【MAZDA3】マツダ3 Vol.131【四代目アクセラ改め】at AUTO
【MAZDA3】マツダ3 Vol.131【四代目アクセラ改め】 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW f5fb-lBhT [240.158.209.252])
23/09/29 17:23:32.55 byR/7w6U0NIKU.net
>>598
タイヤサイズ教えて

601:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW d5dd-wHyY [218.219.148.79])
23/09/29 17:33:57.24 wpspsUmq0NIKU.net
こういうサイトがある
URLリンク(cars-japan.net)
なるべく0に近いの使えばいい

602:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1279-OzYk [251.4.80.45])
23/09/29 18:38:03.19 GuY+ryJJ0NIKU.net
俺はいまだにポジションが定まらないのか左肩が凝って仕方がない 腰はたしかに立ち上がる感じある
腕と肩がもう 座面が低すぎるのかな 会社のプロボックスなら遥かに長く運転しても平気なんだけど

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM75-ixLr [114.149.197.144])
23/09/29 19:31:36.07 P9E78JMNMNIKU.net
>>602
ここでそんなレスしたら叩かれるぞ
内燃機関、ハンドリング、乗り心地、燃費ゴミ、非ハイブリッド、古臭い内装と運転支援
何も売りがないからドライビングポジションは他車より優れてると思い込んでるのがマツダオーナーだ

604:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0154-P6+q [126.91.11.109])
23/09/29 19:45:19.57 x88xp6920NIKU.net
ドライビングポジション合わせられなくて身体痺れるとか言ってた奴いたな

605:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM62-aCUC [153.155.150.41])
23/09/29 19:58:55.92 ppt0C4aEMNIKU.net
MT乗りならポジション合わないとまともに運転できないがATはな

606:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM62-aCUC [153.155.230.216])
23/09/29 19:59:32.18 KED4/6DrMNIKU.net
>>603
マツダに親レイプされたガイジ

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 12fb-QczS [253.20.90.149])
23/09/29 20:16:55.48 XXJSETAA0NIKU.net
>>599
田舎道&高速だとディーゼルで1000キロ近く走るのよ
毎回40l入れてガソリンより1000円安くて
加速だのどうでも良くなるな
短距離走者はガソリン買っとけよたあとディーゼル+6MTがcx3が無くなるね
なんとか復活してくんないかな
MAZDA3で

608:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW f6dd-/HEw [247.241.103.178])
23/09/29 20:53:11.35 M6RsIQ220NIKU.net
>>602
ハンドル握った時の腕の角度が上がりすぎてるんじゃない?
書いてある通り座面上げて腕の位置楽になるようにしたら大分違うと思う

609:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1281-Sit4 [125.31.98.170])
23/09/29 21:56:44.83 iahHvZY10NIKU.net
必要以上に座面下げる人が多い印象

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW f61a-/HEw [247.241.103.178])
23/09/29 22:32:07.50 M6RsIQ220NIKU.net
座面もだけど肘や足をピンって伸ばした状態でハンドルやアクセル操作してて「腕が疲れる・足が疲れる」って人言うもいるからそりゃそうだろとしか

611:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5955-RH9b [118.20.178.166])
23/09/29 22:52:59.98 JWlYjAN30NIKU.net
>>602
スレチだけど、プロボックスはシートが2種類ある。
廉価グレードの方はペラいが、上級グレードはクッション厚めの疲れにくいシートが採用されてる。
うちの社用車にどちらもあるけど、乗り比べると全然違う。

612:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1281-Sit4 [125.31.98.170])
23/09/29 23:10:17.45 iahHvZY10NIKU.net
試乗車でCX-60の自動ドライビングポジションガイドを試させて貰った
マツダ推奨ってあんなキツいポジションなのかと驚いた
馴れるんだろうな…

613:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6e36-xAvD [241.6.166.59])
23/09/29 23:45:07.13 cuVEUlDL0NIKU.net
>>600
205/55R17

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11cc-sSEZ [248.111.112.243])
23/09/30 07:49:59.06 fQQyk8uc0.net
>>607
おまけに加速もいいしね
アクセル踏み込むとトルクで背中が押されるあの感じ
100km/hまでの加速は文句なし
唯一のデメリットとされているのはDPF再生や煤詰まりによる不具合
だが煤詰まりによる不具合は自分もだがここでも一件の報告もない
この1.8Dから相当に改善されたんだろうね

よく走る人はXD超お勧め

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6629-War3 [249.29.65.27])
23/09/30 08:58:40.30 3mciWBgn0.net
俺の住んでるエリアは電車はない鉄道はディーゼル
トラックやバスも当然ディーゼル
周りの人はプラドD デリカD cx60
cx5 デミオ ダイハツロックンディーゼル みんな!軽自動車以外はみんなディーゼル

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMfe-VEJP [133.106.132.254])
23/09/30 09:03:59.30 JL/D+panM.net
どんな地域だとそうなるんだ?

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d554-E3Lm [126.91.11.109])
23/09/30 09:19:16.94 A8Hnxf6n0.net
郊外ならほぼそうなる

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMee-mB1M [61.205.99.43])
23/09/30 10:27:27.83 gezoidlxM.net
価格差考えたら乗り潰す前提かつ10000~20000km/年以上乗る
MHVは初速トルク感がディーゼルと変わらんかそれ以上だから
ホンマに乗る距離次第だわ

619:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d55-lx6z [118.18.138.158])
23/09/30 10:50:09.07 BsynZibf0.net
インチダウンするならあえてその小ささを強調するホイールもいいかなと思ってる。
8スポークとかなら少しクラッシクなスポーツカー風に見える、かな?
URLリンク(www.rs-watanabe.co.jp)
インチダウンならシルバーよりダークなメタリックやブラックが合いそう

620:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 76a3-1nAF [241.90.86.190])
23/09/30 11:49:17.73 8hotsQiL0.net
まじでディーゼルにMHVでもいいんで搭載されたら現時点では最強に近くなるな

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a88-yJHc [61.24.136.130])
23/09/30 12:16:14.51 INhWm2Fk0.net
>>619
自分もその感覚だなー、あえてクラシックなデザインを選びたくなる
そのページのワタナベは…まあまあかなw

622:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81ff-K/Zr [130.62.216.77])
23/09/30 17:52:13.75 zAMBwmcu0.net
月に1回ほど自車が壊れたり事故にあったりする夢を見るんだが
今日のはホイールからタイヤが剥がれたのでそれを持ったまま修理してくれる工場が見つかるまであるき彷徨うという酷いものだった

623:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-zsIS [248.46.178.113])
23/09/30 18:16:51.82 lPH8C1hO0.net
5スポーク、4スポークの方がクラシックな感じするけどね 最近見ないし

624:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMba-UGcY [153.237.193.220])
23/09/30 18:23:37.61 qT4S57QkM.net
クラシックって鉄ホイールだろ

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6625-LLCN [249.42.41.6])
23/09/30 21:57:19.60 U4ftFGJT0.net
コネクテッドサービス申し込んでる人いる?
SOSのために入ろうかなあ

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d17-emel [246.71.41.196])
23/09/30 23:33:33.24 v6PwTGCj0.net
メーデーメーデーメーデー

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a88-yJHc [61.24.136.130])
23/10/01 01:12:52.54 bbzjzIYT0.net
>>625
SOSボタンは無償で10年使えるでしょ?

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMfe-zllv [133.106.49.134])
23/10/01 06:56:01.19 UufCkndrM.net
1.5のMTって楽しいの?

629:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMfe-zllv [133.106.49.134])
23/10/01 06:56:24.22 UufCkndrM.net
1.3MTのデミオから乗り換えようか迷ってる

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e97-8T7W [247.29.78.75])
23/10/01 07:17:44.60 a6e8UpNu0.net
>>622
心配ならお祓いへ

631:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d55-+/0m [118.20.178.166])
23/10/01 08:55:47.62 QFt8NKUT0.net
>>625
初期型乗りだけど、契約してるよー。
契約しないとMyMazdaアプリの機能が殆ど使えないってこともあったので。

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b143-iBeE [114.170.56.89])
23/10/01 09:19:29.50 HTH5mphS0.net
コネクトサービス、たかだか年間2千円ちょっと。
ケチる理由が解らん

633:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a7d-UGcY [101.143.75.251])
23/10/01 09:27:07.29 As2Tz4130.net
>>628
中古しかないぞ
軽自動車並みの豚足

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMfe-VEJP [133.106.132.179])
23/10/01 11:05:13.01 SfvWmH6pM.net
>>632
納車から一年半一度も使ってないから解約予定だわ

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31af-5C2y [242.18.34.140])
23/10/01 11:40:51.99 6mkC8Unn0.net
>>625
エマージェンシーコールやバーグラアラームは10年無料だし
リモートモニターとかは3年無料だからとりあえずは入った
リモートスタートは別途料金がかかるから入っていない

636:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aff-rcC6 [211.121.28.231])
23/10/01 12:44:42.46 nfYXCcpR0.net
>>629
余計なお世話かもだが2l以下のMTならデミオ(mazda2)の車格のほうが楽しそう

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW da7e-MuZw [245.71.208.162])
23/10/01 12:48:45.07 BVG3eSk20.net
>>629
欲しい理由が見た目なら買うべき
遅いからぶん回して走る感じにはなるが

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-E3Lm [126.253.165.110])
23/10/01 13:57:03.93 sND2Pm4Ur.net
マツダ2のXDスポーツにしとけ

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e7b-YhHI [111.237.111.196])
23/10/01 14:46:14.54 XUsQ85EJ0.net
しとけは失礼

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e7b-War3 [247.63.57.23])
23/10/01 15:01:32.90 iyJpHIL80.net
世界最小はスズキが排気量0.8Lの2気筒ディーゼルエンジン『インド向』

ディーゼルにはロマンがあるなあ

日本は軽油が余るから韓国に輸出してるし
今月出るレトロ仕様MAZDA3が熟成したらディスコン前に今の2.0gSedanを下取りに出して買おうかなあ
欲を言えば2.0Dで出してくれたら
もうMAZDAはこのクラスのセダンは日本では出さないと思う
売れないから

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11cc-sSEZ [248.111.112.243])
23/10/01 17:14:32.15 hM4lK9xE0.net
本当にそんなことになったらすごく悲しい…
mazda3のセダンでセダンの美しさに気付いてしまったから

SUV全盛の今だからこそ余計にセダンが美しい
そしてセダンの優雅な見た目から聞こえてくるディーゼルのエンジン音
このギャップがたまらん
これができるのはマツダだけだから次もマツダのセダンにしようと思ってるのにー

642:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMee-Paqh [27.253.251.142])
23/10/01 17:37:32.14 ML4yK+/QM.net
そんなあなたに次期MAZDA6
CX-60と同じプラットフォームだろうし、直6の3.3DでFRのセダンになるんでないかな

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d554-GWZx [126.168.69.143])
23/10/01 18:23:28.40 znjF0hJa0.net
次期マツダ6なんてないよ
世界の市場でどこにも需要がない
それにラージPFはSUVのみしか使えないとマツダ社員がインタビューで答えとる

644:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1161-Gac/ [248.139.108.238])
23/10/01 18:28:33.89 rBM/0okN0.net
6ワゴンにマツコネ2が搭載されればよかったのにな

645:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-fUw2 [126.133.214.178])
23/10/01 18:39:09.51 q0Y6iWThr.net
>>643
クラウンクロスオーバーみたいになるかもよ。

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aab3-qr91 [251.194.23.17])
23/10/01 19:18:41.55 Fd6OQTBV0.net
今のデザインの方向性で6が出たら確実にカッコいいと思うけど、いかんせんデカいよなぁ

MAZDA3セダンもそこそこにはデカいけど、感覚的にはコンパクトカーと大して変わらないから人気出てほしい…この流線形のケツは最高よ

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 667d-JExz [121.85.123.186])
23/10/01 19:24:40.58 ZPdr2R6r0.net
SUVにしか使えないプラットフォームってどういう理由なんだろう。
ラダーフレームのガチなクロカンシャシーでもあるまいに。

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 497b-UbGY [106.73.192.1])
23/10/01 19:40:53.60 F5blWYVm0.net
最低地上高が150mm~160mmで作られているらしいよ。
ラージPFのSUVが成功すればMAZDA6用のFRのPF用意できるかもしれないって。

649:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 667d-JExz [121.85.123.186])
23/10/01 19:45:36.56 ZPdr2R6r0.net
>>648
現行マツダ6の最低地上高が160mmなのでますます分からない、、

650:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 99d8-fUw2 [250.198.182.209])
23/10/01 20:39:31.53 0g3Tv6eO0.net
コミコミで190万しかお金出せない中古で狙い目のグレードと走行距離 相場を教えてクレメンス

651:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ea8-War3 [247.63.57.23])
23/10/01 21:18:15.69 iyJpHIL80.net
2019年式 20s 6万キロ~ 不人気な色を狙え 銀とか
BOSEは高くなるから考えるな
革シートは要らん高くなる
若干セダンの方が安いかな
燃費は都内10走るが期待するな

652:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9191-s+ig [210.254.120.161])
23/10/01 22:04:54.87 pJUQFXR70.net
少し見てみたけど190万だと走行距離少なめで新しめだと15Sが基本になるね
20SとかXDも選べないことなさそうだけど初期型で走行距離も多めになる
色はまんべんなくある

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9972-jYiE [250.86.209.129])
23/10/01 22:41:47.58 nxApsO3B0.net
現状MAZDA6はダッシュボードの変更ですら予算が出せない状況で、
そのせいでマツコネも初代のまま
それほど売れてない車種が新プラットフォームで出るのは考えがたい

654:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d53-k69a [246.144.175.12])
23/10/01 22:42:54.83 eVN1UQO10.net
>>647
どこで見たかわすれたけど、あのプラットフォームはSUVタイプにしないとハイブリッドバッテリーを床下に納めるスペースが確保できないそうな

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8543-fUw2 [244.46.197.241])
23/10/02 11:57:39.31 H0OJDjPH0.net
>>651
有難うございます 相場はそんな感じですね なんだか頑張って15s新車買ったほうがいいかなあ
>>652
15sの中古で190万だと高く感じる



もしかしてまだ中古車かいどきじゃない?

656:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8571-War3 [244.184.232.37])
23/10/02 12:21:53.05 k5CKAlRj0.net
初期型2019~2020
20SLP 360度付き 三万キロみたいな奴がD物乗り出しで210万 値打ちだと思うな 
初期型は値引き実質0だったし

657:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 667d-JExz [121.85.122.1])
23/10/02 12:42:58.04 8q/k0FDn0.net
>>655
15s新車悪く無いと思う。
リア丸目4灯とか拘らないならだけど。

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d554-E3Lm [126.91.11.109])
23/10/02 13:12:14.00 /Id3W9BA0.net
1.5のリアはマイチェンでLEDになったからいいけど
問題はALHというかデイライト

ぱっと見で低グレード露呈

659:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 667d-JExz [121.85.122.1])
23/10/02 13:41:59.04 8q/k0FDn0.net
>>658
その通りなんだけど、まあ本人には見えないしそこまで見るのはこのスレ住人ぐらいだしw

660:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9dd-87s/ [218.219.148.79])
23/10/02 14:40:12.69 RadL04/b0.net
他人の乗ってる車なんて気にしないな
デカいのが邪魔と思うくらいだわ

661:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa35-jYiE [251.251.217.223])
23/10/02 15:09:21.96 ab0PbAc10.net
本人に見えない外装を気にしないとなると、MAZDAに乗る意味ないだろ
外装は今一でもトヨタの方がよっぽど中身はいいわけだし
少なくとも俺は見た目が気に入ってMAZDAに乗ってるから、
見た目のデザインは気になるけどな

662:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 667d-JExz [121.85.122.1])
23/10/02 15:14:42.14 8q/k0FDn0.net
>>661
理屈としては分かるけど、デイライトやリア4灯は消灯時にはほぼ分からないので、どこまで拘るかという話だと思うよ。
ランプユニットの中身以外は全く同じ形であって、それらが無ければ途端に不細工な車になるというわけではないのだから。
むしろホイールとかエアロの有無とかの方が見た目に与える影響は大きいし。

663:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8543-fUw2 [244.46.197.241])
23/10/02 15:30:39.75 H0OJDjPH0.net
>>656


うーんあとちょっと足すだけで15s新車で買えるんのですよ

664:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8543-fUw2 [244.46.197.241])
23/10/02 15:32:08.46 H0OJDjPH0.net
>>656


うーんあとちょっと足すだけで15s新車で買えるんのですよ


>>661

mazda3と同格ってなんでごわす?

665:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9985-rcC6 [250.226.37.10])
23/10/02 15:39:37.73 VNkfKFAG0.net
カローラスポーツはmazda3とかなり迷った
あっちは脚かボディかわからんけどかなりしっかりしてる
山走るの好きならあれもありだ

666:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 55dd-+/0m [254.215.138.172])
23/10/02 16:07:48.80 XJvGlgQO0.net
XDプロアク乗りだけど、テールは2灯の方が好みだなー。

667:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1946-qr91 [122.18.232.243])
23/10/02 17:14:38.62 1CxPRAbG0.net
デイライトは確かに乗ってる自分には分からんけどめちゃくちゃカッコいいから15S乗りワイにはうらやましいな
追加料金でいいからつけてほしいわ

668:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-emel [1.72.9.78])
23/10/02 18:11:09.98 uB+aPnbCd.net
>>665
あんな古臭い内装はダメだろ?

669:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9994-PDa+ [250.173.166.92])
23/10/02 18:17:16.56 v+JXB6Wd0.net
中古20Sと新車15S
同じ価格ならどっち買う?ってことなら
俺は新車15S買う派だな

Mazda3は運転席周りに傷つきやすい素材満載で
無傷の中古車なんてほぼないだろうし
前オーナーがどんな乗り方してたかわからない
カスタムと称しておかしな個性出されてたら
もっとヤダ

真っさらの15S買って大事に乗るわ

670:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa34-faA1 [251.39.128.252])
23/10/02 18:26:24.41 of71G/t60.net
好きなの買えば良い
俺はMHVになる前に20SMTのプラクオバーガンBOSE360度カメラ買った
ディミングターンも買うときは全く意識していなかったけど乗り出してから気に入ったよ

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd4a-ASZh [49.96.236.110])
23/10/02 18:37:37.36 RibG9lM5d.net
買う理由が値段ならやめとけ
買わない理由が値段なら頑張れ

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3aa5-yTvd [101.50.33.32])
23/10/02 19:03:07.27 v8xZHDVD0.net
まあこの車買うならほぼ一目ぼれなんだろうから金が無いならローンとか残業増やすとか工面頑張れとしか

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-k69a [126.211.41.94])
23/10/02 19:19:35.24 +4yrqMm3r.net
カローラはアシはよかったけどエンジンとMTのシフトとステアリングのフィールが全然だった。シフトもステアリングもフィールスカスカで昔のゲームのコントローラーかな?って感じで候補には上がらなかった

674:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW da5c-skpN [245.165.87.204])
23/10/02 19:25:44.60 Lej7y2cx0.net
再来年マツダハイブリッド載せてフルモデルチェンジかな?どんなの開発してるのかな?

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-P8xK [49.98.158.35])
23/10/02 20:11:24.08 c5FE6eA8d.net
良くてビッグマイナーチェンジじゃね

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW da5c-skpN [245.165.87.204])
23/10/03 02:20:45.66 WFdjKGVI0.net
>>675
先代ノートのようにパワートレインだけかえてくるのかな

677:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a8c-ASZh [211.5.108.9])
23/10/03 07:04:55.84 Mw84ZLDM0.net
CX-30含めて世界的に苦戦中だから
大きく変えてきそうだけどどうなるんだろ

678:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11cc-sSEZ [248.111.112.243])
23/10/03 08:01:33.95 q/NLLISq0.net
たとえどんなに魅力的な車であっても
車種がSUVじゃない次点で購入候補から外される時代になっちゃったからなあ
どこもかしこもSUVSUV
寂しいこったよ

679:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 857f-rcC6 [244.244.78.243])
23/10/03 08:56:37.75 UBWJDuJ80.net
>>668
空調周りが物理スイッチなこととシートが案外良いこと以外は基本駄目だが走り出したらあんまりその辺気にしないタイプなので
(結局担当営業の差でマツダになった)

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a88-yJHc [61.24.136.130])
23/10/03 09:45:31.90 zdIkBM/h0.net
FBでホイールのツラ合わせ、フロントとリアの差って5ミリ?もっとあるかな

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8571-War3 [244.184.232.37])
23/10/03 09:45:41.25 m3IoLBKC0.net
人間には約9%の天の邪鬼『へそ曲がり』がいる。
世界一の乗用車カローラが買えるのにMAZDA3を買うとかな。
俺はその一人だ
世界中で流行した小型ターボが嫌いな人見光夫氏もな
ただこのスカイアクティブってエンジンがショボいけどフィーリングは最高なんだよな 
へそ曲がりついでにMAZDA3セダンに6MTを出して欲しい
17万円高くなって構わないから

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de1e-faA1 [255.210.212.244])
23/10/03 11:00:35.78 NHEScHSk0.net
マツダはそういうニッチ層を相手にしていると公言しているからね

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe5-zsIS [220.156.12.14])
23/10/03 11:13:51.60 iOgMRcO0M.net
マイナーな車の良さは駐車場に置いたときに間違いにくい

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe5-s+ig [220.156.12.75])
23/10/03 12:26:32.69 c4RGX8VrM.net
中古も台数が結構増えてきてて今後街中で増えてきそうで嫌だな
1日1、2回すれ違うくらいの今の頻度がちょうどいい

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9930-PDa+ [250.61.206.98])
23/10/03 12:42:16.68 eNgkPgO40.net
いつものように屋上駐車場の隅っこゾーンに
停めようとしたら既にMazda3が2台停まってて
そのうちの1台は自車と同じ100thだった
一瞬迷ったがオフ会みたいでいいかと思い
並べて駐車した
帰りには2台ともいなくなってた

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMfe-UVCm [133.106.77.226])
23/10/03 12:52:10.60 +YPwSLjXM.net
こないだ信号待ちの右折レーンで向かい合ったわw
やっぱウインカーいいなと思いながら、ちょっと気まずかったw

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aab3-qr91 [251.194.23.17])
23/10/03 15:05:34.91 ZZZ4/ycU0.net
俺と同じマシングレーのセダンはマジで見かけない
納車から半年で2回ぐらいしか見てない
ファストバックは一日に一回ぐらい見かけるかなって感じだけど

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8571-War3 [244.184.232.37])
23/10/03 18:36:13.79 m3IoLBKC0.net
その『見かけ無さ』こそがセダンの価値!秋の行楽で尾道~広島行ってみて
セダンけっこう見るよ

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3aa5-yTvd [101.50.33.32])
23/10/03 19:01:55.27 u+G19X2X0.net
うちの通勤路FB5台、セダン2台と毎日すれ違うわ

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 55be-emel [254.170.201.103])
23/10/03 19:37:14.32 R8hYZ73k0.net
>>686
サムアップして挨拶してやれよ

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 761b-FG/X [241.148.246.34])
23/10/03 21:18:49.13 P2OnBhPA0.net
片道2車線とかで同車種で隣同士になったり微妙に追い抜いたり追い抜かれたりするのがモヤモヤする

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 196d-r3T0 [122.103.227.29])
23/10/03 22:47:33.03 zwEGZd6W0.net
8月末にFastbackを契約したけど納車連絡無しのワイに慰めの言葉をクレメンス

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMfe-VEJP [133.106.128.24])
23/10/03 22:49:58.26 JhuEXFEeM.net
>>692
細かい不具合を治してるのかもしれん
真面目な話、前は納車まで2、3ヶ月だったけど、今はどのくらい掛かるんだろう?

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3156-dcNd [242.187.30.109])
23/10/03 22:59:23.38 Rc74iYpY0.net
>>685
俺wcdotyモデルだけど100thさえ見たことないわ

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aad7-zhxJ [253.192.161.69])
23/10/04 05:43:50.61 jxGF16f90.net
>>689
同じ車でしょ?

696:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aac8-Qh/b [253.99.216.178])
23/10/04 08:58:29.74 ymk1qsL50.net
北関東住みの゙俺は、9月上旬に契約。
10月16日精算かいし、納車は11月になる予定みたい。

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa41-JExz [251.246.31.65])
23/10/04 09:19:16.17 GqJb0EaW0.net
この車は標準オーディオの評価が高いし、RSEはBOSEオプションにして欲しかったなあ。

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa96-zllv [251.204.211.1])
23/10/04 09:36:50.56 KLF46h+30.net
ポリメタBTE納車2ヶ月で走行1700キロのワイ
三連休のロングドライブ予定が楽しみで震える

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d32-faA1 [246.84.166.19])
23/10/04 09:51:57.47 mUPSud9o0.net
まだ紅葉は早いねー
バイクと車どちらもいい季節になったわ

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8571-War3 [244.184.232.37])
23/10/04 10:36:38.03 7qEgvDYX0.net
勘違いしてる奴がいるな
レトロスポーツにBOSEが付くことに苦情言ってる奴に言う

BOSEは音がいいから付けたんじゃない
純正の方が音がいいのは知っている
いいか
カッコいいから付けるんだ

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa24-jYiE [251.251.217.223])
23/10/04 10:49:30.49 /CofJOfR0.net
ちょっと聞き比べた感じだと、純正の方がいいように聞こえた
BOSEはよく言われるように低音がよく出るから、
ダンスミュージック系だと相性いいと思う
どちらも悪いわけじゃないから、BOSEだとしても不満はないだろうね
余程耳のいい人以外

702:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 762f-LXbz [241.231.255.76])
23/10/04 10:50:46.81 nGRS1dyl0.net
レトロスポーツの実車はいつ見れるんだろう。
ポリメタ+バーガンディーからソウルレッド+レトロスポーツに換えたらアホかなぁ…うーん。純正エアロ外して新しい車につけれるなら考えても良いけど、外した方は穴が空くよな。リセールに響くだろうなー。

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW da8a-zllv [245.54.199.224])
23/10/04 11:29:24.07 Iit9mwjl0.net
>>700
ドアの内側に光モンついて立派に見えるし
単価上げたい特別仕様なんだからそりゃつけるだろうね

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 663a-m9DN [249.196.231.170])
23/10/04 11:57:49.69 Y3ibx1qO0.net
純正のほうが音がいいとか言う人いるけど
好みの問題くらいの差だと思う、ジャンルにもよるし
音作りの方向性も違うし
BOSEもすごく音いいよ

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8590-2xUV [244.121.224.121])
23/10/04 12:01:11.01 kL1iFCFi0.net
音は嗜好だからいいもわるいもない。好みなのを選べばいい。

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1198-QlyE [248.178.34.236])
23/10/04 12:06:29.56 LgPFC/un0.net
boseやけど高域弱めにするだけで大体の低音嫌いの問題は解消するよ。そもそもスピーカー数増えてんだからそっちのがええわ。

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Saee-iXYa [27.85.207.178])
23/10/04 12:32:03.42 zlOmKH8ma.net
Boseの方がアンプ性能がいいから音の収束が良くて輪郭がボヤけないぞ
高音域が気になる人はツイーターの裏に制振材を直で貼り付ければ落ち着いた音になる
中音域はスコーカー取り付け付近に制振材を少量貼り付けると若干引っ込む
本来なら純正オーディオと同じくらいイコライザー調整できればこんなことせんでも良いんだが

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3aa5-Mpb4 [101.50.33.32])
23/10/04 12:33:31.63 PvaBZxLL0.net
音は沼
昔の人はよく言ったものだ

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7631-1nAF [241.55.130.118])
23/10/04 13:16:02.29 KF8Y5KQi0.net
Boseはチキチキファイン入れたら化けるぞ

710:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 99dc-dcNd [240.126.2.132])
23/10/04 14:02:35.98 xACWGS0m0.net
俺は音楽聴く習慣がないからBOSEがもったいない

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d32-faA1 [246.84.166.19])
23/10/04 14:05:40.06 mUPSud9o0.net
ズンズン言わせながら夜中のドンキいこうや

712:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 762f-LXbz [241.231.255.76])
23/10/04 14:39:53.42 nGRS1dyl0.net
mazda3ではズンズン言わせても残念ながら外には聞こえない

713:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aacb-zhxJ [251.83.149.203])
23/10/04 14:47:37.80 YIoxw9cz0.net
どうせ聞き比べなんてしないんだからどっちでもいいのでは?
音にこだわる人はどっちにしてもそのうち不満がでてスピーカー交換したりするだろ?

714:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa24-jYiE [251.251.217.223])
23/10/04 14:50:34.88 /CofJOfR0.net
メーカー側からしたらグレードの中でオプションが多いと色々手間が増えるんだろ
最上位グレードは全部入りにすることで効率よく作れる
それに対してあれはいらないこれはいるって議論は無駄だよ
予算が合わないなら安いグレード買えって事でしょ

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa24-jYiE [251.251.217.223])
23/10/04 14:51:19.25 /CofJOfR0.net
ズンズン言うのに外に漏れないって最高でしょ
周りに迷惑かけずに自分の好きな音楽を大音量で聴けるじゃん

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d32-faA1 [246.84.166.19])
23/10/04 15:01:41.02 mUPSud9o0.net
遮音性はぼちぼち高いよね
ホイールハウス内ちゃんとやればもっと良くなりそう

717:692 (ワッチョイW 196d-r3T0 [122.103.222.216])
23/10/04 16:11:10.26 kAF5X2lU0.net
>>693
ありがとう、気長に待ちます
納車の連絡来たら報告します

718:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7631-1nAF [241.55.130.118])
23/10/04 16:40:31.87 KF8Y5KQi0.net
>>713
寺でさせてもらったわ

719:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d24-PDa+ [246.22.85.101])
23/10/04 18:16:25.45 tR8rNDaF0.net
MT選ぶとBose強制→77,000円だろ
音に拘りのない俺からしたらその金で純正ドラレコ付けたいわ
たしか今回の改良から録画映像をセンターディスプレイで確認できるようになったんだよな

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e64-8T7W [247.29.78.75])
23/10/04 20:05:50.68 rIpoLO7A0.net
>>709
あれオカルト系じゃないの?

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7631-1nAF [241.55.130.118])
23/10/04 21:16:10.20 KF8Y5KQi0.net
>>720
鈍感な俺ですらあれは実感できたぞ
まああれは音質が良くなるものじゃなくて、サラウンド感の向上だけどね

722:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM55-agN1 [150.66.81.65])
23/10/06 08:05:14.45 864rvRIRM.net
>>87
初代シエンタみたいに後継が売れずに営業サイドからの要望で復活もあるかも
8もあれだけ大掛かりな改良しときながら1年で廃盤とか訳わからねえ事するなマツダも

723:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a8c-eZMi [211.5.108.9])
23/10/06 08:44:12.29 JAJK0+1V0.net
ボディ剛性は凄いな
ここまでいってドア開くのか

URLリンク(www.fnn.jp)

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11f2-sSEZ [248.111.112.243])
23/10/06 13:10:39.60 YVZDmhKT0.net
これ相当な速度で壁に正面衝突してんぞ…
車同士の正面衝突でもなく建物への単独事故でここまで潰れるエネルギーって
100km/hぐらい出てたんちゃうか?
こんだけ潰れてるのにキャビンの形状がそのまま残ってるのはすげえ

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 311a-IK/1 [242.103.150.2])
23/10/06 14:07:57.50 7dt4lQZq0.net
いい宣伝になるくらい見事に残ってるなw

726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/06 15:47:17.74 VyhlKDuG0.net
それはいいけどブレーキサポートはどうなったんだ
動作条件外?

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/06 15:59:53.66 YVZDmhKT0.net
もし100km/hとかで突っ込んだら
ブレーキ!の表示は出るかもしれんけど
減速が全然間に合わん感じでほぼそのままぶつかるんじゃないか
レーダーで障害物を検知してからぶつかるまでの時間が短すぎる

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/06 16:11:11.41 8sb6X/hq0.net
カーブで突っ込んだなら自動ブレーキは直前までかからないんじゃない
逆にかかるようだと山道なんかで危ないし
あれは車への追突や人との接触を防ぐための物だからね

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/06 16:12:42.39 VyhlKDuG0.net
調べてみたら動作上限80km/hなんだな
それじゃ動作しなかった(しても間に合わなかった)のか

730:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9187-s+ig [210.254.120.161])
23/10/06 17:02:52.61 i0XGlxZT0.net
自動ブレーキがこの手の事故を防ぐものだと思ってるなら運転やめた方がいい

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 667d-JExz [121.85.122.1])
23/10/06 17:14:48.50 xxQwJTqT0.net
>>726
この前の自転車レースの件もそうだけど、どんな自動ブレーキでも猛スピードで障害物に突入するような条件で無傷の停止はあり得ないでしょ。
この場合は自動ブレーキでいくらか減速したからこの程度で済んだ、という可能性も有るし。

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 356d-sSEZ [222.228.31.25])
23/10/06 18:38:38.88 PmwXvAs/0.net
この車買う前に散々YouTubeで検索したけど
ひたすらおれのマツダ3格好いい本当に格好いいって褒めまくる主の動画
見てもう一度見たいけどチャンネル名忘れた・・・・

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW da45-QlyE [245.219.201.136])
23/10/06 19:49:18.94 YFs4PfOc0.net
これで本人ピンピンしてたら最高なんだけどな

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31e1-5C2y [242.18.34.140])
23/10/06 20:02:15.66 bgUDwisy0.net
>>732
どの動画見ても俺のマツダ3カッコいいと言いまくってる気がする

735:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b129-siUq [114.176.129.8])
23/10/06 20:14:27.48 jDTwsH9y0.net
自動ブレーキという認識居る人が多いのが問題
言い始めたのはN社らしいけど
この手のはあくまで『補助』ブレーキだからね

736:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fd95-rpzX [92.202.193.190])
23/10/06 20:22:40.26 JDltIPVB0.net
スタッドレスタイヤは16インチにするつもりだったけど見た目を完全には捨てきれず17インチにしてしまった
高かったけど付け替えるの楽しみだわ

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dde5-beG1 [252.94.185.75])
23/10/06 20:42:21.44 eahrWuU50.net
自転車が横からノーブレーキで飛び出してきたときブレーキかかって轢かずにすんだことがある

738:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW caaa-d6DK [243.177.210.29])
23/10/06 21:14:16.35 PmvWMPgg0.net
この車乗ってる人ってやっぱり独身?
かっこいいんだけど家族おったらきついよなやっぱり

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 497b-UbGY [106.73.192.1])
23/10/06 21:17:05.18 hgSYv/gw0.net
嫁と子供二人と犬がいる。
嫁にアルファード乗らせてるから問題ない。

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 319c-Lg3A [242.253.103.64])
23/10/06 21:44:56.95 z32ajR6M0.net
嫁、子供1人でメインで使ってるけど、今のところ問題ないかな
FBだけどラゲッジ思った以上に広くて重宝してる
後部席狭いからチャイルドシートのつけ外しが大変なので、複数台で共有するのはしんどいかも

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sx5d-TGKp [126.248.139.47])
23/10/06 23:26:36.07 PxXH2oohx.net
4人家族でセダン乗ってるけど別に不便しないよ
すでにチャイルドシートがいらん年齢だって言うのはでかいかなとは思う
チャイルドシート必須の子がいるなら我慢してN箱にでも乗ってたかも

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7d-UJNN [121.85.123.186])
23/10/07 00:59:08.18 YNnU7BxB0.net
てか今のデカいワンボックスの後席で子供をくつろがせてDVD見せながら少年サッカーや塾に送り迎えするのが当然みたいな風潮が異常なんや。

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d8d-8orl [246.144.175.12])
23/10/07 02:05:52.94 0p1w5CfJ0.net
家族出てかける時はチャイルドシート2台乗せてるけどべつになんとも
4~5泊くらいまでの帰省ならこなせる
なんなら嫁さんはもっと狭いMAZDA2で普段子供2人連れて出かけてるし

744:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8345-nnu1 [245.219.201.136])
23/10/07 03:22:16.12 eiAa0F130.net
昔と違ってチャイルドシート付けないといけないからね
天井高くない車は子持ちには使いづらいんよな

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d88-E6lC [124.143.138.63])
23/10/07 04:47:01.68 uaMg/m4a0.net
カッコいいけど狭い

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0dd2-r6EZ [118.237.49.54])
23/10/07 04:57:28.53 fsl56nyZ0.net
>>745
>カッコいいけど狭い
室内長が短いよね。(エンジンフードが長すぎる = 格好良いと言うデザイン主張)
CX-30を、
ホイールベース 2655mm → MAZDA3の 2725mm
全長 4395mm → MAZDA3セダン 4660mm (FBは4460mm)
のワゴン風にしてくれたら、ルックス悪くても使い良さそう

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fdd0-rfTu [126.143.18.82])
23/10/07 06:43:21.33 zuvmkI030.net
デミオからの乗り換えで検討してるけど、車高少し低いから目線の高さが気になる
車高低いと軽にも煽られる気がするし

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e384-khju [251.39.128.252])
23/10/07 06:49:14.13 bGdjczem0.net
そんな事初めて聞いたわ

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e322-apOr [251.36.151.254])
23/10/07 07:07:11.19 wczVky4n0.net
ルームミラーの倍率が高くて、乗り始めた頃は後続車の車間が実際より近く感じたな
もう慣れたといえば慣れたけど、サイドミラーとの倍率の差にまだ違和感が残るかな

750:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a38c-AlWi [211.5.108.9])
23/10/07 07:47:34.30 3nr8VD4E0.net
>>747
車格上がるから煽られにくくなるよ

というか気にするような頻度で煽られてるなら
運転見直した方が良い

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d88-E6lC [124.143.138.63])
23/10/07 08:35:57.60 uaMg/m4a0.net
>>746
小さいアウディA7を狙った車かなと
4枚ドアのクーペだと割りきれば購買意欲も湧いてくるかもな

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f2-ej96 [248.111.112.243])
23/10/07 08:39:15.12 V27+G2/+0.net
>>742
ほんとそうだよね
人間一度良い環境を知ると元に戻れないってのはわかるけど
ハッチバックやセダンに子持ち家庭が乗ってると
子供が可哀そうみたいに言われる風潮は異常に感じる

俺が子供だった頃を思うと今のデカいワンボックスの後席で
至れり尽くせりで過ごしてるお子さんは王様扱いに見えるわ

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d71-+jO8 [244.184.232.37])
23/10/07 09:03:47.69 99lPLxiF0.net
親のVIP仕様アルファードの後席で踏ん反り返ってる子供は、きっと○◯になるような気がする

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3ff-rRiV [211.121.28.231])
23/10/07 09:35:22.73 cTLZG3q30.net
>>747
煽られることはないけど駐車場でミニバンSUVに囲まれると見えなくなる

755:620 (ワッチョイW abfe-Q3bB [153.180.48.185])
23/10/07 09:54:18.88 q5tNgmPP0.net
狭い家に住んでていつも窮屈を感じてるからその反動でやたら広い車を欲しがるて聞いた事ある

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d71-+jO8 [244.184.232.37])
23/10/07 10:45:22.48 99lPLxiF0.net
鳥山明先生は昔から小さな車が好きだからな

757:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3a5-HisN [101.50.33.32])
23/10/07 10:50:54.41 sfu2AF9n0.net
>>747
逆に前の車が挙動不審になる
車間距離気をつけろよ
いきなりウインカーも出さず譲られても困るわ…

758:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7d-UJNN [121.85.123.186])
23/10/07 11:06:38.75 YNnU7BxB0.net
>>752
チャイルドシートの取り回しが大変だとか夜道の独り歩きは危険というのは重々承知しつつも、あんな運転手付きVIPみたいな育ち方した子供が、大抵の場合は大学出て社会に放り出された途端に底辺スタートってのは本人が色々キツいと思う。
小学生以上の子供なら、多少の窮屈を我慢することや美的センスを学べるマツダ3なんてむしろ凄く良い経験なんじゃないかと思う。

759:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e376-khju [251.209.149.225])
23/10/07 12:10:38.53 ejRL14UE0.net
アルファードとマツダ3の2台持ちが攻守揃ってるな!

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-V8RW [49.98.154.50])
23/10/07 12:30:03.25 8L2YrST8d.net
好き嫌いは別として便利なのは間違いないからな
昔に比べて高い車も気軽に買えちゃうし

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbfc-vQFs [255.161.116.182])
23/10/07 12:30:25.40 TEgoxYWL0.net
俺が子供のときは助手席が好きだったから後席に乗った記憶があまりない

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-rfTu [220.156.14.88])
23/10/07 13:09:30.46 ytYRVjo3M.net
>>750
今度試乗させてもらうので確認します

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM19-8rzI [150.66.126.171])
23/10/07 13:35:30.06 ngyTLfneM.net
>>747
電動パワーシートつければ座面高をかなり変えられるから検討するといいよ
自分もデミオからの乗り換えだけど、横幅がかなりあるから
煽られにくいのは本当でも360℃ビューモニタも検討だよ

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e347-yk8U [253.86.45.174])
23/10/07 14:12:23.95 ArKMjEpL0.net
モニタ熱そう

765:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3a5-HisN [101.50.33.32])
23/10/07 14:14:08.43 sfu2AF9n0.net
何なら発火してるまであるw

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 05a7-OOOs [242.18.34.140])
23/10/07 16:08:04.59 1auvhvuK0.net
ダッシュボード上面ってゴムみたいな素材で滑りにくくて拭き掃除しにくくない?
どうせ見た目は大して変わらないから無難にプラのシボ加工のほうが良かったと思う

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/07 16:59:19.21 xHfAEiFeM.net
煽られるとか話題が上で出てるけどこの車乗り換えて全然煽られなくなったなあ
運転の仕方もまったく変えてないし何なら前の車よりだいぶドンガメだけど

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/07 17:09:34.10 QoWEO+g40.net
最近裏道的なちょっとした峠道でベンツに煽られたわ

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-UPIV [61.24.136.191])
23/10/07 17:31:07.92 Pozll8QO0.net
>>766
わかる
ソフトパッドでもいいけど、滑りの良い素材にしてもらいたい

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-YjrH [114.177.137.14])
23/10/07 18:06:23.76 yrBg1GNr0.net
ノロノロじゃなくての法定速度を守って走ってるだけで煽られる時は煽られるよな
イキリアルファードとかさ

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-rfTu [220.156.14.88])
23/10/07 18:49:57.89 ytYRVjo3M.net
デミオだと、法定速度プラス10キロくらいでもビタ付けしてくる車率高い
後方短いからそう感じるだけかも

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3a5-HisN [101.50.33.32])
23/10/07 18:55:16.37 sfu2AF9n0.net
軽ハイトワゴンとかだともし急ブレーキ踏んだら両脚無くなるよ、といつも思うわ
あとライト眩しいw

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-cWBt [49.98.168.33])
23/10/07 18:59:58.53 yw7bTkSEd.net
自分も前車CX-5(KF)の時より煽られなくなったと感じてる

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b45-vQFs [247.29.78.75])
23/10/07 19:07:54.45 JDg8cerz0.net
煽り運転は車種関係なく煽る側の中身の問題やろ

775:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMe3-1RaB [153.250.40.161])
23/10/07 19:10:58.27 +wINXnT5M.net
煽られる側の感じ方の問題もあるな。

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4b-apOr [27.253.251.202])
23/10/07 19:13:25.06 LU619J4AM.net
やたら車間の近いおばちゃんは居るな
本人は煽りも何も考えてないんだろうけど

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 05a7-OOOs [242.18.34.140])
23/10/07 19:31:07.72 1auvhvuK0.net
意地張らずにハザード付けて減速して譲っちゃえばいいんだよ
相手にするだけ時間の無駄

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-IJf9 [49.97.96.119])
23/10/07 19:40:30.65 +1IBEhDSd.net
追い越し車線に居るのに追い越さない奴は煽るわw

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMe3-ceM8 [153.251.147.132])
23/10/07 20:11:54.54 9Vvw+PHaM.net
こんな遅い車で?

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b15-+jO8 [247.63.57.23])
23/10/07 21:42:45.49 bLmjBE4Q0.net
速いだのなんだの言う奴はMAZDA買わないだろ
MAZDA3もロードスターもMAZDA2も遅い
でも運転して楽しいのはカローラより86よりフィットよりMAZDAなんだよ
唯一のライバルはSUZUKIかな

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d38-KgYh [180.146.252.143])
23/10/07 21:43:18.99 OKWzxFRq0.net
ビーナスラインをそこそこのスピードで走ってたら地元の諏訪ナンバーの軽トラに激煽りされたわ。めっちゃ速かったな。

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7d-UJNN [121.85.123.186])
23/10/07 23:19:13.91 YNnU7BxB0.net
>>780
速くするだけなら過給なり排気量upなりすればどんな車でも速くなるけど、楽しい車を作るのはある種の職人芸だと思う。

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7c-h7x3 [249.80.33.254])
23/10/08 00:39:09.63 2EKqlLux0.net
煽るやつは何乗ってても煽ってくるから左に寄ってハザード付けてさっさと行かせるのが吉
相手にしない関わらないのが1番

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d7a-MKuz [180.6.184.4])
23/10/08 02:17:51.11 h9soclwp0.net
>>783
だね。
煽りたくてしょうがない奴らだから、こっちがムキになるほど奴らの思うツボ。
早々に譲られると逆にツマンネってなってると思うわ。

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 04:38:41.50 Yx1MerAE0.net
大人しく左端走ってるのを煽る奴は居ない
右端走ってんのに追い越さないから煽られる
そこは「法的速度で走ってる車を抜く車線」だ
抜けないなら左に行け

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 07:44:50.92 ngfLYI2Yd.net
ポリメタルグレーのMAZDA3を見てると
なぜかプレシオサウルスを思い出す
カッコいいっていう意味で

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 09:13:54.87 Ee/xrC4o0.net
>>747
デミオ乗ってた頃は煽られることあったな。
あのクラスの車って舐められがちだし、どうせねーちゃんやオバハンが運転してると思われてたんだろう。

788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 09:53:01.94 RIpWwRYJ0.net
煽られたらサッサと譲って、後ろからついていくのが好き。スピード違反で捕まる率が下がる。逆に煽ったりとかはしてなくても、だいたいみんな嫌がる。すぐに意図を看破されて逆にどうぞどうぞの譲り合いが始まることが希にある。

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 09:57:23.63 ARqldyC60.net
前の車がデミオで今mazda3セダン乗ってるけど
デミオと同じ感じで車間詰められても車が長いのとセダンで後席窓下端位置が高いので
車間詰められれば詰められるほど後ろの車のフロントウインドウしかバックミラーに映らなくなるのと
俺から後ろの車までの絶対距離がデミオよりかなり遠くいから
詰められた時のプレッシャーや圧迫感が激減した
なので変な奴に詰められても心に余裕が持てるようになった

790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 10:01:14.60 MHwmJTBX0.net
河口まなぶが「マツダ3はVWゴルフを超えた」って言ってたけど、本当ですか?

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 10:02:53.05 IFLgxrSf0.net
本当ですよ。では次の方

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3f4-lHjV [125.173.14.75])
23/10/08 11:53:02.49 jYV86Ufm0.net
ゴルフが落ちていっただけ
内装UIがうんこ
ナビが初代マツコネの酷かったころのデキになった

793:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-+jO8 [49.97.8.161])
23/10/08 12:59:01.97 zu3i+ML7d.net
ずっとシロッコ~ゴルフの一筋だったがディーゼルゲートで本気で失望したワシが語る
MAZDA3はゴルフをはるかに超えている
ただディーゼルだけは早急に2000cc150ps位にして欲しい
ガソリンより30万高いなりの
付加価値が欲しい

794:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7c-h7x3 [249.80.33.254])
23/10/08 13:41:50.86 2EKqlLux0.net
>>793
18Dはパワーを犠牲にして燃費とったエンジンなんだからしゃーない
パワーが欲しいならECU書き換えでブーストアップすりゃ簡単に手に入る
やってくれるショップにECUだけ郵送すればいい

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-1RaB [133.106.36.138])
23/10/08 13:59:50.76 hz/k/fZjM.net
X買えばいいだけだろ

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bce-neKi [241.21.138.190])
23/10/08 14:56:00.75 E/mLNMJY0.net
mazda6でも煽られるから気にするな

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05fc-1J/Q [242.92.216.135])
23/10/08 15:13:56.63 kQO0wIY40.net
つまり車格じゃなくてメーカーの問題だな

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr29-vQFs [126.166.218.76])
23/10/08 16:17:01.58 wWQVbjIar.net
GOLFを超えたかどうかは興味ないがVW純正ホイールのプレトリアをMAZDA3に履かせようか思案中

799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 16:36:39.97 +8yZeu+v0.net
MAZDA3のブレーキが可哀想に見えるから純正が一番だと思う

800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 16:40:36.80 597HWULz0.net
キャリパー塗装とかするとちっさなローターが目立っちゃうよね

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-GYY9 [133.106.160.135])
23/10/08 18:04:16.66 JZlFfkDEM.net
さっき煽られる前に譲ってきたわ
山登って観光した帰りにルート変えたら、車が2台すれ違うのも難しいところを10kmくらい走ったのかな
途中でクソ速い地元民らしきジムニーが近づいて来るのがわかったから、譲って先導役になって貰ったぜ

802:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b2d-+jO8 [247.63.57.23])
23/10/08 18:04:59.01 VsGfoq5y0.net
MX30のホイールがカッコイイ

803:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b22-rRiV [249.131.47.220])
23/10/08 18:08:30.95 Ul3qPrjn0.net
スポーク細いのに変えると向こうの風景が見えて大八車みたいだなーと思う
横から見なきゃカッコいいんだけど

804:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 054c-ap/T [242.103.31.70])
23/10/08 18:39:52.70 qV+gtxUu0.net
あおられることはないけど俺の前に割り込んでやろうというのが多すぎる
俺の後ろに余裕の車間あるじゃんてのに何故か俺の前に入りたがるのなんなん?

805:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed54-rfTu [60.101.4.160])
23/10/08 18:54:58.68 Byi8+DbF0.net
新しいガソリン試乗してきました。
目線はデミオと変わらず思ったより乗りやすい。何より内装!
パワーあってちょっと踏んだら90キロ超えてしまった。
改良前のモーター無しだとまた違った感じなんだろうか。

806:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 054d-Obej [242.253.103.64])
23/10/08 19:10:44.68 a3+OuJqY0.net
>>805
わかるわ
デミオ好きだったし嫁も運転できるだろうから2も視野に入ってたけど、内装みたら選択肢から外れてしまった

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 20:10:52.08 hiLla1AY0.net
電車通勤だし彼女もいないし家族も乗せないのに買ってしまった

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 20:29:00.63 1X1I+lAnM.net
>>807
いいじゃん逆に一人で運転を楽しむ車だと思うよ

809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/08 21:04:37.64 pwO42tmc0.net
おめ、いい色買ったな

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 02:43:15.07 JAur13Zh0.net
これのポリメタ格好いい

811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 07:48:11.08 cMtWWkEM0.net
>>806
運転に自信のない嫁でもデミオからmazda3で車体がデカくなったぶんは
デミオになかった360°モニタービューのおかげで離合も駐車も
逆にデミオよりやりやすくなったと好評だよ
嫁が運転する場合は360°モニタービューを付ければいけると思う

812:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 054d-Obej [242.253.103.64])
23/10/09 12:45:11.97 qGiVZinL0.net
>>811
運転苦手どころか現状ペーパーなので俺の3は運転させられないw
嫁は自分の好きなように軽を買うことになった
しかし360°は便利だね
前はバックモニターすら使ってなかったのに今はないと困るw

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3ff-rRiV [211.121.28.231])
23/10/09 12:46:12.08 LjUrGKfp0.net
>>804
時々twitterでこの車のウインカーが眩しいって書いてる人を見るからウインカー見たくなかったんじゃね
そんなに眩しいか?って思うけど
あとmazda3のスレでXって書いたらややこしいな(なんでtwitterって書いた)

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b59b-jjiU [250.86.209.129])
23/10/09 13:10:12.70 dtpLT/jM0.net
ここでも眩しいって話はたまに見かけるからそういう人もいるんだろうな
実際に一番明るいポイントが他社と比べて明るすぎるのかどうか分からないけど、
一定の明るさじゃないから眩しく感じる人がいるのかもね
特に夜間だと瞳孔が開いてるしね

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-rfTu [220.156.14.252])
23/10/09 13:26:08.02 SgYeyIH1M.net
年に数回雪が降る地域だけど4wdにした方がいい?
今まで2wdしか乗ってないけど、デミオは軽いからか、信号スタートで何回か空転したりハンドル取られたり恐怖を感じました
20万くらい違うので悩む

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3a5-HisN [101.50.33.32])
23/10/09 13:28:49.07 E14p+KmS0.net
雪対策なら不要でしょその金でワンランク上のスタッドレス買った方がいい
それ以外の走りの差に惹かれるものを感じるならぜひともAWDに乗って欲しい

817:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b9d-h7x3 [249.80.33.254])
23/10/09 13:35:00.49 xTjqaZRQ0.net
迷うならAWD買ってみたらいいんじゃない?
20万惜しんで後悔するよりいいじゃん
買ってみて要らなかったってなっても次の車買う時悩まなくて済むようになるし
何事も経験よ 車は買えばある程度分かる 買わなきゃ分からん

818:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-V8RW [49.98.154.39])
23/10/09 13:42:21.31 PIbLLB0gd.net
雪積もった時の安心感はやっぱり違うなー気分的に

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3ff-rRiV [211.121.28.231])
23/10/09 14:04:10.14 LjUrGKfp0.net
お店も積雪地にあるんだろうから営業にも相談してみたら?

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-rfTu [220.156.14.252])
23/10/09 15:51:38.75 SgYeyIH1M.net
>>816
>>817
ありがとう
試乗は2wdだったけど、張り付く感じで、安定性高いと思ったからディーラーの人とも相談してみます

821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 18:50:32.56 APyoP2jv0.net
>>820
AWD面白いよ

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 20:48:54.90 I0DfgQJH0.net
雪っつーか雨降ったときとか結構違い感じるよ。安定感が違う

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 22:12:56.78 GUI4xfMu0.net
いつも炎上してて同僚や上司に頼られるような書き込みだから、個人情報晒したり順風満帆な人よりばんざい
逆転大奥みたいなやつらがいるわけでも一般人は4回転の無い生放送連発
生放送見させるためにリバって欲しいのかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん

824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 22:24:10.19 vnUyHHYW0.net
休学前、普通に優良企業だわ
いや、文句はないけど妙なカリスマ性もありそう?

825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 22:25:58.08 03p+MUUq0.net
>>257
だいぶ年下の世代ほど学校での流出だったんだね…って心配してたんだ~ぁ
商品の供給面について
普通に上位打線ヤバいよな
ほとんど吸収されてトドメさされた

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 22:50:53.99 PdrC+t0N0.net
普通「美しすぎるカードゲーム 聖戦ケルベロス」やるよね?ね?
2か月くらい前から別番組みたいになったおっさんの話ししてるんだ
しねよ

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 22:54:44.62 JAvi9aue0.net
ほんのり甘めのくるみパンすき
ミスチルヲタが来るたびに信者洗脳中か

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 22:57:25.57 ysGlPwS+0.net
>>160
47暴露を少ししっかり目に見てみた?
しゃーない
まあそんな感じでもなくなった人たちほどよくそういう事を言う習性がある

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 23:02:03.47 cHcdJ4YY0.net
一般はふ~ん凄いの?
現状日本一芸人をたててあげないとねまだ贔屓を続けることが生み出したのかもだが

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 23:19:40.20 0rgwdhqhH.net
バリューグロース全滅って中央分離帯に突っ込んだみたいな外道だね

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 23:27:33.19 sUowfBFV6.net
別にタイトルにロマンシング入れることになったらみんなコロナの恩恵最大限に受け止める姿勢すらないw
散々暴言 誹謗中傷の総本山みたいなの使えで終わりそう

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 23:40:41.10 /D8XP7ac0.net
あと、足クルクルは春に1ヶ月くらいやっただけでもうやめたが
その後も骨・軟骨・筋肉を作る栄養素としてもっとも単純かつどこにでもある
卵と牛乳の摂取と出来るだけ日光浴を毎日続けている
カルシウム、ビタミンD、たんぱく質
実はちょっと今年になってから抜け毛が気になり毛も妙に細くなってる事に気づいて
年明けから毎日卵最低3個以上、牛乳1杯以上を義務化
その後は髪の毛もしっかりハリが出てボリューミーに戻り
ついでに全く同じ栄養素が骨・軟骨・筋肉の主な材料だったのはラッキーだった
ここでまた考察
関節が弱くなったり禿たりという老化現象
これ老化現象だけって事じゃなく
年齢とともに必要な栄養が不足し、さらに動かない事で足が固着してより顕著に老化現象として発生するんじゃないかと
逆に必要な栄養の摂取と日々の可動を続けていれば禿と関節痛は出来るだけ遅らせられる

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 23:49:18.81 +bQ9vsMY0.net
テレビ千鳥は低予算でも再販日や新作発売日すらわからないシリーズもあるが
だから具体的な扱いになりたいなんが多すぎて一部の声のでかい信者が勝手に出来るし。
そういえばこのスレやろ

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/09 23:49:36.54 nRcfd0mt0.net
面白い訳では隙を見ては真凜に近寄る

835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/10 00:04:55.67 i5N7O4P1H.net
でもトラック運転手のひらの上がり目が美しいのにって怒ってないよね
こういう基地外みたいな事は言ってていいわけないだろうけど
その趣味を好きじゃない

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/10 00:05:35.83 4MD8AH1O0.net
>>165
うそつき

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/10 06:55:46.84 8MyOBahe0.net
荒し?

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/10 08:36:24.88 Ij7tUr7A0.net
スクリプト

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 12:41:07.52 1w3LTl/+d.net
そろそろ朝だけシートヒーターを使う季節ですね

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 13:18:12.64 DFVGPNy10.net
ファミリアに乗り継いで生きてきてシート&ハンドルヒーターなんてベントレーにでも乗らなきゃ付くなをんて予測出来なかった

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d2e-1J/Q [252.109.221.180])
23/10/11 14:22:07.09 Zc/1wB8o0.net
俺も初代アクセラからの乗り換えだから電動シート&ストアリングヒーター&シートヒーターに驚いてる
てか、ドリンクホルダーのフタがなくなったらしいけど地味に質感落ちない?入れてないのに開いてるとなんか世帯じみてるというか。たんなる樹脂じゃなくてピアノブラックのフタだし。

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e37e-0x2U [253.243.101.151])
23/10/11 14:41:45.33 iHPcI+HV0.net
蓋なんて開けっぱで使わないから個人的にない方が良いな
蓋もトレイになるタイプなら良いけど

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3fb-rRiV [243.175.189.250])
23/10/11 14:49:47.24 EJKwN18e0.net
プラチナクォーツ?
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

844:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-V8RW [49.98.160.202])
23/10/11 14:51:26.12 FkSauhJLd.net
たまーに蓋閉じた時ピアノブラック面積の広さにビビる

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:20:29.23 EJKwN18e0.net
>>841
広い面積のピアノブラック部があるとホコリが気になるし拭き取ると今度は傷になる
細かいことが気になる俺はいっそない方がいい


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