24/01/11 13:11:33.57 YjMf7vrI0.net
あとセダン求めてる層って乗り心地とかラグジュアリーを重視してるの思うが、マツダは最悪の部類に入るからな
439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:14:15.69 08Sm6wIC0.net
デザインはありだよ
でもこれがセダンか?って感じはする
BKとかBLの頃と比べたら断然良いけどな
URLリンク(i.imgur.com)
440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:22:35.06 EjQ64+1Fa.net
セダンってCMで良く使われるだだっ広い草原を突っ切るような道を単独で走行する分にはいいけど現実社会で混雑した街並み走ると視界は圧迫感あるよねえ
繁華街を歩く大人と子供の視点の違いみたいな感じ
前走車が大型のパネルトラックだったりすると信号も見えないし
アルヴェルについてはデザイン、特にリアビューなんかは貨物車のイメージ引きずってるが居住性、特にセカンドシートのゴージャス感はセダンでは絶対得られないからねえ
そこがステータス上がった原動力
441:じゃない? 一人乗りメインでアルヴェル好むのは押しが強くてオラオラしたい層なのかな?
442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:22:50.16 rxtkf811H.net
そう言えば今のクラウンは酷いな
URLリンク(i.imgur.com)
443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:32:58.48 Mqbboq4bH.net
3BOXは剛性低い時代は有利でステータスもあったが今やコンパクトカーでもガチガチだし趣味性の高いジャンルになるのは当然だと思う
444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:36:52.18 0fI3xrrSd.net
>>431
ドイツではそっちがMazda3 Fastbackなんだよな
445:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7d-XGV1 [121.85.122.1])
24/01/11 13:40:57.30 yYb+vN6G0.net
>>429
んー、その伸びやかなセダンの例を見てみたくなったよ。
446:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-GsuJ [133.106.60.38])
24/01/11 13:44:14.92 SG7Wg4ulH.net
>>436
どうぞ
URLリンク(i.imgur.com)
447:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-GsuJ [133.106.49.60])
24/01/11 13:52:39.18 l1oifdXWH.net
>>436
URLリンク(i.imgur.com)
448:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cda3-FygF [2001:240:2470:ae39:*])
24/01/11 14:22:47.70 78JHz/nt0.net
>>433
横から見るとノッチバックみたいやな
セダンに対するイメージも人それぞれやな
mazda3のセダンが寸詰りに見える人はY33とか好きなんじゃないか?
449:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-bWmi [49.239.72.135])
24/01/11 14:28:54.90 kjrAvRl6M.net
>>437
>>438
細長すぎてあんまり好きじゃないなぁ
450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 15:06:59.19 83YaR/ii0.net
>>421
30後期。40納車待ち。
451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 15:25:12.84 2D/WguEWH.net
アコードもこれだしな
URLリンク(i.imgur.com)
452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 15:30:00.73 qm51G7WTH.net
>>440
センチュリー今の車だからそんなに細くはないと思うけどなぁ
URLリンク(i.imgur.com)
453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 15:36:07.16 RUUa/7qW0.net
レパードJフェリー好き
454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 15:55:03.10 eLGcM8+S0.net
トランク部分が長いと細長いって印象になるのかな
>>443のセルシオを現役で知っていると違和感なし
子供の頃見たとかだと古い車
全く見たこと無いと新鮮とかになりそう
455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 16:18:15.15 yYb+vN6G0.net
なるほどなあ。
伸びやかなデザインの良さってすごく分かる。
センティアめっちゃ好きだし、いにしえのアメ車も良いと思う。
だけどコンパクトなセダンはまた別の魅力があって、それが糞詰まりってのは理解しかねる。
そんなこと言っちゃったら昔からのカペラコロナクラス以下のセダンは全部クソという話だし、デカいラグジュアリーセダンとコンパクトセダンはそもそも別物だと自分は捉えてる。
今のアコードやMAZDA6なんかは、ファミリーカーのコンセプトそのままに全長を引き伸ばしてるから、間延びしてるように見えてあまり好きじゃないな。
その点MAZDA3セダンは、クラス相応の凝縮感を保ちつつ綺麗なラインとディテールを兼ね備えて本当に格好良いよ。
良い意味でファミリアの分を弁えてるのがこの車の良さっことよ。
456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 16:26:34.94 ebn6El2WH.net
昔の車は小さくてもセダンしてるな
URLリンク(i.imgur.com)
457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 16:35:13.88 rKJqwTBtr.net
それぞれのセダンの好みを出し合うの、世代差も出てけっこう面白いなこれ。趣味性の強さを象徴するようだ。個人的にはぜひ続けてほしいけどスレチになりつつあるから、ほどほどにしないとね。
458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 16:46:27.86 kjrAvRl6M.net
>>443
細長いというかあれだな
ここがトランクですよって明確に突き出してるのがあんまり好きじゃないかも
>>442は好きだから昔ながらのセダンがそもそも好みじゃないようだ
459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 16:55:33.71 uW7nzdit0.net
上に貼られてる現行クラウンセダンやアコードの
トランクがルーフと繋がっててハッチバックみたいになってて
ルーフとトランクの境目がなくなってるの凄い嫌なんよな…
mazda3セダンは短くてもトランク天面に平坦な部分があるのが
個人的には凄く重要でカッコイイポイントなのだ
斜め後ろから見るとルーフからトランクに繋がるラインがしびれるほど美しい
460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 16:59:00.85 62QrJErXH.net
>>449
つまりこっちより
URLリンク(i.imgur.com)
こっちがいいと
URLリンク(i.imgur.com)
461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 17:27:48.76 sWlY/KhF0.net
mazda3 fb 乗りだが、セダンも好き。
mazda6は両方好き。
先代デミオ、初代CX5、CX3、CX30、CX7好き。他は程々に。
他車は刺さらない。
462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 17:28:21.23 sWlY/KhF0.net
>>452
他社のクルマ
463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 17:30:46.39 ZMvrgXdK0.net
やっぱMAZDA3セダンはワイパーもアンテナもなくてつるんっとしたとこがサイコーなのよ
このシンプルなケツは横から見ても後ろから見ても美しい
464:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-tUMm [126.168.249.114])
24/01/11 18:05:35.64 YjMf7vrI0.net
>>449
そこは明確に好みがわかれると思う
ハッチバックやワゴンが好きな人はクラウンセダンやアコードのようなシューティングブレークデザインが刺さるんだろう
465:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-tUMm [126.168.249.114])
24/01/11 18:10:18.29 YjMf7vrI0.net
>>450
>mazda3セダンは短くてもトランク天面に平坦な部分があるのが
>個人的には凄く重要でカッコイイポイントなのだ
俺もそこは重要なポイントでむしろ短い方がビジョンクーペのデザインのようでかっこよく感じる
466:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-b7v2 [126.156.178.51])
24/01/11 18:20:00.98 0cYxODTbr.net
最近のセダンはほぼ5ドアクーペみたいなスタイルだもんね
MAZDA3、6はちゃんとセダンしててどっちも好き
ただあのトランク高なら幅と長さがある6の方がバランスいいと思う。3もアクセラからするとかなり腰高感抑えられてて、デザイン相当頑張ったんだなってのは分かるけど6の伸びやかなシルエットと並べるとやっぱ違うな、と
467:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 357d-GsuJ [182.165.192.82])
24/01/11 18:49:26.36 gc8ESsS60.net
ほんまにやばいのはMazda2セダンとかスイフトセダンだもんな
468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 19:17:32.96 rKJqwTBtr.net
デミオセダンとか諸兄はどう思うかお聞きしたいです。
469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 19:52:05.62 UFR6THvg0.net
昔台湾で見たマーチセダンは3度見したな
しかも後ろにGTRってバッジついてて卒倒しかけたw
470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:01:28.35 2GgpcXaE0.net
>>365
恐らくだけど、修復歴までいかない程度の事故やってると思われる。
それか雹害車かも?
ここの店、一時期雹害車ばっかり格安で並べてたから怪しい。
471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:14:47.96 n/nVTfIO0.net
>>459
免許取った頃にレビューとかタコ2兄弟を見ながら育った世代なので違和感は無いな。
むしろ合理的で好ましいように見えるけど、もう少し幅があって細部の造形に一工夫あればとは思う。
472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:15:00.02 WpcDH/cGa.net
伸びやかなハッチバック
URLリンク(i.imgur.com)
473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:29:46.98 +/uklw660.net
レトロスポーツの次の黒グリルのセダン早く出してくれ
474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:34:02.95 D6RhlwV80.net
>>451
アテンザスポーツは今見てもカッコええのう
475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:37:42.77 +T0JSkif0.net
MTがセダンにも設定されてたらそっち選んでた可能性高いわ
476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:46:12.80 CVcANM7l0.net
477:FBとSEDANに20S AWD MTがあればなぁ、妥協してFBのMTにしたけどAWDほしかったわ
478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 20:55:49.02 FOMvi4al0.net
>>465
かっこいいよな
当時でかすぎるからアクセラにしたけど今なら乗れるな
古すぎるけど
479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 21:53:08.76 E/POTxhJd.net
この間女の子がMAZDA3セダンソウルレッドに乗ってたけどカッコ良かったわ
480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 22:37:31.25 kdyQ2Mqz0.net
2%戦略といいつつも多数派が好むSUVへの注力はメーカーとしては生き残るために仕方ない。とはいえ少数派側の個人としては商品の魅力の減少に他ならない。MAZDA3を廃車になるまでしっかり乗って、その先は……その時考えよう。
URLリンク(toyokeizai.net)
481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 22:54:35.47 6Tqq/ltCH.net
12月販売台数
37位 CX-30 1,024台
38位 MAZDA3 908台
482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/11 23:11:56.80 IQYenYYJ0.net
>>471
2019年:24667台
2020年:19215台
2021年:16361台
2022年:14020台
2023年:14308台
台数は落ちてるけどランキングでいえば34~36位で安定(?)してるっちゃしてる
483:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cdad-yk8x [2001:268:9874:6f15:*])
24/01/12 10:08:32.15 AXd7/9Zf0.net
MAZDA3を買った後に出たDS9がカッコよくて車検で乗り換えようかなと考えてしまう
新車は無理だから中古(それでも無理してるが)だけどMAZDA3にも乗り換えるような不満ないしマジで悩む
484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 10:30:23.70 vLz9dAgz0.net
DS9っていうのは知らなかったけどデザインの方向性がMAZDA3に似てるな
だったらMAZDA3でいいんじゃね?って思うけど
485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 11:11:35.95 M4TsZ3If0.net
お洒落路線の延長線だから分かる。
ブレーキホールドないよね?そこがネックではある。
486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 11:21:31.32 dhLiW23q0.net
欧州車ってほぼ全てブレーキホールドついてると思ったけど、
高級路線なのにDSはついてないの?
そんな事ある?
487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 11:54:17.06 B0Ct8Vec0.net
自分は外車のメンテナンス費用とか部品の欠品とかに疲れ果てた
488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 12:01:29.62 6vq3rXSH0.net
MAZDA SPRIT RACINGからMAZDA3を出すらしいよ
489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:06:20.29 PCMktdZl0.net
シビックは今さらながらRSを出すらしいがマツダ3もホットバージョン出ないかなあ
490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:18:06.88 q9guv+/v0.net
MSRブランドはまずロードスターが出て次にmazda3が市販予定
バイオコンセプトと同じように2.2Dの300馬力にするつもりなのかね?
491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:23:40.43 dhLiW23q0.net
ホットハッチと言えるスペックで出るのかどうか分からんけど、
MAZDA SPIRIT RACING 3が市販する方向で開発中らしいじゃん
URLリンク(www.mazda.co.jp)
492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:25:43.25 U5TEkcUT0.net
ややこしいネーミングではなく素直にGT-Xとかにしてくれ
493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:45:50.11 0z26v66m0.net
マツダ3 スピリットR
かっこよすぎ
もし市販されたら
おねだん500万かな?もっとか
494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:51:07.57 26y8rQXzd.net
マツダ3スピリットレーシングじゃなくてマツダスピリットレーシング3ね
マツダスピードアクセラの北米名がMazdaspeed3だったからそれを踏襲している命名
495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:53:57.70 AXd7/9Zf0.net
>>475
DS9のオサレカッコいい感わかってくれる人がいて嬉しい。初めてみた時MAZDA3の純正進化って感じでいいなって思ったんだ
確かにATしかない車ならブレーキホールドは欲しいね。カーセンサーとかで見ただけだから実はついてるかも知らんけど
次期MAZDA6がこんな感じにならないかなとも期待してるけど出るかどうかも怪しいからなぁ・・・
496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 13:57:36.64 dhLiW23q0.net
Xだって400万近くするのに、500万じゃ無理でしょ
どうせ生産台数少ないだろうし6~700万位はするんじゃない
素直に北米の2.5T仕様を450~500で売った方がまだ売れそうw
497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 14:31:30.59 0z26v66m0.net
初代マツダスピードアクセラ
241万だったけど3700台しか売れなかったからぁ
直線番長だったけど
当時ゴルフのR32より速かったんだよな…
2代目とか
もっと売れなかったはず
なんでだ
498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 15:18:32.12 PAu3WfiT0.net
2.5TのAWDかな
ミッション車はなさそう
499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 15:25:56.89 dhLiW23q0.net
ゴルフRは日本では争奪戦になっているけど、何台くらい売れてるんだろうね
入荷台数がかなり少なそうだけど
500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 15:36:59.86 PAu3WfiT0.net
特別モデルはリアサスマルチリンクにならないかな
501:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-GsuJ [133.106.192.153])
24/01/12 16:08:14.51 P9phJvRiH.net
びっくりするほど売れてないんだな
30位 CX-5 1,770台
32位 CX-8 1,611台
33位 MAZDA2 1,586台
37位 CX-30 1,024台
38位 MAZDA3 908台
46位 CX-60 692台
502:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7d-XGV1 [121.85.122.1])
24/01/12 16:14:24.11 U5TEkcUT0.net
>>491
MAZDA3はともかく、CX二桁がその数は非常にヤバくね?
SUV新車種を出してもCX一桁の需要を喰ってるだけに見える。
503:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 95a9-dypv [2001:268:9bc9:4fcd:*])
24/01/12 16:15:08.98 zt87LrBv0.net
60て3より売れてないのか
504:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-bWmi [49.239.68.34])
24/01/12 16:15:48.32 3CbolQWXM.net
CX-5の半分売れてると考えたら頑張ってるように思える
505:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd5c-WYL4 [2606:40:1b2d:e5e6:*])
24/01/12 16:22:59.50 6vq3rXSH0.net
>>490
オートサロンに出典中の車両のスペックにリアはトーションって書いてあるから無理でしょ
506:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7d-XGV1 [121.85.122.1])
24/01/12 16:23:54.65 U5TEkcUT0.net
>>494
30や60が出ていなければ5が普通にもっと数出ていたような気がしてなあ、、
マツダの規模で今みたいなSUV乱発って、やっぱやばいんじゃないのかなあ。
その現状でCX-8が終了ってのも迷走感半端ない。
507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 17:12:43.87 JKGhrcLca.net
日本での売り上げは全体の2割らしいからいいんじゃね
508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 17:31:04.36 ieQqboEf0.net
安価でセカンドカー向きの2と使い勝手とリセールの良い5はMAZDAの稼ぎ頭だな
509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 17:46:57.81 U5TEkcUT0.net
>>497
まあマツダ自身がそれで良いなら良いんだけど、日本だけで2割と考えると、なんだかんだで日本は相当なシェアとポテンシャルが有る市場だと思うんだけどな。
510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 17:58:33.80 coGxT8oY0.net
>>487
初代マツスピもアクセラ発売当初から出てたら売れてただろうねぇ…
2代目は性能バランスは良くなったんだろうけど、見た目がいかにもな感じになったのがねボンネットのポスト穴が…
511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:00:02.88 tLPFbfW0H.net
北米重視のラージ売れないのはしょうがないがCX-30はな
2とCX-3たぶんCX-20のフルチェン2026年だろうしな
512:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:20:28.65 9de85nWs0.net
25tなんかこないからXちょっと手を加えただけの在庫処理かな
513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:55:12.04 EsLVHoEVd.net
25t を日本仕様に改良するらしいよ
514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:56:20.66 PAu3WfiT0.net
25T AWD MTなら最高
515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:56:58.73 TrYOOdGd0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 19:11:47.71 x1tfBbML0.net
オートサロンのマツダ3いいな
517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 19:37:28.76 U5TEkcUT0.net
>>505
やっぱりどう見てもカッコいいセダンだわ。
518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 20:53:28.36 c6Y2ZLfJ0.net
>>505
このフォルムは非の打ち所がないな
しかもこれ、見慣れてくるとよりカッコよく見えてくるんだよ
俺はマシングレーだけど、全色を月替わりで乗りたいぐらいどの色も良い
519:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3b8-8sAx [211.14.248.251])
24/01/12 22:40:33.19 2f0zmU2D0.net
>>505
短くない?
520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 22:47:11.99 9aitqaEg0.net
>>509
全然そうは思わない。
ファミリー向けFFセダンは大昔からこんな感じだし。
ボンネット、キャビン、トランクの比率がロングノーズショートデッキの引き締まったサイドビューを演出していて美しい。
521:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 22:51:37.77 j0aOeRdb0.net
>>477
DSブランドになる前のDS3に10年超乗ってたけど故障に関して酷いことは無かったよ
522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 22:53:07.66 G6GYsLB60.net
mazda3セダンと旧型のレクサスIS250と寸法がほぼ同じだったりする
523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 23:07:55.11 m/PEc/OT0.net
>>505
ジルコンサンド?
かっこいいなあ
524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/12 23:11:56.66 LB4P8sKlH.net
セダンってファストバックと競べて普通なんだよな
525:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8b-mfjK [133.106.34.128])
24/01/13 06:36:26.01 D5bHb2d8H.net
マツダ、トヨタと車載システム共通化 開発コスト8割減
URLリンク(www.nikkei.com)
2割の部分でマツダらしさを残して欲しいところだぜ
526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 07:05:15.69 n89x8pHWa.net
車載システムにMAZDAらしさってあるの?
527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 08:30:06.52 tK5I/G62M.net
URLリンク(youtu.be)
528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 09:19:20.46 bxIB7M8g0.net
オートサロンの仕様でセダンが出たら買う
529:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ba-oSwh [2400:4053:2243:b200:*])
24/01/13 09:52:47.59 XW88LDD30.net
ロードスターはともかくMAZDA3がヤンチャなカッコをさせられてるの見ると、クラスで一番の美少女がギャルのカッコをさせられてるのを見ている気分
そりゃかわいいけど…素のままがよくない!?みたいな
530:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-wasA [49.98.132.67])
24/01/13 10:39:19.24 GfihSCOVd.net
>>499
2割と言っても先がないからなあ
規模小さくても拡大傾向なら資本投入したくなるだろうけど急速に日本の自動車市場縮小していってるし2輪も含めて国内メーカーほぼ全てが国内見限っていってる
531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 10:49:37.03 eEXXfoycH.net
見限るってのは
532:日本の生産拠点無くすぐらいだ思うけどな 低学歴の無能はマイナス思考だな
533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 10:59:02.25 wnH7/y890.net
見限ってはいないけど、国内だけで売れる物を作っても成り立たなくはなってるな
欧米、中国市場で売れる物をラインナップして、
その中で国内で売れそうな物だけラインナップって感じだろ
534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 11:41:28.52 2uKSkXcF0.net
これってスポーツ仕様と言うよりはサーキット仕様って事だよね?
535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 11:51:24.72 uPJ7IqZC0.net
実際マツダのSUV各車種は欧米で言うほど売れてるんだろうか?
536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 11:58:19.33 4gEZpqZbd.net
>>521
相手がどんなやつか分からないネットでは自分が言われて一番傷付く言葉で煽る
学歴煽りするやつは学歴コンプ 無能煽りするやつは自分は無能ですと自己紹介してるようなもん
537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 12:01:21.14 ClYjrgsH0.net
北米も日本も格下のスバルに負けてね?
538:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7d-XGV1 [121.86.33.159])
24/01/13 12:30:21.94 uPJ7IqZC0.net
>>526
SUV乱発それ以外放置の傾向を、日本市場捨てて海外市場に合わせたという説明は何か違う気がするんだよね。
いや、実際そうなのかも知れんけど、それで結果出てるんかいなと思ってしまう。
まあzoomzoomな復活期を経て調子乗って新車種乱発してブランドイメージが崩壊して凋落ってのは、マツダの様式美サイクルではあるんだけどw
539:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cdcd-FLox [2400:2200:395:7e60:*])
24/01/13 13:26:28.12 clGobqYX0.net
ヨタみたいにブームを作る力があったならば…
ブームに後から乗っかるのではなくてね
540:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0529-fh6+ [180.19.42.105])
24/01/13 13:27:32.55 579xyfNv0.net
車検の代車フロントマスクが隠れた新しいマツダ2やったけど1世代分の装備の差は大きいな
HUDとか見にくいし
541:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b7b-gOEI [111.237.111.196])
24/01/13 13:35:33.34 N3hWny5Z0.net
逆に言うと、四年前に発売された割にはシステム面は随時アップデートされてるから、外装の格好良さと合わせて全く古さを感じさせないよね
542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 14:39:31.16 AfQ2msbC0.net
マツダに見た目と内装以外期待してないわ
性能はホンダ、燃費はトヨタ、見た目はマツダな車を作ってくれw
543:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2333-uk3A [2001:268:99e1:8623:*])
24/01/13 15:24:25.84 10h8RBz00.net
スピリットレーシング3か
格好いいけどサーキット走らん俺には似合わんな
コンビニとかスーパーしか行かんし
モデルカーが出たら買お
544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 15:30:58.12 N3hWny5Z0.net
>>532
別にサーキット走らなくても乗ったってええんやで
元々見た目全振りの車だし
545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 16:17:55.23 0R9WOWP/H.net
サーキットなら乗り心地よさそう
546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 16:36:25.93 579xyfNv0.net
4人乗りになったりするのかな?
547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 16:39:11.00 0TvEytvk0.net
>>535
>4人乗りになったりするのかな?
後席は・・3点シートベルトのままで3人乗れるかも・・
内装まだ見せてくれないらしいので、不明ですよね
548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 17:12:41.00 nrp+pR350.net
>>531
レクサスにお行き
549:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 233c-dvWY [61.206.252.192])
24/01/13 19:08:19.26 bxIB7M8g0.net
>>531
残念だが、今のホンダに性能はない
550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 19:35:34.91 AbkxCaoE0.net
スピリットレーシング出るんならハイパフォーマンスモデルが出たら買うって人にちょうどいいじゃないか
値段はかなりするだろうけど
551:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 232a-zy3C [240d:1a:5ce:bf00:*])
24/01/13 20:23:57.42 OSFUfX8c0.net
Xの最上位で400万だけどそれを余裕で上回ってくるんだろうなぁ
とてもじゃないけど手が出ない
552:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0529-fh6+ [180.19.42.105])
24/01/13 20:34:22.84 579xyfNv0.net
維持費もXより高くなるかもしれないしな
ガソリン車なのかディーゼル車なのかまだわからんけど
553:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-GsuJ [133.106.204.140])
24/01/13 20:38:01.58 1De1QkauH.net
マツダさん不人気なのか中古安いな
型落ちになったらもっとお買い得だぞ
見た目だけはいいし
554:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2364-dypv [2400:4171:2358:2200:*])
24/01/13 20:44:57.01 74zvfqRi0.net
普通に25t売ってくれないかな
555:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d13-SkRo [2001:268:c201:ac1f:*])
24/01/13 21:10:22.47 MNcc8lQz0.net
今のエクステリアデザインをキープしながらエンジンをパワーアップするのと足廻り強化したバージョンがあればいいなと思います
556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 23:03:05.60 mcvKYfdg0.net
タイプRやGRカローラ的なポジション?
25Tと22XDのどっちが魅力的なんだろ?
557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/13 23:05:14.89 jzTS/6F+0.net
マツスピ3かっこいいけど今の3はノーマル版のほうが合ってるな
かっこいいよりも美しい車だからな
558:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7d-MUzK [121.86.33.159])
24/01/14 00:49:33.33 p6hIrU8D0.net
>>546
グレーのエアロと差し色入りの黒ドアミラーガーニッシュは、ボディ色次第ではノーマル車にも似合いそう。
559:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-LoLf [121.85.114.178])
24/01/14 01:08:10.61 NB4itit10.net
>>531
LBXがそんな感じやと思ってる
560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 11:09:10.34 hK+OGM8I0.net
2010年式BLマツダスピードアクセラ乗ってるけど、去年くらいから色々と不具合が出始めてきた
不人気車故に部品も無いし、買い替えを考えてるけど、米国の2.5Lターボって日本でも発売予定あるのかな?
561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 11:19:20.05 h5M3rc7O0.net
ない
売れ筋のCX-5に積んで数が出なかった物を、MAZDA3に積んでもより数は出ない
悲しいけどね
562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 11:52:53.38 uGaEqdnH0.net
欲しい人が買ったらそれで終わりそうだね
俺は欲しいけど
563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 12:14:12.34 7AVHHh3u0.net
世話になってるディーラーで査定してもらって来た
2021年式XD総額380万
走行距離4万キロで買い取り150万だってさ
乗り潰すつもりでセダンにしたから査定低いだろうなとは思ってたけど、綺麗にのっても2年半で40%まで落ちるか
564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 12:20:25.28 7YO2n6iX0.net
>>552
その条件で中古検索すると200〜220万位だから妥当な査定でしょ
乗り換え相談で+20〜30上乗せしてもらえるかな?レベル
565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 12:21:15.99 3zgts4QVH.net
嫁のラパンは3年3万kmで60%超えてたな
うちのX 2WD 6ATは一体どうなることか
566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 12:53:10.95 YhW1seYQ0.net
三年乗って9割
567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 13:44:33.22 G5wSncy90.net
>>552
やっぱりディーラー査定って低いな
自分は2019年式15Sツーリングソウルレッド6MTの約40000キロ(後ろからの追突で事故車2回あった)それで
知り合いが業者オークションに出してもらって130万円で買い取ってくれた
568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 14:10:02.41 M09+7yjN0.net
新型Eクラスめっちゃマツダ3感あるな
569:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b56c-ig6u [240d:1a:20d:b200:*])
24/01/14 16:04:18.51 ivnpj23O0.net
>>557
ホント、そっくりだ。
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 16:13:36.16 agegQevY0.net
2023年改良モデルオーナーです
今日、エンジン始動時のニードルスイープ不具合のリプロをしてもらいました
結果、直りました
申告しないと直してくれないようですので、まだの方は依頼することをお勧めします
571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 16:15:00.80 qQWv3WanH.net
Apple CarPlay繋いでいるときにオーディオ入力をラジオに固定する方法(自動切り替えをオフ)ってある?
572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 17:16:04.86 4uaAoEZ+0.net
リプロでニードルスイープの不具合は直ったけど
お気に入りの項目にアクティブドライビングディスプレイが表示されるのは直らなかった
573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 17:20:03.06 d579Ydkd0.net
>>557
半分以下の値段で同等以上のカッコよさがあるMAZDA3のコスパは異常すぎる
パワーとかなんやかんやは置いておくとして
574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 17:46:18.88 rUcT/n8k0.net
>>559
なるほど
後でディーラーに電話してみよう
575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 17:51:10.37 iHjGLtg50.net
スレチだったらスマソ
2014年式bmアクセラ2.2XDでフライホイール交換とクラッチオーバーホールをしたことある方いらっしゃったら費用はどれぐらいかかりましたか?
576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 18:50:06.47 p6hIrU8D0.net
>>557
グリルは本当にマツダ顔に影響受けた感あるな。
セダンのcピラー後ろのプレスも。
577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:13:56.09 bg/m1wJe0.net
>>564
アクセラスレがあるからそっちで聞いてみたら?
578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:32:39.53 iHjGLtg50.net
>>566
アクセラスレあるの見逃していました。
ありがとうございます!
579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:36:01.76 G5wSncy90.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
MAZDA3まさかの最下位かよw
逆になんて言うか嬉しいけどね
580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:37:39.28 G5wSncy90.net
>>568
ねとらぼか、あんまりいい事聞かないところだな
連コメすみません
581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:40:07.87 3zgts4QVH.net
>>568
流石にキャトル=アルトやフレア=ワゴンRがトップ10入りしてるのはな
582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:49:44.01 lEo0P5Lo0.net
cx3ってマツダ2より狭いのにこんなんデートで乗りたいわけ無いやろ
583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:53:17.30 pU2WU8550.net
>>562
HP見たけど、半分以下というより1/3以下って感じの価格差だな
Eクラスも高くなったんだなあと
584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:55:57.99 3zgts4QVH.net
本当に比べるべきはAクラスかな
URLリンク(motor-fan.jp)
585:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 19:58:17.76 69T/dbAG0.net
MAZDA3が売れてないのほんと意味分からんけど、売れまくって世の中に溢れたらそれはそれでイヤなんだろうな
でも全然売れなかったら次世代のMAZDA3も出なくなってロードスターとゴツいSUVだけになっちゃう・・・
586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:00:40.91 hPalDX+wH.net
まぁ売れんだろ
取り回しし辛いフロント長すぎのFRコンプのデザインだし
後席使えんし
トランクの開口上すぎて不便だし
587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:01:43.97 UooxlUOhH.net
>>573
ドイツ車のデザインださいな
588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:40:22.97 hk4rdj0p0.net
エンジンルームでネズミが死んでた・・・・(´・ω・`)
配線一部かじられてた
589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:40:58.18 YoEKn9zJ0.net
>>575
気に入らない車のスレを態々除くのはさぞお辛いことでしょうし、二度といらしゃらなくてもよろしくてよ。
590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:45:11.99 4b8ZtCA+a.net
そんなにこの車売れてない感覚無いな、
トラックドライバーで京阪神を走ってるけど、
現行カローラより多くて、FB、セダン合わせて一日7~8回は見かける。
591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:52:34.00 bpQ5kJL6H.net
>>577
どこいな
592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 21:57:12.15 Nu/LzvfG0.net
>>577
カワイソス…
593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 22:01:52.45 p6hIrU8D0.net
>>579
阪神間では確かにカローラよりはよく見る気がする。
594:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 22:09:13.55 OZRXVcvC0.net
>>531
ホンダは床が低い
595:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb08-FJ3P [2400:4051:ab20:3200:*])
24/01/14 22:46:16.18 Nesl4hjQ0.net
MAZDA3 MT車の中古で
コミコミ150万とかあったら
買うんだけどな
596:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5e7-kjUw [2001:268:c24a:691a:*])
24/01/14 22:57:17.55 pU2WU8550.net
>>575
まったくなあ
コンサバというかクラシカルというか、普遍的なカッコよさを突き詰めるためにトレンドの真逆を行ってる感じ
今どきとても売れそうにはないけど、それだけによく市販化してくれたなと感謝してる
597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 23:04:13.95 ZzNvaL9hH.net
CX-30があるからマツダ3は思い切ったデザインに出来たと言ってたがCX-30も売れないのがな…
598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/14 23:08:04.28 dpRffPlG0.net
MX-30も売れる車じゃないし何考えてるんだろうな
599:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-pPD1 [153.239.204.133])
24/01/14 23:35:38.04 rSEeyfN30.net
SUV欲しい人はCX-5買うしコンパクトで事足りる人はMazda3買うしな
600:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7d-MUzK [121.86.33.159])
24/01/14 23:47:45.20 p6hIrU8D0.net
マツダ3がロングノーズというけど、昔のFF車ってこれぐらいのボンネット長が普通だったよね。
今の他社コンパクトカーは、極端なショートノーズ且つ異様に寝たAピラーで無理矢理室内長を稼ぐ奇形車に見える。
601:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hab-FqjW [133.106.210.239])
24/01/14 23:55:15.90 6mAdip35H.net
ファミリアがマツダ3よりボンネット長かった記憶ないけど
602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/15 12:44:53.59 8lxwpvPTa.net
>>559
今週末に新車1ヶ月点検の20Sですが、納車された頃から一度も正常に動いたことが無いので、申告しようと思っていました。改良プログラムがリリースされてそうなので安心しました。
603:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e330-8dIm [240d:1a:5ce:bf00:*])
24/01/15 17:04:18.11 bDbVauIj0.net
飛び石2箇所も見つけてしまった…
ポリメタのタッチペンってディーラーで買える?
604:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7d-MUzK [121.85.122.1])
24/01/15 17:05:39.74 RNI8KSQM0.net
>>592
少なくとも現行色なら全てディーラーで扱ってるんじゃね?
常時在庫かどうかは知らんけど。
605:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3e6-Vt0a [2001:268:9bcc:6293:*])
24/01/15 17:07:00.51 Y70096HQ0.net
プラクオのタッチペン買ったけどやっぱり色が違う
606:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e330-8dIm [240d:1a:5ce:bf00:*])
24/01/15 17:34:59.57 bDbVauIj0.net
>>593
ありがとう
ディーラーに行って在庫あるか聞いてみるわ
>>594
日焼けで微妙に色が変わってるってこと?
607:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5f0-TV0z [122.31.133.7])
24/01/15 21:44:00.63 0tcPKxIG0.net
タッチペンだけだと色違いは必ず起きるよ色より仕上げの磨きの方が大事だと思う
飛石の周りにマスキングして元色の上にクリア塗ってマスキングはがしてから
コンパウンドを粗目、中目、細目、仕上げで磨けば言われなければ分からないレベルにはなるよ
608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/15 23:22:12.73 cfotgGKi0.net
>>595
+チックと金属でも色の乗り方違うし
609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 01:33:12.76 y9zRDQSE0.net
ボンネット長いほうがいい
610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 09:00:10.02 hJT2406p0.net
下手くそなので狭いコインパーキングの支払い機が左折直後にあるとき鼻をこすらないか気になって寄せきれない
以前乗ってた車のとき寄せ切れない車見てヘッタクソーって思ってたわ
ごめんなさい
611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 09:19:15.40 QF7kmW8B0.net
サイドカメラ見ながら寄せれば安心
612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 09:40:18.46 V+nceqfZ0.net
ロングノーズだから乗りづらそうだから選択肢に入らないっていうパターンもあるのかな~
俺は前に乗ってたのはホンダのフィットで今はMAZDA3セダンだけど、思ってたほど前方の感覚は変わらないんだよね
運転席とフロントガラスの距離が近いぶんロングノーズなわけで、全高が低いから更にシュッとして見えるだけなのかも
613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 09:47:24.01 4+YQ3Ada0.net
>>599
ギリギリを攻めてこすったりするとダメージでかいし後始末も大変なので素直に降りて料金入れるようになった
614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 10:11:05.62 vpennRMyM.net
>>601
主にデザインで、実際の違いはペダル配置でタイヤを避けてる分くらいかと
無駄に前に長いのは実はCX-3くらいじゃないかと
マツダ車は割と低速域がコントロールしやすくて右に寄せやすい気はする
ただCセグメント以上はドアが厚いので無理に寄せずに降りても良いと思う
発券機、精算機の基礎の位置や通路上の配置(左折してすぐにあるとか)が無理ゲーなときもある
615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 10:57:48.66 2eN1UO2u0.net
レーシング来年なのかな。
空気読まずにスカイアクティブXできたりして。
616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 11:03:15.40 RYWojVHd0.net
>604
多分2.5Tだと思うけどなあ。
出来ればAWDも頼む。
617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 11:11:40.40 H2khtQV/0.net
ロードスターはMT設定絶対あるだろうけどマツダ3は怪しい
618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 11:21:58.69 bgRGzzJl0.net
2.5Tで北米とは別の仕様のになりそうって話がでてるね
2.5Tが排気量の割には出力もトルクも今一だから、
もうちょっとパワーアップした設定にするのかもね
SR3だったら燃費を気にする必要もないし
619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 11:50:53.15 //vN/osi0.net
>>602
俺もこれだわ、都内のパーキングは狭いから後続車に会釈して安全に支払い
620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 12:28:55.76 SgwHj4JM0.net
夢があるなぁ25t-s
この大きさのファストバックで260ps
終に車にしよう
621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 12:35:40.06 94oxpyjf0.net
>>604
Xのスーチャを燃費じゃなくてパワー用の過給に使えばどのくらい出るんだろうな
622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 13:01:43.22 UxvPrZ1G0.net
>>601
フィットとか最近のコンパクトカーはAピラーを思いっきり寝かせてボンネットを短く見せてるだけだよね。
昔のFFファミリーカーと比べても、そこまでロングノーズというほどじゃないと思う。
623:https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/229346/
624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 13:53:36.82 EVV3EHR40.net
>>610
SPRIT UPDATEでエアサプライで過給するようにして既に10馬力上がってる
625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 16:35:42.64 m1WtspEsH.net
レーシングマツダ3いいな
こういうの欲しかった
626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 17:27:29.04 5gPafkmj0.net
見た目は確かにロングノーズだけど実際運転すると思ったより寄せられるという
627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 17:45:12.85 2eN1UO2u0.net
レーシングもトーションビームなんだな。。。
628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 17:54:12.68 4Ln4mgPtM.net
>>615
何か問題があるんか?
629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 18:15:41.04 AhR7iHLQ0.net
>>609
2.5リッターターボなら300馬力は優に超えてほしいところ。
630:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-JAb0 [125.101.174.176])
24/01/16 19:23:32.53 qQwUsEqy0.net
想定価格は?
631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 19:24:59.96 78hA4jFzH.net
ヤリスは1.6リッター3鬼頭で304馬力だもんな
632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 19:48:36.00 7rnPiAwP0.net
S4ですら300下回ってるし望みうすそう
633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 19:49:34.94 fGncsmnc0.net
わざわざこのサイズで速い車が欲しい人がアメリカにはいるんだな
ウラヤマ
セダンもあるし
634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 19:52:06.07 SgwHj4JM0.net
MAZDA3 2.5 ターボ セダン プレミアム プラスでは、ひと味違った贅沢をお楽しみいただけます。 レザーでトリムされたインテリアとアルミニウムのスピーカー グリルは、特注の Bose® 12 スピーカー オーディオ システムの鮮明なサウンドと鮮やかな明瞭さを視覚的に表現するように作られています。
635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:28:57.94 CjzSLaXY0.net
レーシング用だし多分四駆のみなんだろうな
北米の2.5Tも四駆のみ?
636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:32:21.82 Fd46Pf5VM.net
>>623
北米25Tは四駆ATのみ
637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:48:46.91 rZXBDzWy0.net
ハンドル左右の違いはあるけどエンジン搭載実績あるから25Tだろうなぁ
んで国内だけじゃなくオーストラリアにも持ってく?
Xはスポーツのイメージないしシビアそうだからなさそうだな
X乗りだけど
638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:53:37.57 6TqxmSsN0.net
ロードスターはNA2Lで確定しているんだっけ?
639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:54:41.80 CjzSLaXY0.net
>>624
そっか
>>625
Xの排気量上げたらどうなるか興味あるんだけどな
ただ現状でも重たい車だからなあ
640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:56:42.46 QB2j76aW0.net
ガソリン車がいいけど25TだとMT設定はないのかなぁ。
641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 21:06:44.30 F3P5cnHE0.net
2.5スカイアクティブXターボで350PSで頼む
642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 21:11:25.37 CjzSLaXY0.net
ターボじゃなくて2.5NAにはMTあるんだっけ?
643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 21:18:59.48 WjLmQ7jG0.net
Xはシビアすぎて簡単にいじれるエンジンじゃないよな
修理もままならないわけだし
644:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-h3fU [106.154.160.216])
24/01/16 21:53:31.28 xOXy0jeGa.net
NDロードスターRFのミッションが2リッターのトルクに耐えられる
NC用のミッションになってるし
排気量アップして現状のミッションで耐えられるのだろうか
先代マツスピアクセラからの流用も簡単ではなさそうだし
645:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-eGot [14.9.129.32])
24/01/16 22:06:43.55 Fq1ZtVc40.net
>>632
ラージ用のエンジンに組み合わせるミッションなら大丈夫だろう、2.2Dにも耐えるんだし
問題は物理的に入るかどうかかな
646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/16 23:59:44.22 YzXwxBXq0.net
バーガンディ乗ってる人は夏場乗り込んだ時熱々だったりするのかな
647:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3da2-9whp [2400:2652:6301:af00:*])
24/01/17 01:25:17.32 JKtej4Yu0.net
黒レザーの先代からの乗り換えだけど、それよりはマシだよ
まぁそれでもファブリックよりはだいぶあっちぃ
648:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5a3-Qz6p [2001:268:c2ca:23cd:*])
24/01/17 05:53:04.91 YoiZBA9m0.net
カローラよりも値段高いのに燃費が悪いから売れてないのに2.5ターボとかいい加減にしろってディーラーが言ってた
649:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dbe-KRYX [2606:40:9137:2b:*])
24/01/17 06:54:52.70 AG0FyJCP0.net
>>636
そもそも燃費気にするような層は買わないから気にするな
650:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad1b-iCW6 [2001:240:2461:bab8:*])
24/01/17 06:57:03.04 M1f04AHJ0.net
カローラ悪くないよ。
マツダが無かったら、検討した。
651:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5a3-Qz6p [2001:268:c2ca:23cd:*])
24/01/17 06:58:02.71 YoiZBA9m0.net
マツダ6も生産終了
URLリンク(i.imgur.com)
652:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-pPD1 [153.239.204.133])
24/01/17 07:11:42.67 XWerNaUL0.net
セダンが不人気というよりも今マツダでセダンを買うならMazda3だしなぁ
653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:31:29.41 6vg0qZo9M.net
>>630
マツダのアメリカのホームページをみると、ありますね
654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:55:59.62 EfG4pRQ00.net
MAZDA6もナビだけでも新しくしてたらちょっとは上積みできたのでは。
そもそもナビすら更新できない(くらい売れてない)という負のスパイラル状況が問題なのだが。
655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 08:07:52.77 4dhC8jB10.net
6は3と比べるとやっぱ一世代古いデザインだし値段も高いから選ぶ理由がない
デザインを一新してレクサスとか買う層をゲットできないかな
656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 08:12:25.88 HttDKx+z0.net
>>639
モデルチェンジちゃうんか?
657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 08:12:39.61 OrP/qP2q0.net
新型MAZDA6作るとしてcx60のプラットフォームは使えないの?
658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 08:22:29.22 SLkN/PCs0.net
使えない
SUV専用プラットフォームとマツダの人がインタビューで答えてる
659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 08:33:07.75 4Fbin0Xl0.net
6ってアテンザと名前変わっただけだよね
660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 08:37:25.42 YO3KB0MtM.net
>>640
Mazda3セダンが充分大きいからね
>>645
作っても売れないんじゃない?
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 09:38:37.18 MVSgruMoH.net
アテンザ終わりの噂は本当だったかー
662:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4554-/aau [106.184.135.90])
24/01/17 09:49:06.61 pKkaJJuq0.net
終了は国内だけで海外では生産販売を継続するのか
ということは海外だけフルモデルチェンジして販売する可能性もあり?
そうなったら寂しいなあ
663:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hab-FqjW [133.106.51.135])
24/01/17 09:57:11.71 v/g41nMzH.net
北米はもう売ってないしセダンは中国だからEVにするとか
ワゴンは欧州ぐらいでしか需要ないしな
664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 11:25:50.99 UMRBP5a00.net
>>636
今の3とSR3買う層は全く別物でしょ
値段も全然違うだろうし、それはディーラーが分かってなさ過ぎだな
嘘じゃなければw
665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 11:28:33.31 UMRBP5a00.net
>>642
マツコネすらバージョンアップできないのに、
周年の特別仕様を出したのは意味不明だったな
売りたいならそこじゃないだろと思った
個人的には6のワゴンは他社含めて一番デザインのいいワゴンだと思うから、凄くもったいないなと思う
666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 11:34:22.02 EfG4pRQ00.net
記念仕様とマツコネアップデートでは開発費が桁違いなのに意味不明に思う方が理解不能だが……
667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 11:56:06.05 UMRBP5a00.net
CX-3みたいにダッシュボードの変更なくいけば開発費はかなりおさえられるんじゃない?
でもMAZDA6はスタートボタンの位置を変更しないと無理なんだっけ?
668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 11:58:46.14 zhstzp3K0.net
最後の記念で出しただけでしたね
何台売れたのやら
669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 12:29:30.15 vYUqFYZt0.net
マツダ6の販売終了は国内生産している分だけみたいですね
海外生産分は継続するみたい
フラグシップセダンはマツダ3になっちゃうのか
670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 12:33:52.62 es/kQPYJ0.net
>>653
3ワゴンを見たいと思わせるぐらい良いよね、6ワゴン。
671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 12:34:04.83 zqPD7A330.net
SR3、2.5Tなら600万近くいきそうだけどそれでトーションビームはやめてくれ。
せめてメガーヌRSみたいに一工夫してくれ。
672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 12:42:29.88 Ep+YXUdf0.net
>>655
ディスプレイの設置の問題ではなく電装系総とっかえしないとマツコネ2にできないのでは?
673:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8382-lMH8 [240a:61:30e2:ae8f:*])
24/01/17 12:45:35.42 WxXMqi/e0.net
荷台を小さくすればマルチリンク化も可能だろうけどね
674:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-IhiJ [49.98.132.47])
24/01/17 14:20:02.15 MwZT2wwxd.net
>>660
CX-5は従来のシステムにマツコネ2積んで6.5世代にしたんじゃなかったっけ
まあ5は販売見込めるからコストも掛けられたんだろうけど
675:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMe3-O4kE [153.234.166.203])
24/01/17 14:34:51.63 a5RlKW5OM.net
>>662
>CX-5は従来のシステムにマツコネ2
MAZDA2, CX-3も同じ、6.25世代ぐらいですが・・
676:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e38a-8WyL [2400:4052:10c0:c900:*])
24/01/17 14:50:22.35 UMRBP5a00.net
MAZDA6は確かスタートボタンの位置が干渉するから、
ダッシュボードごと作り直さないといけないからマツコネ2を載せられないって話があったような
確かになんであの位置にって場所にあるけどw
677:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad54-yxEf [126.168.219.45])
24/01/17 16:21:31.16 SLkN/PCs0.net
>>657
継続するのはベトナムのノックダウン工場だけ
マレーシアで続けてるcx-8と同じで実質終了
678:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9daa-db9/ [240a:6b:a40:be71:*])
24/01/17 16:41:59.71 yBESIghv0.net
ダッシュボード作り直さず無理やり付けた例もあるけど
URLリンク(i.imgur.com)
679:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e38a-8WyL [2400:4052:10c0:c900:*])
24/01/17 17:02:22.72 UMRBP5a00.net
>>666
俺もその方式でいけるかと思ったんだけど、
6はマツコネの横にスタートボタンがあるから8.8以上にしちゃうと干渉するっぽい
680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 17:29:44.20 Rq9pfH440.net
6の写真見たけど本当にすぐ真横にあるから
相当脚を伸ばさないと当たるし、そうすると安全基準に引っかかりそう
681:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebdb-OJqf [2402:6b00:328a:f900:*])
24/01/17 20:06:59.97 4F1Xi/sb0.net
>>659
Xはトーションビームを補強してるやつだけど、乗り心地まったく不満ないよ。
そういう話ではない?
682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/17 21:34:01.69 .net
ターボ確定か
683:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3e6-Vt0a [2400:4171:2358:2200:*])
24/01/17 22:12:02.03 jDCvYCfe0.net
20Tでええんやで
684:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d7-8WyL [2400:2412:1c62:3000:*])
24/01/17 22:13:03.34 VTw6yGlR0.net
>>671
そんなエンジンマツダにないじゃん
685:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3e6-Vt0a [2400:4171:2358:2200:*])
24/01/17 22:22:23.56 jDCvYCfe0.net
URLリンク(car.motor-fan.jp)
実はあるんです
686:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-eGot [14.9.129.32])
24/01/17 22:26:05.68 iBZyi8yC0.net
現行車種に無いものをラインナップに入れるのは、相当数を売るか経営的覚悟が無いと無理や…
687:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 457b-aJbh [106.73.192.1])
24/01/17 22:44:10.72 iV1Gb5LZ0.net
>>673
その記事の中で「サンプ方式はレース車両らしくウェットサンプ式だ」ってあるけどドライサンプの間違いじゃないのか?
688:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3dd8-Ttjc [2001:268:94b5:5485:*])
24/01/17 22:48:48.45 QBHgAapq0.net
燃費規制どうするの?
規制なんか知らんけどターボ出せって言ってるの?
689:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ed-8dIm [240d:1a:5ce:bf00:*])
24/01/17 23:41:16.09 8TSecZTM0.net
無いとわかってるけどアイコニックのエンジン乗っけて欲しいな
690:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5c7-iCW6 [2001:240:242f:75ff:*])
24/01/17 23:59:31.22 ug7ZlLoe0.net
印象派のトーションおじさん
691:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd29-xGnM [180.19.42.105])
24/01/17 23:59:42.88 URDwrBe40.net
>>676
その為の別ブランド立ち上げじゃないの?
692:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3dbe-iAd8 [2404:7a81:bca0:1800:*])
24/01/18 01:36:52.29 VL9NP/C80.net
CR-ZのMTから乗り換えした人評価どうですか
ハイブリット、ヒルスタートアシスト等
693:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3df4-l2AN [118.5.3.17])
24/01/18 01:56:16.28 Ko0al1V70.net
>>669
トーションビームって字面を嫌ってるだけだよ
実効性能なんて気にしてない
694:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-e8Eg [49.97.15.98])
24/01/18 02:58:47.47 8PJVeIo/d.net
>>673
そのMazda3TCRに搭載予定だった2.0LターボエンジンはフォルクスワーゲンのEA888だよ
695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 09:10:49.05 ilR34/e10.net
>>681
「何があかんの?」って連中に聞いてもまともに返ってきた事が無いからマジでそうだと思う
696:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 85a5-yxEf [202.213.179.178])
24/01/18 09:28:56.35 7tSArQQk0.net
>>676
CAFEは燃費が悪い車が売れれば売れるほどマズイのでハイプライスにして販売台数を抑制する方針
マツダスピリットレーシングはロードスターが200馬力で500万、mazda3が300馬力で700万となる見込み
697:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb90-l2AN [223.134.192.71])
24/01/18 12:24:37.40 /cOJ7+XM0.net
GRカローラのエンジンもらってさガワは3で出すのが一番嬉しいわ
698:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e329-gHzJ [2001:268:99d1:69fa:*])
24/01/18 12:54:56.76 UnlZeJ5U0.net
日本はCafe規制は2030年規制だけで罰則なし。努力目標。ちなみに30年規制はリッター25.4km
699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 13:32:39.25 kVXObk4MH.net
マツダ車種はあるのに売る車がない
700:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sd03-O4kE [49.96.229.188])
24/01/18 14:40:04.72 paMvBsLBd.net
>>686
>ちなみに30年規制はリッター25.4km
ディーゼルの軽油は炭素含有率が高いので、更にちょっと良くないと不合格になるみたい
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sd03-O4kE [49.96.229.188])
24/01/18 14:42:21.25 paMvBsLBd.net
>>687
>マツダ車種はあるのに売る車がない
CAFE考えると、MX-30 BEV (R-EV), CX-60 PHEVだけ
702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 15:07:38.92 4OXbVfT50.net
数が出るけど燃焼効率を上げにくいスモールは電動化し、燃焼面で有利な大排気量エンジンは今のラージ群の進化を進めるって考えなんだろうな
スモールの価格をどこまで抑えられるかが肝になりそう
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 15:43:23.37 g7SSlxqm0.net
アクセラ20S MT 19万キロ走ってついにおさらば
もう40過ぎたんで年考えてデミオかCX-3に乗り換える 今までありがとう
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 15:46:14.56 vknf3Xwn0.net
MAZDA3かロードスターだろ!!
705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 15:49:19.82 hX6/H21YH.net
MX-30とかいう絶対売れるわけ無い奇妙な車よ…
パワートレイン実験車かもしれんが
706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 16:04:54.37 03jbAGaC0.net
中高年だから2より重いMAZDA3でゆったり走るんじゃないのか?
707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 16:35:10.42 g7SSlxqm0.net
ロードスター乗りたいけどファミリー乗せないと駄目だし
アクセラ乗るときしゃがむの腰痛い 言われたらSUV選ぶしかないわ
708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 16:40:30.32 3gZeDkFYH.net
CX-5買えよおっさん
709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 16:49:21.10 IXIVRrXb0.net
そこで30ですよ
710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 17:43:39.05 yeg9Gd04M.net
MSR3に700出すなら他の車ってなるやろ
400で出さないと
711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 18:41:39.96 CoVnQNWZa.net
シビックタイプR、GRカローラが500万弱で、
恐らくこの2車種よりはスペックは下だろうし、
それらより安くないと訴求力無いよ。
712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 19:02:46.74 v5Rhpnrj0.net
GRいうて3気筒エンジンなのは皆んな気にならないんだろうか。
713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 19:17:58.45 CoVnQNWZa.net
ファストバック20Sに乗ってて、
レンタカーで3気筒のGRヤリスをドライブした事あるが、
自分の車より明らかに速い、
エンジン音も合成音だがV6のような音でネガティブな印象は無かった。
714:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7d-eeTS [121.85.122.1])
24/01/18 19:34:42.41 v5Rhpnrj0.net
合成音かぁ、、
個人的には無理だ。
715:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3bf-iCW6 [61.205.37.239])
24/01/18 19:41:27.32 sM1ysOz70.net
25Tじゃなくて2L幌NDロードスターと同じチューニングのPEを載せた20Gだったりして
マツダ的には安上がりで規制もクリア…プレミア感ないからナシだな
716:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd29-xGnM [180.19.42.105])
24/01/18 20:21:05.98 AfC8BZBr0.net
マツダ6とCX-8が生産終了になるのなら2.2DはCX-5だけになるのか
717:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb47-1/NJ [240a:61:1095:e12f:*])
24/01/18 20:41:56.74 P8h0Qqkp0.net
>>704
そういえばそうか
1車種のためだけに作るのは効率悪そうだから改良のタイミングで廃止?
それともCX-5は数が出るから1番車種でも続けるかな
それとも3にも載せる…?
718:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7528-MqKo [114.177.137.14])
24/01/18 20:47:49.73 KFjrk9SF0.net
っつーかMAZDA6がなくなったらマツダの普通車最強はMAZDA3になるわけで、もしかしてアーティザンレッドがMAZDA3に来たりすんのかな?こわいな~
あんな色出たら買い替えちゃうよ・・・
719:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed6d-a8un [222.228.31.25])
24/01/18 21:06:05.91 FqKXlpoR0.net
MAZDA3 Gracenote更新
720:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d65-O4kE [118.237.48.163])
24/01/18 21:25:35.73 XhxzEHYp0.net
>>706
>もしかしてアーティザンレッドがMAZDA3に
・アーティザンレッド
・ロードスターで要望が強い、モスグリーン(メタリック)
なんかがMAZDA3に来ないかなぁ
721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 21:52:15.79 udtOh2GL0.net
あの赤はラージ用って言ってるからなー
722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 21:55:36.24 LY4fZ2+M0.net
マツダはマツダ2系の3車種出す元気あるんだろうか
欧州はすでにヤリスだし
723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 22:11:00.43 a5dK6X4O0.net
トヨタの子会社まっしぐらだな
URLリンク(kuruma-news.jp)
724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 22:15:25.24 udtOh2GL0.net
確か電動車用プラットフォームの準備を進めてたよね
フルモデルチェンジする4~5年後?にCX-3はCX-20としてTHSメインで出すんじゃないかと思ってる。CX-50のTHS版のイメージ
2はセダンが一部地域で人気があるみたいだし、逆にハッチバックがSUVに取って代わられていらなくなりそうな気もする
725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 22:52:16.89 cOt5JtL20.net
コーティングのオススメとかありますか
726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 23:04:41.46 udtOh2GL0.net
>>712
自己レス
電動車用プラットフォームと書いたけど、これはEV専用みたいだね
それだとHVはできないから、やるならスモールになるね
727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/18 23:41:53.94 QNKZGPCL0.net
>>713
寺以外。
仕上がりの綺麗さを重視するなら研磨の下地処理してくれるところ。景色の映り込み方が違う。
値段面で言えば人をほとんど雇ってない個人の専門店が値段も抑えめな傾向。
728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 00:37:21.63 IhNzwQ8z0.net
>>713
コーティング専門店でキーパーやっときゃ間違いない
729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 04:54:53.36 LO6sVWsC0.net
洗車にかけられる労力と車に求める美観の水準は人によって違う
よって万人向けのコーティングなどというものはない
維持しないコーティングは無駄を通り越して害
730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 06:46:13.80 vp107FDl0.net
普通にポリッシュ掛けして固形ワックスを使えばコーティングとか要らない
普段はフクピカでいいし
731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 07:44:00.54 5dH0jAPX0.net
新車のときから洗車機突っ込んでるから夜街灯の下でみると洗車キズが目立つが気にしない。
732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 08:19:51.80 LO6sVWsC0.net
そろそろ5年で、コーティングは不要だけどいい店があれば磨きを頼みたい。キーパーは人が見えないのが嫌だな。
窓ガラスもリセットしたい。
733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 08:27:51.49 n8BL6uOY0.net
コーティングの事を指定して聞いてるのにコーティングいらないだとかクソリプおじさんしかいないのか
734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 08:35:04.08 LO6sVWsC0.net
だってコーティングって車業界が事業を継続するのに必要としてるだけだもの
本当にコーティングを必要とするオーナーはごくわずかで、そういう人はこんなところで聞かない
大多数には無駄を通り越して害
735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 08:38:54.25 n8BL6uOY0.net
どう無駄なのか精細なソース頼むわ
736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 08:54:49.29 Ex/JeXm30.net
キーパーでエコダイヤしてるけどプラチナクォーツなんで今のところ傷はよくわからん
売り文句通りやたら撥水するけどボンネットや屋根はどうしても水滴あとは避けられんね
一応月イチでミネラル取りはしてもらってる
737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 08:59:00.59 Ex/JeXm30.net
あと都心で屋根なし駐車は結局ほとんどの期間汚い
大阪で43号の近くだから小雨降ると悲しくなるほど黒い汚れがつくよ
以前住んでた奈良では駐車場が畑の隣で土埃がヤバかった
結局屋根あり駐車が最強なんだろうね
738:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a363-Ttjc [2001:268:94b6:4cf7:*])
24/01/19 09:53:54.64 LO6sVWsC0.net
>>723
コーティングにこまめなメンテナンスが必須なことは良心的な業者はちゃんと言っている。
ただ多くの人はメンテナンスを省略したい意図でコーティングしているわけで、そこに哀しいギャップがある。
ここでいうコーティングはディーラーも扱う無機のガラス(系)コーティングのことだが、
ポリマー系等の耐久性の短いコーティングはまた別の話になると思う。
739:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e338-XWZL [2400:4052:10c0:c900:*])
24/01/19 10:14:06.03 e9oHyFmu0.net
>>726
コーティングにメンテナンスだったり定期的な洗車が必要なのは分かるけど、
ずぼらな人がノーメンテで余り洗車しない場合に、
コーティングナシの方がアリよりいいって理由が分からない
コーティングの恩恵が減るってのは分かるけど
740:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-OXeg [1.75.1.205])
24/01/19 10:21:24.91 K/VUABoFd.net
コーティングなしでこまめに洗車機入れてればそこそこきれいそれで十分
それで不十分と思うならコーティングすればいい
741:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a363-Ttjc [2001:268:94b6:4cf7:*])
24/01/19 10:25:54.82 LO6sVWsC0.net
>>727
樹脂のクリア層の上に無機のガラス層を乗せると、落としにくい無機汚れを呼び寄せて、かえって洗車を困難にする。
742:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-IhiJ [49.97.111.20])
24/01/19 10:30:45.45 I4d0edsFd.net
>>727
イオンデポジットやウォータースポット除去するのが大変とか
経年で均一にはコーティングが劣化していかないからムラになっていくとか
743:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a0-CwO3 [2400:2200:6ca:d77c:*])
24/01/19 10:47:26.63 8AwxB+/p0.net
ポリメタ買ってすぐにキーパークリスタルコートしたけど、メンテナンスしないで3年経ったら表面的な反射がなくなってきて、樹脂感とハイライトのキラキラ感が目立ってきた
ポリメタにガラスコート合わないのかなと思った
744:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3b4-9rq+ [240a:6b:220:e7d3:*])
24/01/19 10:55:19.93 XVUh258s0.net
なんか2024年に2.5LとかXの改良みたいな話出てるみたいだけどマジ?
今月中にXのMT注文するつもりだったのに……
かと言って待ってみてMT設定なしとかになっても嫌だしどうすればいいんだ……
745:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-9rq+ [240a:61:210a:1a:*])
24/01/19 11:46:53.00 HpN54NRn0.net
2.5も出ずMTどころかXもなくなるパターンもあり得るので現時点で確実に買えるものを買っておいたほうがいいと思う
746:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e387-KRYX [2606:40:9591:ac9:*])
24/01/19 11:51:57.12 IJepEi7Q0.net
走りはMSR3に全振りしてMAZDA3はATのみとかになりそうな気もする
747:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e338-XWZL [2400:4052:10c0:c900:*])
24/01/19 11:56:02.95 e9oHyFmu0.net
なるほどね、そういったデメリットもあるのか
メリットとしては元の塗装面を守って上にコーティングがあるから、
劣化後に研磨かければキレイになる余裕がある事くらい?
余計な汚れがつくとなると余り意味ないのかな
748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 11:58:23.96 e9oHyFmu0.net
>>732
Xの改良ってまだ来年以降って話だよね
今はスケジュールが遅れ気味だから、もっと遅くなるかも
それを待てるなら待つのもいいだろうけど、俺だったら今買っちゃうな
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 11:58:25.62 l8CTb24j0.net
>>707
2022年が最後でその後は更新きてないよね?
750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 11:59:37.17 avMJBACL0.net
>>713
ながら洗車
751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 11:59:49.86 e9oHyFmu0.net
>>732
あとそもそも欧州の話だから、
もともとXが売れてない日本でも販売するかどうか分からんよね
2.5Lも日本では需要なしと判断される可能性も結構あると思う
752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 12:21:37.02 Q5unNkIQ0.net
てか多分でてもATだぞ
753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 12:56:37.66 K0S7k3zAd.net
>>709
上が無くなったら実質ラージだろ
754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 13:01:21.73 PWbR7Moi0.net
Xはここから燃費、馬力トルク、フィーリング、価格のどこがどれだけ伸びるのかな
755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 13:12:15.82 yB32BRvn0.net
>>741
それはない
756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 13:26:35.54 P6vBB7QUd.net
マツダはロードスター以外のMTはやめるんじゃねかな
これも5%とかじゃなかったけ?普通に考えるとやめる
MT乗れる奴は今のうち買っといた方がいいと思う
757:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e359-XWZL [2400:4052:10c0:c900:*])
24/01/19 14:12:27.65 e9oHyFmu0.net
>>742
記事では馬力トルク上げて、燃費下げるってね
本当かよって気もするがw
758:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sd03-O4kE [49.96.229.188])
24/01/19 14:14:44.29 qX6h6Dxcd.net
>>745
>記事では馬力トルク上げて、燃費下げるってね
3000cc級の動力性能を、2500ccスーパーチャージャーで達成とか??
759:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e359-XWZL [2400:4052:10c0:c900:*])
24/01/19 14:16:57.23 e9oHyFmu0.net
直6の3.0Xは元から開発が発表されてるから、
直4の方は2.0のままじゃないのかな、分からん
760:けど
761:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5e1-e8Eg [2001:268:9bdf:6bf2:*])
24/01/19 14:46:42.02 jxomj4Ss0.net
Mazda3の2.5Tって燃費どれくらいになるんだろ?
Mazda6が12.4L/kmだから軽い分13L/kmちょいくらいになるのかな
762:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sd03-O4kE [49.96.229.188])
24/01/19 15:10:59.93 qX6h6Dxcd.net
>>748
>Mazda3の2.5T
USAマツダ見ると、30 mpg なので、12.75 km/L かな
763:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4dcc-IIgJ [2400:2200:6cd:fd07:*])
24/01/19 15:17:53.18 m9JimO510.net
carviewというサイトでMAZDA3が汚い言葉で酷評されているのを見てしまい無性に腹立たしい。公然の場で不快なコメントをするような人間と同じ感性じゃなくて良かった、と思うようにする。
764:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb6b-aJbh [240a:61:3053:9efb:*])
24/01/19 15:26:23.15 5dH0jAPX0.net
どこの世界にもアンチはいるから気にしてもしゃーない。
765:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e5dd-01jD [218.219.148.79])
24/01/19 16:05:24.96 3zGJQ18b0.net
X乗ってる自分でも見た目以外はダメだと思ってるんで、そのレビューは正しいw
766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 16:48:53.16 qX6h6Dxcd.net
>>752
>見た目以外はダメ
外観、トップクラス(色はもうちょい頑張れ)
内装、Cセグでは普通に良い (中国人など一部からは古くさい論もそろそろ。未来的な印象は乏しい)
動力性能 Cセグファミリーカー(セクレタリーカー)だ、文句言うのがおかしい
足回り Cセグファミリーカー並み (スポーツ走行するな)
環境性能 燃費は普通に悪い
衝突安全 かなり良いグループ
自動運転 あんた達が夢見すぎ
767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 16:54:16.86 20jrXKfe0.net
ベンツもシビックもアコードもカローラも新しくなったが、やっぱ依然としてMAZDA3が一歩先を行ってるわ
このカッコよさは唯一無二だ
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 17:02:07.26 j12CjCD40.net
>>753
まあ正当な評価だね。
あと、価格的には装備を考えると他社比で安いのでは?
769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 17:06:09.54 3ggt0muUd.net
かっこいいんだけど何故かチー牛感を感じる
770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 17:21:31.27 i5za96qIM.net
美しく走るなんてキャッチコピーの時点で厨二感丸出しだからな笑
771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 17:22:08.22 E6qRxYcC0.net
XじゃなくてXDが正解
772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 17:40:03.02 OjTcnCX3M.net
厨二病わずらったのがmazda3
773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 17:58:48.84 uScpvRmV0.net
他に乗る車なんかないんだよ
774:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e39f-T+3h [240f:61:972a:1:*])
24/01/19 18:56:24.67 epAFS7z10.net
ワイパーゴムって寺だと交換いくら位?
自分でやったほうがやすいよね?
775:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 756a-NpY+ [2001:268:9bac:84c3:*])
24/01/19 19:07:44.93 13n5KSCM0.net
兄がマツダ勤めなんで強制MAZDAな人生
MT車実質2�
776:ネの悲しいわ今アクセラ→MAZDA2sport か MAZDA3で迷ってる 正直80万の価格差でMAZDA2に惹かれてる
777:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-IhiJ [49.98.132.71])
24/01/19 19:17:50.36 8utUxp/kd.net
>>762
親族がどこ勤めてようが関係なくね?
親が日産だけど自分は好きなメーカー買う というか日産だけは買わない
778:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bf4-Z7uG [2404:7a81:eb40:5100:*])
24/01/19 19:27:10.93 dYVms8qA0.net
>>762
家族だろうと結局他人なんだから自分の気に入ったの買いなよ
全額自分で出すんでしょ?
779:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7528-ZdTb [114.177.137.14])
24/01/19 19:30:49.00 SbfYIb+50.net
>>762
アクセラから2にしたら見た目的に物足りないんじゃないか?3にしなよ
780:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83e4-Qz6p [2400:2411:9fe0:6000:*])
24/01/19 19:46:26.63 e4YbzELr0.net
2は軽いからキビキビ走れて楽しいらしいよね
781:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-Vt0a [126.149.115.145])
24/01/19 19:56:22.88 Y/FCR0yKx.net
>>761
3500円くらいだったたかと
量販店で買うのとそう変わらないから俺は寺で交換した
782:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3e2-Ttjc [2001:268:94b7:6cdf:*])
24/01/19 20:01:50.82 uScpvRmV0.net
>>761
手元の記録だとワイパーフロント左右+リアゴム交換は部品3000円、工賃1500円
783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 20:20:13.88 Y4EgPDyJM.net
両方乗った俺から
MAZDA3は最新CX-60とほぼ変わらない先進装備満載インテリア豪華、内部が静か、3年経ってかなり不具合はかなり解消してる、意外とデカい
MAZDA2はそろそろ10年選手、室内はMAZDA3以上に狭い、軽い、狭い道でも楽々
ガソリンならMAZDA2も3も20SハイブリッドかXに乗れば変わらん、ディーゼルは両方燃費良い
784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 20:45:06.43 NzzEeJ2s0.net
青空駐車だから、ガラスコーティングはしたかった。
でもガラスコーティングを業者に頼むと高いから、スーパーピカピカレインの親水を自分で施工してる。
785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 21:25:10.47 yA4oBZfm0.net
運転してたらこんなんが出たり消えたりしてたんだけど何のことだろう
URLリンク(i.imgur.com)
786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 21:31:29.54 epAFS7z10.net
>>767
>>768
やっぱ工賃高いな
パックメンテ行く前に自分で変えよう
787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 21:36:23.11 cS+YzcEh0.net
>>769
アプリでリモートスタート対応になったのはデカい
ドラレコもマツコネで見れるようになったし、後はシートベンチレーションが付けば完璧
788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 21:41:11.62 nd3JS0Ss0.net
さっき車庫に停めてエンジン停めて運転席から降りて前をまわって助手席に置いてあるカバンと後部座席のスーツを取るためにドア開けようとしたら鍵かかっててたわ なんで?いままでそんなことなかったのに
どっかさわったかね
789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 21:50:32.67 rJthg7kf0.net
>>774
キーレスオートロックはオンになってる?
自分の経験上運転席から前を回って助手席側に行くとオートロックされて
後ろから回るとロックされない確率が高い
790:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e318-SBJ0 [219.122.220.157])
24/01/19 22:18:04.10 M/RjTRos0.net
スピリットレーシングはゴルフRくらいの動力性能目指してほしい
600万くらいで
791:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 75ec-yxEf [2001:f71:6160:2800:*])
24/01/19 22:31:57.17 xNfTR25d0.net
>>772
パックdeメンテにワイパーブレード交換含まれてるかもしれないから、寺にきいてみたほうがいいかも
うちのは12ヶ月点検で見積書に含まれてた記憶
多分交換してないとは思うが
792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 22:48:02.75 tGrMtQGr0.net
>>771
私も今日の同じ時間帯にナビに「緊急情報」という表示が現れました
793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 22:50:50.27 8Wr2Vgr60.net
>>771
vicsで大雪注意の警告流してるっぽい
緊急情報なんだから濫用やめてくれって思う
794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 22:58:35.10 CBFTO0k60.net
洗車機のワックス洗車を月1回ならそんなに傷もつかないんじゃないかなと思っている
さすがに汚れが酷いときは期間関係なく洗うけど…
手洗い洗車できるところが近くにないんだよね
795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/19 23:02:01.73 fq/IIHO00.net
>>771
不明な曲って、着信ありみたいで怖いな
796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 00:44:56.24 CjV0e5eOd.net
>>776
それ月販何台売れる見込みなの?
797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 00:59:57.57 lg77TQjU0.net
>>782
そんなに数売るつもりじゃないでしょ
CAFE規制の兼ね合いもあるから、逆に数売っちゃマズいし
798:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b3e-aRwq [153.222.30.8])
24/01/20 02:30:46.42 TstoB6/d0.net
>>756
乗ってるのがワイらやからな
799:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e312-Ttjc [2001:268:94b7:6cdf:*])
24/01/20 05:15:28.56 ejMjuzQ60.net
>>780
傷はさておき洗車機のワックス洗車は窓ガラスの油膜が不可避なのが問題かも。
まあ洗車機の場合、自分がワックス洗車でなくとも前の人がそうだとブラシに油分が残るらしいが。
800:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hab-CdjJ [133.106.33.44])
24/01/20 05:26:09.80 hLiqBzVHH.net
>>784
MAZDA3とすれ違う時は、車ばっか見てて運転手は見てないや
どんな人が乗ってんのか分からんぜ
801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 05:44:01.15 HZmDzwR10.net
>>784
なるほど!
802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 05:58:48.61 EYT1Os330.net
MAZDA6の国内販売終了につき、マツダ曰くセダンはMAZDA3が引き継くとの事だけど、正直MAZDA3のセダンもいつまであるのか?という雰囲気はあるね
803:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e333-ITnj [2404:7a81:d040:cd00:*])
24/01/20 06:27:38.40 L0ymHYEN0.net
>>788
セダンは本当に少なくなったね。
マツダを問わず。
804:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7528-ZdTb [114.177.137.14])
24/01/20 07:24:40.60 QzFcRrKH0.net
セダン自体はそれほど下火じゃないと思う
人気の新型プリウスだってセダンでしょ
MAZDA3セダンが売れないのは意味分からんけど
ファストバックのほうがかわいいからそっちのほうが需要あるとか、セダンに乗るような層はレクサスとかBMW買うから~とか、そもそもMAZDA3のデザインにまだ世間が追いついていないから・・・とか
805:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 457b-aJbh [106.73.192.1])
24/01/20 07:37:14.51 N3mVAIwG0.net
ハッチバックセダンだからトヨタのサイトではセダンに分類されてるけど、立派なリアゲートを持つ5ドア車。ちなみにSUVに分類されてるクラウンクロスオーバーは実は独立したトランクゲートを持つセダン。
806:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5bf-a8un [2400:4153:c60:9f00:*])
24/01/20 08:07:21.71 /GdSknmV0.net
>>771
ナビがどこかから警報情報取ってきてリアルタイムで表示してくれるみたい
数年前の豪雨の時その機能で水没地域が黄色で表示されて
あやうく突っ込むところだったのが事前に察知できて
迂回できたことあるから凄く助かった記憶
807:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb3-iAd8 [2001:268:9a04:a4ed:*])
24/01/20 08:25:11.87 XaR6P9Wh0.net
>>792
それはいいんだが、警報出てない離れた地域でも枠だけ出るからちとうっとうしい
まあ年に数回もないレベルだから問題ないけど
808:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-Q3tg [1.66.100.90])
24/01/20 08:46:13.34 FITL7b7dd.net
6の住人からすると3はポンコツみたいです
809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 08:53:43.01 ejMjuzQ60.net
いや本当に、第7世代プラットフォームが6に来なかったのは酷い仕打ちだと心の底から思う3の住人
810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:05:43.23 jLSrtQA30.net
>>794
そう言うとこだぞ
811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:19:36.63 aNkjPG5a0.net
>>788
それならMAZDA3にもシートベンチレーション付けてくれと思うがな
812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:22:44.37 ThHUpBKfM.net
>>790
デカめハッチバックもなかなかないし
何だかんだで便利だし
しかもファストバックなるハッチ+クーペなんて
マツダ位しか作らんし、外車になってしまう
813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:24:41.13 LTLX+5B8a.net
>>790
セダン好きで今までずっと4ドアセダン乗り継いで来た俺もMazda3は迷わずファストバック選んだからな
リアビューは昔憧れたピアッツァにも似た妖しげな雰囲気がたまらん
セダンはあと10cm、せめて5cmトランク部伸びてたら選んでたかも
アテンザとの差別化やオーバーハング伸ばすとFFならではの凝縮感や軽快感が薄まるとかあるだろうけど、個人的にはちょっと寸詰まりに感じた
インプレッサやレガシィもセダン止めちゃったから下火は下火なんだろうけど
WRXはセダン形式維持してるか
814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:26:17.96 EYT1Os330.net
>>797
ラージ群にあってマツダ3に無い装備は、前席シートベンチレーション、助手席パワーシート、後席エアコン送風口、後席シートヒーター位か
マツダ3は前席重視型だから、前席シートベンチレーションは何とか付けて欲しいな
815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:55:59.04 Ah6oD+Jh0.net
>>800
>後席エアコン送風口
これ東南アジアとか熱帯の国ではMAZDA3にもあったのでは?
816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 09:56:19.44 ZxqGU75Xd.net
Mazda3については運転のしやすさで言えば圧倒的にファストバックよりセダンが上
ファストバックは斜め後方視認できなさすぎて危ない
加えて荷物満杯にしたら後ろすらも見えづらくなる
セダンの方は後方の視界を遮ることはない
817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 10:10:16.46 d3hXZxye0.net
シートベンチレーションが付いてる(選べる)車って他社含めて価格帯が一つ上のクラスからしかないよね
安価帯の車種に採用するにはまだコストが見合わないってことなんだろうか
818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 10:18:21.81 8n442Kvx0.net
>>801
4WDを売ってない地域だけだね
4WD車はセンターコンソールの下にダクトを通す余裕がない
→2WDにだけ後席吹き出し口を付けて最上位のX 4WDや25T 4WDに付かないのはまずい
→日欧米は一律で設定なし
という理屈らしいよ
819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 10:18:40.53 48p3ymbaM.net
LBXにベンチレーションついてくれてたら他社も追随しやすかったんだけどね残念
820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 10:19:38.86 vYHl4pmy0.net
自動車学校通った俺はファストバックは無問題
821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 10:36:51.91 yQrjYhqjd.net
>>803
12年前160系カローラアクシオにもシートベンチレーションあったよ
運転席だけだったけど
822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/20 10:42:07.71 nfFw82cpM.net
なんと