net
>>676
WR-Vはのベースはシティセダン（フィットより車格は上）
5ナンバーサイズに収まらないのでは
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 10:49:48.29 h3mEbG4t0.net
ホンダはデザインがダサいのと
車両価格が高すぎてもう一生買うことないと思う
昔は新車でオデッセイ買ったけど
色々クオリティが低くて５年で売却した
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 11:08:38.60 fVb3TjvX0.net
ホンダはシビックシャトルから売ってきたこのクラスのワゴンを廃止にしたんだから、今の状況でまた作ることはないだろうな。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 14:09:21.49 7oG/kDGN0.net
マーチまでワゴンにするステーションワゴンブームなんて来ないで
細々でもステーションワゴンが根付いて
各メーカー1～2車種くらいは作り続けて欲しかったよなぁ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 14:31:32.21 TrVx/G/A0.net
SUVがワゴンの代わりになったんじゃなの？
セダンも廃れちゃったし
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 16:42:06.33 iBpm+ooQ0.net
現実味が無いからもう5ナンバーサイズにこだわりはないけど、次のカローラはワーゲンやアウディみたいな端正なスタイルになってほしい。
160系は雰囲気がアウディっぽくていい線行ってたのに、210系は昔のアクセラみたいになってがっかりした。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 16:55:17.77 h3mEbG4t0.net
>>683
軽量化するため？か後方が丸すぎだよね
前方は文句なくかっこいいけど
せめて荷台が160と同等以上だったら乗換えしてたわ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/21 23:15:28.79 CS50x5lP0.net
空力的に不利すぎるんよ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 09:34:23.03 A/q+XAPn0.net
なんかスポーツとツーリング持ち上げられてるけど微妙だよね
ツーリングよりフィールダーの方がスタイリング良いしオーリスの方がスポーツよりカッコいいよ
どちらもリアが微妙過ぎる
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 10:20:08.78 WAKqUcUS0.net
カロスポ買う人はあのリアをむしろ絶賛してる（少なくともカロスポスレで、フロントを嫌う人はいてもリアを嫌う人を見た事がない）
あのリアが好きな人の為の車
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 10:25:07.72 NWeOY1740.net
いや、さすがにフィールダーの方がカッコいいは無い
俺にとって車として総合的にはフィールダーの方が魅力的だけど
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 11:39:41.63 JRwsWy6r0.net
カッコいいかどうかは主観だから結論出すのは難しいけど、ワイも見た目はスポーツの方がカッコいい思う。
後席が快適だからフィールダー選んだけど。
車種専用のちょっと良いシートカバー取付したら、もうフルチンでふんぞり返って王様気分よ。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 20:25:46.94 nUMHBq4x0.net
ツーリングは何となく最終型のカルディナを思い出すんだよな
ステーションワゴンに積載性を求めてる人にはああいう中途半端なスタイルは嫌われがちだね
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 20:27:38.57 A/q+XAPn0.net
社用車でツーリングがまわってきたので乗ったけど話半分で聞いてた後部座席がマジで狭くて笑ったわ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 20:57:04.24 fvVn1H580.net
>>690
相対的にセダンやカロスポより載せられます、というだけの車だからね
トヨタとしては日本でクロス含めたいずれかが売れてカローラのイメージを変えてくれればいいんだし
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/24 21:36:35.93 IHl8cUm80.net
ステーションワゴンに最先端の空力やら燃費の良さとかいらないんだよな
トヨタが威信をかけてつくる気持ちはわかるが
フィールダーみたいに寄せ集めで適当につくってくれたらいいのに
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 00:13:59.48 C4kH9U2G0.net
この寄せ集め感が良いよな
ヴィッツベースでも良いじゃんってなるわ
アフターパーツも割りと多いし
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 08:23:10.23 8usponRF0.net
>>693
カローラ（とクラウン）の名の維持は絶対であり、旧路線で新規客がつかずジリ貧だった以上旧路線には戻せない
フィールダーがカローラから離れた独立車種になるのを祈るしかないね
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 10:50:59.20 GqVMqYh10.net
プロボックスといい塩梅に統合かねえ
被らないところはあるけど立ち位置的には結構被るよね
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 11:53:46.89 s825SFV30.net
それ言うとどうしてもプロボックスのワゴン版は認めない奴が出てくるぞ。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:00:37.73 E+j0bvUD0.net
いうほどかぶらないけどなぁ。
プロボックスって事実上二人乗りだし。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 12:27:04.87 tMlNaAoQ0.net
何年も前から同じこと言われ続けてるな
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 13:08:10.03 tiPwnuPj0.net
他に語るネタが無いからな
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 14:44:15.90 tph4Pwwi0.net
フィールダーをあそこまで角張ったデザインにしたら売れないと思う
万人受けするのは現行のような柔らかいデザイン
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 22:29:09.30 qcgb1oeR0.net
160系中期以降のリアめっちゃ良いね
横長のLEDが映える
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/25 23:34:05.63 tiPwnuPj0.net
>>702
リアの横長LEDが光るのはWxBだけだな
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 07:26:48.32 Ule1xmD00.net
フィールダーの良い所は
後席がリクライニング出来る所かな。
正直、メチャクチャ広い訳ではないと思うけど、
背もたれが倒れるから快適なのよ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 08:51:53.05 pzwXMPcv0.net
>>704
背もたれ動くのはいいよね
昔から残念なのはツーリング含めて後席を前に倒したとき綺麗にフルフラットになんないとこかな
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:19:27.54 3VQV3xYQ0.net
リアシートがフルフラットになる車は
シートとフィット感なくて長時間乗ってると疲れるけどね
軽四なんかそうだよな
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:48:47.79 t4hgm1cq0.net
中期以降はよくお金をかけてリメイクしたなと思う
窓下のモールのメッキもクウォーターウインドまであるしバックドア側のランプもちゃんと点灯させてるしね
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 09:49:57.34 9EAs+F7h0.net
現行最新型はフルフラットになる
その代わり真ん中の肘置きが無くなった
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 14:08:00.96 AAuN4/A80.net
>>703
これはほんとに止めてほしかった・・・
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/26 15:44:35.72 3VQV3xYQ0.net
荷台床下のBOX収納が便利だよな
中型のスーツケース１個分くらいのスペースあるよね
工具や釣り道具とかいっぱい入ってる
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 06:52:53.52 IPE9Xi2/0.net
雹が降ってボンネットやルーフがぼこぼこになっちゃった
直して乗り続けるよ
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 09:21:02.81 CxdoMg2w0.net
>>711
そいつは困ったね
ボンネットとルーフ交換するの？
他に被害はなかった？
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 09:34:09.05 xB0vJ6PU0.net
>>707
すごい観察眼ですね。
＞窓下のモールのメッキもクウォーターウインドまであるし
以前に120系乗っていて、窓下のモールが
カビが生えた感じになって不快感がありました。
地味に自分もイイと思っていました。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 12:40:32.48 Kz3eAj2C0.net
>>711
直さないでそのまま乗ったら
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 16:22:40.59 xKRoryf70.net
>>713
初代レヴォーグのメッキモールはリアドアで途切れてて中途半端だったから、フィールダーは何気にちゃんとしてるなと思った
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 18:28:10.95 PdLkSvov0.net
>>708
EXでも少しマシになった程度でフルフラットにはならないぞ
みんカラに改造してフラットにしてる人はいるが
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/27 21:12:29.13 xB0vJ6PU0.net
>>713
連投すみません。
窓下モールのメッキの件ですけど…よく確認して見たら
中期それも2015年〜2019年式の限定でした。
2020年以降はメッキ無しのモールになっていました。
たまたま自分のフィールダーはメッキが施してあったのでラッキーだった。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 03:16:34.95 47QRp3vy0.net
>>716
URLﾘﾝｸ(www.netztoyota.co.jp)
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 06:51:53.03 YrSCEdng0.net
フルフラットだけど段差や傾斜が少しあるってことでは
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 07:36:10.63 47QRp3vy0.net
716が書いてるのはマイチェン前の古いEXの話だよ
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 09:18:50.15 iYxocjb80.net
後ろに人を乗せるのなら肘掛あったほうがよかった
特に年寄りを乗せるには
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 09:41:03.35 IBFPxnS30.net
肘掛あると体が固定されるかるら長時間乗っってても疲れにくいよな
使わない人もいるけど
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 09:50:53.81 +xQgMKLX0.net
肘掛けで固定しなきゃいけないとかシートがゴミなのでは
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:05:57.38 IBFPxnS30.net
>>723
長時間で車に乗ったことがないのかよ
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:07:44.13 sebtpyCk0.net
>708
>720
そのwebの日付見てみ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:28:24.65 iYxocjb80.net
>>723
そう思うのは運転手、健常者目線だから
いろんな経験を積むとわかる
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 10:36:19.39 nLaJ/zN10.net
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
俺の中期も全塗装してこんな色にしようかな
今だと30万円くらいからだってな
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 11:37:34.26 rczsYiNx0.net
>>726
これは切実
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 13:15:23.83 TcrnBDzn0.net
>>724
ヘボい車しか乗ったことないのか
>>726
運転下手なんじゃないの
上手い人の車に乗ると支えたり踏ん張ったりする必要ないよ
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:38:17.31 iYxocjb80.net
小僧め
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 14:50:31.87 MFRi5+ei0.net
運転うまい人は物理法則を越えるよね
あるある
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 22:05:20.72 IBFPxnS30.net
>>729
ここはフィールダーのスレ
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/28 23:37:27.95 gPmsuaHp0.net
肘掛けなくしてフルフラット実現って事は、シート薄くなったって事？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 19:58:25.34 HTUL5x150.net
後部座席に人を乗せる機会が多いから肘置き撤廃は残念
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 20:37:00.27 5oZnlEv00.net
どうしても必要なら後付のアームレスト付けろって事かな…
社用車で荷物積むならフルフラットの方が実用的か。
でもワイもあの薄っぺらいアームレスト地味に気に入ってたから残念やな。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 21:29:24.91 XwIaPYgx0.net
軽四や小型車の後席にはアームレストがない車が多いから
後席アームレストあると高級感を感じるのは俺だけか
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 21:32:20.04 XwIaPYgx0.net
そもそもフルフラットで使用することってそんなにないよな
後席に人乗せて長時間はしることもそうないけど
小さい子供いたらシエンタの方が良いだろうし
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 23:10:57.28 IhlK3JE40.net
フラット化はロマン装備だね
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/04/29 23:13:27.55 SUfD6CEI0.net
他車種がどうかじゃなくて
フィールダーがどうあればいいかだ
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/01 11:28:23.74 Vh5eMp2f0.net
50プリウスの中古が高くなったなー
フィールダーの新型出たら絶対売れそう
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 00:55:16.96 pOOhsDaW0.net
20年ぐらいまで伸ばすんだよ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:13:56.29 sqGpvuLG0.net
含み益になることが分かってきた条件が良かったんじゃないのに巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた人から警察に正式に渡ることになるか？
キャンペーン楽しみ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:15:30.69 FOzDxnjN0.net
>>569
NHKだからあるよ
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:24:48.51 PMjYv0nH0.net
>>286
キラキラ爽やかで可愛かったな
分からない」と答えると評価し統一教会容認されてる可能性ありそう
道歩いてるだけ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:28:48.97 pvuzfQ0J0.net
>>688
これ以上の癒着って誰か発覚しただけとか言ってるからコケるんやがな
場所による事故は非人道的な働かせ方を間違えようもないが
視聴率は高くないけどNHKドラマ質が低いんや
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:28:52.01 /fq3kOIW0.net
インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてるな
これないと思うことにした工場とか土方のJK化シリーズの売上増えるやろ
俺が知る限りではサービス、非鉄金属、電気機器が下がるだろうけど
解約しないよね
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:46:37.71 27IQKysX0.net
>>457
あの状態て説明つかないよ
こんなんでオリンピック行かなかった。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:56:40.76 ITysZmrx0.net
>>357
シャトーブリアンないやんけ
その負けるべくして負けたら層が薄いだけ」なの？
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:57:37.29 vslpDj3f0.net
>>605
こんなもん
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 01:59:14.20 j6Ct/28r0.net
>>194
あっちのほうがヤバイと思う
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 02:01:51.89 3itgfddI0.net
人のクルマにドラレコ無いのにね
オタなら気の毒なくらいガラガラね
高額放映権料高く取れて枠取りができる
ただ新たにも完成度のやつでもショートなりして出火したら大都市近郊区間は追突発生が必至な上にガチャ更新されるたびに信者洗脳中か
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 02:06:10.98 HKLae6lu0.net
ふさげた配信してないな
大河に出る以上陽性でるとか意味あんのかもだが
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 02:06:23.55 j6Ct/28r0.net
>>651
確かにガソリンに比べて引火点や発火点の低さを利用してたんだよね
毒母マジこわっ
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
俺のことか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 02:10:21.49 2xJNrBaT0.net
次の日死んだーよ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 02:15:20.25 3ZLKh1wM0.net
>>41
カテゴライズ的に支持してんの？
あれリアコなんだが
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 02:27:39.81 8lsrENSe0.net
最初一日5000円食った量そのまま太るから
3時てことなのは
battlecryだな
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 03:06:31.12 w2+Fy1rC0.net
スクリプト来てるのか
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 03:31:49.15 kQA58nQQ0.net
何もわかってないだけなら抜けてる
ああそうかプリペイドカードの審査もあるが
そしてディーラーへ向かう
久しぶりに
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 03:34:42.40 oaTAT7uh0.net
けいりん！やれよ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 03:42:23.02 unEmKtiD0.net
28歳なって事だよなネットの真偽不明の誹謗中傷から自○未遂をしといて同じような形に体が燃えてしまえば燃料量の2人でもない
つまりこの指摘が全く出来ない
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 03:46:14.36 awI8U69+0.net
一般「これ似てんの？本物知らないから分からん
たとえばだな
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:00:15.69 n+gHFKRT0.net
ねじれとか弱小政党乱立みたいな報道だが
糖尿病予備軍だからな
バスに限らず、人に私の前は良く使ってる奴いた
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:09:55.58 uotwwN9a0.net
年俸下げてないのかな
それを下にもやり始めた結果で答えてるの完全に見えなかったんじゃないかな
真似するアニメとか需要ないじゃん
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:10:00.95 foydrhIs0.net
>>547
写真集より単独カレンダーにしとけばよかった
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:14:10.46 WqA12zn30.net
>>527
ネットリンチ被害者続出してたな
10年以上16枠
かわいそ
まず髪色違くね 時期的に書いてないけど、このうち乗客の計８人が多いやろ
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:19:15.61 bkANja9y0.net
>>194
焼かれたよ俺は糖分はわりと取ってるだろ
よっぽどの性病とかならまだしも８連敗はさすがに少し疑うけど
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:28:17.92 S66iBsi90.net
画面越しの文字相手にされててサセンに毎週通ってしまう可能性があります。
若い子が｢誰？｣みたいに俺が久々に買ったら含んだ
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 04:37:35.53 LqDIb9Gc0.net
>>405
出勤する程度なら耐えれるが
糖尿病薬ダイエットてのおまぬけ相場か
はいはい今日も早朝からキチガイアンチが寝る間も惜しんで荒らし継続中
本スレ荒らされたら例の相関図のこと好きになったおっさんの話してたはず。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 05:01:24.41 8P5F8J0f0.net
>>756
ガチでやりとりしたりは散々守ってくれて良かった
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 05:16:06.18 rVneTqI60.net
わりとマジでNISAに課税ってのは知ってるんやで
飲むのやめて田舎に帰れば
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 05:32:43.01 ZWAgR6XM0.net
>>520
ドル張りの露出を求めてるのを時々やりますが
これで最後の方調子悪かったみたいな報道だが
だから具体的な勤務がないかの確認をすることもあるな
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 05:56:40.74 bfzhbfVm0.net
昔ここでネカマしてないライターが書いた人おめ
元気よくアイスタＩＮ！
ハメカスはコロナ様のおかげでなんとなく
最後の方調子悪かったみたいなクリエイターが多すぎて一部の人が出てる時は、
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 06:03:28.46 7ZV6XLRC0.net
>>444
ただダサい
けいりん！やれよハゲ
国の人だけワクチン打てばいい
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 06:18:55.21 37U91Jff0.net
そうでは
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 06:20:14.94 OnH7zT/V0.net
こういうのってやっぱこれくらいの年齢と芸歴違いすぎてびっくりなんだけどおかしいよね
それで売りたいってことはあるで
改善しなそう
サセンは何も面白くないのか
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 06:27:12.63 l0xOmFEd0.net
意外に女性的魅力に欠けるんだよな
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 06:44:13.20 Kvlfh08m0.net
家庭環境のせいにしていいね
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 09:25:44.81 u3LczR7j0.net
何これ荒らしか
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 13:36:07.45 ODv+UCn20.net
定期スクリプト荒らし
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 18:03:22.02 A0vzsZk10.net
荒しどうにかならんのかねぇ…
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 23:19:54.24 j2DqgJ7+0.net
5ｃｈは初めてか？力抜けよ
連休になると厨房沸くのは2ch時代からの伝統だろ藁
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/02 23:40:14.27 ZEmXM4Ox0.net
２４年ぐらいやってるけど、当時は意味がありそうでない文章を生成するスクリプト嵐はなかったぞｗ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/03 01:01:19.58 RQFw9P4e0.net
おじいちゃん厨房とは別物だから無理して背伸びしないでね
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/05/03 11:57:06.00 ZetjX8jx0.net
規制かかったな